1) где волокна "как на картинке"? 2) снегоход то в итоге заварил?

@user-pz2hd1pu9r

Жыл бұрын

🤣🤣🤣🤣

@axeus1382

Жыл бұрын

Да, заварил, я сам видел, и всё гуд.

@user-xh9zd7zb6o

Жыл бұрын

Заклепал!

@Klausse

Жыл бұрын

Поставил электрозаклепки)))

@antonmadisson8136

Жыл бұрын

Это вас не должно.

Кроме меди легирующими элементами чаще всего выступают марганец и магний. При возможности тормообработки дюраль (дюралюминий, дуралюминий) можно спокойно сваривать с применением осциллятора. Заклёпки на снегоходе- скорее всего из авиапрома, там совершенно другие стандарты, заклёпки не позволяют распространятся трещинам одной детали на другую, не создают напряжений в массиве металла, как сварка и лучше выдерживают повторно переменные и циклические нагрузки. Немаловажный плюс- визуализация критических дефектов - выпавшая заклёпка очень хорошо заметна

@micaelpetrovih7072

Жыл бұрын

Что дает осциллятор? Так понимаю в нормальных сварочниках, работающих с алюминием осциллятор в базовой комплектации установлен.

@vladimir9240

8 ай бұрын

Осциллятор не при чём. А дюралюминий варят, например, в кораблестроении.

@powershock2893

3 ай бұрын

Заклёпочное соединение можно рассчитать, а сварной шов нет

@user-df3np9oc8j

Ай бұрын

Может магний, какая медь?

Заклёпки выдерживают динамическим нагрузки! Динамические!Это основа основ везде написано и посчитано! Все мосты на клёпках и самолёты в том числе на клёпках. Много-много других конструкций где нужно выдержать динамическую нагрузку!

@user-lp8wn5fk1h

Жыл бұрын

все верно). в свое время в институте говорили про это на термехе.

@Arosyby

Жыл бұрын

@@user-lp8wn5fk1h Как мне говорил препод что это за предмет такой "термех"!?!?!? ТеОрмех правильно будет!!! ;)

@user-lp8wn5fk1h

Жыл бұрын

@@Arosyby у нас исключительно термехом звали). даже в расписании так было

@yudienskij

Жыл бұрын

@@Arosyby термическая механика, всё правильно)

@serzhpetrovich4280

Жыл бұрын

Сварка может порваться от одной трещины, крепления заклёпками же независимы друг от друга

Рамы, мосты, крылья самолётов клепают потому что сохраняется пластичность, гибкость,расширение,растяжение и т.д. У клёпанной детали "усталость" проявляется намноооооого позже, чем у сварных соединений. А не медь в шарики превратилась и покатилась на металлоприёмку😉

Потому что клёпка подвижное соединение, а сварка не подвижное. При повышенных вибрациях сварка может лопнуть, так как после сверки узел нужно нормализовать. Поэтому вибро нагруженные узлы клепают.

@user-pe7ie6lf2n

Жыл бұрын

Тоже имеет место такой критерий, как вибронагруженность , И ещё, стыки не должны быть подвижными, требования к подбору заклёпок эмпирически рассчитаны так, чтобы заклёпка полностью заполняла отверстия, стягивая детали по максимуму, сейчас даже используются заклёпки, которые трением всверливают в массив металла для образования диффузионных связей заклёпка - деталь

@viten-vityok

Жыл бұрын

Аналогия - пуговицы и молния.

@yuriybrus2703

2 ай бұрын

Что клёпка, что сварка в технике считаются неподвижными соединениями. Если соединение подвижное, то это не заклёпка, а ось шарнира. Сварка в большинстве случаев трескается не по шву, а в околошовной зоне основного металла, тоесть в зоне термического влияния.

Конкретно Рама этого снегохода отлично варится и не лопается проверено не раз а клепаная она потому что так технологичнее и ремонтировать проще .элементы этой рамы есть в продаже как запчасти

@user-fq2kl3lj8j

Жыл бұрын

На рамах багатьох радянських авто, використовували заклепки. Можливо це зв'язано з поганим покриттям доріг, де рама працює на скручування. На сучасних дорогах, підвіски достатньо для компенсації нерівностей, можливо достатньо зварювати раму. Наука і технології не стоять на місці і спеціалістів можна підготувати.

Если углубиться в теорию, что такое сварочный шов, это не разъемное соединение сваренное на межатомных связях. От сюда вытекает вывод, что в клепке межатомных связей нет, и трещин быть не может. По этому если пойдет трещина по фюзеляжу то она так и пойдет, а в ситуации с клепкой нет…

Круто!) понятно) Непонятно только где картинка!)😊

Дюраль очень даже варится, куча изделий сварных сделана из д16т, в основном не варят дюралевые конструкции изза того что эти сплавы термообработаны а при сварке место сварки отпускается, и никакая медь никуда не скатывается

@user-yp7vi6ul3l

Жыл бұрын

Согласен полностью!

@siberianflyer

Жыл бұрын

умник. фото сваренных деталей покажи.

@KonstantinBurylov

Жыл бұрын

Д16Т не применяется для сварных конструкций в связи со склонностью к горячему растрескиванию в связи с выделением по границам зерен в зоне шва и зоне термического влияния фазы с меньшей температурой плавления чем у основного металла. Усадочные напряжения рвут более поздно затвердевающие границы зерен. Ну и в ролике дичи понапорото. Материалы свойством жесткости не обладают. Жесткостью обладает конструкция из него, а у материала есть модуль упругости. Модули упругости что у Д16Т, что у довольно чистого алюминия АД1, что у Д20 примерно одинаковые. Последние два прекрасно свариваются. Д20 относится к 2000ой серии. Видал я листовые металлоконструкции мостовых кранов и клепанные и на высокопрочных болтах и сварные (большинство). Не надо выдумывать за конструкторов. Любую инженерную задачу можно решить разными способами и почему ее решили в каждом конкретном случае именно так вы никогда не угадаете

@1989ROCKNROLLA

Жыл бұрын

Только не опускается, а отжигается. Отпуск это у сталей.

@user-be8yb7rg4p

Жыл бұрын

@@1989ROCKNROLLA жаль у вас не получилось сделать замечание т.к. отжиг и отпуск это разные процессы и применимы оба они и к сталям и иным металлам

Кде картинка? Пять раз виде посмотрел даже лайк воткнул картинку не увидел🤔

@Timurazz

Жыл бұрын

Картинку видят только инженеры. Ты не инженер

@Bakh6609

Жыл бұрын

@@Timurazz 😆

@user-ft1ps9gw2r

Жыл бұрын

Для картинки нужно очень дорогое оборудование, которого не может быть в мастерской, это ведь не НИИ.

@mertelkartel3750

Жыл бұрын

Картинки у него за спиной на стенах, приглядевшись можно увидеть. Содержание не важно, главное, что картинки есть. В худшем случае можно воображением представить медные волокна, о которых этот дядька рассказал. Что мы волокон не видели?

@user-yb5yu5nu9b

Жыл бұрын

Картинка появляется после третьего лайка

Не только поэтому. При усталости металла сварочный шов может дать трещину, которая быстра распространиться по всей длине и самолёт развалится в воздухе. Кроме того, сварка технологически сложнее.

Самолёты не варят а клепают, ещё потому что при полете высокие вибрационные нагрузки, и если по детали пойдёт трещина, то на другую деталь она не залезает и самолёт не развалится в полете...

Сварил😁 майка вся в круглых дырках от медных шариков 😆

Чудак полный ноль в материаловедении. Дюраль при термообработке просто нагрева т выше температуры фазавого перехода, выдерживают и охлождают на воздухе. Дальше начинается старение. Оно или обычное при комнатной температуре или исскусвенное в печи. После термообработки Дюраль очень пластичная и хорошо обрабатывается давлением. После старения очень твёрдая. Сварка не рекомендуется ибо около варёные напряжения и межкристалитная коррозия делают места швов очень непрочными. А так варится оч просто но швы оч не надёжны. Ломается в 5мм от шва...

Сравнение с самолётом не совсем верное, сварные соединения не используют в самолётах потому что они не выдержат нагрузки на фюзеляж. Хоть из цельного куска его выточи, в процессе полёта он может треснуть от нагрузки.

Заклёпки для других целей идут). Они для динамической нагрузки

@user-lp8wn5fk1h

Жыл бұрын

@Mercy статическая нагрузка ничего не говорит?

@user-lp8wn5fk1h

Жыл бұрын

@Mercy почитай внимательно что такое статическая ).

@user-lp8wn5fk1h

Жыл бұрын

@Mercy заодно и посмотри что такое динамическаЯ). дам подсказку. одна из них изменяется в промежуток времени

Первый раз слышу такое . Клепается что бы оставалось возможность для движения . БоЖЕЧКИ, БОЖЕ ....СКОЛЬКО ЖЕ УМНЫХ ДУРНЫХ ЛЮДЕЙ СТРОЯТ ИЗ СЕБЯ УМНОГО ЧЕЛОВЕКА

У отца на рабочем тракторе постоянно лопались болты, отрывались, запчасть кузова, не помню точно какая, в общем, что он только не делал : и на болты стягивал покрепче, контрогаил, вытачивал прецезионные болты, и увеличил диаметр Болтов и отверстий, чтоб только покрепче их стянуть. .. Похрен! Рвёт их и всё! В итоге наоборот сделал люфт сам и, о чудо! Их перестало отрывать! Болталось слегка но работало уже без проблем😄

Умничка! На сколько я помню на этот вопрос я ответил под видосом про самолет)))))

Клепки делают для того, чтобы в случае повреждения узла в виде трещины, по молекулярной связи эта трещина не пошла дальше.

Это не основная причина, основная заключается в том, чтобы трещина на сварном шве не расползалась дальше по деталям, так же заклёпки лучше держат вибрацию, и 3 : процесс клёпки легче контролировать чем процесс сварки на качество. 4 при сварке кристаллическая решётка может меняться на более "грубую"- это значит, что мелкое зерно в катаном листе алюминия, при сварке станет крупным из за расплавления и последующей кристаллизации метелла.

Получается, что самолёты клепают потому что в них изначально заклёпки стоят 😀 Супер объяснение

Из-за вибрации не варят ответственные детали! Сварка лопнет! Сопромат мимо прошел,видимо..

в журнале моделист конструктор писали как гнуть дюраль: отжечь и гнуть, через некоторое время она опять станет хрупкой...

Лопается не потому, что это дюраль (что, кст, сомнительно), а потому, что в соединении деталей рамы снегохода, есть ослабленные клепки, от удара или износа. Возвращаешь исходную жёсткость и геометрию всей(!) конструкции, и сварное соединение будет жить, тк нагрузка будет распределяться правильно. Регулярно работаю со снегоходами, пройденный этап. И варится, этот металл, без проблем. Один из самых чистых и приятных в работе "алюминиев". В противовес этим деталям, литые детали снегоходов - да, могут заставить попотеть.

Два раза посмотрел , про какую картинку идёт речь ?

На картинке только твоя физиономия, но она никак не похожа на волокна

Я с каждым разом узнаю что-то новое из ваших видео, спасибо вам огромное

Спасибо ✌ за информацию!!

Дружище, в самолетостроение дюраль не используют уже давно. Ты в Гугле не до конца дочитал. Современные сплавы и варятся и паяються, но все равно самолёты собираются на заклёпки. А вот наводящий вопрос подсказка, почему рамы грузовиков не варятся там же сталь? Ответ клёпка дает устойчивость к внешним вибро и механическим воздействиям на соединение, так как имеет не большой люфт.

Ослабление металла от нагрева, концентратор напряжений в месте сварки а также усталость металла. Но самое важное почему там заклёпки а не сварка - то что сварку сложней контролировать, и в случае брака в одном месте - все в утиль. Поэтому заклёпки в самолётах. А если в конструкции инженер предпочел использовать заклепки- то там они и должны быть. По хорошему всю деталь нужно заменить.

На какой картинке?

@mineevsergey5073

Жыл бұрын

В букваре, в первом классе в школе видел.

Дюраль и алюминий отлично варится аргоновой сваркой, и специальными алюминиевыми электродами. А в кораблях и самолётах, и даже в подводных субмаринах листы ставятся на заклёпки, потому, что они дают возможность им на какие-то доли микрона смещаться при критических нагрузках, а даже целые листы при таких нагрузках, в определенных местах будут давать трещины. Пытаются делать корабли цельносварные, но в сообщениях о крушениях нефтеналивных танкеров почти всегда есть приписка, что в него сварной корпус.

В итоге :-"Почему самолёты кпепаются?" Потому, чтобы порвалась сварка нужна определенная сила. После надрыва уже не нужна такая большая сила. Материал разрывается намного легче. А заклепа прочнее. Чтобы порвать клепаное соединение нужна определенная сила, после этого, чтобы продолжилось разрушение (разрыв материала) нужна такая же сила, а не меньше. Плюс ко всему на самолётах до звуковой скорости заклёпки не оказывают аэродинамическое влияние, а на самолётах сверхзвуковой скорости они создают завихрение.

Так всё же почему же такие самолёты как Ан-26 и Як-42 всë-таки сварно-клеяные?

Вот человек нормально рассказал про дюраль. Название сплава от одноимённой немецкой компании, типа как ксерокс. А сколько долбиков ничтожных пишет, что самолёты не варят, так сварочный шов не позволяет создать устойчивое к знакопеременным нашрузкам соединение, а клепки смогут. Есть експериментальные работы по свариванию "дюралей" , но это на грани, это под давлением и вакуумом, а пока клепаем.

Благодарю за познавательный ролик! Кстати комментарии тоже!

Единственный чел в мире кто не прогуливал металоведение,давай лекцию в развернутом ролике:-)....!

@user-lp8wn5fk1h

Жыл бұрын

но прогуливал сопромат )

@user-px1bs1my3e

Жыл бұрын

Материаловеденик

@user-px1bs1my3e

Жыл бұрын

Е

@user-hl9jf1sz1f

Жыл бұрын

Всем любителям закаливать цветные металлы посвящается: После отжига (нагрева до температуры около 500°C и охлаждения) сплав становится мягким и гибким (как алюминий). После старения (естественного, проходящего при комнатной температуре в течение нескольких суток, или искусственного, проходящего при повышенной температуре в течение нескольких часов) становится твёрдым и жёстким.

Доступно! Спасибо!))

В СССР первые образцы кольчугалюминия были получены в 1922 году в городе Кольчугино Владимирской области, по имени которого и был назван сплав.

Погоди погоди погоди... Аааа Картинка то где?!

Клепают ещё чтобы не распространялись трещины, к примеру на самолёте, один элемент повредился, то трещина дойдя до края, не перейдёт на следующий элемент, при сварке этот трюк не прокатит.

Так и балки мостов соединяют клёпками. Клёпанные соединения обеспечивают необходимую гибкость и упругость соединения

Иван, подскажи какую марку алюминия, можно использовать для изготовления втулок с резьбой под разборные рычаги из алюминия. За ранее спасибо

Хорошие педагоги и ум- большое дело.

@user-vr1rn1kr8p

Жыл бұрын

В целом ответ неверный читайте Сопромат не в ту книжку заглянул, это совсем не зависит от металла алюминий дюраль или сталь! Мосты из стали но они тоже клепаются

Сварка даёт молекулярную связь между деталями, если одна деталь начинает рваться, то разрыв заканчивается на краю детали на которой начался процесс (и/или на месте заклёпки) и не переходит на другие детали.

Вообще есть самолёты, которые свариваются. Загуглите: Eclipse Jet FSW

Базар жоқ красава, ауыр ма. Шымкенттен сәлем

Странно, а как я тогда лодку у себя аргоном варил?Хотя казанка сделана тоже из дюралюминия. И в авиации применяется не совсем дюраль. А по простому, из не сваривают из технологических соображений.Варить дюраль достаточно сложная задача и быстрее приклепать,что либо чем варить дюраль используя какие либо флюса. Если варить дюраль как Амц или Амг то он не свариться вообще. Поэтому самолеты и авиаконструкции клепают , это упрощает процесс сборки и в случае повреждения ремонточасов необходимо меньше для замены конструкции или какого либо листа. У военных самолетов может быть поврежден вообще лонжерон и если его выпиливать, потом приваривать другой и подгонять, то это времени много уйдет.А тут высверлил, поставил, приклепал.

нет, информация неверная. Клепают потому что по заклепочному соеденению у трещин нет возможности распрастраняться дальше, в отличие от сварки (монолитной фактически конструкции)

Проще. Чтобы сделать один разрыв нужна сила n, условно. И дальше трещина будет рваться с силой меньше n. Чтобы повредить заклепку нужна сила N, и при продвижении это сила долдна быть каждый раз N, а не меньше. Поэтому клепаное соединение самолетов сложно разорвать.

Про то что самолёты не свариваются я ещё в 1989 году знал.Но есть исключения для отдельных частей.

Любителям закалки цветных металлов нагревом с последующим резким охлаждением посвящается: После отжига (нагрева до температуры около 500°C и охлаждения) сплав становится мягким и гибким (как алюминий). После старения (естественного, проходящего при комнатной температуре в течение нескольких суток, или искусственного, проходящего при повышенной температуре в течение нескольких часов) становится твёрдым и жёстким.

Медь при резком охлаждении отпускается и становится ещё мягче, чем когда её просто сильно нагреть и дать ей остыть на свободном воздухе.

И свариваются,и клепаются и клеятся, и клепаются сваркой, и клеятся заклёпками. И как угодно в любых комбинациях и именно дюралюминии.

я отработавший 5 лет на авиационном заводе "данунахуй", фезюляж кеплется, я сваривал топливные системы)

А я всегда думал, что самолеты клепают потому что сварка не терпит вибрацию, пому что что трещина распространяется с детали на деталь по сварочному шву, а "клепка" лишена этих недостатков

Даже то, что я не увидел какую-то там картинку - плевать! Но вот дизайнерская майка настоящего сварщика - это классика😂😂

Без погружений в дебри сопромата скажу, - дело даже не в сплаве, а потому что клепочное соединение гораздо выше по прочности чем сварное при знакопеременных нагрузках... 😎

Спасибо за полезную информацию!

У меня лодка Обь М, материал изготовления Д16 (дюраль)дак вот,она клепаная как и большинство советских дюралевых лодок но до меня её кто-то ремонтировал,путем сварки,днище в носу приварена большая заплата,но конечно проще было заклепать.

есть такое понятие как надрез (просто надрежьте лист и начните его рвать и он порветься по надрезу) так вот - черные металлы к нему нечувствительны в отличии от алюминия, а сварной шов практически тот же надрез

Красава , объяснил толково

Пилите,...нет, клепайте Шура, они дюралевые!😂

а еще через склепаные соединение не распостроняется трещины, это главное в самолетах.

Самолеты сваривают потому что по мимо динамических нагрузок, они получают и высокие термические нагрузки, банально, фюзеляж на высоте в несколько км остужается до -60 и при таких циклах расширения-сжатия сварной шов тупо лопается, а во стольном правда за тобой.

Знаю из урока технологии. Самое крепкое соединение, это клёпочное и болтовое .

Спасибо, я не знал почему. Знал что варить нельзя, а конкретно почему не знал.

Крылья на истребителях не варят и не клепают, а клеят на специальный клей! Так как не один из данных способ не подходит. Расписал бы всё, да Гугл в помощь, тем кому интересна данная тематика.

"Обратя внимание...."🤣🤣🤣🙈🙈

"обратя внимание" -сильно сказано

клепки в том числе и сварные хорошо выдерживают динамические нагрузки. А самолёты "свариваются" ещё как.

Да потому что у алюминия( в промышленности, в основном применяют дюраль, авиаль и другие сплавы) самое большое линейное расширение. На клепках металл гуляет.

Я думал от вибрационных нагрузок, катера СССР прогресс допустим тоже на клелепках, потому что от двигателя вибрации, и удары волн и прочие удары. А если варить, то треснет рядом со сварочным швом, где металл максимально ослаблен, и судно пойдёт ко дну..

Очень полезная информация!

Так в итоге как ремонтировать? Сварить и заклепать заплатку или просто сделать заплатку?

@user-xr5mj4fc7g

Жыл бұрын

Здесь невозможно ответить однозначно ... На эту тему написаны отдельные рекомендации в которых приведены примеры расчётов для наиболее типичных случаев.

Алюминий(Дюраль) можно греть до 450 градусов . В зависимости от марки.

Спасибо за простые слова

В авиации не только дюраль но и сплавы алюминия и лития которые гораздо технологичней дюрали и свариваются.

Клёпанное соединение крепче сварочного.

Детские санки почему на заклёпках? Там нагрузок нету. Может дело в том, что сварка алюминия в среде аргона выходит дороже клёпки. Дюраль можно сваривать с мылом вместо флюса, затем нагреть всё изделие строительным феном, затем просто дать полежать две недели, и тогда дюраль восстановит свои свойства. Это плохо подходит для серийного производства.

Атом меди меньше атома алюминия, нет там ни каких полосок. И с чего такая убеждённость что на изделии применили алюминий 2000, серии 2024 это д16т , может там дюраль7000 серии. Нагрели до 510⁰ заварили 5056 остудили до 25⁰ полили водой и через 4ро суток ваш сплав будет как новый закалённый с буквой "т" 😁😁😁 Сваривать всё равно будете раз раму привезли на ремонт. Лучше покажи результат работы или не сваривается всё-таки.

@TiGTULA

Жыл бұрын

Раму я сваривать не стал. Вырежу заплатки под клепки. На ней по сварке стали есть моменты.

@_man1377

Жыл бұрын

@@TiGTULA понял, спасибо.

@_man1377

Жыл бұрын

@@TiGTULA а вот че вспомнил, я как-то делал ребятам чтоб они клепали лодки, одну штучку из поломаного сверла на перфоратор, чисто сделал сферу, чтоб заклёпки с двух сторон были сферические, с одной стороны наковаленка а осаживать перфоратором, может пригодится, сверло 10 или 12 без разницы. А то вдруг преспичит поклепать😁😁😁

@ildarStr

Жыл бұрын

А если заварить и резко полить водой

@user-cb3pp6du2w

Жыл бұрын

Кучу д16т переварил и норм и у тебя Ваня было такое видео. А простыми словами нужно включать голову.

Иван а че если место сварки тоже резко остудить? Будет ли иметь такие же свойства после сварки это место? Как считаешь?

Крылья не приварены, а приклепаны потому что они, как и туалетная бумага не будут никогда рваться по перфорации)

Не верно. При усталости металла идут трещины, через сварной шов проходят спокойно, а через клёпанное соединение не проходит и тем самым клёпанные соединения служат дольше.

То есть когда ты сидишь в кресле самолёта и в иллюминатор наблюдаешь горящий двигатель можно впадать в панику?)))

@user-xh9zd7zb6o

Жыл бұрын

Не стоит, он же на заклёпках!

То есть по вашему в сплавах металлы не перемешиваются , не растворяются друг в друге?😂😂 А в холодном чае сахар выпадает в осадок?😊

Согласен сварка не лучший способ для дюраля у меня есть пример парусный катамаран ... Рама из д16т и самые главные детали конструкции (шпангоуты) именно сварены и за 20 лет лопнуло 2 комплекта их, вроде не так и критично с одной стороны, с другой если развалиться в море из за этого как то не очень... Кстати Иван ничего не можешь рассказать про присадку 5556? написано вроде она как раз используется для сварки тавровых соединений и прочность шва в разы лучше а так же защита от морской воды... Очень заинтересовался данной присадкой

Самолеты клепают по одной причине. Если появилась трещина, то дальше следующей заклепки она не пойдет.

А как же заклёпки сварки?

Ещё один металлург)))) Самолёты делаются из АМГ 3 😁. А Медь даёт эластичность сплав д16 по din en 2000 серия. И гнется метал как пластилин (пластичен).... калят только прокат для мех. оброботки

На вопрос вы батенька так и не ответили, почему самолеты клепают? Я знаю, но все же?

Увы... Но в современных зарубежных самолётах уже применяют лазерную сварку, не во всех узлах.

Очень хорошее обьяснение

Самолеты клепаются потому что при взлете и посадке самолет терпит перегрузки в том числе и изменение температуры которое сопровождается расширением и сужением металла как раз таки в местах клепа это все расширение и « глотаются» если бы сваривалось все в сплошную тогда бы самолет при нагреве и охлаждения становилась бы волнистой ИМХО

Теперь понятно. Все железные мосты из дюраля 😂😂😂

Самолёты не все из алюминия. МГ25-31из нержавейки и почти полностью сварные.

Да хороший сварщик должен знать какой метал как Химик

Про заклепки ты конечно" загнул " клепки много где применяются, именно там где нужна небольшая подвижность конструкции , например рама грузовых автомобилей которая работает на кручение .

Изделия соединенные клепками, как бы играет, т. е. при динамической нагрузке более поддатлива. А сварные более жёсткие, например советские лодки Крым более подвержены к трещинам т к сварные.