J'ai eu 3 Seat à des époques différentes (une Ibiza, une Altea et une Ateca) et je n'ai jamais été déçu par ces voitures (mention spéciale à lAteca qui était vraiment excellente) A vrai dire je n'ai jamais compris pourquoi cette marque marchait si mal, parce qu'à chaque fois que j'en ai acheté une, c'était après avoir étudié la concurrence et fait quelques essais et à chaque fois, en dépit d'un prix très raisonnable, elles étaient tout à fait au niveau et en offraient plus en terme d'équipements. Je pense que sur le marché automobile, l'image et les préjugés sont plus importants que le rationnel au moment de l'achat. Cela dit, je partage tout à fait cette analyse et ses conclusions en ce qui concerne la probable disparition de Seat au profit de Cupra. Je trouve cela assez dommageable du point de vue du consommateur à une époque où le moindre véhicule familial a des prix exorbitants. Car au final, une Leon ou Ateca version Seat n'ont déjà pas grand chose à envier à une Golf ou à un Tiguan. Qu'aura donc l'acheteur d'un modèle similaire sans motorisation sportive badgé Cupra ? Juste la même chose pour un prix 5 ou 10% plus élevé. Bref, cela fait un moment déjà que l'achat d'une voiture neuve est réservé aux plus aisés, mais aujourd'hui même les marques généralistes sont inabordables pour beaucoup de leurs clients d'il y a 3 ou 4 ans et le tour de passe passe Seat Cupra ne va pas arranger les choses.

J’ai eu pendant longtemps une Seat Leon I TDI 150 (qui faisait 177ch/320Nm de base et même 205ch/370Nm quand on appliquait la programmation VW TDI 180 qui n’est jamais sortie), le tout dans 1100Kg ! Ces moteurs injecteurs pompe et turbo à géométrie variable étaient un régal ! Énervé, souple, moins cher et mieux équipé qu’une VW. Je n’en garde que des bons souvenirs.

@ruif5802

2 жыл бұрын

Ah le monde d'avant le diesel gate...🤢🤮⚰️

@thibs0

2 жыл бұрын

… remplacée en 2018 par une voiture électrique ⚡️ (Leaf II). Super voiture également 😉

Cher Alain tes remarques sont toujours très pointues.. Bravo pour ton travail

Audi e-tron… prononcé « étron » 🤣🤣🤣🤣 nom masculin Excrément moulé (de l'homme et de certains animaux). Tu m’a lancé ma journée 🤣🤣🤣👍🏻

Super analyse clair et limpide, comme toujours 👏

Alors pour le coup je reste assez imperméable à ces stratégies DS, cupra, Renault finition alpine Cela n’empêche pas que elles sont belles mais cela reste des seat, Citroën

@marc-antoinenicolas9569

Жыл бұрын

@Guillaume MARRY Cela reste du marketing ( selon moi) avec une vision à 1 véhicule. La question est de savoir cibles clients étrangers resteront sur l’expérience french-touché où iront ailleurs après. Pour le véhicule d’après. Je suis de plus en plus septique sur l’avenir des marques françaises et européennes. Peu être à tort et je l’espère pour eux.

J’ai depuis quelques moi la Born. Hormis des défaut dans le système embarqué (les mêmes que chez VW), j’aime beaucoup cette voiture. Par contre je suis impatient qu’ils sortent une version plus petite, je changerai directement. La Born est quand même relativement grande en ville, et je n’ai pas besoin de si grand.

Début d'année j'ai commandé une voiture électrique et la Cupra born était dans ma sélection. En l'essayant elle m'a vraiment conquis le châssis est agréable, précis sans être tape cul. Elle a de la personnalité et pas fade comme sa cousine de chez VW. Mais comme je vais avoir besoin d'une poussette, le coffre est vraiment trop petit. J'ai finalement commandé la Kia ev6, elle est moins fun mais technologiquement elle est bien mieux aboutit. Mais dans quelques années, je retournerai voir chez Cupra 😉

Cupra alors que tu as une nouvelle coupe, pas mal dis donc ! Mais pour en revenir à la vidéo, moi j'aimais bien Seat que je définissais à l'époque comme "des bons morceaux de Volkswagen pour un prix intéressant". J'ai toujours considéré Cupra comme uniquement du design mais même si je le regrette, il y a fort à parier que Cupra efface Seat. Merci pour cette vidéo éclairante.

Très bonne analyse ! j'ai une seat ibiza, et je trouve que c'est un très bon rapport qualité (qualité VW) prix raisonnable (acheté 12k Eur à l'époque) et design. c'est ce que je recherche dans une voiture. j'en ai été très content, jamais de problèmes. Je suis pas prêt à débourser pour acheter juste le logo cupra, je trouve que le design pas si bien, le prix trop élevé je pense et donc je préfère attendre et on verra d'ici 2030-2035

Salut, toujours de très bonnes vidéos et analyses pourriez-vous me dire dans quelle voiture vous faites la vidéo merci.

@stever9563

2 жыл бұрын

Twingo nucléaire 😉

Je pensais la même chose, seat va disparaître .Dommage cette marque avait un bon rapport qualité prix (par exemple seat Léon 180 pour moins de 25k). Elle fait doublon avec Skoda

Passionnant d'un bout à l'autre. Tout devient clair à t'écouter. Je ne suis pas client mais la prouesse du constructeur est bel et bien là. Pour répondre sur l'avenir de SEAT, je ferai remarquer qu'en 2022 le krach arrive sur nous à TGV et qu'il s'agit d'un Ursus Magnus, krachissimo en italien. Du coup garder la marque pour concurrencer Dacia (et Lada) semble raisonnable.

@AlainLesage

2 жыл бұрын

Merci ! Oui c’est toujours bon de faire vivre une marque même à minima. FCA n’a par exemple jamais enterré Lancia.

@gastoche

2 жыл бұрын

@@AlainLesage J'espère bien. Lancia à jamais est un immense moment d'histoire automobile italienne.

Merci pour cette analyse (comme toujours) pertinente. Et si l’ambition du groupe VW était de remettre Seat à sa place? C’est à dire dès auto accessibles. En effet, la marque Cupra se positionne entre Audi et VW….Cupra hérite de nouvelles technos et Seat d’anciennes (mais pas encore dépassées). De ce fait VW peux continuer à amortir (et gagner des €) sans trop investir. De là à ce que Seat devienne Low Cost (a l’instar de Dacca) il n’y a qu’un pas 😉

@donelmediterraneo8626

2 жыл бұрын

Voila comment Volkswagen se reorganisera Skoda : low cost bas de gamme Volkswagen : généraliste Cupra : semi-premium sportif et lifestyle Audi : premium

Déjà eut seat ibiza fresh neuve 90 tdi 1998 3 portes blanche, très bien bonne affaire en comparaison des autres à l'époque. Pour moi les seat sont meilleures que les VW car elles utilisent les mêmes pièces plus tard et donc fiabilisées.

Merci pour vos analyses toujours intelligentes et très bien documentés. J'ai déjà testé une Seat Leon il y a quelques années, lors de ma recherche pour en faire une voiture commerciale, à l'époque ou le Diesel devait être le seul choix, j'avais trouvé la voiture vraiment mauvaise, aussi bien pour son chassis, son moteur étouffé et sa qualité intérieur médiocre, j'ai choisi à l'époque, pour le même tarif, une new mini. Je ne savais pas que Cupra avait autant de succès, je trouve ces voitures plutôt vulgaires, au même titre que les Lamborghini (c'est très personnel comme impression), et d'ailleurs, le SUV Lamborghini qui est à mon gout le summum de la vulgarité est la voiture la plus vendue de l'histoire de la marque Italienne, et Cupra se vend bien! Donc mes goûts, si je trouve cela trop bling bling, il y a de grandes chances que cela se vende.

Merci pour l'analyse, même si dans le groupe vw c'est Skoda qui m'attire. Chez Cupra il a une chose rédhibitoire c'est leur logo , la franchement c'est pas possible ça me fait penser à un truc sorti tout droit d'un mauvais manga pour enfant .

J ai possédé une SEAT CORDOBA avec une motorisation diesel atmosphérique. Excellente voiture, moteur performant, très bonne tenue de route. Ta présentation est très intéressante. Je pense comme toi que Cupra prendra le pas sur SEAT.

@AlainLesage

2 жыл бұрын

L’inénarrable « SDI » 😅

J'avoue qu'avec l"arrivée de Cupra, il ne va pas rester grand chose à Seat, le fait de ne plus avoir les finition Cupra va même ramener la marque à la hauteur de Skoda. il est possible qu'elle disparaisse (peut être pour être ressortie du placard dans 30 ans). J'ai eu une seat ibiza, elle était sympa mais on l'a changé pour une 207 SW, bien plus agréable à conduire et avec une boite de vitesse mieux étagée, la seat avait des rapports très très courts, pour faire le kéké au feu vert c'est parfait, mais pour avoir de la reprise à 90 km/h y'avait plus personne, là ou la peugeot gardait pas mal de couple . Et l'intérieur de la peugeot était plus chaleureux (les 2 véhicules étaient dans la même gamme de prix). J'en garde tout de même un bon souvenir mais c'est plus un second choix.

"si tant est qu'on considère les tarifs Volkswagen raisonnables" lololol, j'adore cette phrase. Effectivement, je ne considère pas vraiment les tarifs VW raisonnables.

Il serait intéressant d'avoir des chiffres. Même carsalesbase ne distingue pas Cupra de Seat, donc je pense qu'il faut faire attention aux affirmation des constructeurs. Ça peu encore être un coup de poker. Le temps nous le dira.

J'ai eu aussi une Ibiza de 2010 à 2019. C'était une bombe. 105ch pour moins de 1100kg...moins de 16000€ et j'avais le Bluetooth et la connexion iPod. Une super voiture bien solide. Mais je suis d'accord avec toi, pour la gamme électrique bien plus chère ils sont obligé de mettre en avant cupra. Seat mort? Pas sûr. Si les coûts des batteries chute on pourrait voir du downsizing cupra vers seat en 2030. Il faudra bien faire des voitures électriques low cost un jour.

@nikko2foo

2 жыл бұрын

Le switch sur le prix était initialement prévu entre 2024 et 2025 et maintenant on parle plus de 2026/2027 avec l'évolution de la situation. Affaire à suivre mais SEAT n'est pas mort je pense, ils (VW) veulent juste comme les autres se faire le max de marges sur les modèles et marques haut de gamme avant d'avoir les capacités (ou la volonté) de les mettre pour les modèles/marques plus accessibles On peut le regretter, moi le 1er, mais c'est le jeu actuel de gros SUV super chers et autres modèles au prix trop élevés d'au moins 10 000€

Pour information construction d'une enorme usine de batteries électriques en Espagne pour Seat.

J’ai eu la chance il y a presque 20 de me payer une Léon TDI 150 top sport (FR) et j’ai adoré cette voiture elle était magnifique 😍 et marchait fort 💪.

Salut Alain tu as complètement raison Seat va disparaître le groupe lui ayant collé l'image de la "VW du pauvre" bien que l'on sache tous que la qualité des véhicules soit identique aux VW il n'y avait pas d'autres options que de changer le nom. Avec la disparition programmée des moteurs thermiques c'est le bon moment pour changer les choses et pour que ça marche Cupra devra produire des modèles spécifiques même si c'est sur des plate-formes communes avec VW autrement la marque retombera dans les mêmes travers de Seat

Seat resterait la marque d'accès de vag, comme Fiat pour stelantis et dacia pour Renault... Toutes ces marques "low cost" montent en gamme pour prendre la place généraliste de chaque groupe qui essaie de tirer les autres marque vers le haut... Enfin, c'est ce qu'il me semble... Si non, très bon vidéo, comme chaque fois !!

perso j'ai actuellement une seat ibiza FR de 2012 en 2.0L TDI 143 et j'en suis toujours content et mon prochain véhicule sera surement un formentor hybride

Je pense qu'il faut aussi prendre en compte dans la réflexion les enjeux pour les constructeurs de la transformation industrielle liés à l'arrêt du thermique en 2035 en Europe. A me sens, le groupe VW va investir dans le "sous-groupe" Cupra et va laisser mourir le "sous-groupe" Seat. On pourrait aussi imaginer qu'ils le vendent à un Chinois qui voudrait s'installer en Europe. En gros on développe une branche saine et on se prépare à se séparer de la branche malade en faisant attention de ne pas "gangréner" la branche saine.

Je partage ton analyse, Seat ne pourrait exister que comme Dacia existe pour Renault, à savoir du low cost, tout du moins en affichage. Or les Seat coutent trop cher pour être dans ce marché là. Cupra pourra exister avec une approche plus sportive effectivement. Sinon avec l'arrivée massive de l'électrique, quid de toutes ses marques, Seat / Skoda / VW / Audi avec des moteurs électriques sous le capot ?

@AlainLesage

2 жыл бұрын

Je suis loin d’être celui qui en a conduit le plus, mais à mon avis il sera bien plus facile de différencier les voitures à la conduite avec l’électrique plutôt qu’on ne pouvait le faire avec des turbo diesel.

Au Mexique (Yucatan) ils n’avaient que ça en 2016 mais vraiment beaucoup donc le côté latin fonctionne

J ai adoré ma seat ibiza FR bocanegra que j ai gardé quasi 12 ans et 155000km. Je m en suis séparé à contre cœur la famille s étant agrandie. Aucun soucis mécanique. Elle aura été une voiture extrêmement fiable et donc économique. Je pense également que Seat va disparaître. Ça a été le déclic lorsque Cupra s est mis à proposer des motorisations "traditionnelles" dans sa gamme. A ce moment, il n y a plus de distinctions entre seat et cupra hormis le style et 5% d écart sur le prix. Avec VW et Skoda, ça fait trop de marques différentes. L écrêmage sera supporté par Seat. Dommage.

Bien d'accord avec toi sur la position de Seat au sein du groupe VW...ils ont Audi, VW, Skoda, Seat et Cupra...même pas si les dernières Skoda sont plus qualitatives que VW, je pense au Kamiq bien mieux fini que les tout plastocs T cross et T Roc...

@AlainLesage

2 жыл бұрын

Heureusement que le Kamiq est moche sinon VW ne vendrait pas ses T-Choses 😶

En location j'ai eu Seat Ibiza et j aime pas, c'est rugueux, inconfortable avec une ligne qui me déplaît. Par contre je suis séduit par Cupra que je trouve très sexy en dehors du flot automobiles logo cuivre superbes et innovant. Formentor et les nouvelles électrique qui me tenterait bien depuis le design après faut voir l avenir réel de l'électrique et des équipements encore pris à défaut lors des disponibilités et recharges.

Deux seat Ibiza une de 1988 première voiture où le volant bougeait quand on tournait 😀 mais le plus important était l’auto radio alpine 😊et puis le modèle suivant basé sur la golf wouwww la différence Maintenant après des Mercedes Audi et Bmw je me voit pas reprendre une seat et le design cupra… je passe

La cupra urban rebel me tente bien 😊

Excellente vidéo et nouvelle coiffure, vous êtes trop jeune pour vous en souvenir mais à une époque il était inscrit sur les Ibiza « système Porsche «. Ensuite Seat est devenu la marque pour ceux qui ne pouvaient pas acheter une WW, avec toute l’image que cela apporte.le problème de Seat ce sont des copies avec juste des phares différents ce n’était pas suffisant pour donner une identité propre. Contrairement a Cupra, WW abandonne SEAT cette marque soit va disparaître soit produira des véhicules thermiques par chèque.il y a encore beaucoup de pays où les voitures thermiques ne sont pas interdites. Merci pour cette vidéo et bon week-end end à tous prenez soin de vous.

Purée, ça fait un mois au moins que je vois ce logo sur des voitures que je croise en me demandant « mais c’est quoi cette marque avec un A à l’envers » !!!!

Perso j’aimerais une version décapotable. C’est un peut passé de mode donc je n’espère rien. Et je garderais la mienne jusqu’à quelle soit interdit, car diesel. Pourtant un cabriolet électrique sans bruit moteur me plairait.

Salut a toi tu as parler de DS la DS n'es pas une nouvelle marque CITROEN le nom Ds existé dans les années 60 ( model haut de gamme de époque ) ils ont repris juste le nom

Le groupe volkswagen fais un grave erreurs en mettant seat de coté, cupra ne tiendra pas la clientèles juvéniles de seat parce qu'ils n'aurons pas les moyens avoir des cupra

Remaniement ministériel : Alain nouveau 1er Ministre... de POA 😉 Place aux jeunes 👍👏

@AlainLesage

2 жыл бұрын

😅

La born, C’est acheté mais elles sont pas livrables pour le moment. Elle devait arriver mi-juin mais y a même pas de délai 😡

Bravo pour la vidéo,mais Seat va disparaître d'ici 2030 car vw à décider de la faire desparaitre et c'est domage

Très bonne analyse que je complèterais par quelques précisions : 1 - Seat = Cupra, c'est la même entreprise, le même PDG : Wayne Griffiths, le même personnel et les mêmes infrastructures donc rien ne disparaîtra 2 - Herbert Diess, le PDG du groupe Volkswagen AG (VAG), avait avoué que son plan sur le long terme pour Cupra serait de la placer au dessus de Volkswagen sur la hiérarchie d'exclusivité du groupe. Ce qui correspond a la réorganisation récente du groupe : Skoda fera encore plus de low-cost et bas de gamme rentable sur les marchés émergents, Volkswagen s'accaparera le coeur du marché généraliste et Cupra, une marque d'un nouveau genre au marketing orienté jeunes, lifestyle et sport a mi-chemin entre le côté généraliste de Volkswagen et le côté premium d'Audi. 3 - La montée en gamme se voit au niveau des produits avec tout d'abord : - le Cupra Formentor VZ5, première modèle non-Audi a avoir droit au 5 cylindres des Audi RS3 et RSQ3 - le Cupra Terramar qui remplacera surement l'Ateca est basé sur un Audi Q3 et non sur un Volkswagen Tiguan - le retrait d'Audi des citadines après l'arrêt des A1 et Q2 qui laissera à la Cupra UrbanRebel la créneau de la citadine électrique premium et sportive se démarquant de la Volkswagen ID.2. 4 - En plus de la montée en gamme, on voit également au niveau des produits la transition progressive vers Cupra et l'abandon de Seat : - l'annulation de la Seat El Born au profit de la Cupra Born et son facelift moins de deux ans après sa sortie pour l'intégrer dans une nouvelle identité de design Cupra - le remplacement du Seat/Cupra Ateca (base Volkswagen Tiguan) par le Cupra Terramar (base Audi Q3) - la Leon qui a son facelift deviendra un produit totalement Cupra - le Tavascan et le fait qu'il n'existe aucune Seat électrique ce qui confirme que l'ancienne marque disparaitra progressivement.

@AlainLesage

2 жыл бұрын

Très complet 👍 le coup de la Leon 100% Cupra serait très dur pour Seat, qui ne se retrouverait plus qu’avec l’Ibiza, l’Arona et le Tarraco…

@donelmediterraneo8626

2 жыл бұрын

@@AlainLesage comme je l’ai dit c’est une transition Seat deviendra naturellement Cupra l’entreprise, les ingénieurs, les usines restant les mêmes, les futurs modèles électriques seront lancés en tant que Cupra. Seat Ibiza (essence) -> Cupra UrbanRebel qui je pense s’appelera Cupra Ibiza, UrbanRebel n’etant qu’un nom de concept car pour ne pas mettre de confusion dans l’esprit du client d’ici l’arrivée du futur modèle.

Ah merde ! C'est vrai qu'il n'y a aucun modèle 100% électrique chez seat !! Je me réveille 😊 Maintenant que tu le dis... effectivement ça sent pas très bon pour la marque espagnol.

Déçu de ne pas te voir sur le salon Remoove 😟⚡️

@AlainLesage

2 жыл бұрын

Ah je ne peux pas me dupliquer 😢🥲

@rechargeplus

2 жыл бұрын

@@AlainLesage oui c'est vrai ☺️

Seat va mourrir … même mon concessionnaire l’a dit à demi mot !!! J’ai eu une Léon de 2013 que j’ai adoré … j’ai commandé un ateca en août 2021 qui devait être livré en janvier 2022 - en juin 2022, l’âge a n’a jamais été livré … j’ai donc pris un formentor car il y avait du stock - je crois que c’est un parfait exemple du groupe VW de ne pas permettre seat de vivre et mettre en avant Cupra …

Il serait temps que le groupe Volkswagen ait sa marque low cost à l'image de Dacia. Seat serait un bon candidat, car les Skoda ont un design très tranché. Fiat a su garder dans sa gamme des vehicules abordables, comme la Panda par exemple...

@AlainLesage

2 жыл бұрын

Après il y’a les questions d’égo et fierté des personnes. Pas sûr que l’idée de « déclasser » une marque ou d’aller vers le « low cost » emballe les ingénieurs 😕

Je trouve la born bien plus qualitative que l id3 qui est vraiment TRÈS décevante....

@donelmediterraneo8626

2 жыл бұрын

C'est le positionnement des marques d'entrée de gamme de Volkswagen a l'avenir : Skoda aucune stature, Volkswagen une certaine stature tout en restant discrète, Cupra sexy et sportif

Pour moi c'est juste du maquillage. Dès qu'on monte dans les motorisations les prix explosent, donc ils refont juste la façade.

Je sais pas si le Gouvernement espagnol laisserait Volkswagen tuer Seat..

ils vont faire l inverse, ils vont faire des Cupra serie Seat 😀😀

🇺🇦 Ne pas avoir de gamme électrique pour 2024 / 2025, c'est ce que Renault a aussi annoncé pour Dacia. Pensent-ils que Dacia n'a aucun avenir face à la déferlante annoncée des VE chinois low cost ? Toutes ces parties de chaises musicales sont effectivement passionnantes à observer ! :)

@simonvallee1861

2 жыл бұрын

Dacia Spring

@Nomad_Soul_

2 жыл бұрын

@@simonvallee1861 🇺🇦 La Spring chinoise sera remplacée par une version enfin adaptée aux normes de sécurité EU. Mais Renault leur a dit niet pour le reste, donc pas de gamme. Le patron a dit que Dacia devra faire avec ses GPL jusqu'en 2030. A ce moment là, ils pourront sortir d'autres VE... si la marque existe encore !!...

@ItsAboutToBeLegendary

2 жыл бұрын

@@Nomad_Soul_ Ils n'ont pas besoin de rajouter des VE pour le moment. Leur gamme ne comporte déjà que 4 modèles au total. La Spring représente donc 1/4 de la gamme proposée par Dacia.

@Nomad_Soul_

2 жыл бұрын

@@ItsAboutToBeLegendary Sérieusement ?!?!?!

@AlainLesage

2 жыл бұрын

Juste la Spring c’est déjà mieux que rien du tout.

Seat sera le dacia de WV

Malheureusement je pense que Seat va passer à la trappe comme tu le dit.

@donelmediterraneo8626

2 жыл бұрын

Seat devient Cupra rien ne disparait

Le groupe veut une marque pour concurrencer Dacia ,donc Seat pour concurrencer Dacia.

@donelmediterraneo8626

2 жыл бұрын

Low-cost chez VAG = Skoda

@bricedelhez8654

2 жыл бұрын

@@donelmediterraneo8626 plus aujourd'hui une offre moins chère mais y pas vraiment le low cost chez Skoda

Non, je n'est jamais eu de SEAT

On dira juste NON a cette politique x fois repliquee du “montee en gamme” et “ en marge”

Je trouve honteux et scandaleux de faire la promo de marques étrangères alors que nos marques françaises proposent une gamme qui défie la concurrence. Les français sont ingrats de toute façon.

Seat mauvaise experience avec ibiza , vitese qui passe pas ceinture qui remonte plus au bout de 3 ans , embreillage qui se dessert ... peinture rouge devenue rose... plus jamais cette daub

La marque seat, et surtout les seat Leon, c'est vraiment une marque pour les keke.... Qui n'ont pas les moyens de se payer une bonne Golf puissante... Je n'aime pas du tout cette marque et son image...

@reconx8566

2 жыл бұрын

Tête de guiche la cupra la moins puissante fait 280 ch chez les golf c'est 220 ch pour la moins puissante et en plus cupra a travaillé sur les modèles clubs sport et tcr . C'est pour sa que l'on dit que c'est des cupra dissimulé avec plus de sous virages et un châssis moin performant. Donc ton message de rageux de troll ont s'en passera hein . Car les keke roule en golf tkt pas mdr

@fre780a

2 жыл бұрын

@@reconx8566 puisque tu me traite gratuitement, de "Tête de guiche", je n’hésiterais pas à te traiter de trou duc.. Je parle de l'image des Seat et plus précisément des modèles Leon... Pas de l'image des Cupra. Retourne à l'école et apprend à lire.... du C...