轉職最痛苦的點 其實不是在於從零開始學習 而是當妳轉職成功的那一天起 進入公司之後 發現自己還有非常多不懂的東西 而這些東西卻不是短時間能夠補起來的 ---- 很認同這句

@paigelin9016

3 жыл бұрын

講到心坎 淚推😭

@nychsueh

3 жыл бұрын

真的>

@chowsony

3 жыл бұрын

At least you are in the company

@user-mm3fw3nu9b

3 жыл бұрын

真的😭😭😭

@singo1232001

3 жыл бұрын

轉職最痛苦的點 其實不是在於從零開始學習 而是當妳轉職成功的那一天起 才發現現在才是 真-從零開始學習

我也是轉職3年左右還留在業界的。 個人認為轉職難度最高的，不是獲得第一份工作， 而是剛轉職的前三年，只有「不重視軟體基本功」的公司會收你，這些公司87%都是有點雷的公司， 例如只要網站能動就好的接案公司，或是資金吃緊的新創，code寫得爛一點沒關係，先趕快做出MVP比較重要。 老闆希望你這個月當javascript全端，下個月用php做類似的專案，再下個月用C# 寫類似的網站，很難縱向累積技術深度。 如果老闆錢快燒完了，還會要求你要時常加班，如果你無法勇敢拒絕，就會失去下班進修的寶貴時間，無法換到更好的公司。 前五年若沒有抱著「上班工作+下班進修」的覺悟，是離不開這種層級的公司的。 而且，在「只要補習人人都能當碼農」的時代，如果不進修，待在這種層級的公司，薪水的天花板也只會越來越低。 有些人會說：「寫程式不要跟我談興趣，我的興趣是賺錢，然後買股票讓自己有一天不用工作。」 賺錢當作動力當然也很好，只是很多人根本沒有「嘴巴說說」那麼愛錢， 因為不喜歡寫程式，對於進修的方向感到茫然， 所以轉職幾年後，發現自己學不動了，又離不開現在的公司，只進化成一個厭世的碼農。

@user-gd5eg8kj3e

2 жыл бұрын

過於真實

@brightkkman

2 жыл бұрын

太真實....

@a_9527

2 жыл бұрын

代表這個老闆 請到的員工 沒有產出的能力 老闆請員工是去解決問題 不是讓你去學習的

@jamylee2033

2 жыл бұрын

太中肯，我就是五年還卡在兩年的薪水。。然後粗淺會了起碼8種語言…… 真的要挑對公司，再不然就是要挑好學習進修的路😂脫離假軟體公司

@Yvess01480

2 жыл бұрын

我是轉職三年，還在努力突破不當碼農xd 當初老闆的一個專案要求，讓我一股腦走進全端，碰了Java、JavaScript、R、Python、php，也學了Linux。 學這些都是為了要解決專案的問題。上班工作下班上課，三年來就是我的日常，例如Udemy和Hahow。但還是覺得很不足，。而目前也到了30出頭了，考慮要不要去讀資訊碩士之類的……

咖啡師去補習班上課而轉職的工程師路過= =+ 我覺得真正的挑戰是你轉職成功後去公司報到的第一天這句話無敵真實XD 當時真的需要比在補習班更多的毅力及努力才過的去......

Nic說話很實在 推 不管什麼領域都有不好的課程掛著速成班的招牌利用人的知識焦慮賺錢 買課程前真的要想想自己到底需要什麼

@niclin

3 жыл бұрын

我自己也會買課程或去外面上課，只是現在有一些課程一看就不會想上 XDD 但現在看到身邊很多動不動就想轉軟體工程師，想趕快找個課程上一上圓夢那種 我覺得只有靜下心來想這是不是真的需要，再砸資源都不遲

希望Nic能多拍工程師相關的題材 真的很喜歡這個系列😊😊

謝謝Nic大大的分享 每隻工程相關的都看好看滿

我是香港的前端網頁開發工程師(27歲)，以前是做金融業的，從半年期的BOOTCAMP轉職到現在大概過了2年吧。 我覺得昂貴金錢報讀速成補習班是給你一種你沒後路了你必須去當軟體工程師的決心，不竟花了這魔多金錢、時間還辭掉了現有的工作。基本上課程內容比起udemy 9.9USD爛很多，導師也不是很有經驗，頂多能回答一些新手常犯的錯誤，和給你一些學習方向，所有內容和困難都是得靠自己努力和堅持去克服。 不要以為別人能在這轉職路上幫助你多少，重要的是你自己的堅持和信念。只要肯努力走下去，你一定能轉職成工。 補習班的唯一好處大概是能找到一堆與你一樣強烈希望轉職成工的學員吧，大家一起走到最後，一起當工程師的感覺真好！有一位學員跟我進了相同的公司感覺超意外的。(我們沒有就業保證和優先取錄的服務)

愛，好真誠，這是一個感應，謝謝你的分享！

講得真好 我資X會學 java 出來的 第一份工作不懂隨便亂找內部媒合的公司 結果都是在做重複性的事情, 對技術完全沒幫助 到第二份有概念了才知道自己想找什麼公司 才真正感覺自己真的像個軟體工程師 我個人感覺很多軟體工程師渾渾噩噩沒進步也跟選的公司有很大的關係

@gauborfeihuang2871

3 жыл бұрын

深有体会

謝謝，這些問題對於就算不是轉職工程師而是其他職業的人也很有幫助🙏

工程師這個職業，未來一定會是M型化發展，真正有價值的往往會是那些，平常就有主動性思考事物組成邏輯的人 因為程式語言本身並不難，基本觀念有，寫一些小程式玩玩也都很容易（自己有上過Udemy與Hahow的熱門程式語言課） 不然就是到Stack Overflow東拼西湊 但要作為職業強者，是一天1/3的時間都要在思考，並且長時間坐在電腦前，維持好幾十年，而且程式技術每幾個月就來一個更新，沒有熱情應該很難支撐 這波科技風潮，對非專業人士來說，或許學會認識與使用科技產品，比較重要

@niclin

3 жыл бұрын

我覺得你的總結寫得很好，感謝你的留言

資X會課程對我這個只會算算線性代數、統計學、讀過卻沒摸過ERP、CRM、SCM是什麼玩意的人，還蠻有用的。 現在youtube上也一堆中國的程式培訓課程，還蠻方便的。

@naturalsmen1

2 жыл бұрын

有背景知識比較重要 寫扣都可以慢慢練

謝謝你的真誠、真心分享！

隔行如隔山、非常感謝您的無私分享。

講得很好 謝謝 NIC

做軟體，真的必須要有「熱忱」。作為軟體工程師，其實更多時間是在研究，設計與測試。更嚴格來說，程式語言只是「基本」，「思路」與「框架」才是要終生學習的。

說得很真實,謝謝

感謝Nic大讓我再次意識到，走軟體工程師這行是要不斷學習新技術的。也給了沒錢上補習班的我一些信心，期待更多經驗心得的分享！

@niclin

3 жыл бұрын

我認為現在的世代是可以靠錢快速換取知識或進入業界的梯子的，但就算沒錢靠自學也不是沒有機會，台灣的網路沒有牆，能找到的資源完全不會少 加油，一起成長

我覺得最後的六個問題也給我了很好的思考點，現在正在思考轉職這件事

謝謝你的影片，獲益良多

謝謝Nic 我原本看完第一次心裡還是對未來還是很恐慌 但是剛剛在看一次才看懂 讓我放心多 真的很感動😹

@niclin

3 жыл бұрын

感謝你的留言，能幫助到你是我的榮幸

真的很喜歡你的影片 目前是剛進實驗室的學生 實習後原本很迷茫(非資工 但對軟體有興趣) 但看完影片後我又燃起了動力 希望你能拍更多工程師系列 甚至是教學影片

@niclin

3 жыл бұрын

看到這句感覺剪影片都值得了啊 XD 沒想到還是有人看的嘛！我會優先將工程師納入下幾支檔期的

@jojo3795

3 жыл бұрын

感謝！！！

@xxxlin1642

Жыл бұрын

+1

超實用 耶 nick加油💪

@niclin

3 жыл бұрын

謝謝你的鼓勵，我收到囉！

推分析的很精闢

藉此了解許多~感謝👍

@niclin

3 жыл бұрын

感謝你的留言鼓勵

谢谢nic的分享，我就是培训班出来的工程师，不是每个人都有幸在本科的时候选择读电脑，我就我很感谢还有培训班让我们这些本科不是读电脑的也能当上software engineer，当然我现在用的都不是培训班教的东西，全部都是工作之后学的。当我弟弟要选大学专业的时候，我跟他说选读电脑，别的都不用考虑了

覺得完全說出心聲！

說實話，有些公司就喜歡“速成工程師”，不僅只是HR談的加碼可以壓低，他們主要考慮的是能快速做出產品而非產品能否承載百萬流量，所以同樣資歷的速成工程師使用套件幾分鐘寫出會員系統一週後就測試完成上線，比科班出生但自干需要兩周完成的工程師的價值還要高，等到“有幸”公司業務量變大了有錢再請更厲害的人來解決效能問題都還來得及。 所以如果你還在學校學習資訊工程，最低標準理論課低空飛過或頂標都好因為那是高級工程師標配現在沒用到不代表未來用不到，而實作課則要認真累積作品集，開104學習當下熱門的套件、程式語言，那會讓你畢業就找得到本科工作，能入了門才是開始。 如果你是“速成工程師”，當然接下來要補的知識漸漸就會在工作中呈現，也不用氣餒邊學邊工作但自學速度要快；或者不碰深度碰廣度，也有些本科是美術，後來前後端都會一點，原本請2個人可以縮編到一個人，這樣在公司也能體現你的價值。

很棒的影片 謝謝

@niclin

3 жыл бұрын

不客氣 👍

Nic大~工程師界的良心!!! 說真的與其去補習班 我更喜歡買書跟軟體學 雖然沒人問 但解出來時那種成就感跟技術卻永遠不會忘了www ps.有2個補習班員工看了delike(沒..被盜www

@niclin

3 жыл бұрын

我自己是覺得買書比較慢，因為技術更新太快了 XD，因為出版一本書都有一套流程要走 當你書翻完之後，要往更進階的地方走時，可以找一些網路教學或是 conference talk 來看，會幫助思考的 我自己也很喜歡解出來的那一瞬間成就感，或是搭建了什麼樣的設計讓同事在處理擴充或面對需求能夠快速響應時，感到自我價值及開心，可能就是天命吧 XD

@alanaudi7537

2 жыл бұрын

可以考慮加入相關社群，大多數都會有 Discord 討論區，新手遇到的問題裡面的幾乎都有遇過，學習比較有效率

我也上過近半年轉職班，還有不同課程的短期班。 8:00 開始是重點，不管是走軟體設計類，還是MIS網管類，個人心態和素質往往是影響薪資、能力成長、解決問題能力最重要的部分。 上課不是不好，但不該什麼都沒做就上課。最好自己摸過好一陣子，把問題整理起來去問老師，能夠獲得老師一部分的經驗值才有價值。

學程式最紮實的方法: 官網 -> 文檔 -> 研討會 -> 書 -> 別人寫的程式 不是很喜歡付錢上課，陷阱很多，畢竟付費教課的老師只需要讓你 "感覺" 有學到東西就好，並不一定需要教你東西 沒在求學階段搞懂現今台灣教育體系的目的以及人腦學習機制，大學畢業只會給被當韭菜割而已(如付費課程)。

@ykh8253

2 жыл бұрын

請問一下 第一段是指步驟嗎 還是效益

9：18如果講，因為！沒收到業配就完美了（開玩笑的），滿值得思考的內容，讚讚

Nic 的影片都很细节，价值也很高，真期待有一天会出一些语言教程。如果考虑到经济，是可以设为会员影片的

後面6個問題真的真的太重要了! 可以幫助你更清楚的知道自己如何往下走，同時避免無謂的浪費各種人生成本。 建議想轉職的大家都該好好思考。

我是從國中二年級就開始自學程式到現在大學畢業，一開始是直接學Java語言。 把Java學習語言的書看過一遍，看完後再去反編譯看別人的code做一些語法學習以及 檢討自己編寫程式效率上的優化與改善，還學到一些我不知道的語法使用。 在高職時是選電機科，原因很簡單，我是想要做軟硬兼施，如何做電腦與機械之間的電路設計 應用在大型器械上，也學到一些基礎電路設計以及一般家用以及工業電壓類電路設計。 在大學時還學到PLC可程式控制器的語言並且考到機電整合乙級， 也學了各廠牌的機械手臂的操作及一些簡單校點及手臂的程式語法應用。 我發現我其實都不會到精通，但也在基礎以上的程度，目前在一家公司做自働化整合。 也完成一些PLC應用、使用C#程式語言以及機械手臂的案子。 能有這樣的成就也是因為國中時除了數理以外都不好並且被家裡人點醒說做自己想做的事情， 於是在國中時就做了未來規劃以及聽取一些親戚做工程人員的建議下，就走了這條路。 這條路我也會繼續走下去且不放棄。

@sonidanz

2 жыл бұрын

好羨慕你能這麼早就發現自己的志向

點進來看看，只是單純喜歡妳的視頻，沒想到開拓了眼界。

Don't be a programmer, be a problem solver. - Joma Tech

目前正宅在家中自學!!ya!! 看到這部影片非常感動 給我們反思的這六個問題，是在離職的這半年一直在思考的事情 其中第四點，我想了很久，離職的原因確實是遇到了問題 剛離職的前一個月真的是以淚洗面，非常後悔自己以前的選擇 哭著哭著，想著其實也不全部都這麼難過、難受 想起自己還在工作的時候，想做個小遊戲 不如以這樣的形式去好好的回想自己以前的經歷 用小小的遊戲記錄起來 然後透過這個當跳板轉職 當然幻想都是很美好的，不過有了目標就可以不哭了 既然知道該往哪裡走，不迷惘了，我就可以繼續前進 我會努力的，希望有一天可以成為你的後輩在路上跟你打招呼 最近比較低潮也沒關係，我知道你在這之後會振作起來 目前要當你的小粉絲默默的關注你

@hahahonu

2 жыл бұрын

加油！我也是在自學中，目標轉職，自學一段時間回頭看一開始報名的課程，真的滿浪費時間精力的，影片好像看了兩三次，每次看都有不同的想法XD

@jamylee2033

2 жыл бұрын

我覺得要轉職，進資x會真的最快

哈哈 還特別提到15天 很酷噢。我自己本身是軟體工程師，也有在上線上課程學習自己不會的技能。nic說到諸如會員登入系統的開發，是站在前人的肩膀真的完全沒錯，目前我也都是用passport，還沒真的去了解它背後的原理。剛好提供一個具體的方向讓我去學習跟精進

@niclin

3 жыл бұрын

現在 open source 的東西結合眾人實力解決重複的需求，加上通常大型專案又有 unit test 在其背後，讓很多工程師可以專心解決更刁鑽的商業問題，不過時間到了，自然會開始鑽研底層或瞭解其背後原理

超感謝分享

謝謝分享! 我是參加線上課程和自學學習了將近一年，最近開始轉職找工作，在找工作才發現自己不懂得還有好多好多。

@niclin

3 жыл бұрын

感謝留言，加油

不論再怎麼大的系統 都是由無數個小程式組成 越能掌握細部與最基本的東西 就越能夠創造大型與穩定的系統 more simple is more powerful 把最基礎的東西練到精通 你就是這個領域的專家 謝謝 nic 很棒的影片😁🙃

@niclin

3 жыл бұрын

把基礎的東西練到精通以外，再補充一點，就是追求工匠精神 唯有紮實深厚的內功，加上細節，才是大師 不過以我在業界看了幾年，這樣的人不多就是了，大概三根手指頭算的完 XDD 也謝謝你的留言，你們每個人的鼓勵是我不斷前進的動力 😁

@user-uo2iy1pb7v

Жыл бұрын

請問這個所謂的"基礎"是甚麼呢?

孟子說 人之患 在好為人師 說得一點也沒錯 顆顆

謝謝Nic大大的分享，釐清自己的需求真的很重要，了解自己的需求才能往下一步或是下個目標邁進。

@niclin

3 жыл бұрын

不客氣，也謝謝你的留言，有你們支持也是我往下一目標邁進的動力之一

謝謝Nic拍了這部影片 最近我在找線上課程看 結果跑出一些實體補習班的廣告 所以一直很好奇那些實體補習班到底有沒有用 解決了我最近的疑問 也謝謝分享經驗給我們!

@niclin

3 жыл бұрын

不客氣，看來我要被補習班黑名單了 XDDD

很同意 Nick 的觀點，線上課程並沒有不好，就只是一種工具，讓轉職者能夠用比較快速的方式了解基本的用法，要真的一步登天，轉職後年新百萬真的是癡人說夢，但課程本來就只是程式的敲門磚，當有興趣以後，就會自發性的往下學習，最近也是轉職成功，但知道自己還有很多部分要學，再次強調課程只是一個工具，程式技術到最後還是看自己的技術夠不夠，因此是不是本科系好像不是什麼重點，重點是有沒有吸收好這些技術

@vicwhite2277

3 жыл бұрын

能請問一下你只有上線上課程就轉職成功嗎，還是有參加課程培訓班呢？

後面把許多人盲學的問題點破 太強大r 立馬訂閱

@niclin

3 жыл бұрын

感謝訂閱 XD

感謝分享

衝動性消費 高門檻退費~ 好棒的形容!

謝謝分享

四分半那邊講得有夠好！很多時候只知道套件怎麼用，但都不知道為什麼可以這樣用...

直接點破，給想要轉職的人: 個人推資策會，身邊很多人都在資策會學習過(16年前網工班) 目前也都留在業界發展很好 現在有太多補習班如雨後春筍出現 各種線上課程、還有看起來很不扎實的實體課程 帶你過一次做作業的流程，東抄西抄拚出一個網頁 讓很多面試官看到千篇一律的"作業" 坦白講這些跟寫程式一點都沾不上邊 個人訪問資策會畢業的同學， 其實老師們多半不太會販賣夢想， 所以同學多半都有心理準備未來工作的樣貌， 結案前要瘋狂加班、出去還是要努力磨練自己、不可能一下子就到大公司上班等等 資策會一直告訴你的就是，給你一張進門的門票，但是你要想辦法留在業界並且成長還要努力 (好像資策會的業配~笑了 另外資策會好的地方是他教你基本功 但是你要能自己做出作品 作品不等於作業 看到最慘的例子就是有人參加了某平台一年的課程 跟著平台做了一年的"作業" 以為能轉職成工程師 結果拿著像是學校作業的東西求職被瘋狂打槍...

我自己是資X會出來的，我覺得沒什麼速成補習班真相，有需求就有供給，至於有沒有遇到好老師或貴人只是個人運氣、工作運以及有沒有多做善事罷了。 再來是業界現象，我自己出來一年多經驗，現在業界很多專案框架架構都資深的寫好了，不然就是同個框架架構重複用，補習出來有點底子其實不太需要懂全部程式碼，會看部分程式碼就可以維護或是新增功能，門檻偏低，這才造成需求增加。 而在業界也認識不少補習出來工程師，只能說品質不一定，看過差的PG一個bug看一個早上，厲害的PG花一半以內的時間也可以完成主管安排的進度，但是不變的道理是 => "時間在哪，成就在哪"，我上班提早趕完專案就默默自學寫扣，假日也安排時間自學寫扣，我只能說這樣時間拉長後，多數本科生幾乎跟你沒有差距，甚至有些混的待不住3X歲後轉業務或PM，沒專業反而造成更多問題。 我的自身經驗推薦，若要半年轉職就去補，遇不遇到貴人看你自己運氣了，還是得說，有些真的工作運不好、大運沒到或沒做善事的就算補習也會因為一堆事情無法上課甚至退訓 ( EX : 家人生病、出車禍、分手... )，至於後續結業也是看個人造化。 時間在哪，成就在哪~

@niclin

3 жыл бұрын

感謝你的回覆，非常認同時間與成就的部分。 不過大多數歸咎於運氣，其實更多時候是選擇，在職場上我看過太多因為羈絆跟選擇走向的結果，與其說運氣不好，不如說自己一直選擇更不好的方向 因為人的大腦是很懶得思考的，所以會看到很多人說自己運氣不好，其實是一直做出一樣的選擇，重複過著土撥鼠日

演算法帶我來這邊，很少有工程師說話這麼有條理，語調也適中!聽起來很舒服~XD

@niclin

3 жыл бұрын

很高的評價，感謝有你們留言鼓勵，給我更多動力啦 XD

感謝你的分享~ 自己在今年初因想往遊戲產業這條路發展而離職， 剛離職時一股腦地想著要怎麼做、學什麼才可以使自己的能力能夠進到業界， 而沒有正職下學習一段時間後開始出現了迷茫、困惑， 思考自己學的方向是不是對的，有沒有確切的一個流程可以讓我入職。 因此查了許多坊間許多打著免費試聽、保證面試等標語的培訓機構， 也實際到訪體驗過大多數培訓機構的行銷、話術手段。 而這也是我想分享給一樣在轉職路上觀看這部影片的你們。 基本上這些培訓機構大多都會熱心聯絡，關心你們的問題， 再藉由各種原因、理由將人拉至補習班現場， (什麼”限時現場領取免費課程”、”課程詳細內容到現場了解”之類的) 而一到現場後也是各位培訓機構展現能夠這麼囂張跋扈的能力了。 基本上他們的話術跟大多數直銷87%相似，一開始你的想法與需求都會很認真地了解，接下來會開始介紹他們的課程內容、上課方式、過去學員的成果、輔導就業流程等等，然後將你先前提過的想法以及需求直接套入他的課程規劃幫你安排得好好的，與此同時也會加上一些話術，諸如：”照這個規劃上課就可以啦~”、”你如果是自學沒有業界的人指導一定會花更長時間”等，開始現場洗腦你，將你的認知引導至”上課可以擁有非常高的效率”這個結果。 若是第一步沒用的話接下來的第二步大多是當你開始懷疑或是否定時，會開始將你的價值間接地否定或是貶低，像是：”你現在不決定的話以後就不會再往這條路走了”、”你自學的程度一定會比上課差很多”等，讓你會覺得”一定要上課才可以成功轉職”。 接下來蠻多也會關心你的學習預算大概多少，然後再用神奇的數學計算幫你計算整套課程的花費為多少，像是整套課程是10萬的話，實際上課時間可能4~6個月不等，然後用分期去計算你一個月的花費為多少，像是如果說預算可能一個月4000元左右，大概就會幫你抓分24期付款再跟你說這個課程有在你的預算內啊~ 還有什麼少數的像是”這個課程優惠只到今年(或這個月)”啊這種在逼你要在短時間或當下做決定的…呵呵… 大致上這套流程下被慫恿進去的大概有多少呢…依我自己現場偷看他們推銷員的學員清單的學習狀況之類的去推算的話，保守估計少說也有10%~20%起跳(當然也有可能是學習到一半有其他規劃或放棄啦)。 我想說的是，若想要轉職，要先清楚自己的目標以及方式，可以先嘗試一到兩個星期模擬上課或是自學，體驗這段時間的感覺與成果再去做決定，而決定好後不論是到培訓機構(評價好的)或是自己網路上找資源自學，轉職的成功與否最終主要取決於自己付出的努力有多少。 題外話：個人經驗，直銷程度和課程評價呈負相關。

@vicwhite2277

3 жыл бұрын

想知道你心中認為評價好的機構大概是哪些😲😲畢竟不太想走冤枉路，謝謝

@user-jr4tl5lh4f

3 жыл бұрын

我認為好的機構應該是要能擔任好引路人的角色 同時也要提供原本非相關領域的人足夠的知識基礎 也可以從幾個點去考慮 1. 學員評價 畢竟是親身體驗，願意出來分享通常也不是要害人 2. 宣傳文案 可以從標語、廣告浮誇程度下手 多多少少會影響到和你一起學習的同學們的決心和程度 (就像是替身使者會互相吸引一樣 (?) 3. 價格 實體課程的價格和線上課程大概就像王品和平價牛排的差異(當然還是有些線上課程價格蠻高的 但品質其實差距不會那麼大，對學習者差異主要還是在於有沒有維持你學習進度和提供有同儕的環境 所以像什麼xx電腦的依我的見解是不太推薦啦... 我學習是線上課程 (Udemy) + 實體書籍 + Google搜尋，給你參考

9:15這一段也太佛 完全跳脫大KZreadr時代的思維XDD

@niclin

3 жыл бұрын

不為誰做，只為分享 XD

我是使用代码R 语言的统计分析师，这里好像没什么我的事。。哈哈！ 不过很喜欢影片 赞！

非常認同“除了墊高同領域其他新手工程師入職要求水平外，也會滯銷”，另外還可以提升有實力工程師的議價能力（因為好的真的不多）xd

以我是本科系加上工程師來說,現在市面上很多課程我是不推很貴學完後也不易找到工作,但是本科系和非本科系被問到問題就會馬上知道你行不行,還有一些基礎哈哈,說真的有些課花了錢也學不到什麼這種亂象我是覺得選課要三思,還有入這行要一直學習不斷挑戰,有時還有加班事情很多,回到家也要幫忙趕工,所以入這行要注意檢視自己是否真的想當工程師,能不能承受那些壓力,不要因為那些課程所想像當工程師很容易

這次看完不知道要講什麼，只覺得很棒，謝謝

@niclin

3 жыл бұрын

可惡，這樣我也不知道要回什麼好，我也感謝你的留言

現在自己在自學寫一套公司部門網站系統， 邊寫程式邊撞牆邊找資料解決問題~， 我是寫得很開心，朋友是看到睡著...

@niclin

3 жыл бұрын

找到你的熱忱，在配合好的方向或導師，會飛很快

當工程師首先要有的是心態吧？如果在學校對課題時已經覺得很煩很討厭的，多半即使考試合格，出來也不會自主選擇當工程師，而是去當任何其他職業例如文員……這種情況實際上已經把大部份考試合格的新手淘汰掉，剩下就昰做個三個月半年就撐不下去閃人轉職的新人，他們轉職的原因並不是學習到新手轉職失敗，而是根本沒興趣當工程師，並不覺得這份又孤獨又隨時被問責又要OT趁晚上趕deadline 上 production 還要為前人刷屁股的工作感到有趣，外面世界亦有相對沒那麼辛苦、或者收入比較好的選擇，最後剩下讀完軟工課程還會選軟工當終生職的人，恐怕只剩一兩個……大家應該有聽過轉職賣雞排的工程師吧？所以能留下來的人，原因只有幾個：興趣、喜歡創作以及喜歡不斷學習去挑戰難度的人，而速成班其實只是入門踏腳石和試驗時期，讓學員通過小規模的實作去了解自己有沒有興趣做這行多於技術成份，所以「好像有興趣」的人去上速成班，要留意的是自己是不是真的有興趣寫程式，而不是看著薪水和職場環境。剩下的技術成份，由於日新月異，速成班教的技術很快就會淘汰掉，即使是在職的大神也是查 google 自己慢慢做實驗學回來的，而軟件公司亦會給予員工時間去查去學習和適應那些新技術，所以有些公司請新人考慮的根本不昰技術含量，而是新人對於職位的取態。

最近剛離開原本的行業，也同時看到很多軟體工程師的補習班，真的是雨後春筍般冒出來... 要花一筆不小的金額+半年真的讓人很難抉擇

跟幾個月英文700還是日文N2N1一樣 速成也只是為了考試 實際上根本沒有吸收也不會運用

第一次看影片,覺得你有講出很多現職工程師的心聲 但~ 你前面贅述實在太多,文案可以寫得更精簡一點 然後真的不要去亂上什麼XX天轉職工程師的那種課程 濫竽充數的新手工程師進到真實環境中只是更加深挫折進而想放棄 如果真的有興趣還是好好找個有口碑的授課班從基礎開始好好學 不要只是學了怎麼解問題要從技術理論著手了解把底子打好 最好可以找已經是在業界工作多年也授課多年的那種導師,也可以幫助到這些新手更快的了解業界現況跟當前技術

@niclin

3 жыл бұрын

感謝你的回覆

有押韻喔 喵

說話務實有條理，身為理工人聽得很舒服，訂閱xD

@niclin

3 жыл бұрын

感謝你的支持😎

讲的还挺好的，现在的市场需求和通常培训的内容脱节的比较大，只是为了求一份职位的学习就显得特别困难

這麼優質實用的影片觀看數居然這麼少.... 以前補習班廣告打的兇 我也懷疑過他們是不是真的那麼厲害、也動過去報名的念頭.....真慶幸那時候沒有浪費錢

補習班確實是會給人有一種完訓後，考到證照就能順利轉職的感覺，但實際上卻並非如此，就如影片裡說的，去面試又或者進入產業，才會發現自己原來只學到百分之十的知識，但去補習班學也並非不好，只是要慎選補習班，跟對好老師，他會讓你少走許多冤枉路。

謝謝你這個影片，最近想轉職寫程式，心裡一直疑問三個月後我的實力真的可以去寫程式還是需要做什麼，解答了我的疑問！！

@user-oz4bg3me2d

2 жыл бұрын

職訓局嗎🤔？

是Nic~!

看到這些讓我想到有一句話，師傅帶你入門修煉在個人 不過話說這麼說原本想去訓練所看到這部影片就瞬間完全沒方向了 不過想多只會越想越多只會離目標越來渺小，所以我還是去訓練所好了:D 因為我想至少我還會有工作

@user-ge9hj1mq3b

2 жыл бұрын

還有我是轉職的，但是之前是在工地工作天天流汗 流血 跟死神擦邊球 還會遭到路人的鄙視的眼神 看天氣吃飯 天氣好基本沒假日 抽煙喝酒天天有本身就不想 不過這也是一種經驗一種開闊視野一種學習 能知道工地許多多人的想法世界觀計畫

剛從資Ｘ會java 班畢業，目前剛任職後端工程師一個月，在老的大公司上班，在資Ｘ會上的真的沒什麼用到，在補習班時很有成就感以為程式很簡單，專題做自己想做的，但真正入職後發現，根本是要去維護10年前的code,根本看不懂，就開始懷疑是自己進錯公司還是自己真的根本不適合工程師這個職務

@user-dz1cn8mb5h

Жыл бұрын

我最近也在想要不要考慮去資x會，想說看到有人分享在裡面學到東西，直到看到你的留言0.0...

@weichen7722

Жыл бұрын

那您最後如何解決呢

講的太好了，見血

自己是玩competitive programming的，但之前也聽過好幾堂udemy的線上課程，很同意開發經驗需要時間和大量實作累積。

@niclin

3 жыл бұрын

需要讓大腦不斷思考、學習，讓大腦受到刺激會讓神經元連結，只有連結夠多才有堅實的技術實力 所以速成基本上違反人類的生理限制 XD

@user-oi4vj8ns2i

Жыл бұрын

如果強迫腦內血清素加強連結是不是一種效率學習方式？

前幾年是美術雨後春筍狂出課程 然後....然後美術美編產業就爛掉了QQ

是說我覺得線上課程都是在教大家怎麼避坑一次成功，而寫程式這種東西之所以不能速成我覺得是因為"debug"的速度，或者說遇到問題能淡定解決問題的能力，是需要時間累積與人格特質的。(題外話，你有一種fu很像賀瓏(?)。)

@niclin

3 жыл бұрын

有犯錯才學的快，避坑反而會讓人誤以為自己很厲害 XD

太精闢了!!市面上真的一堆出來騙錢的補習班跟課程，但是會有這種畸形的環境也是我們這些求職者跟業主自己養出來的.....

@niclin

3 жыл бұрын

一個供需市場形成的 一般來說要跳脫這個環境往上走是比較費力的，但如果有不一樣的視野去看待這些事情，會對自己的職涯也有一定的幫助 XD

聽到從零到有的人在Nic口中說非常努力 需要破釜沉舟...我真的感動到了(自學一年今天終於get 軟體工程師的offer)

@ykh8253

2 жыл бұрын

請問您是0基礎在自學嗎

講的很中肯

@niclin

3 жыл бұрын

謝謝你的支持

除非對寫程式真的很有興趣,不然這行飯真的是不是好混,變化太快,永遠學不完!剛學完一套新的,幾年後又有新的技術出來,無窮迴圈!

@niclin

3 жыл бұрын

真的 XD 有時候覺得學的好累

這個頻道就是補習班? XDD 傳授正確觀念&經驗的補習班

写程式还是要靠编程思维，然后是经验，如果编程思维不行，建议不要转职！如何看自己编程思维，在你看到一个案例时候，你大概能看出核心逻辑。

感覺動機驅動太重要了，做什麼事之前必須要了解那東西價值和自己要拿來幹嘛，如果為的是賺錢，那duck不必

@niclin

2 жыл бұрын

duck不必 XD

軟體工程師沒有一個公正判斷程度方式,頂多是考leetcode ，其他職業是有執照或證照，但我們這行證照根本就參考用。 另外太多新人解決問題就是Google做剪貼而已，這跟Nick說他們只會用套件差不多意思就是。 當然我覺得沒有什麼不好，但停留這種階段就是只是無法達到更好的待遇而已，說不定做別行反而薪水更高。 另外目前覺得高手能有一個能力，就是把學習地圖弄出來（各行各業都是），能請清楚知道學習順序以及哪些是該學或淘汰的 最後想問Nick ，你覺得工程師能力大概有幾個階段呢？

@jacklu321

3 жыл бұрын

哈，個人感覺google剪貼是王道，排版也要好一點，只是最怕不知道自已在貼什麼東西的人

字字珠璣很真實，因為媒體以及補習班的渲染，很多人都天真以為去了補習班上了課就可以當軟體工程師 年薪都會破百，卻不知道存在許多問題，如果這麼好的話，那一些本科系大學四年碩班那幾年都是讀心酸的嗎?

@toastmeow

2 жыл бұрын

其實台灣真的蠻多人是唸心酸的，據統計很多科系畢業後實際在相關科系工作的人數好像不到4成。

@brightkkman

2 жыл бұрын

進去之後能不能存活下來有好發展也是問題，大部分都變前端難民

Nick請問如果要學來自用，建議新手從哪個開始學，主要目標就是爬蟲和自動資料處理，目前是預備學python ，有什麼好建議嗎？

@niclin

3 жыл бұрын

如果你已經有主要目標了，如你留言所述，爬蟲跟資料處理，其實選 python 算是當代最佳解了 因為其資源多、套件多，基本上作爬蟲第一個想到就是 python，選這個語言沒什麼問題

補習班出來的工程師。早期COBOL當道時，不少非資訊科系畢業生到資策會密集訓練半年，就可以找到不錯的公私機構寫起程式。現在想想，COBOL算是易學的語言，但是現在的電腦環境比以前複雜許多，語言也是，不知還可只花半年到資策會密集訓練半年就可出師嗎？

說得真好 尤其是提到補習班出產一堆新手工程師反而增高了入行門檻這點

@niclin

3 жыл бұрын

時代是一直在進步的，就像以前只要會 html / css / jQuery 就找的到工作了 但現在基本都要會 framework / unit test 等等 只是速成班是加速堆疊這個情況了，當量產的工程師太多，斷層很快就會出現了 超多新手 => 稀少中手 => 稀有高手(有些還出國XD）

@koka-on6dt

3 жыл бұрын

@@niclin 謝謝你回覆 完全說中新手的困難 我本身有上過前端速成班 課程規劃很爛塞了一堆課 但是很多人連js都不太熟 最後還要做專題 我報名的時候 以為做完專題就會很容易找到工作 後來才覺得這種教學模式根本訓練不出一般正常junior要會的技能 現在只能先做很低薪的工作 慢慢充實自己找機會到好點的公司了QQ

@koka-on6dt

3 жыл бұрын

@Sam Yang 我上過資Ｘ會 不知道是不是同個🤔 總之奉勸想轉職或剛畢業走這條路的 別花大錢去

@user-cg1ju5rs3b

3 жыл бұрын

@@koka-on6dt 資策會這麼慘喔... 我看網路評價蠻高的

@user-qr6de2qs4i

3 жыл бұрын

kkp okk 不知道資X會跟Tixxme是不是一樣的東西@@，有考慮過要報名Tixxme說，主要是他們有就業媒合這一塊，但也不保證學完就能順利轉職，而且學費真的爆貴😭

推 最近台大開了一門千人商管程式設計 並且不開放給電資相關 看完我同學修幾門課我只覺得教授想紅想瘋 現在似乎會寫 for 寫 if else 就叫工程師

@niclin

3 жыл бұрын

千人判斷式工程師

@user-lx3gx8vm5d

3 жыл бұрын

那門課本來就不是用來訓練當工程師的， 而是讓商管的學生能懂工程師所用的語言， 減少溝通的障礙，我有認識幾名曾上過課 的同學，最後成為PM，或考取資管所 另外教授很認真，而且教得比市面上大部分 課程都好，請勿隨意汙衊他人努力的結果

@frogasian8888

3 жыл бұрын

教的比市面上的課程都好不見得比其他台大教授好...那堂課最糟糕的就是 在意變數名稱 在意過多的格式 有些題不能使用沒教過的方法 導致我觀察的兩個同學都在用不好的方法 甚至上次的作業 不能用list.method 要註解 這堂課以學會python來說真的很糟 甚至比社科py自發性社團還糟 另外努力並不代表要被誇獎 讀到台大對自己要求高那是必須 課程限制東限制西非常糟糕

程式語言從來就沒有速成的

@niclin

3 жыл бұрын

速成是會欠技術債的

沒相關經驗、英文又爛，要自學真的很需要隨時找到能幫自己補血的管道... 目前自己也因為失業沒這樣多錢上課，找了一大堆資源努力啃著，從翻譯成中文，理解為什麼這段要這樣寫，到真的自己寫出一段能跑得動的程式碼，大概就需要一兩天，但這樣一步一腳印慢慢爬的感覺雖然苦，但感覺特別爽～ 目前每天花大量時間在英文跟程式碼上努力著，期待自己一年後能達到入職基本門檻就好！！！

@user-dd2yx9ze6x

3 жыл бұрын

我是目前程式上班的 我英文單詞量超少，大學英文會不及格的那種，但我還是活的好好的，要學只需要學會專業術語就好，程式人員不需要知道忠孝新生的英文，六角槓零的英文，或是直升機的英文。要看得懂 不是會很多詞彙量

@pingenlin6272

3 жыл бұрын

@@user-dd2yx9ze6x 認同 單字要找實用的背

在強大的課程也比不過stack overflow

想問問前輩 我現在20歲讀的是應用數學系 但我想走資訊方面當軟體工程師 學校的課程學了Java sql serve 系統分析 演算法 作業系統 計算機組織 python tf.keras 自學了資料結構跟spring boot 想說用現在學到的能力自己做一個restful api主題是校園討論網站 用spring mvc做的時候發現 用的都是一堆套件 沒有什麼自己動腦想程式的感覺 雖然還沒做完 但讓我做到一半懷疑是不是自己學習錯了 還是做錯了 我只要有不會的就會拼命上網找答案 不知道是發生什麼問題 希望能得到回答 謝謝～

最近很想學習程式語言 就選了python 現在看到這影片還好不嫌晚 趕緊來整理一下自己的思緒 雖然只是有個念頭而開始學習 但遇到有人把這行的秘辛說出來 總算是解開了我對補習班等等的疑惑 更加確定自己所想的計劃 只希望在一兩年後 若能有所成 再來好好感謝大大的提醒！ 因為看到影片也是有緣

@purplvampire649

3 жыл бұрын

我覺得不要想那麼多，我是網路工程師，上Udemy花了兩千元上台灣講師開的Python的課，現在已經能透過使用人家開發好的套件做些小工具，輔助我做一些自動化的作業流程，大大提升我的工作效率，從而在實作中累積程式開發的經驗，有了初步的程式開發經驗，現在開始學Swift5相對容易理解跟上手，而且也開始能夠跟開發單位的同仁談到DevOps的東西，雖然離軟體開發還很遠，但已經不是天地之間的距離了

請問Nic學哪個程式語言最好找工作

其實回想以前大學的時候曾經在學校的就業博覽會看到某電腦補習班來擺攤，填完問卷後隔幾天通知我到公館的分校領取小禮品，但其實是想要我彌補您說的知識焦慮，我還記得那個櫃檯的人說：你一個（我不洩漏我學校）某大學的人，難道就贏得過政大的人嗎？連政大外文系的學生畢業後待業半年受不了後來來我們補習班補電腦。姑且不談他的話術，其實對那個補習班的印象一直都超差XDDD

那自學可以嗎？！還是有什麼建議的課程讓我們去學校呢？