Me duele ver el dolor de esa bella mamá, gente buena con un corazón enorme para ayudar a todos incluso a los peluditos. Dios llene de fortaleza a doña Ximena y a su bella fundación apoyo total.🦮

Que historia más triste e indignante! Un país así No es ningún Paraíso!

@stylebot3319

3 жыл бұрын

¿Y cuando un país a sido un paraíso?

@adryklaussen3041

3 жыл бұрын

@@stylebot3319 cuando lo pregonan sus ciudadanos en todas partes tolili!

@oscaralbertocortesrestrepo4069

3 жыл бұрын

Eso nos hicieron creer Santos y Uribe, que estamos en unicorniolandia; para tapar la podredumbre de esta cloaca, de la cual ellos son cómplices activos.

@antoniomosquera3700

3 жыл бұрын

Lo que más duele es los delincuentes cuentan con toda la libertad posible para matar a diestra y siniestra.

@NicolasBarr

3 жыл бұрын

Colombia no es ningún paraíso, hay gente muy buena, pero también hay gente muy basura, y en este país ningún gobernante es capaz de hacer lo que sea necesario por mejorar el país.

Una linda historia ....un matrimonio muy altruista....Una madre querida y buena amiga ...amigos en común....en fin Solo queda un gran dolor pero detrás de este...hermosos recuerdos de la pareja !!! Bendiciones 🙏

Que Dios le de paz en su corazón a la mamá de Naty Dios la bendiga y le siga dando mucha fortaleza en su corazón♥️🙏

Justo esta historia ....es una transformación de amor...saber que la mamá de Natalia...nunca fue de tener animalitos y por amor a su hija ahora los cuida y hasta zapatitos les pone para ir a caminar🤭❤....Hermosa Señora 🤗

Soy Dominicana 🇩🇴 y me gusta muchos sus historias reales. Paz y conformidad.🙏

Pobre mamá, me parte el alma. Que la vida le de fuerza y que cuide a esos perritos.

Ser madre en colombia es un acto enorme de valentía! Yo no podría dormir, viviría en ascuas todo el tiempo. Pasan unas cosas inverosímiles.

@beatrizcastaneda9300

3 жыл бұрын

En Colombia y en cualquier parte del mundo 😔

@laflaca6283

3 жыл бұрын

beatriz castaneda lo siento pero no hay que generalizar, lo Que sucede en colombia supera la ficción

@beatrizcastaneda9300

3 жыл бұрын

La invito a salir de Colombia 😉

@beatrizcastaneda9300

3 жыл бұрын

Cuando viajamos y conocemos otros países nos damos cuenta que no sólo Colombia es una mierda

@laflaca6283

3 жыл бұрын

beatriz castaneda querida, vivo fuera hace más de 10 años, y por la misma razón, porque veo las noticias tan macabras, día a día, porque amo a colombia, me da una tristeza en el alma ver como matan y matan sin razón, y veo a gente como ud, queriendo tapar el sol con un dedo, viviendo en una burbuja 🥺despierta mujer 🙏

Lloré con esta historia,😢

Dios mio que tristeza señora le mando un abrazo muy fuerte a lo mejor usted no leerá este mensaje pero mis sentimientos están con usted perder un hijo debe ser lo más horrible que le puede pasar a uno si es bueno mucho

Lo siento mucho 😭 pronta recuperación para la mamá de Natalia

Fuerza para esta mamita. Un país sin ley ni justicia.

@stylebot3319

3 жыл бұрын

Si hay ley, y si hay justicia.

@daffdodilzz7557

3 жыл бұрын

@@stylebot3319 jajaja, cuéntame otro chiste

3 жыл бұрын

@@stylebot3319 Qué ridiculez.

@blancacecilia2993

3 ай бұрын

En ese sector, los hijos del innombrable,pensaban o piensan hacer un hotel cinco estrellas; mínimo los asesinaron

Recuerdo el día que se dio a conocer la historia, espero que la justicia divina y terrenal hagan lo suyo pronto 🙏🏼

@laflaca6283

3 жыл бұрын

Yo iba a viajar a palomino por esos días con mis esposo desde Cartagena pero apenas escuche la noticia cancele mi viaje 🥺 aún me sigue impactando esta muerte! Que Dios los tenga en su Santa gloria y le de consuelo a sus familiares, ellos no merecían esto!!!

@sharolrobles25

3 жыл бұрын

Insuperable, pero habrá justicia 🙌🏽

@andreisabe

3 жыл бұрын

La justicia divina no existe. Es un placebo que los indiferentes y los perezosos utilizan para no hacer nada. La única justicia que puede existir es la que se persigue en esta vida con esfuerzo.

@blancacecilia2993

3 ай бұрын

En esa zona los hijos del innombrable pensaban o piensan hacer un hotel cinco estrellas,en el parque tayrona, reclamenle a Utixxxbe

Muy triste esta historia ver sufrir a esta madre se me caían las lágrimas jejeje Dios. Te bendiga madre. A la periodista felicitarla por su reportajes tienes esa voz y esa forma de redactar única.

@gaminghobbies4954

3 жыл бұрын

Esta periodista es lo mejor de Colombia es un profesional inata

Las personas buenas nunca duran😭

Los perritos 🥺😩😢 ellos todos lo saben, y saben que deben acompañar t seguir a su abuelita 😞 pronto se reencontrarán ❤️🤍

@mariaelsaafanador3266

13 күн бұрын

Cual abuelita ?

Triste historia....aqui en Costa Rica tambien hace varios años atras mataron a un ambientalista en el caribe costarricense....defendia el desove de las tortugas.....

@ligiaespitia2592

3 жыл бұрын

😥

No paré de llorar... Que pérdidas tan lamentables! Deseobque la mamá encuentre paz en su corazon... Y gracias s Dios los perritos quedaron con ella

ME PARTE EL ALMA

@marcelaarangoagudelo6745

3 жыл бұрын

Yo he llorado que triste

@nldm8511

3 жыл бұрын

A mi también se me parte el alma

@ligiaespitia2592

3 жыл бұрын

Igual llore,y me parte el alma ver tanta injusticia,por que pasa esto con personas que ayudan y sieven a la sociedad,en cambio la gente que no aporta ni sirve a la sociedad ahi si no se mueren,Que bellos como ayudaban los animalitos desprotegidos😥que indignacion por Dios.😡

Dos almas bonitas ♥️♥️ Que se haga justicia!

Santa Marta está en el ojo de varios proyectos turísticos, además si protegían espacios y personas , no hay derecho!! Qué tristeza !

@proverbiosbiblicos2023

3 жыл бұрын

la Biblia dice, raíz de todos los males es el amor al dinero. Este mal fue creado por eso, intereses particulares de gente que se cree dueña de Santa Marta y el Magdalena.

@proverbiosbiblicos2023

3 жыл бұрын

pobres si nunca se arrepienten y buscan de Dios para que los cambie.

Por cosas como estas. Me gustaría vivir fuera de mi país. Ya que en Colombia no hay garantías de nada ni siquiera en seguridad.

@marinagimenez6098

3 жыл бұрын

En todo los países hay.. inseguridad extrema... solo hay que tratar a cuidarse..

@cristianpena7588

3 жыл бұрын

@@marinagimenez6098 en todos no. En otros países las leyes son estrictas

@claudiaweyand6347

3 жыл бұрын

Yo me fui y no vuelvo si no de vacaciones y cuando sales de colombia te das cuenta que vivimos en un país extremadamente violento. Y es mentiras que en todos los países hay este tipo de violencia, esto solo existe en Latinoamérica.

@backpacker3268

3 жыл бұрын

@@claudiaweyand6347Que dices 🤨 Se nota que no conoces nada mas que Latinoamérica ; XDIOS🧐

@claudiaweyand6347

3 жыл бұрын

Fabiolatina de que hablas? Vivo en Alemania.

Ojalá Dios cuide a esta sra tan linda y le de fortaleza para cuidar esos hijos huérfanos 😭

Colombia es lo que los colombianos hemos echo de ella.

@antin.o.mcolombia5343

3 жыл бұрын

Hemos suena como a muchos involucrados pero por la Desigualdad social por todo ambito y falta de valores es proveniente tanto de arriba como de abajo si miramos la historia los asesinos y desgraciados siempre han sido los de arriba , el gobierno no es bueno eso esta lleno de gente mala en el poder , ahora que esperamos los ciudadanos con una mano de asesinos en el poder imaginate , los mismos Aseinos de arriba los mandaron a matar por que rodrigo y su mujer querian proteger esa zona ecologista , y es aue no entiendo por que si el pais siendo tan grande para matar a esas 2 dos personas solo por que protegian esas tierras contra la indiscriminada explotacion y contaminacion y por ese motivo matarlos , me parecede lo mas injusto ... Lo peor es que le gobierno siempre se lava sus manos y ponen a Terceros ampones como escudos y tontos para que les echen la culpa pero los verdaderos asesinos jamas daran la cara ni seran capturados , pues por desgracia ellos tienen el poder hasta para sobornar a la misma justicia terrenal , triste saver eso y es cruel ...

@diegojavier5288

3 жыл бұрын

Una forcha de país!!!

@germangoz

3 жыл бұрын

Desafortunadamente en eso tienes toda la razón. No podemos seguir culpando a los psicópatas que quieren imponer su totalitarismo comunista por medio de las armas, pero tampoco a los psicópatas codiciosos y corruptos que nos gobiernan. La mayor responsabilidad nos compete a los ciudadanos comunes y corrientes por nuestro silencio, sumisión y condescendencia para con ese tipo de agentes tóxicos..

Hay muchas personas que deseamos luchar por la biodiversidad, pero existe realmente el compromiso del govierno por proteger y valorar a estas personas? Por qué todo siempre queda en la injusticia....?

Esos bandidos, mal nacidos, que hicieron y siguen haciendo daño a personas inocentes, deben ser castigados con el peso de la justicia divina. Eso va a pasar....

@proverbiosbiblicos2023

3 жыл бұрын

familias de plata

@milunaymisestrellas2515

3 жыл бұрын

Justicia divina no existe

En un paraíso no existen bandas criminales, sicarios, narcotraficantes, en un paraíso no secuestran y ejecutan a dos buenas personas con un tiro de gracia

@readergirl30

3 жыл бұрын

Sin los paras la costa se putió.

@proverbiosbiblicos2023

3 жыл бұрын

familias de plata son las que habitan esas zonas, quiénes más podrían ser?

Este programa es excelente y la reportera no se diga...Felicidades!!!

@miguelcontreras8372

3 жыл бұрын

me encanta la Nena Arrázola

@paolahernandez3618

3 жыл бұрын

@@miguelcontreras8372 una excelente peronista 👍

@paolahernandez3618

3 жыл бұрын

Porque matan a la gente buena?😢😭

@blancacecilia2993

3 ай бұрын

Ningún excelente, el programa debería investigar quién podría estar interesado en la zona que los ambientalistas protegían. Ahí están metidos los hijos del innombrable

Da una gran tristeza ver a esta mamita rota por dentro 💔 la falta de su hija le acabó la vida ... Hermosa historia ... De amor con un trágico final. 😔

duro golpe de realidad en la que estamos , me identifico con ellos ... es imposible no sentir dolor al ver casos como este, es tan desgarrador ..

Dios l3 de fortaleza a esa señora

Ojalá se haga justicia

Excelente resumen de una dolorosa tragedia condensada en una magnífico pero doloroso documental. Saludos de pésame para la mamá, la familia y a los amigos de Natalia y su esposo. Definitivamente la Nena Arrázola es la mejor documentalista que tiene Colombia, felicitaciones por su magnífico trabajo.

Dios bendiga a esa madre

Eran los amigos de un amigo. Según supe, fue muy trágico y triste.

Este país nunca ha sido un paraíso...es lo peor, lo más peligroso del mundo para vivir.

@ajorimnas

3 жыл бұрын

Total, no se que dicen que Colombia es hermoso, que que orgulloso me siento de ser colombiano, no se de que se sienten orgullosos.

@glorialondono2988

3 жыл бұрын

No es el pais son algunos seres humanos

@ajorimnas

3 жыл бұрын

@maria daza yo soy colombiana querida y vivo acá, no necesito leer nada lo vivo en el día a día.

@ajorimnas

3 жыл бұрын

@maria dazaclaro qué hay porque luchar quien dijo lo contrario? Y créame que si estuviera en una burbuja no diría lo que digo. Jajaj como te gusta hablar sin saber.

@injean1

2 жыл бұрын

@@ajorimnas No has pensado en emigrar a un país que te haga sentir orgullo, y de paso renunciar a tu nacionalidad, ya que para tí no hay motivos para estar orgullosa de este hermoso país.

Yo insisto,,, ahí hay algo raro: tanto en noticias como en los informantes solamente hablan de ella, de él casi nunca dicen nada, lo único q dicen es q es antropólogo y que hace toques, en cambio de ella dicen de todo( insisto: tanto en las noticias de aquella época, como ahora en los informantes) me suena como si fuera un arreglo de cuentas por parte de él y lo muestran como un "robo del carro". con la mano de carrazos que van pro ahí , que casualidad que justo a ellos, no?

@robertosalazar696

3 жыл бұрын

Si a mí también me pareció raro de que no saliera por lo menos un padre o los dos y los hermanos nadie de la familia salió de hablar del esposo de Natalia Noce algo Devio de hacer el esposo o ellos si está muy muy raro

@ceciilin9450

3 жыл бұрын

Puede ser pero es una realidad que matan o amenazan a líderes sociales o personas que trabajan haciendo obras sociales allá... Es un país muy hermoso pero es un peligro

@miguelcontreras8372

3 жыл бұрын

​@@ceciilin9450 Sí ceci, completamente de acuerdo contigo, es quizás un reportaje que busca que la gente piense en eso, sino que si vamos más adentro, por qué hablar de solamente ella si los dos hacían "lo mismo"?

@miguelcontreras8372

3 жыл бұрын

@@robertosalazar696 y es q lo raro es que en la época que salió la noticia, fue lo mismo: de él no se habla NAAAADAAAA y como ud dice, ni familiares aparecen .MUY RARO

@julianamunoz4410

3 жыл бұрын

Este medio es pago por el gobierno que claramente trabaja con las mafias del narcotráfico y paramilitares, por eso lo hacen pasar por robo pero así no fué. Los mismos amigos de ellos en redes leía en esa época que ellos si estaban amenazados por ser líderes sociales y defender esa comunidad.

Tremendo amor entre todo ese vínculo de personas y el medio ambiente! Seguro ya están en el cielo ayudando igual. Dios les bendiga.

Siempre las personas buenas mueren Aun mejorando el mundo siempre habra alguien que te critique

Que triste historia, pobre mamita Tan lindo que habla Dios la bendiga

Lastima un paiz tan hermoshoo como es colombia y que la vida de una buena persona valga cero ....orgullosa de esa madre estara que Dios la bendiga

@oscaralbertocortesrestrepo4069

3 жыл бұрын

Acá la única vida que vale y hasta se pregona en medios, es la de políticos y los famosos (actores, influencers, reggaetoneros).

@marthacecliliafranco6207

3 жыл бұрын

Aca en Colombia Y en cualquier país...la vida no vale nada

@backpacker3268

3 жыл бұрын

@@marthacecliliafranco6207 en cualquier País? Se nota que no has salido nunca de Colombia 🤨

@mayngo7466

2 жыл бұрын

LAMENTABLE😔 ME DEJA SIN PALABRAS😔CUANTO SUFRIMIENTO PARA ESTA MADRE

Este programa es fastantico, me encantan estas dos periodistas......

Que triste la Sra perdió a su hija y yerno y los perritos alos cuáles hubieran seguir ayudando perdieron una segunda oportunidad al menos la mamá en medio de su enfermedad sigue cuidando alos angelitos que le dejo su hija

Un tiro de gracia para cada uno es un ajuste de cuentas.

@juanpablodumar362

3 жыл бұрын

Un whisky por favor para está dama...🥃👏🏼👏🏼👏🏼

@davidtorres6521

3 жыл бұрын

Claro todas las masacres y todos los líderes sociales asesinados "ajuste e cuentas" "lío de faldas" No será ud de la misma calaña...

@davidtorres6521

3 жыл бұрын

Gente estúpida... En fin

Sin palabras 😞

Que dolor más grande para esta maravillosa y amorosa madre! Y para el resto de familias campesinas que eran defendidos y escuchados por esta heroica pareja! Catalogados como “lideres sociales” para justificar sus asesinatos! Que injusticia y que impotencia

Que historia mas triste lastima que la nena como periodista sea tan mala...se dedica acriticar la forma enq actuan las victimas en lugar de dedicarse a su trabajo...en los informantes..siempre quise tener la oportunidad de decirselo y creo que con este caso lo puedo hacer ..cada vez que la veo en el programa prefiero cambiar el canal mientras ella hace la entrevista....sin embargo felicito al programa tiene una presentadora y directora muy profesional ..al igual que los otros periodistas ..

ALENA ARRÁZOLA? LA REPORTERA ME PARECIÓ MUY MUY BUENA. QUÉ TRISTE. QUÉ VALIENTE SEÑORA, CUÁNTO Y CÓMO AMA A SU HIJA QUE CONTINÚA SONRIENDO Y CUIDANDO A SUS "NIETOS". " A LOS ÁNGELES DIOS LOS DEJA POCO", ELLA "SABÍA QUE NO LF IBS A DURAR TANTO", QUÉ AMOR XSU HIJA, QUÉ AMOR X DIOS, QUÉ AMOR XLA VIDA.

@sararamirez6047

3 жыл бұрын

Saludos desde Ciudad Guatemala, pensé que se llamaba nena🤭 me encanta la narrativa de esta periodista. Bendiciones a los colombianos.

@patriciagaitan9482

3 жыл бұрын

Nena Arrazola

@inesiberia2084

3 жыл бұрын

GRACIAS 🙂

Dios la bendiga siempre conceda mucha fortaleza es muy triste doloroso Dios mio 🙏👪❤😭😭🙌🙌💪💪💪

La profesión de ambientalista es la mas peligrosa de aqui a la China!😱

Angelita vestida de Ximena gracias por existir eres MAGIA con sus divinidades angelicales imocentes victimas silenciosas . Buen viaje par de angeles ❤🎉❤🎉🥳🎁😇😇😇😇😇😇😇🥳🥰😍🥰😍🥰😍🥰😍❤🎉❤😊😇😇😇😇😇🎁🎁🎁🎁🎁🎁🎁🎁🎁🎁🎁🎁🎁

Que dolor líderes ambientales asesinados por los que ya se sabe PARA que darle más vueltas. Dios bendiga a esa madre

@proverbiosbiblicos2023

3 жыл бұрын

pero recuerda que los paras fueron creados por los ricos, ellos solo hacen el trabajo sucio.

Bendito Dios misericordia por esas almas

A los corruptos no les convenía q ellos estuvieran siendo los hacían por el bienestar de las personas y medio ambiente 🙋🏌️🙏🙋🏌️🙏🙋🏌️🙏

La nena Arrozola, super

Los veo. Así siempre

Un país sin justicia social está condenada...

Esa mama se ve que es un amor

Que triste final para una historia tan linda de amor

Los extraño mucho. Fuerza Ximena. Un abrazo desde Medellín

"Los ángeles Dios no los deja mucho tiempo" 😔🙏🏻💫

Que lástima dios tan jóvenes dios lo tenga en su santa gloria dios le de fuersa asu madre para seguir adelante tiene asu perrito son buena conpañia dios.los bendiga cienpre

Dios... Que doloroso 😔💔

Que tristeza para esa hermosa señora. Dios le ha dado la Fortaleza

Una tristeza enorme 😞 personas han hermosas no merecían morir así .

@blancacecilia2993

3 ай бұрын

Los hijos del innombrable,piensan o pensaban hacer un hotel en el parque tayrona, y los ambientalistas obstaculizan esos planes. Los asesinaron por eso

Bella mujer que Dios le llene el alma de consuelo para tan gran perdida.

Te abrazo mamita❤

Qué dolor para esa mamita, el cielo tiene dos ángeles más, las leyes deben cambiar

El peligro está en cualquier lugar. De mi ciudad desapareció un periodista en la guajira, de apellido Lázaro. Salió por la noche y no apareció más.

Que triste 😔

Que.linda.abuela

Eran unos seres humanos maravillosos💔no hay derecho, siento mucho que esa madre pase con ese dolor para toda su vida😔

Que triste esta historia, y meda mucha pena con la mama de natalia

Los malditos que acabaron vidas tan nobles, lo pagarán, el karma existe y no olvida.

Que triste que pase esto a gente buena 😢😢😢😢

Q linda la sra Ximena

Que triste.. paz a sus almas... pobre señora...

Como siempre narración macondiana. Le resta importancia a los sentimientos y realidad nacional.

Por esto y por muchas cosas mas debemos las personas de bien irnos de este agresivo y violento país... culpa de los permisivos ciudadanos, culpa de los gobernantes y sobre todo de las autoridades policivas que solo buscan su maldito lucro ilegal.

La perdida de un hijo es terrible😢

@esterlondono6246

3 жыл бұрын

Si a mi tambien me asesinaron mi unica hija este año es un dolor aterrador

@pao.3360

3 жыл бұрын

@@esterlondono6246 fortaleza , que sea DIOS quien le de mucho amor y fuerzas para seguir adelante,desde el cielo ella la cuida .

@pam1627

3 жыл бұрын

Es irreparable!

@pam1627

3 жыл бұрын

@@esterlondono6246 Fortaleza ....creame senti mucho saber que usted pasa por este aterrador dolor...Dios la ayude a levantarse cada día 🙏

Que tristeza y que impotencia da vivir en un país que no respeta la vida...le pido a Dios que le de mucha fortaleza a la familia de las víctimas ...es injusto que eso soga sucediendo ...malditos asesinos no tienen perdón

que duró😖😖😖😖😖😖😖

Una madre se les desgarra el corazón con una pérdida de un hijo

Decirle a la periodista nena o María r que hace este trabajo de calle que me gusta mucho su trabajo, y me gustaría verte al lado de una periodista española q trabaja en la sexta el programa equipo investigación muy parecida a ti en la forma de presentar, que bueno q hicieran alguna colaboración juntas tanto en España como en Colombia yo lo dejó caer jejeje.

😔😔😔

Un fuerte abrazo para esta madre!!! Que pérdida tan lamentablemente, mano dura. Para esos si vergüenzas que se adueñaron de sus vidas! Politiqueros mentirosos aprovechándose del dolor ajeno

Luego la gente se indigna por que uno ya no quiere volver alli, quien va querer volver a un pais donde la vida no vale nada

Seguro esto queda impune

Ahora Sí Creo Que Eso De contar Los Sueños Feos Es Mejor Contarlos Para Que No Se Cumplan

Pobre, mamá, que Dios la consuele

Triste triste 😭

Que triste mi país que desechamos buenas personas

😭

Tristemente

Que pena más grande, que tristeza para esta madre . Que se haga justicia para esta pareja asesinadas . Dios bendiga a esta madre 🙏🙏🙏

Dios haga justicia El no se queda con nada y todo saldrá a luz.

Que se haga justicia

La justicia divina existe hay que dejar todo a las manos de Dios que el haga su voluntad, y a esta madre le de paz en su corazón, y los recién casados ellos terminaron de celebrar su luna de miel en el cielo rodeados de seres espirituales buenos y amorosos , el alma es eterna no muere lo que se queda aquí es el cuerpo que es polvo y a polvo volverá .

@jaimetorres950

3 жыл бұрын

Dios no existe. Los científicos ya lo sabemos con razonable certeza. Es asi de simple

@emiliafjs

3 жыл бұрын

Que decis? Que Dios ni que Dios?!

@mapimari6522

3 жыл бұрын

@@jaimetorres950 SIEMPRE me ha impresionado la seguridad con la que algunos ateos niegan la existencia de Dios. Sin embargo, he buscado en internet los argumentos más comunes para probar su no existencia y no los he encontrado. Es más, muchos ateos reconocen la dificultad de probar lo que se llama un «universal negativo», esto es, demostrar con certeza lógica que algo no exista. Cuando los debates llegan a este punto pasan al ya citado ataque a las religiones o a admitir que se puede ser moralmente bueno sin reconocer la existencia de Dios (por cierto, algo que me parece muy difícil viendo el panorama que nos rodea). Sólo he encontrado un argumento para probar que algo no pueda existir y es el de que su existencia llevase a contradicciones lógicas, como por ejemplo el famoso círculo cuadrado. Personalmente no me cuadra este argumento en las dos aplicaciones que se me ocurren, que son las de conjugar mi libertad con la omnisciencia divina o el problema del mal. Por ello me parecería más coherente que el ateo se declarase agnóstico antes que ateo.

@mapimari6522

3 жыл бұрын

@@emiliafjs SIEMPRE me ha impresionado la seguridad con la que algunos ateos niegan la existencia de Dios. Sin embargo, he buscado en internet los argumentos más comunes para probar su no existencia y no los he encontrado. Es más, muchos ateos reconocen la dificultad de probar lo que se llama un «universal negativo», esto es, demostrar con certeza lógica que algo no exista. Cuando los debates llegan a este punto pasan al ya citado ataque a las religiones o a admitir que se puede ser moralmente bueno sin reconocer la existencia de Dios (por cierto, algo que me parece muy difícil viendo el panorama que nos rodea). Sólo he encontrado un argumento para probar que algo no pueda existir y es el de que su existencia llevase a contradicciones lógicas, como por ejemplo el famoso círculo cuadrado. Personalmente no me cuadra este argumento en las dos aplicaciones que se me ocurren, que son las de conjugar mi libertad con la omnisciencia divina o el problema del mal. Por ello me parecería más coherente que el ateo se declarase agnóstico antes que ateo.

@mapimari6522

3 жыл бұрын

@@jaimetorres950 Una de las contradicciones que se plantean es la imposibilidad de creer en Dios en la era de la ciencia. Como este tema me afecta personalmente porque soy sacerdote, esto es, hombre de fe en un Dios personal y que interviene en la historia, y además científico, doctor en astrofísica, el tema de las relaciones fe-ciencia me afecta por partida doble, y por eso me he decidido a escribir con la honradez del científico y del sacerdote que intenta vivir conforme a su fe. Me guía la primera frase latina atribuida a Aristóteles, y de la que se hace eco Cervantes en el Quijote. Soy amigo tanto de Platón y de Aristóteles como de Benedicto XVI o de Piergiorgio Odifreddi, pero soy más amigo de la verdad, que creo que existe y que es cognoscible, que está fuera de mí y que nunca abarcaré totalmente. Pero basta de introducciones y vayamos al grano. Considero que existen al menos tres puntos de diálogo entre la neurociencia y la religión: la cuestión del alma y su relación con el cerebro, las experiencias religiosas ordinarias y las experiencias religiosas psicóticas. La primera cuestión, desde el punto de vista filosófico, es simple: alma y cuerpo (no cerebro) se relacionan como materia y forma mediante una unión substancial. Esta es la manera habitual de evitar el monismo materialista y el dualismo cartesiano salvando que en el hombre hay un componente espiritual que explica nuestra libertad y capacidad de conocimiento abstracto. Sin embargo, para que esto pueda ser aceptado es necesario que la materia (en este caso las neuronas, sus sinapsis u otras estructuras cerebrales) tengan propiedades que permitan una correlación alma-cuerpo. Una hipótesis sobre como este contacto puede darse es la propuesta por Beck y Eccles en 1994, quienes desarrollaron un modelo cuántico para un proceso de la exocitosis en las sinapsis cerebrales basándose en el efecto túnel de los electrones. Una física no determinista como es la cuántica posibilitaría la acción del «yo» en el cerebro. Para ser honestos hay que decir que este modelo no ha sido universalmente aceptado, pero la hipótesis es sugerente. La neurociencia actual indaga otras líneas de investigación para explicar los fenómenos conscientes del hombre y busca sus mecanismos. En general saca como conclusión que la postura que se debe mantener es la de un monismo emergentista. La mente sería el resultado de la interacción de miles de millones de neuronas a través de sus sinapsis en el cerebro y del cerebro con otros órganos del cuerpo y con el mundo que nos rodea. Este sería, en resumen, el modo como el cerebro crea la mente o, en otras palabras, como la mente emerge del cerebro. Yo sostengo que la opción por el monismo en base a unos datos científicos es una opción más filosófica que científica. El ánima es el principio que anima un cuerpo vivo, lo que distingue un ser inanimado de un ser animado. Por ello, ánima es lo que hace que exista vida. Y también el ánima es lo que da forma a la materia, esto es su in-formación. Por ello, no es incompatible conocer los mecanismos con los que se maneja la información en el cerebro y los mecanismos de la vida humana y creer en el alma tal como se concibe en la filosofía aristotélica: por medio de la causalidad formal. Es más, no me terminan de convencer las propuestas monistas para explicar el más sagrado de los elementos del hombre: su libertad. Por todo esto no veo ninguna incompatibilidad entre la neurociencia y la existencia de Dios.

💔💔

El hampa viene adueñada de Colombia desde los tiempos de Jaime Garzón y sus amigos ambientalistas qué fueron asesinados en los 90. Como ellos muchos líderes sociales han dado su vida por una Colombia mejor pero parece que el mal tiene más poder que el bien en nuestra desangrada tierra.