📕Новая книга Джордана Питерсона «За гранью порядка:ещё 12 правил жизни» уже в продаже в России на официальном сайте jbpeterson.ru

Стивен Фрай - сперва человек, а потом актер и комик, мыслитель и писатель, сперва массы узнают его имя, а потом уже узнают его в кино и ищут о нем информацию, это редкий случай когда известный человек идет поверх своей деятельности. Я уже давно слышал о нем, и толком не знал кто он на самом деле, комик или актер, а совсем недавно я понял что он действительно играл во многих отличных фильмах и шоу, это действительно очень важный человек в обществе, прислушайтесь к нему. Фрай вдохновляет, это историческая личность которая жива по сей день.

Отличная беседа. Круто что одним разговором все выложили. Так воспринимается лучше чем кусками

@user-wp7bt9jm3r

2 жыл бұрын

Я бы сказал что кусками тоже интересно, но очень сложно выделить единую мысль в отрывок, ибо так же как фраза вырванная из контекста меняет свой смысл, так же и отрывок без контекста очень сложно воспринимать целостно.

Общение двух умных людей о жизни. Спасибо за перевод и размещение. :) .

Переводчику огромное уважение и почёт от меня ! Вы большой интеллектуал раз взялись за такой труд и ещё пытаетесь понять это все ! ❤️

Стивен: ...вы понимаете, о чем я говорю? Я: Нет! Джордан: Да Я: "отматывает на 15 минут назад"😥

@sergey4016

2 жыл бұрын

Пока не разобрался в чём-то, лучше дальше не слушать. Так что правильно делаешь. Иначе в голове будет много умных, но непонятных мыслей.

@ZhekUA

2 жыл бұрын

Стивен Фрай большой умница абсолютно во всех смыслах

Это замечательно! Стивен Фрай и Джордан Питерсон в увлекательной интеллектуальной беседе. Перевод и озвучка как всегда на высоте 👍 Спасибо, что выложили этот диалог цельной записью. Успехов каналу!

Столько мыслей, надо бы еще раз пересмотреть, обожаю Стивена

Пишу второй комментарий, такое удовольствие колосальное получил! Спасибо! 1000 поклонов, и овации стоя!

Наконец-то видео с полным переводом вышло. Спасибо, голос и перевод очень хороший

Спор/ разговор идёт о "высших материях". А на планете, сегодня, лишь малая часть населения готова ментально освоить подобный уровень общения.

@user-vp5zv2hw3j

2 жыл бұрын

Во все времена : и вчера, и сегодня и всегда - людей желающих и способных воспринимать интеллектуальные диалоги было, есть и будет ничтожно мало - какие-то то проценты, в пределах 5. И большая жизненная удача - оказаться в этой доле малой!

@AlexanderIgorevich68

2 жыл бұрын

@@user-vp5zv2hw3j малая доля? Хочется проявить сдержанный оптимизм и выразить надежду, что эта доля не сокращается, а наоборот...)

@terraincognita2998

2 жыл бұрын

Ну так было всегда во все времена, и этому пример случай с венгерским ученым, которого упоминал Фрай в этом разговоре, которого закрыли в психушку лишь из-за того, что он предложил разумную идею не в то время, и как оказалось даже не в том месте, так что невежество, это не является свойством современного общества, конкретно отдельно взятой эпохи, а невежества людей в целом. Оно было есть и судя по всему будет всегда, если бы это было ни так, возможно все бы выбирали и делали карьеру ученых, хирургов, инженеров строителей ракет, и прочих профессий, как Вы выразились из области "высших материй".

@Karumor

2 жыл бұрын

В том-то и проблема, что подобные высоко образованные персонажи летают где-то в облаках, когда у 90% людей проблемы в жизни гораздо более приземлённые. И если Фрай ещё "пожил" по всякому, и не болезненный идеалист, то Питерсон во многом продолжает что-то там думать оторванное от реальности.

Отличный диалог. Чувство когда присутствуешь при разговоре двух философов. и есть много чему поучиться спасибо

@terraincognita2998

2 жыл бұрын

Есть много чему поучится, если вы на самом деле понимаете о чем идет речь, а для того чтобы это действительно понимать, нужно самому взять и прочитать большую часть работ авторов, на которых ссылаются эти два джентльмена, и узнать что же там они где-то говорили о мифах и атеизме (вроде бы этому же посвящен в теории был данный диалог). А подавляющее большинство здешних слушателей этого ни делали включая меня, и ни сделают скорей всего никогда. И лишь включат умную дурочку, и с понимающим видом покивают и попукают от радости, что они якобы приобщились к очень высокой мысле, но на самом деле даже не знают о чем здешний базар вокзал. Если хотите на самом деле узнать, что я думаю по этому поводу, того же Питерсона, он по сути медийный чувак, который выезжает на популярных социальных темах, на извечном древнем в так называемой западной цивилизации превосходстве точнее ущербности Марксизма, а сейчас еще и феминизма (в общем на том что популярно у общества). Возможно, я пока слишком мало знаю данную личность, но я слышал его так называемые дебаты о Марксизме с другим, так называемым "марксистом" Славой Жижеком, и это походило на соревнование подсадных уток! - дебатов и обсуждения по факту не было, а лишь вылизывание друг другу очка, и здесь я никакой глубокой мысли не увидел так как это сторонники по сути одной и той же ментальности.

Спасибо большое. Что сразу весь подкаст выложили♥️

Спасибо огромное - грандиозный труд! Великолепная беседа!

Вероятно сложная работа переводить такие диалоги, вподобайка.

Очень приятный , интересный и содержательный разговор. БЛАГОДАРЮ.

Очень ждал. Спасибо вам, перевод отличный. МОЛОДЦЫ 👏

Не смотря на то, что я придерживаюсь умеренных левых либеральных взглядов, с большим интересом и уважением всегда слушаю Джордана Питерсона. А в совокупности со Стивеном Фраем это ещё большее удовольствие.

@pavel-gubanov

2 жыл бұрын

Питерсон по факту вполне себе умеренный левый. Просто границы сейчас сместились :(

Какая замечательная беседа. Столько интересных мыслей

Дживс, как и тридцать лет назад - ты мой кумир! Такой же трезвый, мудрый, по-английски сдержан, воспитан и умён! Low bow to you!) Было бы классно услышать подобный его диалог с Вустером в настоящем!)

Хочу отдельно спасибо сказать озвучке и переводу. Не знаю, как звучит эта беседа на оригинальном языке, но то, как деликатно и как уважительно относятся собеседники друг к другу; как тонко и аккуратно затрагивают общих знакомых, чужие взгляды, чужие чувства - возвращает мне веру в интеллегенцию 😁😀

Спасибо большое за перевод!!!

Спасибо за перевод. Любопытно послушать диалог двух умных и образованных людей.

Очень интересный разговор. Спасибо

Спасибо за перевод !! Вы просто лучшие !🔥

Большое спасибо за работу❤

Спасибо за фулл видос, кайф

Ого спасибо за перевод !

Spasibo ogromnoe za perevod!

Спасибо большое за вашу работу

Спасибо!!!! Это великолепно!!!!!!)

Наконец то полная версия беседы. Благодарю за перевод

Спасибо за выпуск

Спасибо за перевод!

@jordan_peterson_ru

2 жыл бұрын

Спасибо, что цените.

если бы эти два человека просто, сидя на лавочке, говорили о погоде - это уже был бы "Д"иалог с большой буквы ! 👍+ (благодарность за перевод !)

Ваааау, спасибо!!!

Огромное спасибо!

Спасибо. Очень интересно

Благодарю📚

Потрясающие дебаты ❤

огромное спасибо Джордану Питерсону и автору перевода, это бесценно!😇

Достойный перевод и замечательная озвучка - то, что надо для беседы двух выдающихся мыслителей.

Спасибо!!! Теперь буду выкраивать время) Редко кто это заслуживает)

Прекрасно

Спасибо!

Блин, какие замечательные люди. И какая интересная беседа. Спасибо большое за видео!

Лайк поставил, жду полный перевод с Мэтью Макконахи)

Резюмирую. Все добрые и светлые идеи можно извратить и они будут служить злу, но и все темные идеи можно обратить к свету.

@user-xj7qh6nw7x

9 ай бұрын

Это спойлер😮

Конструктивный диалог !

Очень долгий и интересный коммент в поддержку этого аху.нного канала, спасибо больше 😍

@user-wp7bt9jm3r

2 жыл бұрын

Короткий и остроумный ответ для длинного и интересного комментария

Ну наконец-то целиком выложили! А то кусками смотреть как-то не интересно! Спасибо

"Марксисткая критика религии не рассыпается от того что сам марксизм рассыпался." Браво, великолепно отбил примитивную логическую ошибку, манипуляцию религиозника.

Супер,.

Прекрасный диалог! Спасибо за перевод!

еще не видел но лайк)дядька всегда норм вещи задвигает!

@mykolamykolayovich8388

2 жыл бұрын

Да, Стивен Фрай толковый дядька :)

Это какой-то рог интеллектуального изобилия!

Спасибо

Это удовольствие ( видео ) нужно растягивать .

Для меня Фрай неожиданно оказался более убедителен, эрудирован и логически непротиворечив в повествовании. После этой прекрасной встречи ушел пересматривать биологию религиозности Р. Сапольского.

Вот такие должны быть депутаты!!!

Лайк, подписка и низкий поклон всем причастным!

Меня хватило только на 40 минут.. 😒 после этого я захотела ещё разочек прослушать лекции Роберта Сапольски, а конкретно лекцию под названием "Биология религиозности"

Спасибо за перевод этого крутейшего диалога. Но когда будет следующий библейский выпуск?

Дуже цікаво

Хороший перевод. Его ценность превышает качество. На два голоса было бы идеально. Примите пост благосклонно, пожалуйста

Это круто

Главная претензия к религии. Она внушает человеку, что главная ценность - Бог. Для атеистов главная ценность - жизнь, т.к. они не верят в загробную жизнь и второго шанса не будет. Атеист должен опираться на жизненный опыт полученный лучом своего сознания и проверяемых фактах. По этой причине современные атеисты более гуманны. Когда главная ценность бог, а не жизнь, то ей можно пожертвовать во имя бога. И ладно бы только своей.. Религия - это баг головного мозга, как в программе бесконечный цикл. Мусульмане вообще прикольно придумали, прятать женщин в мешки и при этом мечать о них в раю. А по описанию рая вообще можно подумать, что главная ценность для правоверного - лень, прелюбодеяние, чревоугодие и зрелище.

@valentinmarmuz

2 жыл бұрын

Когда-то послушал одно выражение Рамана Махарши, он объяснял почему атеисты не верят в бога Когда атеист не верит в бога, что я должен ответить ему? Я с тобой абсолютно согласен! Почему? Потому что когда атеист говорит "я не верю в бога" - он говорит "Твоя религия говорит мне что есть кто-то наверху, какой-то старик с бородой, который сидит и следит за каждым, и если человек правильно живет, то записывает ему плюсики, а если неправильно, то записывает ему минусы, и когда человек умирает, сравнивает его заслуги и если минусов больше чем плюсов отправляет страдать его в ад на веки вечные. С таким богом я тоже не могу согласиться"

@Serg7093

2 жыл бұрын

@@valentinmarmuz сама концепция ада абсурдна. Зачем богу тратить ресурсы на реализацию ада. Достаточно просто забвенья для грешников после суда. Так, нет же, он мстительный бог, а его последователи вместо лицемерного всепрощения, должны удовлетвориться чувством мести. И эти люди говорят о морали ))

@user-hc4zi5gp1j

2 жыл бұрын

@@Serg7093, не заблуждайтесь, в христианстве, напр., Бог изначально не создавал для людей вечный огонь, последний создан для дьявола и бесов(там ой как есть за что), а грешники попадают туда по причине их выбора грешить, т.е. подражать диаволу, прикрываясь гуманизмом и пр.фигнёй, как фиговым листком. Так что не следует огульно что-то утверждать и самому доводить до абсурда. Тюрьма строится для преступников, если ты становишься последним, попадаешь туда и пеняй на себя, а не на тех, кто её построил, тебя поймал, тебя судил и посадил(вот они - мстюны, да?=). Потом, то, что у верующих главная ценность Бог, никак не является претензией к ним. Это мощная мотивация, которая дает смысл и способность проживать свою земную жизнь праведными людьми независимо от среды, тогда как, атеисты считают себя детьми среды(без вариантов), в которой они формируются своим жизненным опытом и прочей лобудой.. Кстати, верующие тоже опираются на жизненный опыт и факты, только интерпретируют по-другому. И последнее, мстительность Бога, вот это абсурдная и глупая концепция, т.к. вы непростительно путаете низменную наклонность со справедливым возмездием на праведном суде, на котором будут не плюсики и минусики, а вообще всё в мельчайших деталях. Интересно, вы бы визжали про мстительность, если, например, кто-то застрелил террориста или избил до состояния овоща маньяка-убийцу-педофила, или дал пожизненное вору-0лигарху(размечтался=)?

@Serg7093

2 жыл бұрын

@@user-hc4zi5gp1j У вас детские представления о взаимодействии людей и отсутствуют понятия причинно-следственных связей. И верующего и маньяка создает среда. Без папы и мамы, которые научили Вас в раннем детстве понятийному аппарату, вы бы остались животным, и ни о каких религиозных представлениях понятия не имели. И маньяка и религиозного фанатика создает среда и череда событий. Весь жизненный опыт полученный мозгом через рецепторы от утроби до текущего момента и есть суть конкретно взятого человека. Человек является человеком, не по рождению, а по воспитанию. Сознание - это дискретная иллюзия аналогового мира. Я не мыслю в категориях плохо или хорошо, это эмоции. Я мыслю в категориях причинно-следственных связей. У каждого поступка есть свои причины и бог для верующих не преграда для убийства. За каждой идеологией, не важно религиозная она или нет тянется длинный кровавый шлейф. Немцы с фразой Gott mit uns спокойно себе шли убивать нацменьшинства. Морализаторство излюбленная тема религиозных моралфагов.

@Iskatel.Priklyucheniy

2 жыл бұрын

то есть ты против культуры ревностных мужчин? ) ну захотели бедуины быть скромными и что

Класс. Фрай конечно Мегамозг. Симпатизирую обоим, но Стивин просто задавил вы аргументацией, если бы захотел.. как минимум касательно религии..

@shamilakhmedov3571

2 жыл бұрын

Специалист во всем-не специалист ни в чем. Не надо преувеличивать мощь его интеллекта основываясь на его мнимом авторитете в глазах его поклонников. Любой фанат назовет своего лидера общественного мнения, даже уровня попсового артиста или актёра кино, - выдающимся мыслителем, - настоящим мегамозгом. Питерсон профи в том, в чем оппонент нахватался, вершков и оперирует красивыми речевыми оборотами и живой актерской игрой, ибо он драматург и актер умеющий думать😁. Джоржан просто дает собеседнику раскрыться полностью, а не оттеняет свой мощный бэкграунд и интеллект на фоне уступающей ему аргументации оппонента. Никоим образом не преуменьшаю эрудицию и живой ум Фрая.

Питерсон под конец разошелся. Фрай как всегда на высоте!

Питерсон, как всегда, не в себе. Фрай - красавчик

27:55 интересно что в голове Джордана было на момент рассказа про титанов)))

Да будет слово

Как же глубоко и масштабно размышляет Питерсон и как же туго рассуждает стивен. На столько туго, что Питерсон в конце потерял (на мой взгляд) интерес к беседе. А переводчикам отдельное спасибо.

Ждём перевод нового подкаста, про крипту

Супер! Но перевод на троечку. Всё таки продолжу слушать в оригинале

Джордан ! Любим тебя и стараемся жить как ты учишь ! Получается хорошо - но Многие не понимают !!!!👍🙏

"Умеренные левые и крайние левые - всё ещё левые" - почему-то про правых и ультраправых так и не прозвучало) ммм...

Где книгу купить ?

Где книга?

А есть ссылка на оригинальную версию

@jordan_peterson_ru

2 жыл бұрын

Ссылка уже в описании.

Славлю Тебя, Отче, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам

Почувствовала себя совершенно необразованной и глупой! Подписалась на обоих! Спасибо!

А оригинальное видео?

жертвоприношение - это снижение популяции, а, значит, больше шансов выживания для остальных. вполне объяснимое действие с точки зрения управления демографией.

Мне стало лучше👍

Достучаться до справедливости в ворота дворцов можно только прикладами винтовок.

А, когда будет вторая книга на русском?

А ссилку на русский перевод книги:? Где можна купить:?

@jordan_peterson_ru

2 жыл бұрын

Будет объявление на канале. Книга пока в переводе.

@Ivan-xx1qb

2 жыл бұрын

@@jordan_peterson_ru ок, спасибо

Так много слов, а самое главное обошли стороной - центральная идея христианства это феномен "Рождения Свыше".

👍👍👍

1:03:41 может кто нибудь скинуть критику юнга реально интересно.

@kylesa8720

2 жыл бұрын

Плюсую

@maxovgrom

2 жыл бұрын

Его нечего критиковать, как невозможно критиковать писателя за художественную литературу. Просто его концепции с точки зрения современной науки не подтверждаются примерно ничем. Это просто красивые измышления. Для своего времени ценно, сегодня - архаизм

@gregstone412

2 жыл бұрын

@@maxovgrom т.е. ты уверен, что живёшь уже не в его время?

Огромное спасибо! Подскажите пожалуйста, когда состоялась эта беседа?

@jordan_peterson_ru

2 жыл бұрын

В июне этого года.

@user-ex4hm7cs1x

2 жыл бұрын

@@jordan_peterson_ru , спасибо!

Жизненная траектория Питерсона, в целом, верна, но он слишком зависим от потребности создать единую картину мира из всего, что он изучал и всего, что срезонировало лично для него. А так как в этом списке есть мифы, то его систему начинает слишком сильно кренить в какую-то мистическую сторону. Сам я даже не против мистицизма и иррациональности для придания жизни художественной выразительности и ресурса для вдохновения, а может быть и духовных переживаний, но процессы эти исключительно личные и не стоит пытаться масштабировать их на всех и слишком сильно рационализировать с точки зрения выгод и логики социального развития. А к некоторым традициям и мистическому опыту древности и вовсе стоит относится более критично. Ну чарует тебя мир древних цивилизаций по какой-то личной причине, а мне, допустим, мифология марвел по душе, но не стоит натягивать сову на глобус и искать в этом какие-то сакральные связи с постижением смысла жизни.

Джордан Питерсон привел не правильную аналогию с жертвоприношением и тем, чем пожертвовали родители ради детей. Жертва ради своего ребенка - это продолжение инстинкта размножения, т.е. повышение шанса на успех своим генам, а жертва богам, это эмпирические действия в попытке ублажить необъяснимые силы природы.

@user-mt5vb6nu3h

2 жыл бұрын

он также привёл ложный аргумент касательно марксизма, что, дескать, раз на практике он не сработал, то и в сути своей он неверен. Фрай, будучи думающим и, очевидно, знакомым с логикой, тут же его поправил: практические неудачи с воплощением никоим образом не оттеняют или опровергают теорию марксизма, в данном случае его взгляд на религию как институт. Не будучи в силах ответить (любой парирующий ответ будет являться логической ошибкой), Питерсон перескочил на след.вопрос к Стивену

@user-gv2zr5gr3n

Жыл бұрын

@@user-mt5vb6nu3h а почему это именно «практическая неудача» - это кто определил?

@user-gv2zr5gr3n

Жыл бұрын

@@user-mt5vb6nu3h есть пример удачи?

@user-gv2zr5gr3n

Жыл бұрын

@@user-mt5vb6nu3h и почему любой парирующий ответ будет логической ошибкой?

В 2021 кому-то ещё требуются объяснения о религии и атеизме...

Удивительный Стивен Фрай, тонкий , образованный и очень глубокий. Но Джордан Питерсон всегда рассуждает куда интереснее. С точки зрения большой перспективы

@user-pl5ig9cr5v

11 ай бұрын

Он престарелый чедлайт.

Что-то опешил от перехода жертвоприношения в отложенную выгоду с мультипликатором (видимо позитивным, хотя негативный тоже в сторонке не стоит). Всё таким, между "задобрить божество" и "отложить перепих на недельку, чтобы оргазм был ярче" - мягко говоря пропасть. И безусловно, они могут реализовывать какую-то психологическую особенность человечества, только степень и качество этой реализации как бы имеет значение! PS. А выводы о символизме древних людей с апелляцией к глазу, вниманию, наблюдению и далеко идущими выводами из этого - совсем за гранью. Довольно мило, что это говорит Питерсон, который с феминистками обсуждает красные женские губы, как эволюционный механизм возбуждения и соответственно призыва самца... от чего видимо человеческие самцы любят харасить человеческих самок. Но древние люди оказывается "додумались" о важности внимания. Хотя простецкая мысль - своими глазами видел (верю только в то, что вижу) и перенос этой примитивной идеи на религиозную почву (что собственно закономерно, люди же придумывают верования) - как-то его не посетила.

Джордан ! Я знаю, почему сейчас почти никто не может написать честную книгу о человеке ! Пришло время , когда многие люди бояться говорить правду . Если ты не знаешь правды , содержащейся в головах людей, которые постоянно лицемерят, ты не можешь написать учебник для правильной и честной жизни , не можешь написать книгу о психике людей ! Они - пациенты и Другие знакомые люди часто говорят тебе не правду , но уверяют тебя, что не врут !!!! Это замкнутый круг истории человечества …🥺🥺🥺🤝😩🤨но я стараюсь жить весело и верить людям 😍😍😍🙏🙏🙏

Знаю людей из Европы, которые даже не слышали и не знают тебя ! Как это возможно !??? В России тебя знают лучше !!!!

27:45 шта?