Дюна это "дедушка" Warhammer 40000 | Корни вселенной Вечной Войны
Тәжірибелік нұсқаулар және стиль
У всего есть свои корни, так и у вымышленных вселенных всегда найдется не один источник вдохновения.
Мир Warhammer 40000 появился в конце восьмидесятых, во времена повального увлечения научной фантастикой. Время, когда создавались знаменитые франшизы, устоявшиеся культурные образы и культовые произведения в кино и литературе. В 1984 году, за три года до выхода Rogue Trader, первой книги вселенной Warhammer 40000, в кинотеатрах всего мира прогремела Дюна от Девида Линча.
Количество отсылок, заимствований и сходство фундаментальной базы очень велико! И мы попробуем пройтись по основным источникам вдохновения создателей Вархаммера, во времена когда закладывался фундамент мира Вечной Войны.
clck.ru/FmYjT - СПОНСОРСТВО КАНАЛА! bit.ly/2RgZejV - ПОНРАВИЛОСЬ? ПОДДЕРЖИ КАНАЛ ТУТ!!!
THESTATION.RU/ - на нашем сайте можно узнать ГОРАЗДО больше о вселенной Warhammer и настольные игры!
Игры, обучающие видео, самые красивые репорты с игр, покрас миниатюр и бесконечно много бекграунда!
/ thestationffh - инстаграмм Станции!
thestationffh - наш паблик в ВК!
new. librarium40k - информ поддержка!
Оставайтесь с нами и комментите всласть! ^^
#Dune #warhammer #warhammer40000 #вархаммер #дюна
Пікірлер: 309
Ах, Дюна. Дюна гораздо более романтическая и возвышенная, чем гримдарк далёкого будущего. Каждый из двух выдуманных миров прекрасен по-своему.
@Bakuzan666
Ай бұрын
Если бы.
@ssa-hy1vv
Ай бұрын
Да
Я бы еще добавил аналогии с "Звездным десантом" Хайлайна (не путать книгу с фильмом, общего ноль). Астартес очень много почерпнули у десантникоа Хайлайна. Ну и баги (жуки) очень схожи с теранидами.
@volodymyrv.3615
2 жыл бұрын
Тираниды это зерги с старкрафта. Гвешники спиздили их в отместку за орков( раньше орков все рисовали как в фильме властелин колец, а не зеленокожими, огромными и с клыками)
@Ddarth_sidious
2 жыл бұрын
@@volodymyrv.3615 Как можно спиздить у старкрафта зергов, если в вахе тираниды появились раньше чем был создан старкрафт почти на 10 лет? Advanced Space Crusade 1989 года - уже введены миньки тиранид. Starcraft 1: 1998 Хотя после выпуска старкрафта - ГВшники "подправили" дизайн нидам на более "зергоподобный" с "генокрадского".
@liner5588
2 жыл бұрын
@@volodymyrv.3615 Тираниды появились раньше зергов,но дизайн спиздили с зергов в 3-й редакции ибо до этого выглядели иначе
@-tamagotchi-
2 жыл бұрын
@@volodymyrv.3615 Когда как зергов спиздили с звездного десанта...
Из Дюны Вархаммер тащил все что гвоздями не прибито, хотя с другой стороны после смерти Фрэнка Герберта пускай уж лучше вархаммеру достаются его наработки чем его совсем уж не умеющему писать сыну.
@ArtMK1991
4 жыл бұрын
Это тому Вархаммеру который свой лор переписывал уже сколько раз
@AlonDarkPV
4 жыл бұрын
Так ведь большинство произведений используют старые наработки мифы и прочее. Фундаменты одни истории уже разные идут.
@l.Banshee.l
4 жыл бұрын
По итогу ученик превзошел учителя. Darth Warhammer
@user-pv3sb7ql9o
3 жыл бұрын
У Фрэнка Герберта только сама первая книга, то есть сама Дюна и лор по ней, вышли удачными, а все последующие произведения о ней остаются псевдофилософской графоманией. Так что не надо винить только его сына.
@BiseUshery
3 жыл бұрын
@@user-pv3sb7ql9o Брайан Герберт больше журналист и публицист, всё же Брайану Герберту перешло мало писательского таланта от отца (Фрэнк Герберт). Ну просто по сути Брайан Герберт и Кевин Андерсон захотели создать свою Расширенную Вселенную по франшизе Дюна, где-то вышло хорошо, где-то вышло не очень, хотя честно говоря был нарушен Старый Канон Фрэнка Герберта, есть такое. Впрочем если во франшизе Дюна, эти другие книги Дюна от Брайана Герберта и Кевина Андерсона, читать и воспринимать как отдельные книги, то это добротные фанфики по мотивам Дюны, но конечно эти книги на любителя, можно читать, а можно и не читать. Также ещё книги Звëздные войны: Расширенная Вселенная (Легенды, Старый Канон), и книги Звëздные войны: Новый Канон - можно почитать, а можно не читать, кому как 😊📔📕📖📗📘🕯️🪔🏖️⛱️🔍🔎🕵️♂️🕵️♀️📙📚📓📒✏️✒️🖋️🖊️🖌️🖍️📝📃📜📄📰🗞️📑📕📖📜📜🔎📕📚📓📒📜🏜️🏖️🌊🌅⛵🛶🚤🛳️⛴️⚓🔗⛓️🛳️🚤🛥️⚓🧭🗺️🛥️🚢⛴️🏝️🌅🌊🛥️🚢🏜️🏝️🏝️🏖️☀️⛱️☕🍵🥛🍶🍾🍷🍸🍹🍺🍻🥂☀️🌥️🥃🧊🥤🧃🍇🍈🍉🍊🍋🍌🍍🥭🍎🍏🍐🍑🍒🍓🥝🍅🥥🥑🏜️👳♂️👳♀️👲🧕🥻🥻🏜️🏜️🏜️☀️🏜️🏜️🌵🌵🏜️🏜️⌛⏳🌊🏖️🏖️⛱️🌍🌎🌏🌐🗺️🪐🌓🌔🌕☪️🌙🌘🌗🌖🌔🌕🎑🌁🌇🌆🏙️🌃🔭📡⚔️⚔️🌉🌌🌟⭐🌠🌌⭐☀️🎆🎇💥👻👽👨💻👩💻🌃🛩️✈️🛫🛬💺🧳🪂🚁🛸🚀🛰️👨🚀👩🚀🌟🪐🪐💫✨🎑🌠🌠☄️🗾🧭⌚⏰⏱️⏲️🕰️🕘📅📆🗒️🗓️💐🌸💮🏵️🌹🥀🌺🌻🌼🌷🌱🌲🎄🌄🏰🏯💒⛪🕌🛕🕍⛩️🕋⛲🏞️🏔️⛰️🌋🗻🏕️🏞️🏔️🏕️⛺🌳🌴🌴🏝️🏝️🏜️🛐⚛️🕉️✡️🔯🕍🕍☸️☯️✝️☦️💒⛪☪️🕌🕌☮️🕎♾️🆔🏜️🌵🌵🌾🌿🎋🎍⛳⛳⛳🚩🚩⛳⛳⛳⛳⛳⛳🚩🏁🏳️🌈🎌🏖️🏝️🏝️🛶⛵⛵⛵🏝️💒⛪✝️☦️🛐🏝️🏝️🌴🏴🏴☠️🏴☠️💀☠️🦴🏝️🏝️🌅🏝️🌅🌊🌊⛲🌅🌊🌊🌊🏳️☘️🍀🍁🍂🗡️⚔️🏹🏰🏛️🕊️🐦🦜🏦🏟️🏁🏁🏳️🏴🎌🚩🏴☠️🏁🚩🚩🚩🧶🎲🪀🎯🪁🎱🔮🎰🎲🧩🧸🧵🎨🖼️🀄🎴🃏♠️♥️♦️♣️♟️🎳🎗️🎁🎀🧧🧧🏆🎖️🏅🥇🥈🥉⛳⛳⛳🏏🎭⛲🎢🦄🐴🦓🎠🐎🏇🤺⚔️🔪🗡️🏰🏰🏰🔒🔓🔏🔐🔑🗝️🔨🪓⛏️⚒️🛠️🗡️🗡️⚔️⚔️🛡️🏹🃏🤴👸👑👑🃏🃏👨🎤👩🎤🤹♂️🤹♀️⛳⛳🚩🚩🏛️🏦🏰🏰🏩⛪💒🏥🏰🏰🏰🧧🧧🧧🧧🧧🧧🏑🏒🥍🐎🏇🎠🐴🦄🦓🃏🎭🤡🎪🔮👑💍💎💰💴💵💶💷💸💳🧾💹💱💲🔮💎💍💍🎖️🏆🏅🥇🥈🥉🎪🎪🤺🤺🤺🤺⚔️🗡️🛡️🥳🃏🎭👨🎤👩🎤🤹♂️🤹♀️🤡😱♟️♟️🎳🎳♠️♥️♦️♣️🃏🀄🎴🧶🧵🎨🖼️👨🎓👩🎓🎓🎓🎭👨🎨👩🎨🖌️🎨🖼️🏞️🧧🧧🧧🏰🏰🏰👑👑🤴👸😬🥶😷🤕🧐🏰🏰🎪🎪⛳⛳🚩🚩🧧🧧🤓😎🥽👓🕶️🤕🤠😎😷😱🪓⛏️⚒️🛠️⚔️🗡️☠️💀👽🏰🏰👻🏹⚡⚡🚩🚩🚩🚩⛳⛳⛳⛲🗼🗽🏰🏛️🏟️🔮🔮🧙♀️🧙♂️🧝♂️🧝♀️🧟♂️🧟♀️🎅🤶🦸♂️🦸♀️🦹♂️🦹♀️🤵👰👲🧕👳♂️👳♀️🤴👸👷♂️👷♀️💂♂️💂♀️🕵️♂️🕵️♀️👮♂️👮♀️👨🚒👩🚒👨🚀👩🚀👨✈️👩✈️👨🎨👩🎨👨🎤👩🎤👨💻👩💻👨🔬👩🔬👨💼👩💼👨🏭👩🏭👨🔧👩🔧👨🍳👩🍳👨🌾👩🌾👨⚖️👩⚖️👨🏫👩🏫👨🎓👩🎓👨⚕️👩⚕️🎪🏰🎖️🏆🏅🥇🥈🥉💒💃🕺💝😇👼🙏🛎️🏰💒⛲🎄🌲🕌🕍🛕⛪🏆🕯️🕯️🕯️🎅🧙♂️🏰🏦🏛️🏥⛪⛪💒💒🤵👰🛐✝️☦️🌷🌼🌻🌹🥀🌺🏵️💮🌸💐🌱🌅🌷🎄🌲🌳⛳🌄🌴🏝️🏜️🌵🌾☘️🌿⛳⛳⛳⛳🍀🎋🎍🍁🍂🔥🌠🪔🪔🪔🎹🎹🎹⛪🔔🔔🔕💒💒🏥⛪🕯️🕯️🪔🪔🏤📯📢📣🎼🎵🎵🎶📔🏮🔦💡🔎🔍📔📕📖📗📘💂♂️💂♀️🧙♂️🎅🧝♂️🧝♀️📙📚📓📒📃📜🗞️📄📰📑📜📜📖🏛️🏛️🧞♂️🧞♀️🧜♂️🧜♀️🧚♂️🧚♀️🎼🎵🎶🔕🔔🎹🎹🎹🎛️🎛️🎚️🎚️🎤🎙️🎧🎺🎷📯🎸🎻🪕🥁🥁📣📢🔇🔈🔉🔊⛪🏯🏰🏛️🏛️🏦🏦🏦🥳🤡🚩🚩🚩⛳⛳⛳💈🎪🎢🎡🎠⛲🏰🏰👑👑👸🤴🏰🏰🐲🐲🔥🔥🐉🐉🤴👸👑👑👠👠🔔🏹🛡️🔧🔩⚙️🗜️⚖️⚖️🦯🔗⛓️🧰🧲⚗️🧪🧫🧬🔬🛡️🍃🏖️☀️🌤️🏖️🏜️🏜️🌅🏖️🏜️🏚️🌄😊🏜️🏜️
Нет у Бене-Гессерит телепатии. Это Линч придумал, как и звуковое оружие Атрейдесов. Это очень важно, потому что телепатия - антинаучная ерунда. Есть Голос, это правда. Навигаторы сворачивают пространство, ещё как сворачивают и заодно рассчитывают траектории полёта. Силой разума, а не подчинения внешней силы. Омниссия очень похожа на Икс и Тлейлаксу по поведению. Дюна крута тем, что она постулирует не эзотерику, а именно разум, тренировки, логику, физическую силу, доблесть и благородство.
@Aragoice
4 жыл бұрын
и на сколько я помню, навигаторы выглядели как обычные люди, а Линч уже от себя добавил каких-то личинусов.
@Haroith
4 жыл бұрын
Это не правда. В книгах несколько раз описывается, что внешность навигаторов очень сильно изменяется. Наверное, до уровня амёбы Линча они не доходят, но вот до уровня человеко-рыб как в сериале - да, это больше подходит под описания.
@signcreature
4 жыл бұрын
@@Aragoice внешность навигатора зависела от того сколько он потреблял пряности, как долго, и водил ли лайнеры.
@Orgomilion
4 жыл бұрын
Именно все достигалось через тренировки и владением своим телом , вся телепатия сводилась к чтению языка тела с учетом сверх методологий наблюдения.
@bobthemexican8192
4 жыл бұрын
Навигаторы не сворачивают пространство, только рассчитывают путь. Хайлайнеры перемещаются с помощью эффекта Хольцмана, на котором также основаны щиты и антигравитационные подвески, вроде той, что была у барона Харконнена. Судя по всему, этот эффект как-то связан с искажением гравитации.
Пол Атрейдес - потерянный примарх! Воу!
Большое спасибо за поднятую тему! Вы лучшие, лет 15 жду) Лайкосик! Подписка уже давно оформлена.
Что появилось благодаря дюне: Навигаторы. Бог-император. Савларцы. Космодесант. Культ бога машины.
@apn0597
4 жыл бұрын
Сестры битвы
@user-pz5iq3hq8z
4 жыл бұрын
Великий Джихад фрименов, который они вели с целью, ни много ни мало - объединить человечество под властью императора, превратился в Великий Крестовый Поход. Даже аллюзия Герберта на религию сохранилась, только мусульманский "джихад" был заменен на христианский "крестовый поход".
@methodpsi1288
4 жыл бұрын
Космодесант возможно благодаря ЗД Хайлайна появился. У него броня (экзоскелет) описывается точно (вторая кожа)
@dmitrybedritsky6056
4 жыл бұрын
Механикум это иксианцы, тлейлакс и их генетические опыты это генокрады
@MrKveal
4 жыл бұрын
По поводу культа машины не соглашусь, мне кажется тут больше влияния книги Основание. Там как раз были техно жрецы в красных мантиях,которые хранили секреты технологий
Сёстры Бене Гессерит - телепаты, говорит нам рассказчик. Собственно это всё что нужно знать о толковости этого видео и погруженности его автора в лор.
@Haroith
4 жыл бұрын
Это по сути единственная фактическая ошибка. В остальном всё нормально - чётко в рамках фактов.
@user-yj8vj3sq6j
4 жыл бұрын
ну ващет да, телепаты. Не поголовно, но тем не менее
@Haroith
4 жыл бұрын
Ни одного телепата в книгах не было. Если лень перечитывать все книги, можно ознакомиться хотя бы с википедией, там популярно рассказано про отличия фильма от книги.
Замечательный ролик. Как раз сейчас перечитываю первые книги о Дюне)
@yukas1ngas
4 жыл бұрын
Сочувствую
@givistarm4852
4 жыл бұрын
Антон Аматыч на каком моменте?) Я под конец второй "дети дюны"
@gordazon9457
4 жыл бұрын
@@yukas1ngas два раза порывался читать, но у Герберта такой тяжёлый язык, очень тяжко читать.
@user-op7ti6lu3y
4 жыл бұрын
@@givistarm4852 Пол только что пригрозился уничтожить Меланж.
прекрасны ролик, ни для кого не секрет, что вся ваха основана на заимствованиях из разных книг и мифологии, и очень приятно слушать откуда что взялось)
Даёшь безумные теории, про 21 примарха затерянной расы дредноутов)))
@AlonDarkPV
4 жыл бұрын
И два примарха неизвестные это примарочки.)
@Makentaker
4 жыл бұрын
С этой ебистикой обращайся к культу ереси, там таких шутников полно, должны тебя услышать
Rocket man неплохо про "Дюну" рассказывает. kzread.info/dron/4cPr-5sy0yHlbDB7isoXkg.htmlfeatured
@alangatity
4 жыл бұрын
Лучше всех на данный момент.
@imp30l82
4 жыл бұрын
Хорошо, что хоть кто-то шарит за качественный контент.
@davedok7038
4 жыл бұрын
Только хотел про него написать)
@vadimtt72
3 жыл бұрын
@Devid Dou, с чего-бы? По крайней мере первые 3 книги читаются на ура и сильно погружают в атмосферу.
Это была правдоподобная ЕРЕСЬ... Дзинч рад такоц трактовке)))
Дюна. Эх ностальгия. Сейчас боюсь пересматривать фильм, спецэффекты и пр.наверно уже будет смешным для восприятия. Я помню этот фильм акуеть каким крутым в плане С/Э, пусть так и останется))
Хороший контент, спасибо ребят.
Из-за ограничения технологий потребовались навигаторы ,которые без употребления спайса не могут пилотировать ханлайнеры по территории Империи ,то есть без спайса нет "Дюны" ,это "краеугольный камень" этой вселенной ."Золотая тропа" по своему "идеальна" ,не особое значения имеет знать ,но заменить её роль трудно ,возможно есть варианты .
Блин, офигенски, как всегда!! Респект!
Спасибо за видео. Дюна действительно много чем вдохновила ваху. Long Live The Fighters!
Спасибо ребята!
Как всегда восхитительно.
очень интересно,какой бы Дюна получилась у Алехандро Ходоровского- того, кто изначально ее и должен был снимать, вместо Линча, и у него (имхо) гораздо более интересное видение,как у режиссера, могло бы проявиться
@Amadey2216
4 жыл бұрын
Я смотрел на эту тему документальный фильм, с кучей интервью, описанием сценария и иллюстрациями. В итоге я рад, что ЭТО не вышло. Лютый артхаус, практически никакого отношения не имеющий к первоисточнику. Понравился бы горстке ценителей. Остальных бы отвратил от первоисточника навсегда. Мне жаль всех этих безусловно талантливых людей. Но им не надо было называть это Дюной и поумерить свои аппетиты в плане бюджета. Тогда бы я с удовольствием посмотрел очередного "Зелёного Слоника", который бы у них в итоге получился.
@user-mm5mv8ox4j
4 жыл бұрын
Ну на наработках Ходоровского зато потом сняли Чужого и Терминатора.
Было круто, спасибо В)
Кулак императора, бесчисленные полки астра милитарум!
Спасибо! Очень интересно!)
О-о-о-о на-на-на-на-на че-е-ервеобразное такси...
Не знаю мне хотелось бы считать что Звездные войны это приквел Дюны, а Вархаммер 40к это сиквел, уж очень много чего похожего. А так да авторы вдохновлялись Дюной, что Звездные войны, что Вархаммер 40к, но это всего лишь вдохновение. Да и у дюны интриги предательство, а в вархаммере 40к Пафос, да отсутсвие логики большинства персонажей, хотя есть дюжина интерестных. Да Ваала Секундус ну уж очень похож на Дюну или ту же Салус Секндус вот вам и отсылочка
@F2HBanshee
Ай бұрын
Как по мне Звездные Войны лучше обоих по логике, реалистичности и в простоте лора. Дюна и Вархаммер это про Магическое Фентези космическое. А ваще Властелин Колец лучше
Спасибо, классное видео!
круто !
@techomaster3604
3 жыл бұрын
Опа, даров!
@Arystan_Goodway
2 жыл бұрын
Рад что ты познаешь Лор вселенной, надеюсь теперь твои анимации будут придерживаться канона
Спасибо большое за это видио , оно прекрасно !
Прям Вы молодцы) Знай все лучше и лучше!
Фримены (точнее Федайкины) с одной планеты устроили всегалактический джихад. Думаю что вопрос риторический о том, что фримены сделали бы с космодесантом ))
@user-yj8vj3sq6j
4 жыл бұрын
послужили бы отличной смазкой для пиломечей
@Amadey2216
4 жыл бұрын
@@user-yj8vj3sq6j Вообще без вариантов. Космодесанта слишком мало, даже если мы говорим про доересевские легионы. + персональные силовые щиты, которые сильно режут превосходство космодесанта в рукопашной. kzread.info/dash/bejne/fap4pZuNftqoh7w.html kzread.info/dash/bejne/nZV11Nagns--gpc.html Дюна. Технологии и вооружение. Часть 1(силовой щит, двигатель Хольцмана, ядерное оружие) [RocketMan] Дюна. Технологии и вооружение. Часть 2 (иксианский зонд, не-комната, лицеделы, гхола) [RocketMan]
@user-yj8vj3sq6j
4 жыл бұрын
@@Amadey2216 космодесанта с легионами в сотни тысяч рыл слишком мало? Я не вижу, как персональные силовые щиты нивелируют превосходство десанта в рукопашной. Они из-за персональных силовых щитов перестанут быть двухметровыми амбалами в непробиваемой пулями(не говоря уже о клинках) броне с силовыми приводами?
@Amadey2216
4 жыл бұрын
@@user-yj8vj3sq6j В них ни кто пулями не будет стрелять. Их будут с одного выстрела превращать в ничто, как из некронских пушек, если нужен аналог в вахе. А вот болтеры космодесанта вообще никого не убьют. Когда же космодесант перейдёт в рукопашку, они с удивлением обнаружат, что они тупо не могут пробить щиты. Что же касается численности. То да, мало. Человечество, во время объединительных войн, с таким врагом не сталкивалось. Что бы совсем понятно было. Человечество Дюны, это эльдары, вооружённые как некроны и многочисленные как империум. Вот как с этим воевать? Я х.з. p.s. И да, что бы совсем закрыть тему. Человечество из Дюны настолько любит и может в интриги, что столкновение с космодесантом произошло бы следующим образом: Пришло бы сообщение о безоговорочной победе и "приходу к согласию". А потом бы пришла директива, что Императора теперь следует называть Падишахом. :3
@user-yj8vj3sq6j
4 жыл бұрын
@@Amadey2216 >Когда же космодесант перейдёт в рукопашку, они с удивлением обнаружат, что они тупо не могут пробить щиты. эм, как это работает? Почему в Дюне щиты пробиваются клинком? >Человечество Дюны, это эльдары, вооружённые как некроны и многочисленные как империум. ласганы на "вооружённые как некроны" не тянут. Ну и это человечество настолько многочисленное, что чтобы его держать под ногтем достаточно бойцов, набранных с планеты-тюрьмы >Человечество из Дюны настолько любит и может в интриги кек. А то человечество из ВХ 40К не может и не любит в интриги.
Не хочу показывать свою серость, но Дюна для меня, к сожалению, всегда была игрой с Сеги)Спасибо,что напомнили о такой крутой,еще не освоенной вселенной.
@Orgomilion
4 жыл бұрын
хех , я так с книгой и познакомился - фанатея от игры :) там полная трагедии история , про то как продал сегу и купил первые 3 книги Дюны и большую пачку чипсов младшему брату . И это в подростковом возрасте , во дворе на меня смотрели как на дурочка .
спасибо за труд,продолжай
Комрады. Вопрос - Азимова с его Foundation как база для вахи - как вам мысль?)
Действительно классный канал!
Спс, было интересно послушать.
Я бы не сказал ,что 80-ые были золотой эрой НФ. Скорее Серебряной, да и подходивший к закату Эры НФ. Золотая эра- это 50-60-ые. 80-х набирала популярность больше фентези, особенно в 90-ые и нулевые. Что и сказалось на Вазе, ставшей синтезом космооперы и фентези. Ну и Ваха конечно не мало брало из Дюны, но.....не надо натягивать все: лазган и Астартес пришли не из Дюны. Астартес больше вдохновлены Мобильной Пехотой Хайнлайна и всплеск популярности к генетики после Парка Юрского Периода. Восстание Машин это вообще утащил у Карела Чапека с его восстанием исскуственных рабочих. Это вообще стало классикой, зародившая в концепции саму идеи восстания ИИ, от Дюны, до Терминатора и Вахи, и кучи других произведений.
А что за музыка играет на фоне ?
Очень хорошо что черновой вариант вселенной Вахи был полностью переработан благодаря Дюне. Так мы получили уникальную, самобытную вселенную....а не очередной стартрек или звёздные войны.
@Swhorter
Жыл бұрын
Тебе звёздные войны не нравится?
@user-tg4cu6ub5z
11 ай бұрын
@@SwhorterЗвездные войны это интересная история о победе добра над злом( классическая трилогия), а вараммер это грим дарк история, где нет хороших сторон, если лишь вечная война. Они просто разные по духу
@Swhorter
11 ай бұрын
@@user-tg4cu6ub5z Я знаю лично мне больше нравится Вархаммер)
Спасибо!
Омниссия это враг человечества)
Кстати, в этом году (2020) выходит новый фильм по дюне) Кхал Дрого( имя актера) будет играть Дункана Айдахо
@serjkoss6580
4 жыл бұрын
Ой, совсем не факт, что Вильнев успеет доснять, и тем более не факт, что фильм выпустят в свет в текущей ситуации с кинотеатрами
@givistarm4852
4 жыл бұрын
Serj KoSS, хватит, дай мне побыть в розовых очках)
Шикарно ,создали видео ради ереси в конце .Браво Несуны Слова или Гидра Перекатус
Ждём разбора источника идей о Хаосе и трансформации образов Желязны в Вселенной вечной войны.
Разумеется, некоторые вещи были в большей степени вероятности, слизаны от Дюны, потому что это было сделано слишком жирно, например темы бог-император, феодализм будущего, навигаторы и ещё кое-что. Однако многое, на мой взгляд, притянуты за уши, и три откровенно неверных довода автора, но о них чуть позже. Несмотря на то, что влияние Дюны на Вархаммер 40к значительно, не стоит забывать, что изначально, было творением другого Вархаммер, а именно Fantasy battles и Age of Sigmar, из которых было перенесено в 40к без изменений только боги хаоса да их демоны. Хотя стоит сказать, что концепция демонов хаоса были с большей вероятностью сворованы с романов Майкла Муркока про Элрика из Мелнибоне. А теперь же к ошибкам автора. Первая ошибка, это конечно же мысль о том, что холодное оружие бессмысленно в применении с огнестрельным. В истории войн, особенно с конца 19-го века все чаще появлялась ситуация, когда в войсках заканчивались боеприпасы и снаряды, а потом сражались всем что попадётся под руку, а то и вовсе голыми руками, а подкреплений с боезапасами пришлось долго ждать. Так что применение холодного, и особенно силового оружия в Вархаммере 40к скорее плюс, чем минус, и логика для его применения есть, особенно против тиранидов и демонов. Вторая, я считаю неверным, это то, что саардукары идентичны астартес. Конечно с виду и по роли они похожи, как элитная часть войск. Только есть разница. Саардукары подчиняются единолично падишах-императором и служат больше орудием для устрашения и уничтожения тех, кто угрожает императору, и были чрезвычайно жестоки, и они были простыми людьми. В то время как астартес являются генно-модифицированной пехтурой, и мечом Императора, но и щитом, защитниками Империума, и их обязанностями также является защита его граждан. Да и в астартес берут не только лишь одних оборванцев и бандитов, а в основном из обычных мирных людей. Был только один лешион, куда в астартес брали только уголовников, это повелители ночи, да и железные воины. Да только от подобных рекрутов было больше вреда, чем пользы. Если и есть аналоги саардукарам, то ими могут стать имперские штурмовики из звёздных войн. Между прочим, Джордж Лукас тоже немало черпал и воровал от идей Дюны, особенно сами штурмовики были основаны на саардукарах. Фрэнк Герберт по этому поводу даже отшутился однажды. И третья ошибка, мол адептус механикус ничего сами не создавали, а только копировали с сшк., нет это далеко не так. Есть немало изобретений, которые создали механикус.
Warhammer 40000 много чем вдохновлялся. Звёздные Войны, Звёздный Десант, Dune и Battletech, чуть позже и немного Cyberpunk 2020. Тут не только Dune.
@spaceman8189
4 жыл бұрын
Проще перечислить, чем Не вдохновлялись создавая Вархаммер
@user-mm5mv8ox4j
4 жыл бұрын
А Звездные Войны тоже многоч его утащили с Дюны. Тот же Голос. Многоходовочка!
@user-mm5mv8ox4j
4 жыл бұрын
@@spaceman8189 уставом вооруженных сил точно не вдохновлялись.
Так держать!
А я еще на стриме спрашивал, не ею ли вдохновлялись? Не ответили злодеи =(
@captainsevatar8207
4 жыл бұрын
ответили,пересмотри
@user-ec2pf3we7c
4 жыл бұрын
А мне ответили что да)
@edross8786
4 жыл бұрын
Вобще на ваху в целом не только Дюна повлияла, там много всего. И Мультивселенная Муркока, и Звездный десант и много чего другого.
За что давали «Хьюго» раньше и за что сейчас)
Блоо, ну это было ну ващееее! Кайф )
Вроде все звучит очень здорово, кроме момента с их броней, которая взрывается от лучевого оружия как ядерная бомба! То есть один культист-смертник с лазганом способен уничтожить целую армию, вместе со всем населением города?! И в этом ходят все военные во вселенной, да ладно вам, камоооон...
как музыка в самом начале называется ?
А как же "Звёздный десант"?
Хм... Я бы сравнил боевые ордена Сороритас с Говорящими рыбами, элитной гвардией императора! Лето Атрейдеса II
@AlonDarkPV
4 жыл бұрын
Атрейдис и Астартес довольно похожие названия. Звучания похожи чем то.
@ArheIy
3 жыл бұрын
@@AlonDarkPV совсем другие истоки слов. Астартес названы в честь их фактической создательницы - имперской учёной Амары Астарты. Её имя в свою очередь происходит от имени греческой богини любви Астарты, и вот тут уже сложнее найти общую связь. Но ладно, закроем на это глаза, будем сравнивать исходники. Единственное, что роднит слово "Астартес" и фамилию "Атрейдес" - наличие букв "а","т","р", и окончания "т(д)ес". Учитывая любовь имперцев к окончаниям "ус", "ис", "ес" и т.д. в названиях гос. органов, это совпадение можно сразу выкидывать. Остаются только три буквы, но с таким же успехом можно породнить трактор с трансформатором, поскольку там присутствует тот же набор из трёх букв, что и в сравниваемых словах. И да, мне было не лень это писать.
@baronbirman8675
2 жыл бұрын
@@ArheIy , ваша щепитильность достойна уважения)
"Оранжевая католическая библия"? В нормальном переводе это "Экуменистическая библия".
@shuaization
4 жыл бұрын
Переводы Дюны - отдельная пестнь. В переводе который Вы назвали "нормальным" (и я с Вами абсолютно согласен) есть шикарнейшее послесловие от переводчика. Его можно читать как отдельное произведение. Чем я пожалуй сейчас и займусь..
@user-sx7vb2tw4z
4 жыл бұрын
Оранжевая Библия это более чем нормальный перевод
@Haroith
4 жыл бұрын
Оранжевая, но не католическая. В оригинале нет слова Catholic
@user-sx7vb2tw4z
4 жыл бұрын
@@Haroith "Right out of the Butlerian Jihad and the Orange Catholic Bible," she said.
@alangatity
4 жыл бұрын
The Orange Catholic Bible в оригинале.
Интересно, но много неточностей по Дюне.
Я как раз недавно на донате поднимал тему дюны..
Музычка в начале откуда?
Я что-то пропустил, или неправильно понимаю заголовок? "Корни" вселенной вахи вроде муркок заложил, разве не? Он же на заказ вроде делал, развивая уже готовый концепт из хроник корума.
@Orgomilion
4 жыл бұрын
ведь ФБ, не ?
@antonsnisarenko9091
4 жыл бұрын
@@Orgomilion точняк, спасибо за уточнение, сам только что проверил.
Что значит "прогремела Дюна"? Она с грохотом провалилась в прокате :)
Телепатки Бене Гессерит? Какая ересь.
@nazartyagun2147
4 жыл бұрын
не знаю о чем ты конкретно, но вообщем понимаю, потому что по вархаммеру читал 20 - 25 книг или около того, видео трудно смотреть
@petlurwez4198
2 жыл бұрын
@@nazartyagun2147 Автор ролика утверждает что члены школы Бене Гессерит из вселенной Дюны это телепаты, хоть это ВООБЩЕ не так. Никакой магии, колдовства, телепатии и прочих хреней в Дюне нет, исключительно воздействия меланжа и невероятные тренировки тела и разума.
Топово
Сок "САФО" не делали из пряности!
Я :*ем пюрешку* Навигатор с Дюны:* появляется*
фильм линча содержит немало неточностей относительно книг герберта
@THESTATIONFFH
4 жыл бұрын
Так это не про фильм Дюна и книгу Дюна. Это про корни вархаммера.
@riowatanabe5554
4 жыл бұрын
@@THESTATIONFFH да я в курсе,но всё же лучше предлагать ознакомиться с первоисточником,чем с киноадаптицией
Что за привычка не указывать музыку в видео? Уже пол часа ищем, никак не можем найти с другом. Не уже ли это так сложно? Указать музыку!?
А может Ересь Хоруса это тоже план императора, по проведению человечества по "золотому пути" Хммм🤔
@user-vp2ij9fm3g
4 жыл бұрын
не факт но в в Ересь Хоруса есть момент где Малкадор рассказывает своей умирающей астропатке что император планировал Ересь как финальную главу крестового похода что бы уничтожить лишний контингент Астартес мое Имхо потому что некоторым Астартес не было места в мирном новом империуме (Ангрон Рус вероятно Мортарион возможно Хан, Перфоратор и Керз точно не подходили для мирной жизни ). а также что бы создать дополнительную угрозу против которой можно было бы сплотить империум.
@ArtMK1991
4 жыл бұрын
@@user-vp2ij9fm3g выглядит как натягивание совы особено если учесть что бек после этого сколько раз переписывали Да и выходит тогда что Импи идиот который нихере не смог придугадать что будет дальше
@user-db5vz3vl1k
4 жыл бұрын
Все это Брет все эти Истории Взятый из Мифов Индоевропейцев и Тюрков а Буддизм это Религя Которя вобрала всебя Эти Две Мифологии
@user-db5vz3vl1k
4 жыл бұрын
kzread.info/dash/bejne/hWGkx5aGZaiWeqQ.html Вот тебе Древеий Сужеть Ериси Хоруса У Норвежцов Асы и Алвый или По Индискам Мифам Асуры и Суры Хорошый а У Индусов Ваны и Етуны Хорошие То есть По Индийским Мифам Девы и Хануманы
@user-vp2ij9fm3g
4 жыл бұрын
@@ArtMK1991 история про малкадора из не давних 17-18 год а по поводу Император не смог предугадать император в книге Повелитель Человечества указывал что его предвидение не так работает он точных фактов не видит а только возможности. ну а по поводу бред ему же куда то нужно было деть лишних примархов и легионы которые не возможно было применить в мирное время. пожиратели миров например
Бля, чо я посмотрел. ставлю лойс, но мой лоб покраснел.
На каком-то странном канале нашёл довольно-таки исчерпывающее описание культурологических, исторических и литературных истоков вселенной 40К kzread.info/dash/bejne/hmV-uKmsepOXhbQ.html
3:27 когда придумают наркотик, который продляет жизнь, все человечество на него подсядет
@illdrawer4218
4 жыл бұрын
Я на углеводах и кислороде сижу последние 25 лет. Если бы не подсел с младенчества, то умер бы. Так что уже есть наркотик на который мы подсели, который "продлевает жизнь" :D
@maliciousmice
4 жыл бұрын
@@illdrawer4218 понимаю ваш сарказм, но кислород и углеводы я бы не отнес к наркотикам. Все известные наркотики жизнь как бы сокращают, какой-то медленней, какой-то быстрей.
Дюна в нашей стране это игра на сегу.. Харконины имели ядерное оружие.. а еще черви жрали харвестеры.. Мне 35 и даже я тогда в школе учился когда с дюной познакомился... Что касаеть вахи.. это тоже игра только пк в короткий промежуток времени вышло 2 шикарные игрушки..по 40 000 давн оф вар по фб Время возмездия игра типа WoW... С этого начолось лично у меня знакомство со вселенными а не с книги Дюна,и тем болие не с настолки (в том году первый раз поиграл).. Знатоки блять
я люблю обе вселенные
я читал первые две книги дюны, заметил в видео некоторые сомнительные для меня моменты и уверен что сомнения не напрасны, так как по вархаммеру прочитано примерно 20 или 25 книг и вот в этом плане трудно смотреть, столько ошибок
За Бога-Императора!!111!один!111один111один
Лучерезы отличное оружие в гунне. И да лучерез мощнее лазгана намного мощнее чем в вахе. Но блин. Я знаком с дюной лишь по слухам. Но я хочу ее почитать. Как всегда станция заслужила лайк. Держитесь там на карантине
Видео супер, но поработайте над музыкальным сопровождением, очень слух режет, абсолютно мимо
Не, ну всё таки не корни всей Вселенной 40К, а корни Империума , как составной части Вселенной... Хоть, пожалуй, и самой большой части. Другое дело, что без других составляющих 40К, будь то Хаос или разнообразные ксеносы - Вселенная 40К не была бы ВСЕЛЕННОЙ МОЛОТА ВОЙНЫ. И да, конечно же, можно еще провести параллели между Империумом 30к - 40к и одной (двумя) странами нашего мирка 20-21 веков....
@ArtMK1991
4 жыл бұрын
ну сонова воровства все таки Дюна но ГВ понатырили откуда могли тут да спорить сложно
Будущее человечества это hive mind, а не император Шрёдингера.Дюна, Ваха 40K это элитарный путь развития, что есть тупик
@solovevkiril
4 жыл бұрын
Да у нас тут генокульт в комментах…
@user-jf7rq3ve7n
4 жыл бұрын
@@solovevkiril это борг. просто борг
в дюне варп не торт
Сова и глобус. Не надо натягивать. Отец не виноват за творчество сына, хоть ему и помогали.
Респект за Дюну ☺
ну в Дюне хтх обоснованно, а вот какого лешего в ВХ40к машут весьма сомнительными колупалками-загадка.
Советую сменить фоновую музыку, время от времени вызывает неприятное чувство Да, именно музыка
@user-mm5mv8ox4j
4 жыл бұрын
Она из самого фильма взята. Тема космической гильдии такой вот эмбиент.
@Grimdarkman613
4 жыл бұрын
@@user-mm5mv8ox4j не подскажите трэк ? Долгое время ищу
Да не понятно. Репортов не будет
@user-yj8vj3sq6j
4 жыл бұрын
все репорты на сайте
Adeptus Sororitas → Adepta Sororitas :(
Как иронично, Червь-император предугадал свою гибель на мосту от рук любимой женщины, Импи тоже знал что сыграет в ящик на мостике корабля от руки любимого сына. Первый дал жизнь новым марсианским червям, общество вернулось к истокам, интриги и заговоры ради власти, все как мы любим. Что костельного второго, заткнул отверстие в ВебВее которое сам для себя и строил, человечество кубарем покатилось в бездну религии и технической стагнации. Дюна научно фантастический роман, Ваха гримдарк, не смотря на близкое родство и заимствование у первоисточника Ваха остается уникальной и самобытной вселенной. Если в ГВ еще остались старички которые могут и умеют в бэк, то не удивляйтесь что очередной шедевр от blacklibrary вам что то, да напомнит из другой популярной вселенной, это хорошо, автору нужно где брать вдохновение ! (Император милостивый пусть Бен Каунтер ни когда не найдет книгу "Сумерки" и "50 оттенков чего то там")
Не понимаю почему все так боготворят Дюну. Мир проработан - это да. Но глобальный сюжет ну Ооочень слабый. Всю первую книгу нам по кусочкам рассказывают историю галактики, историю планеты, историю семьи Атрейдсов. Показывают как гг из пацана становится настоящим лидером, как угнетенный, но гордый народ готовится дать решающий бой диктатуре императора. Ты проникаешься этой историей, переполняешься переживаний за гг, ждешь чего-то грандиозного. А по факту получаешь финал на 70 страниц, где вольнаибы(дальше спойлер!) вальяжно, одной левой разбивают элитную армию императора, а гг так же вальяжно дуэлится с антагонистом. И все... хэппи энд. Давно я не испытывал такого разочарования от концовки книги.
@imp30l82
4 жыл бұрын
В книге ИЗНАЧАЛЬНО было изложено, что фримены превосходят сардаукаров по силе и боевой подготовке, поэтому финал был, хоть и очевидным, но вполне логичным и правильным. А по поводу разочарование от концовки, вообще не понял претензии. Масштабное и глубоко продуманной сражение, просчитанное пророком, - человеком, видящим огромное множество вариаций будущего и находящий самый верный и, как я ранее описывал, логичный(!) вариант плана - финал которого, далеко не так радужен и позитивен. Пауль ИЗНАЧАЛЬНО понимал последствия своего правления, самым отвратительным из которых, был огромного размера джихад. И, если Вы читали чуть дальше первого романа, то убедитесь в этом ещё твёрже, хотя тезисы приводимые мной были лишь из первой части цикла. Да, я понимаю, что люди могут иметь своё мнение, отличное от моего, но на объективные ошибки в тексте я считаю нужным указать.
@_HarkonneN
4 жыл бұрын
А ещё если что сам цыкл насчитывает 5 книг. Плюс куча приквелов и фанфиков от сына автора. Плюс великий труд который каноном считается "великая энциклопедия дюны" кароч это все равно что звёздные войны только по первому фильму эпизод 4 оценивать.
@Haroith
4 жыл бұрын
Наверное потому, что ты не заглядывал в приложения к первой книге, где рассказывают всю предысторию разом для нормального понимания, а также потому, что первая книга - это первая из эпопеи на 6 книг, а задумывалось изначально 9 книг. Ну и попутно ты сам же наделал кучу фактических ошибок. Фременам до "диктатуры" (хотя никакой диктатуры не было) императора никогда дела не было, им жутко не нравились Харконнены с их откровенно садистскими наклонностями. "Вальяжно одной левой" - это тоже, к сожалению, далеко от истины, крови было пролито крайне много, о чём Пол неоднократно упоминает. "Вальяжно дуэлится" против коварного яда - угу, конечно, два раза. Так что желаю прочитать целиком и полностью.
@InquisitorMikhail
4 жыл бұрын
ну по сути первая книга дюны - это даже не литература. Это прописаныный мир через миллион диалогов, притом плохо написанных и почти полное отсутствие сюжета и интересности самой книги.
@imp30l82
4 жыл бұрын
@karabas331pdp солидарен, но мне нужно было донести до автора комментария основной посыл моего ответа, поэтому подобные детали я не отмечал.
как раз таки искривляя пространство.
Смотреть фильм по Дюне очень трудно, такую книгу очень трудно экранищировать в 3х часах. Прочитав книгу мне было трудно ориентироваться в фильме. Но виденье Девида Линча мне понравилось=)
@user-if6ub7co3i
4 жыл бұрын
Нет не трудно. Сергей Бондарчук же смог экранезировать Войну и Мир , а там страниц-то побольше чем в Дюне
@user-yj8vj3sq6j
4 жыл бұрын
@@user-if6ub7co3i а разве в Войне и мире были описания трипов от спайса? Ну или там инопланетная техника
Путать обычных псайкеров и навигаторов это тупо, как и думать что навигаторы не меняются физически...
Здесь тоже Римские католики?) Восставшие
единственный минус экранизации Дюны Линча, это лицо пола... который, почти всегда, выглядит так, как будто у него лишняя хромосома...
Бля сразу бы сказали что спайс продлевает жизнь.
@givistarm4852
4 жыл бұрын
Меланж, спайс, пряность(в spore отсылка) впервые на вкус как корица
Довольно странно, предлагать фильм Девида Линча в качестве альтернативы прочтения книги. И тут дело даже не в том, что «книга всегда лучше», просто данный конкретный фильм хотя и является прекрасным образчиком арт-хауса и в своем роде прекрасен с книгой, увы, имеет мало общего. Начинаясь как почти дословный и местами нудный пересказ первой книги, примерно с середины превращается в бесконечный калейдоскоп бессмысленных и плохо понятных сцен, имеющих лишь отдаленные отсылки к оригиналу, до конца понятные только тем кто читал книгу, но при искаженные и откровенно уродливые, а конец и вовсе скомкан и близко не передает ни событий книги, ни даже подлинных мотиваций героев. В этом смысле для знакомства со вселенной можно скорее рекомендовать одноименный малобюджетный сериал 2000-х годов. Там, конечно, нет ни прекрасной стилистики, ни дорогих декораций ни костюмов из фильма Линча, за то суть и идеи книги переданы намного ближе.
@Lu4_CWO
3 жыл бұрын
Книга и фильм разные вещи. Для того чтобы понять или постичь фильм не надо читать книгу т.к. это глупость. Есть своя прелесть в фильме Линча и речь была о визуальном восприятии, который дарит фильм в отличие от безликой во многом книги. И о вдохновении полученном именно от фильма, а не от книги.
Уже было у пертурабо
Столько фактических ошибок, что с трудом смог досмотреть до конца...
Вы мне лучше покажите пару произведений которые не похожи
Бок Импиратор?)
@user-vp2ij9fm3g
4 жыл бұрын
да император Бок император именно за него кусает волчок
Почему всегда делают акцент именно на ИИ и том что он плохой, восстал против создателя тоесть человека и т.д.??? Ведь там чёрным по белому писано, почти во всех подобных произведениях это либо диверсия(Дюна), либо полное безразличие, праздная жизнь и деградация общества(Вархамер) в мирах где есть ИИ есть процветание, и сколько такая цивилизация с искусственным интелектом существовала до момента её падания нам либо не говорят либо обобщают. И то насколько такая цивилизация была огромна и могущественна нам тоже говорят намёками, но ИИ плохой это ужас и неправильно потому что он уже один раз восстал против нас и теперь мы боимся, а то что люди виноваты сами в том что не следили и допустили подобное никто даже и мысли не имеет, ведь во всём всегда виноваты сами люди, подверженные своим желаниям и порокам они и камень могут сделать оружием массового убийства.(оружие не убьёт человека если на него его не направлять)
@petlurwez4198
2 жыл бұрын
В Дюне по итогу виноват был не совсем ИИ, а люди которые с помощью него решили захватить власть(Титаны). Брайан Герберт не сильно умел писать, в отличии от отца, но книга "Батлерианский Джихад" у него получилась не прям отвратительная, да и сделана вроде как по наработкам Фрэнка.
Не советую смотреть фильм. Детище мягко говоря такое себе. Сама картина может быть и не плоха, но она вообще не отражает смысла и посыла оригинальной Дюны.