Des crânes aplatis au Japon ? - La nécropole de Hirota
Aujourd’hui, partons à la rencontre d’une contrée lointaine, à la découverte du pays des Pokémon… mais durant l’Antiquité. J’ai nommé : le Japon ! C'est justement le sujet d’une étude publiée le 16 août 2023 : depuis plus de 60 ans, un site funéraire utilisé entre le 3e siècle avant notre ère et le 3e siècle de notre ère intrigue les archéologues sur l’île de Tanegashima : la nécropole de Hirota !
Lors de fouilles réalisées dans les années 1950 et 2000, des crânes déformés y ont en effet été retrouvés. Ces déformations peuvent être plutôt subtiles en comparaison d'autres crânes déformés retrouvés ailleurs, mais c’est l'une des premières preuves de déformations de crânes au Japon ! La question posée par l’étude, c’était justement de déterminer si ces déformations étaient volontaires ou non… Je vous propose donc de vous en parler aujourd'hui !
➤ Un grand merci à Laurent Nespoulous pour sa participation à l'épisode et pour ses réponses ! N'hésitez pas à aller jeter un œil au livre qu'il a écrit avec Pierre-François Souyri, "Les chasseurs-cueilleurs à Heian. -36 000 à l'an mille. Le Japon" : www.belin-editeur.com/le-japon
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➤➤➤ Pour en savoir plus :
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Article de la découverte
- "Investigating intentional cranial modification: A hybridized two-dimensional/three-dimensional study of the Hirota site, Tanegashima, Japan", Noriko Seguchi, James Frances Loftus III, Shiori Yonemoto, Mary-Margaret Murphy, 2023.
journals.plos.org/plosone/art...
Livres
- "Les chasseurs-cueilleurs à Heian. -36 000 à l'an mille. Le Japon", Pierre-François Souyri, Laurent Nespoulous, 2023.
- "Ancient Ryukyu: An Archaeological Study of Island Communities", Richard Pearson, 2013.
- "Realms of Literacy: Early Japan and the History of Writing", David B. Lurie, 2011.
Articles
www.geo.fr/histoire/cranes-ap...
www.nationalgeographic.fr/his...
sciencepost.fr/deformation-cr...
www.science-et-vie.com/scienc...
www.persee.fr/doc/bmsap_0301-...
www.ladepeche.fr/article/2016...
Пікірлер: 146
On reconnaît l’archéologue à cet exemplaire splendide de moniteur d’ordi datant d’au moins 20 ans ……😊
@philippeperin5572
Ай бұрын
😂je pensais être le seul à l' avoir remarqué. J' en ai déposé un à la déchetterie il y a 2 mois
@marieboivin8526
Ай бұрын
J'avais aussi remarqué ce magnifique tube cathodique... ça m'a rappelé des souvenirs 😂 (très anciens...)
@amaurymeteyer1190
Ай бұрын
Ça montre bien à quel point on met de la thune dans la recherche
@oceanologue9899
Ай бұрын
Rien à voir, un écran moderne coûte 15 euros d'occasion en ecocyclerie
@encassecroutedepain
Ай бұрын
Moi aussi je l'ai vu direct 😂😂
Hum 🤨... Mais oui ! 😳L'ordinateur derrière Laurent Nespoulous est un vestige de la période Yayoi ! 🤩
@helenegp9653
Ай бұрын
Bonjour, il est possible que ce soit un lecteur de microfilm ou fiche également 😊
Merci pour cet épisode intéressant. Une seule petite critique, un peu de carto de temps en temps aurait été intéressante pour localiser les îles, et notamment pour les non-initiés.
@antoinegomez9978
Ай бұрын
idem et avec une echelle chronologique en bas de la video pour se faire une ref avec les periodes européenes
@PhilippeLenain
Ай бұрын
Très bel épisode, l'intervenant est passionnant, bravo. Ce serait encore mieux avec des cartes de temps en temps our situer les îles japonaises (je ne les situe pas toutes). Encore merci!
Ce monsieur est passionnant ! Merci à lui pour son intervention et à la NOTA Equipe qui nous produit du contenu de qualité !
@antoinedupuy5400
Ай бұрын
Slurp Slurp 😂
@tibz4644
Ай бұрын
@@antoinedupuy5400 c'est ce que faisait ta mère d'habitude La seule fois où elle l'a pas fait elle t'a mis au monde
@MisterCuriosiT
Ай бұрын
💯
Super intéressant, avec un invité sympathique au propos très pertinent. Mais franchement côté visuel, vous auriez pu ajouter des cartes, et surtout des images de ces artefacts en coquillage.
j'aurais adoré voir des images des parures etc, c'est bien mais ça manque un peu
Toujours passionnant. Merci depuis Nouméa. 🌺🌿🇨🇵
L'avoir eu en prof et le revoir ici si je m'y attendais 😮 Merci encore pour cette vidéo de qualité Benjamin !!
Une video de "l'histoire nous le dira" sur l'histoire du japon puis une de nota Bene sur l'antiquité japonaise. Bien joué les gars ! 👍
@icitlalistardust9060
Ай бұрын
Effet « shogun « probablement !
@Fidobouleth
Ай бұрын
Plus une de "La folle Histoire" (beaucoup plus sombre) sur la population américano-japonaise pendant la seconde guerre mondiale.
Bonjour,je vous suis depuis vos debut et franchement,je ne suis jamais decue Merci pour la qualité et la diversite de vos sujets.❤❤❤
@MisterCuriosiT
Ай бұрын
Complètement d’accord
Merci pour ce vlog super intéressant comme d'habitude 👍👍
Du coup ce ne sont pas les restes des aliens qui ont construit la pyramide géothermique du Mont Fuji ?
@arnauddebals1877
Ай бұрын
😂😂😂
@fabc500
Ай бұрын
Je suis sûr qu'il y a de grands spécialistes qui pensent que oui. Faudrait demander à oleg si ce n'est pas des vikings. On sait jamais.
@gePanzerTe
Ай бұрын
Grosse déception 😢
Merci ben top vraiment j'adore votre manière a nota Bene et intervenants de parler de l'histoire !!! Le fait de la popularisé et de la rendre accessible à tous . Merci
Entretien très intéressant et enrichissant!
M'a fallu 2 mn pour calculer que c'était pas la culture "Yaoi"...
@Jim-pm6qr
Ай бұрын
Ils auraient eu du mal à avoir une croissance démographique dans la culture yaoi :P
@nikkosmlyk9065
Ай бұрын
Attends... ils ne parlent pas de yaoi là ? O.o
Bonjour Messieurs 🌹 Merci pour cet épisode trés intéressant méconnu. Vraiment passionnant à écouter. Je vous souhaite une bonne journée 🌹 A bientôt 🌹
@MisterCuriosiT
Ай бұрын
💯
Ça fait plaisir d'apprendre des choses
C’était très intéressant. Merci à tous 😊
Super intéressant, merci 😊
C'était très intéressant comme sujet. Ça me fait quand même beaucoup penser soit à une pratique religieuse, soit à une pratique communautaire pour se démarquer des autres, comme le font encore certaines tribus aujourd'hui. En tout cas on apprend plein de chose et j'espère qu'un jour on arrivera à avoir plus de réponse.
OMD C'EST MON PROF D'HISTOIRE 😭😭😭 il est génial
Sujet très intéressant ❤
Salut Ben. J'aurais bien avoir des images de ces fameux bijoux en coquillages dont il a été question tout au long de la vidéo. Et aussi savoir comment se passait l'aplatissement des crânes. Merci pour cette vidéo très instructive.
Bien intéressant. Merci !
Regarder cette vidéo, me donne très envie de faire un séjour au Japon, pour visiter le site archéologique, où on a découvert ces crânes allongés ! ❤ Bravo pour cette vidéo, qui est très intéressante !
Merci beaucoup 🤗
Merci pour ces quelques éclairages sur le "Néolithique" Japonais.... j'y connaissais que dalle !
merci nota pour ce sujet. et franchement il y a plus intéressant à commenter sur l'intervenant que la question peignoir ou pas !
super vidéo
We love you.❤❤❤ ton equipe aussi.❤❤❤
Merci 😉
Petit cours de Civilisation 👍🙏
Merci notabg 💪✨
Pour une chaine secondaire les vidéos sont incroyables 👏👏👏
Merci
Intéressant ce sujet de découverte exceptionnelle. J’espère que les scientifiques par leurs travaux et leur matériel en apprendront davantage sur cette partie du squelette humain.
Vidéo passionnante ! Bien expliquée. Je me permets toutefois d'apporter quelques remarques : ça aurait été un plus d'avoir une mini frise chronologique dans un coin pour rappeler les périodes et leur durée. ainsi que plus de photos d'illustration (des objets dont il est question, par exemple). Mais c'est chipoter, j'ai bien apprécié la vidéo sans ça :)
Mince !!!! "Métallisation" j'avais mal compris 😅😅😅 mais c'était cool !!!! 😁🤘🤘🤘
Trop bien =)
bonsoir et merci pour la vidéo, j'ai une petite question, y a t'il une différence entre les termes "féodal" et "médiéval", ou sont ce seulement des synonymes? l'un est t'il plus spécifique que l'autre?
@trayx
Ай бұрын
Médiéval renvoie à une période historique, alors que féodal désigne une organisation politique, si je me trompe pas ?
@tropico29000
Ай бұрын
@@trayx d'acc merci pour la précision :)
Ça s'appelle la PLAGIOCEPHALIE. Quelques séances d'osteo bébé et ça s'améliore 😁
Tu peux parle aussi des crânes allongés de Paracas au Pérou.
Wallah frère,truc dé ouf!
Ayayoye, c’était intéressant.
Merci.
encore un épisode sur le japon une partie génial du japon j'avais adoré le bouquin histoire moderne du japon
L’accent est magnifique
@aiguesvives30
Ай бұрын
Ca sent bon le sud je dirais le coin vers Nîmes-Montpellier en tous les cas il est passionnant et en faisant ses fouilles il a trouvé un bel ordinateur 😁
@axel-xolotlburgos8298
Ай бұрын
La meme, du sud genre Toulouse, mais mixer avec autre chose....? En tout casa genial salut depuis le mexique!
Nespoupou, toujours au top même après s'être pris un sanglier 👌
1:32 Je rêve ou le gars il répond à une interview en pyjama et peignoir ? Trop fort !!!! :) :)
@HenriBourjade
Ай бұрын
Tenue japonaise 😮
je suis le seul a avoir remarqué la relique ancestral en arrière plan de Laurent Nespoulous 😂 ? ( l'écran CRT ^^ )
Pour le référencement
@Lebviero
Ай бұрын
C’est pas faux.
Arigatō
@Fox-One1937
Ай бұрын
CTPC
Je Japon Une histoire passionnante ❤❤❤
0:17 Enfin on en sait beaucoup moins peut-être, mais c'est surtout qu'en Europe on s'en fout un peu. J'ai habité au Japon et j'en ai vu plein des sites et objets antiques et néolithiques. Avec des noms d'ères qui nous ne nous disent rien, mais qui à un Japonais parlent autant que si on nous parlait des Gaulois.
A-t-on des études semblables sur les crânes amérindiens des plaines ou inuits, ou en Asie du nord-est, dont les enfants étaient serrés de la même façon?
Dommage pas de sous titres pour cette vidéo? Bug d'upload?
@moderateurnotabene
Ай бұрын
Bonjour, il y a effectivement eu un soucis au moment de la publication de la vidéo, toutes nos excuses ! Les sous-titres sont à présent disponibles !
@simonchapelle219
Ай бұрын
Merci à vous pour votre réactivité et merci à l'équipe pour la qualité des sous titres et des contenus
Oh 👏👏👏 c’est une coïncidence la sortie en même temps de « nota bonus » et « l’histoire nous le dira » sur le thème du Japon ou c’est en lien avec une célébration quelconque de l’histoire du Japon ? 🤔
@Lebviero
Ай бұрын
OH c’est une coïncidence ou vous avez posté le même com 😂😂😂
@t.2jouan902
Ай бұрын
@@Lebviero si je fais indirectement de la pub sous un des deux comptes je fais de même pour l'autre... Ça vous semble si étrange que ça ? je voulais une réponse tout en poussant KZread à mettre en avant le travail de deux youtubeurs que j'aime bien en likant ET en lâchant un commentaire sous chaque vidéo mais promis la prochaine fois je n'aurais pas la flemme de faire un copier/coller pour que vous puissiez lire deux commentaires différents de ma personne 😁
@Lebviero
Ай бұрын
@@t.2jouan902 analyse bien ma réponse il y a peut-être un easter egg caché virtuellement.
Question ! La nécropole de Hirota, parle des ancêtres des populations Aïnous ou des populations Japonaise actuelles ?
J’ai appris le mots tumuli’😮
@anniedessart5011
Ай бұрын
Moi le mot Tumulus ( tumili au pluriel) m est connu depuis l ecole primaire...fréquentée il y a 70 ans. Dans ma commune une rue s appelle RUE DE LA TOMBE en raison de la présence d un tumulus romain au plein centre de ma ville.
12:07 qui va porter ses fruits de mer, surtout !
Vraiment aucune théorie sur la façon de faire? Bizarre pcq c'est je crois un problème rencontré chez certains bébés qui reste trop longtemps sur un côté et ont le crâne déformés. Ce qui nécessite le port d'un casque spécial pour rééquilibrer et obtenir une forme normale. Ça tient peut être juste a la façon de coucher les bébés ce qui les maintiendrait dans la même position
👍👍👌👌
ce monsieur est très interessant mais j'aurais aimé plus d'images d'illustrations, histoire de dynamiser un peu....Mais c'est super.
👍⭐⭐⭐👏
Très intéressant :) Quand je vois tous ces crânes déformés, je me demande quand même ce que donnaient les apothicaires pour les migraines 😅
1000km au sud ? Devaient pas être très frais les coquillages à leur arrivée ...
super vidéo, mais il ca manque de cartes ....
Et est-ce qu'on a attribué un nom collectif à ces gens autre que "Habitants d'Hirota" ?
Un peu confusant de faire une vidéo sur la période Yayoi tout en nous exhibant sur la gauche un artefact de l'epoque Sengoku
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
👁
Si
Ouep , moi je penche plus pour un fabricant de landaus complétement con , du type " chers concitoyens pour que votre bébé reste bien au fond de mon nouveau prototype il faut lui coller une pierre plate de 15kg sur la tronche . Sommeil garanti !" 🤣
Je vais poser une question sans doute c** et absurde, je n'y connais rien... mais est-on déjà sûr que les gens dans les tombes sont issus du peuple japonnais déjà ? Tu avais les "anouis" avant les yamatos, de mémoire, et clairement dans la période mentionnée... ils sont presque les seuls à ne pas connaître de brassage ethnique avec les japonaise (enfin ce qui deviendra les japonais). Comment a-t-on fait pour déjà être sûr qu'ils s'agissait bien de japonais ? Même si ça semblera évident aux spécialistes, ça ne l'est pas pour moi. Un spécialiste peut m'éclairer ou me vulgariser tout ça, s'il comprend ce que je veux dire et le sens de ma question ?
@Leti-D
Ай бұрын
"Aïnous"
c'est moi ou les photos des crânes bougent?
@HenriBourjade
Ай бұрын
Ils bougent
Indice ??? Beaucoup de gens ce cogne volontairment la tete contre un mur au moyen-orient de nos jours
Ça pourrait être un lieu saint ou des sortes de moines vivent Donc offrande .don .. les gens viennent de loin... Vous en pensez quoi?
Le feat avec le japonais toulousien😂mdr
Intéressant et touffu. Même si le titre laisse penser à une explication plausible scientifiquement. Juste "histoire" de mettre un peu d'humour, j'imagine une population qui se baladerait avec une planche attachée aux épaules et au front en permanence ... On en a vu d'autres, les femmes-plateaux, les femmes-girafes en Afrique, les crânes ou les pieds bandés, en Amérique du sud ou ... au Japon. Sans compter les canons de beauté actuels.
prk le monsieur chauve il est en peignoir ?
@HenriBourjade
Ай бұрын
Il est en kimono 😂
Que la déformation du crâne soit significative d'accord. Mais comment on juge qu'elle etait intentionnelle et non pas un effet secondaire d'une pratique culturelle genre laisser les bébés allongés tout le temps ? Il aurai pas fallu comparer avec des crânes modernes de gens qui ont eu ça dans leur prime enfance et non pas été soignés ? Idéalement faudrait déformer des cranes de bébés avec des bandes, etc... et d'autres en les laissant allongés, puis comparer 20 ans plus tard. Mais y'a encore des rabats joies qui vont raler... :P
A pas compris, c’est eux qui ont inventé le Yodel 😂😂😂
@videonofan
Ай бұрын
Il faut demander à Coline Sicre
Mais non c est bien connu qu ils se prenaient des claques derrière la tête voyons a force le crâne s est aplati...
Voici un commentaire constructif
Moi aussi j'aime bien la période Yaoi
@polichaud
Ай бұрын
Pendant toute la vidéo c'est se que je me disait xD
3 vue ces tout :)
🥷
Cc
truelle la vie mais avec une barbe
L'air yaoi ?
@Leti-D
Ай бұрын
Yayoi
Et ceux des blonds lapons…….
Entre les cranes applatinet les couilles coupées choisi ton camp
Es ce moi ou le mrs à le même bagage génétique que tanguy très intéressant par contre merci
Alors j'avoue que les historiens qui interviennent je suis pas trop fan... Les gars on pas une voix aussi agréable que la tienne et leur micro est tres souvent une torture pour les oreilles malheureusement
@gePanzerTe
Ай бұрын
C'est pas faux. 😊 Toutefois cela démontre le sérieux de la chaîne 📚✌️
@HenriBourjade
Ай бұрын
Là, ça va, il ne faut pas exagérer.
@supersoul2953
Ай бұрын
@@HenriBourjade je ne trouve pas personnellement, je pense que le format gagnerait beaucoup en qualité si les intervenants étai interviewé par l'équipe de nota bene directement plutôt qu'à travers la webcam
_JE NE VOIS PAS DUTOUT LE RAPPORT DE CETTE VIDÉO AVEC LE SUJET PROPOSÉ SUR LES CRÂNES PLATS... J'AVOUE QUE JE SUIS DÉÇU DE CETTE VIDÉO...
Merci