Sei un ingegnere molto stimolante, produci in chi ti guarda molta carica e voglia di fare. Sei molto bravo. Grazie per tutto il lavoro che condividi con noi.

@ATLaboratory

14 күн бұрын

Grazie a te per il fantastico commento positivo! Questi sono i commenti che mi fanno continuare nel mio lavoro:)

Video interessantissimi come sempre. Congratulazioni!

@ATLaboratory

12 күн бұрын

Grazie mille! Mi fa piacere questo commento:)

Bravo Atlab, bel video esaustivo che si lega anche agli altri precedenti che hai fatto sul tema fotovoltaico da balcone! L'unico ad aver accennato a costi e tempi di ammortamento, che chiaramente vanno valutati caso per caso!:)

@ATLaboratory

5 күн бұрын

Grazie mille Xela!! Mi fa piacere che qualcuno noti anche queste cose ogni tanto:)

Video super interessante, spunti importanti per la creazione del mio impianto da balcone

@ATLaboratory

8 күн бұрын

Grazie mille per il commento!!:)

Ciao Ale, un bel video ricco di contenuti per dare un idea a chi desidera dotarsi di pannelli fotovoltaici senza doverli mettere necessariamente sul tetto dell'abitazione. Come sempre spiegazioni tecniche, prove e spunti su come eseguire una buona installazione senza dovere inventare nulla. Ho avuto un brivido quando ho visto l'impianto d'antenna insieme ai fili della corrente😂. Un saluto e al prossimo video, ciao👋👋

@ATLaboratory

5 күн бұрын

Ciao Massimo, grazie mille per il commento, il sostegno costante! Non sai quanto piacere mi fa leggere i tuoi commenti che me li tengo sempre come chicca :) si hai visto che robe sull'impianto elettrico? E poi mi dicono che se uno modifica l'impianto fa danni.. qui i danni c'erano già da quando è stato fatto nel 2002!

@massimod.691

5 күн бұрын

@@ATLaboratory Grazie mille Ale, 👋👋

Sempre utile sapere queste cose

@ATLaboratory

8 күн бұрын

Grazie mille Mauro!!:)

Ciao Ale, vedo che stanno molto pompando questo impianto che in effetti ha tanti pro, in primis la semplicità d'uso, l'idea di montarlo sul balcone non mi dispiace. Non ho però spazio per quei mega pannelli. Pensavo di usare i pannelli piegheveoli di Zendure: sarebbe un accrocchio? In tutti i casi, mi sapresti consigliare un buon elettricista in zona (Trentino) che possa certificare l'impianto? Grazie

Grazie caro 😊

Buon giorno, molto interessante. Mi resta un dubbio: spesso leggo che è obbligatorio collegare l'inverter al quadro di casa con una linea dedicata che termina con un magnetotermico di sufficiente potenza con tanto di documento rilasciato dall'elettricista.Tu in questo filmato dici, se non ho capito male, che basta collegare la spina dell'inverter a una presa di corrente. Non è una differenza di poco conto. Ma qual'e' la scelta corretta?

@ATLaboratory

6 сағат бұрын

Grazie mille! L’inverter di potenza 800W va collegato su una spina ad esso dedicata e andrebbe fatto fare un elettricista il controllo. La questione collegamento diretto è di dubbia origine, nel senso che sarebbe opportuno farlo ma questo significherebbe che la presa in dotazione non è corretta.. in ogni caso valutata la potenza di 800W anche se si va su una linea da 10A (ad esempio linea luci) a lato pratico cambia poco.. a lato normativo invece cambia molto

Complimenti per il video, ho una domanda e magari te sai rispondermi, mi sono sempre chiesto: come fanno le apparecchiature di casa consumare prima la corrente prodotta dall'inverter e poi quella di rete ? O ancora come fanno a immettere in rete il surplus? Ho letto qualche articolo dove dicevano che l'inverter aumenta la tensione rispetto a quella di rete, ma come fa ad aumentarla se tutte le apparecchiature sono in parallelo, non dovrebbe comunque assestarsi al valore di rete? Penso che sei in gamba e saprai rispondermi sicuramente, intanto ti ringrazio in anticipo per la risposta.

@G12Sish

13 күн бұрын

si, l'inverter emette una tensione superiore a quella di rete, concettualmente puoi ridurla ad avere due batterie in parallelo, con due tensioni diverse (nella pratica è un po' più contorto perchè c'è di mezzo il trasformatore di rete da media a bassa tensione), la batteria più carica prevarrà e immetterà corrente in quella meno carica.

@ATLaboratory

8 күн бұрын

Grazie mille per i complimenti! Magari ci faccio un video short! Di base l'idea è questa: l'inverter lavora come un generatore di corrente sinusoidale, a differenza di un generatore di tensione come lo si può pensare normalmente.. il fatto che sia un generatore di corrente consente di decidere quanta corrente immettere nella rete e di conseguenza quanta potenza.. ad esempio decido di immettere 100W che si traducono in una corrente di meno di mezzo ampere che l'inverter deve fornire alla rete.. il come si realizza nella pratica è un po' complicato, serve un controllo di corrente sinusoidale e un sistema di sincronizzazione.. morale della favola: si l'inverter per spingere corrente nella rete alza leggermente la tensione della sua uscita rispetto a quella di rete.. come dice Gas, è simile ad avere due batterie in parallelo di cui una ha una tensione leggermente più alta dell'altra, la corrente fluisce di conseguenza

Ciao Ale, è innegabile che il prelievo dalla rete si riduca, poi se hai un impianto con tanta potenza riesci a coprire quasi al 100% i tuoi consumi, ma sicuramente i costi lievitano, anche con gli incentivi del 50% in detrazione sul 730 (non so se si applicano anche ai microimpianti) Quando si parla di energie alternative l'effetto primario è fare del bene al pianeta, riducendo le emissioni...( speriamo che controbilancino quelle prodotte per creare i pannelli) e secondariamente un bene al nostro portafogli, che snellisce molto raidamente all'acquisto, per poi tornare, nel tempo, florido, ma in tempi lunghi. L'importante è consumare quello che accumuliamo e produciamo, perchè la energia immessa in rete non ha più prezzi incentivati, e dovrebbe servire per pareggiare i consumi in inverno che sono spesso in prelievo da rete per lo scarso irraggiamento solare. un'altra discriminante per rispondere alla domanda fatidica è fare il conto su base annua perchè in estate la produzione va alla grande, ma in inverno si arranca e si preleva, C'è sempre una riduzione dei prelievi di rete, ma non si sa quanto sia. P.S non conosco la normativa per i microimpianti quindi fate molta attenzione: se il contatore non è stato riprogrammato bidirezionale, dal gestore della rete, TUTTI i kWh immessi in rete vi vengono conteggiati come prelevati, aggravando i costi in bolletta. Il mio impianto è stato installato il 25 marzo e fino al 26 aprile non risultava connesso (nella stessa data hanno riprogrammato bidirezionale il mio contatore) durante questo periodo l'impianto era funzionante, produceva ma NON immetteva in rete: l'inverter produceva fino a coprire il consumo e la ricarica delle batterie poi staccava.

@popcorn7310

13 күн бұрын

Quindi non basta attaccare la spina e basta...bisogna anche fare adattamenti

@ATLaboratory

12 күн бұрын

Ciao Leo, super idea anche per i prossimi video! Hai proprio ragione, la cosa primaria è ridurre l'impatto ambientale cosa che non ho assolutamente nominato! Anche perché a conti fatti, siamo li li con il ritorno economico.. pensa che il sito dava 4 anni di ammortamento (e te credo, facevano il conto con 0.42eur/kWh).... grazie e ci si sente su TG!!:)

@ATLaboratory

12 күн бұрын

non tanto adattamenti, ma comunque sopra i 350W e sotto gli 800W serve una presa dedicata dove immettere energia (la norma direbbe che si deve fare un allacciamento dedicato).. e serve un certificato del prodotto che si installa, con firma di un elettricista..

@xelaroxxi8864

5 күн бұрын

grande zolataffa87 (super nome!) è un piacere leggere i tuoi commenti che vedo ogni tanto sotto a qualche video!

@zolatanaffa87

4 күн бұрын

@@xelaroxxi8864 ché, sei un bot?

Video molto interessante! L'idea del fotovoltaico da balcone con accumulo è davvero innovativa e potrebbe rappresentare una soluzione ideale per chi vive in appartamento e vuole risparmiare sulla bolletta. Mi è piaciuto molto come hai spiegato i benefici del Solarbank 2 PRO E1600 di Anker Solix. Continua così, i tuoi contenuti sono sempre molto utili e dettagliati! Se qualcuno è interessato a più informazioni su sistemi fotovoltaici e altre soluzioni energetiche, consiglio di seguire attentamente questo canale. 🌞🔋👍

Questa è una bella domanda, da vedere a lungo termine e se un sistema così regge nel tempo

@ATLaboratory

8 күн бұрын

Si spera vista la garanzia di 10 anni che duri abbastanza da ammortizzare i costi!

Sicuramente un sistema di facile installazione e ben fatto! Ma pure avendo 4 pannelli e batterie a sufficienza (con un costo iniziale elevato) sempre max 800 watt va ad immettere nell’impianto di casa.. ad oggi con tutti gli elettrodomestici è davvero poco…

@ATLaboratory

12 күн бұрын

Si questo per legge ancora rimasta indietro sui tempi.. gli 800W sono un limite di legge non del prodotto.. effettivamente anche per me son pochi.. ho fatto vedere il forno proprio come esempio che non si reisce coprire.. io poi non lo uso quasi mai avendo il fornetto pizza che alimento in altro modo:) comunque grazie per il commento!

Grande ing. Una domanda: il costo del kit, dicevi e’ di 2999 euro circa. Al netto del recupero fiscale o no? Grazie. Carlo T.

@ATLaboratory

6 сағат бұрын

Ciao Carlo, nono il prezzo è di listino. Non ho fatto conti con recupero fiscale o incentivi;) quindi c'è anche margine

Ciao ALESSANDRO , sono roberto da Padova. Ti volevo fare i complimenti per il video che risulta essere molto interessante , per affrontare questo annoso problema della conversione energetica. Per caso hai realizzato una dispensa /linea guida della relizzazione del sistema ? Dal tuo video non ho capito bene come hai differenziato la fonte di energia da contattore con il gruppo fotovoltaico. Ultima considerazione , dai tuoi calcoli evidenzi che l'ammortizzazione dell'impianto necessita circa 10 anni, ma le batterie durano + di 10 anni ??? Comunque Alessandro sei un grande rappresenti uno sperimentatore /scienziato che non si ferma dinnanzi a nulla 👏👏👏👏👏👍👍👍👍👍👍

@ATLaboratory

5 күн бұрын

Ciao Roberto, grazie mille per I complimenti! Non ho una guida passo passo perché questo video è dedicato ad un prodotto specifico che di fatto non ha bisogno di particolari attenzioni, infatti è un impianto plug and play che basta attaccare al rete di casa.. l’inverter ad suo interno provvede al resto in maniera autonoma.. trovi però diversi video sul sistema precedente con le staffe per inclinare i pannelli.. si è corretto, il calcolo lo ho fatto vedere apposta per far capire che i tempi purtroppo sono ancora lunghi e c'è da sperare nelle batterie!

Le pale della turbina eolica sono troppo corte e solo 3 rispetto alla circonferenza ? ( spero che riusciate a capire a cosa mi sto riferendo )

@ATLaboratory

14 күн бұрын

Non è un problema di pale.. ma un problema di vento che vicino alla parete della casa è molto turbolento.. hai visto il video che avevo fatto sulla turbina?😁

@vegano999

14 күн бұрын

@@ATLaboratory si l'avevo visto , ma io penso che oltre alla turbolenza tre pale sono troppo poche

mmm potrebbe essere perfetto per alimentare il lab .... ottimo 💪🏻

@ATLaboratory

12 күн бұрын

non solo il lab, tutta la casa!!:)

Domanda, acquistando il kit che genere di comunicazione dovrei fare al mio gestore? per 2kw di fv in teoria non si dovrebbe fare la stessa comunicazione di quando lo installi sul tetto? Risulta ancora plug and play così?

@Fabrizio-xk1ly

13 күн бұрын

La certificazione da fare è quella da Mini-Fotovoltaico (non PnP) da fino 800W esclusi. Tra pannelli ed inverter vince il numero più piccolo Inverter è certificato per 800W e quindi gli puoi mettere per assurdo anche 3000W di pannelli, ma rimane un sistema da 800W Poi si spera che Anker abbia certificato la parte inverter CEI come 799W perché per la normativa gli 800W precisi sono nella categoria successiva (come i 3000W per esempio) infatti alcuni produttori stanno (dicono poi se vero boh) ricertificando per l'Italia come 799W Altrimenti se l'inverter rimane a 800W allora sei costretto a mettere meno di 800W di pannelli per essere in regola (alcuni infatti prendevano due pannelli da 395W cad per poi certificare i loro sistemi con inverter CEI da 800W)

@G12Sish

13 күн бұрын

@@Fabrizio-xk1ly ma scusa, anche se i pannelli sono meno di 800W se hai una batteria da 3kwh e un inverter 800w o più, la potenza erogabile a batteria carica è potenzialmente più di 800w

@Fabrizio-xk1ly

13 күн бұрын

@@G12Sish No perché l'inverter Anker verso casa è solo 800W (altrimenti non passerebbe l'omologazione) e quindi anche quando pesca dalla batteria più di 800W non ti può dare (e se hai la batteria da 9.6kWh devi scaricarla in 12 ore o più mica puoi scaricarla in 4 ore a 2400W costanti). Solo se usi la presa dedicata per il back up puoi avere 1000W che sono di più di 800W ma non tanto di più

@G12Sish

13 күн бұрын

@@Fabrizio-xk1ly non ci siamo capiti, non stavo dicendo che avere l'accumulo potesse farti immettere in rete più della potenza nominale dell'inverter (ovviamente). Se riguardi il mio commento ti rendi conto che oltretutto sto parlado in linea generale, non solo del prodotto Anker.

@G12Sish

13 күн бұрын

@@Fabrizio-xk1ly il tuo ragionamento era: se la certificazione dell'inverter è a 800w e non 799, riduciamo i pannelli sotto 800w totali in maniera da poter rientrare nel mini-fotovoltaico. Ma se anche i pannelli in totale sono meno di 800w, con la batteria carica l'inverter potrebbe arrivare ad erogare 800W (anzi che 799) e quindi far uscire l'impianto dalla categoria mini-fotovoltaio. Perché la reale potenza dell'impianto connesso a rete sarebbe superiore a 799w. Mi sono spiegato?

Oltretutto tutto mi pare di capire che non è applicabile allo scambio sul posto appunto perché l'impianto non supera i 799W. Dico giusto?

@ATLaboratory

5 күн бұрын

È applicabile ma non ha senso farlo, meglio tenersi l'energia accumulata nella batteria per quando serve.. nessuno vieta di avere anche lo scambio sul posto comunque

attenzione però, non è vero che si può fare tutto in autonomia, per la presa dedicata devi avere qualcuno che ti fa lo schema unifilare (una cosa per me del tutto inutile) che certifica che la presa è installata crrettamente

@ATLaboratory

5 күн бұрын

Si assolutamente, non si può fare tutto tutto in autonomia e serve almeno che qualcuno firmi lo schema unifilare dell'impianto.. cosa alquanto inutile anche secondo me.. in realtà la norma prevede che impianti tra i 350W e gli 800W vadano diretti al quadro di ingresso dell'abitazione e andrebbe fatto senza prese, ma se i costruttori li fanno con le prese e ottengono le certificazioni qualche cosa non quadra!

Ciao, sono molto interessato a diversi dei tuoi progetti e appassionato alla materia.Volevo chiderti quali fossero i tuoi studi sia superiori che universitari e saere se i tuoi progetti sono frutto anche di conoscenze esterne

@ATLaboratory

5 күн бұрын

Ciao gabriele, mi fa molto piacere che segui i miei progetti! Ti confermo che gli studi da soli non bastano e bisogna approfondiere molto, comunque ho fatto un ITI alle superiori (da noi scuola molto valida tanto che poi in università ho passato fisica 1 2 ed analisi 1 di rendita) per poi proseguire con ingegneria elettronica e un dotorroato di ricerca:)

@gabrigagliano6155

5 күн бұрын

Grazie mille per la risposta, in questi ultimi anni ho realizzato alcuni progett( frutto solo di conoscenze da autodidatta)i fra i quali una bobina di tesla pilotata da un flyback, progetti che considero più di elettrotecnica che di elettronica e ho deciso di fare ingegneria elettronica, questi sono interessi e progetti fuori dal mio futuro percorso di studi?

Riguardo la bolletta bisogna considerare che con contatore abbassato cioè consumo ZERO kw/mese la "spesa per la materia energia" è oltre 5€ + altri €7 di "trasporto". Questo con gestore "economico" , certi attaccano anche 15€/mese di consumo con consumo zero. Nel mio caso con fotovoltaico ad isola che mi consente di avere il contatore abbassato da aprile ad ottobre spendo oltre 21€/mese di bolletta in totale canone compreso.

@ATLaboratory

13 күн бұрын

Certamente, ho proposto proprio la mia bolletta per far vedere i costi fissi che chiaramente non si annullano o azzerano come ho detto nel video:)

@angelozerbinati556

13 күн бұрын

@@ATLaboratory Ciao si ho specificato perchè ci sono costi fissi occultati nella parte di bolletta riguardante il consumo. Tanti credono che azzerando i consumi si azzeri pure la voce "spesa per la materia energia". Solo consumando zero ci si rende conto della clausola contrattuale che prevede un costo sotto questa voce nonostante il consumo sia nullo.

@ATLaboratory

12 күн бұрын

Si effettivamente il calcolo preciso lo si può fare solo a fronte di una bella letta del contratto.. comunque io dicevo di esser stato pessimista anche perché in realtà il consumo in bolletta è già diverso da quello reale del mio appartamento avendo anche un altro impianto FTV, che nel mentre ho sostituito..

Il contatore intelligente funziona anche senza la batteria associata? Sarebbe interessante per capire i consumi ora per ora

@G12Sish

13 күн бұрын

su aliexpress ne trovi una vagonata

@ATLaboratory

13 күн бұрын

Si certo, lo smart meter è trifase e lo si può usare su qualsiasi impianto..

in 8 anni non si rompe niente ? l'efficienza e la produzione cala ? non andrebbero calcolati negli ammortamenti anche manutenzioni riparazioni e caduta delle prestazioni ?? chiedo per mio cugino figlio del conto della serva ^_^

@ATLaboratory

14 күн бұрын

In risposta per il figlio.. efficienza cala di un appena 20% in 10 anni (come tutti i pannelli).. se vedi i grafici che ho riportato con 2 kWp installati le batterie sono cariche in poche e sicuramente almeno per buona parte dell'anno c'è più energia prodotta di quella che si consuma e accumula.. per il discorso delle cose che si rompono forse non hai sentito che c'è una garanzia di 10 anni su tutti i prodotti:)

@LoZiorso

14 күн бұрын

@@ATLaboratory bho non so ma io delle garanzie a 10 anni mi fido poco ^_^ comunque grazie bel video molto informativo complimenti =0)

@ATLaboratory

14 күн бұрын

@LoZiorso mi fa piacere il video sia risultato completo:)

Bien expliqué 👍👋🇫🇷👋

@ATLaboratory

8 күн бұрын

Thank my friend from France!!

il problema sono le scartoffie che bisogna mandare al gestore, perche' appena superi il 350W del plug and play, devi fornire schema unifilare, e conformita' dell'impianto fotovoltaico (e di ogni dispositivo dell'impianto)

@ATLaboratory

5 күн бұрын

Le scarottife efffettivamente ci sono, l'unica che richiede attenzione è lo schema unifilare però.. il resto lo si ha già in quanto tutti i dispositivi sono già dotati di certificato di conformità.

😂😂😂😂un mito super Alex

@ATLaboratory

12 күн бұрын

Grazie mille Roberto!!:) sempre un piacere ricevere i tuoi commenti!

Chiedo si riesce per legge chiudere il contatore luce se sei autosufficiente coi pannelli fotovoltaici e batteria Grazie

@Fabrizio-xk1ly

13 күн бұрын

Non credo sia permesso (salvo nei casi dove già non c'era rete esempio fai una fotovoltaico off-grid su una baita isolata dalla rete) ed in ogni caso con questo sistema NON potresti. Sia perché non è in grado di sostenere una casa da solo ma soprattutto è CEI 0-21, ergo se sparisce la rete elettrica esterna lui si spegne.

@ATLaboratory

13 күн бұрын

Certo che si può chiudere l'utenza elettrica. Basta disdire il contratto con il fornitore e nel giro di un giorno il contatore si spegne e qualche tempo dopo vengono messi i sigilli.. il problema è che poi serve un impianto in isola, non un impianto con microinverter come questo.. come dice Fabrizio, questo impianto necessita comunque della presenza della rete elettrica per funzionare

@giancarlopiccinini3299

13 күн бұрын

@@ATLaboratory ogniuno al suo pare la risposta sopra la sua dice no non é possibile chiudere contatore luce dove esiste già Cercherò nelle leggi dello stato se é possibile chiudere contatore luce

@ATLaboratory

13 күн бұрын

@@giancarlopiccinini3299 il contatore è un oggetto del gestore.. il contratto che fai con il gestore lo puoi terminare quando vuoi.. come per un telefono, un abbonamento, una rivista lo puoi annullare quando ti pare.. il contatore poi verrà spento e sigillato in modo che tu non possa più accedervi e prelevare energia..

@giancarlopiccinini3299

13 күн бұрын

​@@ATLaboratory ma vi legato canone TV dopo come fa lo stato se continuo usare TV ?

In 8 anni quanta efficienza perdono i pannelli?

@G12Sish

13 күн бұрын

in genere il 20% dopo 10 anni

@ATLaboratory

12 күн бұрын

confermo, alla peggio siamo sul 20% in 10 anni.. su questo sistema fa poca differenza..

Mi chiedo se in villetta indipendente convenga un impianto cosi o replicarlo fai da te con meno costi possibile ( villetta con tetto piano)

@Smsteves60

12 күн бұрын

In base ad esperienza mia e di molti utenti su altri canali, se hai disponibili almeno 10-15 mq, in una villetta con il fai da te oggi con 3500 euro senza troppe ricerche acquisti 3 kW di pannelli (6 da 500) batteria Lifepo4 da 15 KW e inverter ibrido da almeno 5 kw. Ovviamente devi montare il tutto e seguire alcune regole... Ma anche in questo caso, non si riesce ad azzerare il costo energia per tutto l'anno, ma realisticamente da maggio a ottobre. Il vantaggio di un impianto offgrid realizzato con questi materiali è che in caso di blackout fornitore (cosa che per fortuna oggi è rara) la tua abitazione è autonoma. Prima che qualcuno parli di cei021, l'impianto deve essere escluso dalla connessione fornitore, in modo che si possa selezionare meccanicamente da fornitore oppure da impianto fotovoltaico. Molti utenti sganciano persino il contatore evitando così qualunque ritorno dall impianto fotovoltaico alla rete gestore. Ti consiglierei di consultare qualche gruppo fb per avere piu chiarimenti. E preparati ai personaggi che diranno comunque che se provi a farlo i nas ti atterrano con gli elicotteri in giardino per arrestarti...

@ATLaboratory

12 күн бұрын

Penso sia fattibile e certo che il fai da te ti fa risparmiare e anche molto, ma devi prima o poi fare i conti con la certificazione.. poi se sei isolato non ti rompe nessuno ma se vuoi fare le cose in regola (non solo vanno fatte a regola d'arte) serve qualcuno che firma il tuo impianto..

@Smsteves60

12 күн бұрын

@@ATLaboratory quasi perfetto, ma il fai da te lo puoi fare solamente se realizzi un impianto offgrid è non modifichi l'impianto della abitazione (che è in teoria già firmato). Comunque riguardo questo tema si trovano daverro tanti video e tutorial con riferimenti a normative e leggi. Conviene sempre a tutti perdere un po di tempo e/o informarsi bene...

@hellounbox

12 күн бұрын

@@Smsteves60 averi 250 mq di tetto piano non do se posso affittare ad enel?

@Smsteves60

12 күн бұрын

@@hellounbox 250 mq? Stica.. 😁 Alla faccia della villetta... Tieni presente che 4 pannelli come questi del video occupano in totale 6-7 mq almeno... Se non hai una ditta converebbe realizzare un impianto con vendita all'enel. Chiedi ad un installatore in zona... Ma questo non è per un fai da te... 😁

Sarei curioso di saperne di più circa le scartoffie da produrre, perché quando ho guardato per farmene uno io, sopra igli 800w era necessaria la SCIA e la DICO (a torino) più il benestare della sovrintendenza (che onescamente devo ancora capire che cavolo sia) nel caso si stia in una zona soggetta a vincoli paesaggistici. Dal lato impiantistico resta il problema che se ti capita un guasto su una presa, inferiore alla somma di corrente di intervento del magnetotermico e potenza inverter, il magnetotermico non interviene e presa e cavi vanno a fuoco (magari no, magari la tolleranza reale delle presa da 16A si spinge fino a 4000w circa). E forse anche il differnziale non interverrebbe in caso di contatto con la tensione erogata dall'inverter. Impiantisticamente queste soluzioni plug and play non mi convincono troppo, ma capisco che possano essere allettanti per chi non ha troppa padronanza di impiantistica.

@Fabrizio-xk1ly

13 күн бұрын

In realtà se segui la normativa queste soluzioni usano si una spina (oddio per i sistemi oltre 350W non sarebbe ammesso ma i produttori ce li vendono lo stesso con spina, sarebbe il ns elettricista che dovrebbe rimuoverla per seguire le normative) ma dovrebbero essere installate su una loro linea dedicata che poi va al quadro elettrico e che venga collegata a monte delle protezioni (insomma in parallelo al contatore e prima di entrare nel differenziale ) passando prima in un suo magneto-termico di protezione. In quel modo in casa nessuna corrente arriverebbe senza essere passata dalle protezioni e non ci sarebbe nessun rischio. Questa soluzione è consigliata ma non obbligatoria per i sistemi fino a 350W, ma diventa obbligatoria per quelli da 350W a 800W (esclusi) Infatti richiedono lo schema elettrico e la certificazione di un professionista per la linea a cui si collega l'impianto (oltre 350W)

@G12Sish

13 күн бұрын

@@Fabrizio-xk1ly hai assolutamente ragione, purtroppo nel pratico io non vedo quasi nessuno farlo. Sotto il mio distributore (Ireti) se non sbaglio, non era necessario lo schema elettrico sotto i 800w. Non mi sono troppo addentrato, ma ho il sospetto che lo scartoffiame cambi un po' da comune a comuene. Ad ogni modo nel concreto è estremamente difficile venire controllati (a meno di non fare vaccate con un impianto sotto conto energia) e la maggior parte dei rischi riguardano chi vive nell'abitazione, ergo è quasi il solito liberi tutti, nel bene e nel male.

@ATLaboratory

12 күн бұрын

Confermo che anche io volevo installarlo con connessione diretta al mio quadro vicino alla monetante, ma mi è stato comunque chiesto di far vedere la presa.. la legge comunque penso lo ammetta altrimenti non lo potrebbero certificare.. poi sopra i 350W sarebbe come dite da far fare ad un elettricista o quantomeno avere qualcuno che firma.. invece per la SCIA/DICO stando a quello che ho letto, è l'elemtno con meno potenza dell'impianto a figurare come "potenza installata".. in questo caso l'inverter che ha 800W.. quindi tutto il sistema va sotto edilizia libera (ad esclusione di regolamento condominiale o comunale/regionale).. anche qui complicazioni inutli ma così è purtroppo:)

@G12Sish

11 күн бұрын

@@ATLaboratory si può darsi, fabrizio soteneva che dipende se il produttore l'ha certificato meno di 800W, comunque non importa, per una settimana ne ho le tasche piene di burocrazia. Visto che mi pare che stai dedicando un po' troppe ore di vita a risponedere ai messaggi dei proverbiali piccioni scacchisti, voglio darti un pezzo di informazione utile. Ho letto che ci sono categorie architetti, ingenieri, fisici, ecc... che sono abilitati quasi d'ufficio alla certificazione di impianti, (anzi che dover maturare tot anni di anzianità alle dipendenze di un professionista abilitato). A quanto parrebbe basterebbe fare domanda in camera di commercio, non mi è chiaro se serva o meno la partita iva.

@G12Sish

11 күн бұрын

@@ATLaboratory in più la legge non espicità in maniera categorica come deve essere fatto un impianto, basta che sia fatto a regola d'arte. Le norme CEI non sono leggi, non essendo il CEI un organo pubblico, vengono solo accolte dalla giurisprudenza come regola d'arte. Ma se sei sicuro che il tuo impianto non possa fare danni a terzi in nessuna maniera, ti basterebbe dichiare in quanto professionsta abilitato che l'impianto a regola d'arte. (poi il buon senso suggerisce che le norme cei sarebbe bene avere lette e comprese)

Finalmente qualcuno che non si è fermato ai proclami del marketing di Anker (es. i 4 anni di rientro del sistema con 4.8kWh di batteria) ma ha fatto qualche conto più serio (si vede che sei ingegnere). Però attenzione che nella voce spesa energia ci sono dentro anche dei costi fissi (o comunque costi non legati ai kWh di consumo) e quindi la spesa vera per i tuoi consumi è più bassa. Tutto questo per dire che i 350E all'anno di risparmio per quanto possibili in certe situazioni credo siano ancora ottimistici e per me forse si starà più sui 180-250E In ogni caso supponendo un costo medio di 18 cent al kWh (ora è di più, diciamo tra 22 e 25 cent, ma alla lunga calerà e se dobbiamo fare una media di più anni conviene stare più bassi), devi autoconsumare (e produrre di più a causa delle perdite di conversione) almeno 1940kWh all'anno tutti gli anni. Sono scettico che sia Easy farlo e se non ce la si fa si sale velocemente oltre i 10 anni ed anche i quasi 20 anni sono dietro all'angolo.

@silviuturcu

13 күн бұрын

pagavamo 22 centesimi.

@Fabrizio-xk1ly

13 күн бұрын

@@silviuturcu Non ho inteso cosa vorresti dire, comunque io 22.xx cent al kWh li ho pagati ancora a Maggio 2024, ora sarà un po' di più ma quanto 23-24 cent alla fine (almeno io, poi contratti diversi e prezzi diversi) ? Ovviamente parlando solo del costo pura energia (l'unico che ha senso considerare quando parli di risparmi da fotovoltaico)

@silviuturcu

13 күн бұрын

@@Fabrizio-xk1ly ho pagato 75 euro per 189 kw consumati.

@Fabrizio-xk1ly

13 күн бұрын

@@silviuturcu Se quello è il tuo totale bolletta o anche solo la tua voce Spese Energia, sappi che non hai pagato 39.7 cent al kWh, hai solo sbagliato il ragionamento che va fatto per sapere il prezzo giusto. Il prezzo al kWh va calcolato prendendo tutte le voci che sono tariffate in kWh ed escludendo tutto il resto che sono costi FISSI e che paghereste sempre anche con consumo zero. Alcuni poi prendono il prezzo totale della fattura e lo dividono il numero di kWh, peccato che così ci mettono dentro (tra i costi fissi) anche il canone Rai (se lo pagano), e non è ancora stato inventato il pannello fotovoltaico che rimborsa il canone Rai (parzialmente) 🤣 In ogni caso nella mia bolletta di Maggio (bassa perché non ero a casa) ho 52.60E per 124kWh e così sembrerebbe 42.4 cent al kWh. Togliamo il canone Rai (7E) e già scendiamo a 36.8 cent, poi andiamo a leggere la bolletta e scopriamo (se c'è il dettaglio non c'è in tutte le bollette se non richiesto esplicitamente) che ci sono circa 18.xxE di costi fissi da togliere. Togliamo anche quelli e finalmente viene fuori 22.10 cent circa al kWh Questo è il prezzo da usare per valutare quanto mi avrebbe fatto risparmiare un sistema fotovoltaico a Maggio. Es. se mi portata da 124kWh pagati a 24kWh pagati ossia produceva lui per me 100kWh, il risparmio sarebbe stato solo di 22.10E (avrei pagato sui 30-31E) e se anche avesse prodotto 124kWh ed il mio consumo fosse stato zero, sarebbe comunque arrivata una bolletta per 25.xxE (di cui 7E per la Rai), non certo una bolletta a zero.

@sandroz321

13 күн бұрын

Io attualmente pago 11cent per kwh, praticamente mi ci vuole il doppio per rientrare

L’ideale sarebbe mettere degli attuatori automatici per l’inclinazione del pannello.

@ATLaboratory

12 күн бұрын

Si nella idea! Io avevo pensato anche di fare un video riguardo al raffreddamento ad acqua dei pannelli!

@macroby

12 күн бұрын

@@ATLaboratory anche questa è un ottima idea…

8 anni per ammortizzarli... hanno una vita di 10 anni, se la grandine non li rompe prima... per quanto sia per l'uso massivo dei pannelli, il loro costo rende ancora l'operazione quasi a zero, nel senso non ci perdi ne ci guadagni, anzi anticipi le bollette per pagare l'impianto

@ATLaboratory

14 күн бұрын

8 anni nel mio caso e senza incentivi.. basta un qualsiasi incentivo regionale e gia si dimezza il costo.. però tutti ci fermiamo al solo valore economico non si fa nulla e si resta con il buon petrolio.. quindi qualcuno si deve muovere:)

@RedFoxy_Darrest

13 күн бұрын

@@ATLaboratory no sin cerametne non mi fermo al volgo denaro, ho pannelli per 4,5kwatt e sistemi d'accumulo, riciclo anche l'acqua prima di scaricarla, ma alla fine i pannelli solari li paghiamo come la corrente, quindi i calcoli a livello monetario dobbiamo farli, inoltre se dovessimo parlare dal lato ambientale, i pannelli solari e tutta la strumentazione e cavi, non sono poi tanto "ecologici" quando dovranno essere smaltiti dopo 10 anni teorici, quindi si, faccio i calcoli anche sul denaro per acquistarli, mantenerli, manutenzionarli e riciclarli al fine vita. Per quanto riguarda gli eco-incentivi purtroppo non è sempre così facile accedervi o averli, dipende da dove ti trovi e da diverse situazioni, io, purtroppo, come tutti i miei vicini, siamo stati pesantemente truffati da una ditta di bologna che ci ha letteralmente venduto dei pannelli solari con tanto di finanziamento spacciando il tutto con incentivi statali e molto altro, tanto che i pannelli non ci dovevano costare nulla, risultato? La ditta è stata condannata ed è fallita, la banca è stata condannata e ha pagato una penale, io sono 5 anni che pago i pannelli solari senza un incentivo o un aiuto dallo stato anche se è stata dimostrata la pratica scorrettissima della banca e della ditta, e come cittadino non avevo come verificare quello che mi veniva detto...

@ATLaboratory

13 күн бұрын

@@RedFoxy_Darrest su questo siamo assolutamente d'accordo! E se ne avessi la possibilità farei anche io un impianto di recupero dell'acqua piovana (avrei il tetto comodo sopra la testa, ma non è di mia proprietà).. sull'impatto ambientale sono pienamente d'accordo, come per le auto elettriche al netto di produzione e smaltimento anche solo considerando l'immissione di CO2 il risparmio effettivo alla fine è di forse un 30-50%.. e comunque si deve sfruttare paesi in via di sviluppo per ottenre materie prime e lavorazioni a basso osto.. idem per il FTV.. Sulla tua storia non ho parole, c'è sempre qualcuno che fa il furbo alle spalle degli altri e mai una volta che si riesca a smentire questo fenomeno nel nostro paese! Sono veramente sempre deluso quando sento queste storie..

@G12Sish

13 күн бұрын

@@RedFoxy_Darrest Perche smaltirli dopo 10 anni? Anche con 80% di potenza residua se non succedono eventi particolari non dovrebbe essere necessario buttarli. Mi dispiace molto per la tua disavventura, questo paese nel gestire questo genere di cose funziona in una maniera che mi disgusta, secondo la logica burocratica tu cittadino avresti dovuto sincerarti che quello che ti veniva promesso fosse conforme alla legge avvalendoti dei servizi di un professionista competente in materia (un geometra, architetto, ecc...) è già questo dice tutto. è un pò come la questione che se il tuo commercialista sbaglia qualcosa comunque il responsabile sei tu. Che paese fantastico...

@RedFoxy_Darrest

11 күн бұрын

@@G12Sish 10 anni è la vita media di un pannello solare, ci sono pannelli che durano anche solo un anno (vedesi cannonate di ghiaccio) e pannelli che anche producendo meno durano qualche anno di più (ricordiamoci che l'efficienza di un pannello solare, ben che vada, è del 20/25%! se scende all'80% è l'80% di 20/25%!) Per quanto riguarda la mia situazione, io sono stato informato dal venditore professionista nonché certificato in merito e non sono stato trattato a norma di legge dalla banca, tanto che la banca è stata multata per non avermi avvisato che quello non era un credito per l'ecoincentivo ma era un vero e proprio prestito a 10 anni, ma siamo sempre li, l'assurdo è che la ditta è stata multata, ha chiuso per fallimento etc... ma noi cittadini non siamo stati tutelati nel post processo, io ho saputo della causa anni dopo perché avevo problemi con i pannelli e cercavo di contattarli senza risposta e li ho trovato tutto...

un impianto da 3Kwatt con scambio sul posto a Firenze costa meno di 5000 euro, alla fine lo paghi 2500 . A voi capire cosa è meglio

@ATLaboratory

14 күн бұрын

Non saprei.. da noi non costa così poco se conti che devi pagare qualcuno che lo progetta, ci mette una firma, lo installa, e lo certifica.. non basta dire il costo dei materiali ma anche quello del lavoro di esperti

@minemine85...

14 күн бұрын

@@ATLaboratory 5000 installazione a tetto senza particolari problematiche. Diciamo un impianto dove fila tutto liscio

@ATLaboratory

14 күн бұрын

Purtroppo non saprei ma mi sembra molto al ribasso.. solo di pannelli sarebbero 3k, più inverter altri 600, staffe di montaggio, cavi ecc ecc c'è ne mettiamo altri 500? Resta ben poco per chi fa il lavoro per chi fa il lavoro e mette la firma..

@ATLaboratory

14 күн бұрын

Comunque bene che si stiano abbassando i prezzi, questa penso sia la cosa più importante

@minemine85...

14 күн бұрын

@@ATLaboratory su enel x il 3KWat viene 6000

Non sei obbligato a connetterlo all'impianto domestico

@ATLaboratory

5 күн бұрын

C'è l'uscita 1000W volendo a cui ci si può collegare esternamente

Se lo compri per divertimento va bene, ma un coso del genere non lo ammortizzi in meno di 10 anni

@ATLaboratory

13 күн бұрын

Ho fatto il conto nel video, non so se lo hai visto:)

@MarcoDEgidio

13 күн бұрын

@@ATLaboratory si l'ho visto, ma se va bene hai sbagliato della metà

@Smsteves60

13 күн бұрын

​​​@@ATLaboratorynei tuoi conti consideri di azzerare i consumi. Ma il tuo impianto non può azzerarli. Al minuto 13. 07 del video mostri che con forno acceso 799 arrivano dai pannelli ma 1297 dalla griglia, quindi risparmi un 40% non azzeri i consumi. Considerando che da novembre a marzo la produzione cala, anche un non ingegnere può comprendere che 8 anni non sono realistici. Come mai nel video dici diversamente? Forse una mezza idea...

@ATLaboratory

13 күн бұрын

@@Smsteves60 mah mezza idea finchè vuoi.. i conti sono realistici e al ribasso, considera che io ho già un impianto FTV installato (vedi vari video precedenti sul canale).. avendo smontato il vecchio impianto per far posto al nuovo devo considerare anche la produzione che tolgo da quello.. comunque se vuoi andare a contestare i conti, vai sul sito di Anker dove scrivono che il costo dell'energia è 0.42eur/kWh.. io ho fatto i conti realisitici con una bolletta vera! (costo di circa 0.17eur/kWh).. e permettimi di far notare che anche un non-ingegnere capisce che il forno se lo si ha accesso è per forse un'ora al giorno! Io personalmente lo uso ben poco e farò forse un'ora alla settimana! Ho altri consumi, vedi PC, stampanti 3D, frigo, freezer, climatizzatore (che quest'anno mi sa che non accenderò visto che ad oggi siamo ancora a 15 gradi).. sono stato l'unico onesto a far vedere i conti e ancora mi si contesta l'operato.. avete fatto questi commenti anche sugli altri video che si vedono su YT?

@Smsteves60

13 күн бұрын

@@ATLaboratory Realistici? Ma parli seriamente? Inizi i tuoi conteggi AZZERANDO i 49 euro che nella tua bolletta sono l'energia consumata. E consideri questo conteggio costante per tutto l'anno. È sopratutto nei tuoi calcoli consideri che non ci sia mai una giornata di brutto tempo e pioggia. Quanto rende un pannello quando piove? Secondo i tuoi calcoli esattamente cone quando c'è il sole? Quindi grazie per la risposta, ora sono sicuro che non è una mezza idea ma una certezza. A pensar male di fa peccato ma si azzecca sempre. 😂

Tutti questi kit sono una sola, abbandonate le batterie e mettete pannelli usati e inverter a zero emissioni, il punto cruciale è usare gli split a scaldare una casa il più isolata possibile... E stop. In 3 anni ti paghi l'impianto!

Ragazzi ricordate che: 1) dal 31 dicembre 2024 la detrazione del 50% finirà e chissà se e quando verrà rimessa, io tendo a pensare “mai più” visto lo spreco e le truffe del 110% che ha fatto solo salire tutti i prezzi in maniera esorbitante. Quindi chi ha intenzione di usufruirne si sbrighi. 2) se avete intenzione di utilizzare lo SSP + detrazione fate mettere subito tutta la potenza che potete permettervi sia come spazio sul tetto che come costi. Ricordate he se mettete ad esempio 3 kW e usufruite della detrazione in 10 rate annuali, se poi volete aggiungere altri 3 kW per arrivare a 6 la detrazione vi spetta solo per la differenza di potenza (6 - 3 = 3) quindi ad esempio per cambiare inverter e metterne uno più potente la detrazione vi spetta solo per metà importo. 3) i pannelli solari migliori (non sono tutti uguali e spesso prezzo minore = meno qualità, rendimento e durata). Comunque anche i migliori dopo 15/20 anni non sono più produttivi e vanno cambiati, ma se avete usufruito ad esempio della detrazione del 50%, sui nuovi non vi spetta niente. Queste problematiche le sto affrontando proprio in questo periodo che voglio aumentare la mia potenza FV da 3 a 4 kW (di più non posso non ho spazio sul tetto). 4) Le pratiche burocratiche per l’aumento sono rognose. Se volete cambiare tutti i pannelli sono 2 pratiche: lo smontaggio totale certificato da un tecnico e il ri-montaggio dei nuovi pannelli e sostituzione inverter. In conclusione, se io volessi installarlo ora da zero metterei da subito 4 kW in SSP con detrazione prima che la tolgano. Per la batteria c’è un lungo discorso da fare che scriverò un’altra volta.

@Fabrizio-xk1ly

12 күн бұрын

Sulla durata di 15-20 anni e poi da cambiare ci si potrebbe disguisire a lungo. I pannelli N-Type in voga ora (e che stanno sostituendo i modelli PERC) sono dichiarati in grado produrre ancora con efficienza del 87.4% (rispetto al 100% del primo giorno) al 30esimo anno di vita, ben di più di quello che facevano pannelli di qualche anno fa. Perdita lineare dello 0.4% all'anno più un 1% il primo anno, ergo a 20 anni farebbero (sulla carta) ancora 91% di produzione (alias un 435W sarebbe diventato un 396W a 20 anni). Ed uno studio recente uscito e che ha analizzato pannelli con 30 anni di vita alle spalle ha dichiarato che la produzione reale di pannelli così vecchi era spesso più alta di quello stimato al giorno del lancio e che i pannelli erano quindi ben più longevi (se non subiscono danni) di quello che si credeva. Ergo ci andrai cauto con l'affermare che dopo 15-20 anni siano da buttare via. Poi sarà più facile che vorrai cambiarli solamente perché tra pochi anni ci saranno pannelli in grado di fare 30-35% di conversione ed allora i tuoi pannelli da 22% circa (poi magari ridotto dall'età fino a 19-20%) li vorrai far fuori per produrre di più a parità di mq occupati tramite l'uso dei nuovi pannelli recenti.

@platanoplatano8545

12 күн бұрын

Io ho installato l’impianto FV nel maggio 2013 ma grazie alla solerzia dell’ACEA (il gestore delle linee della zona di Roma) la connessione alla rete e quindi lo SSP è iniziato solo a settembre 2013. L’impianto e i pannelli tra pochi mesi avranno lavorato 11 anni. Spero vivamente che abbia ragione lei, fra 10 anni vedremo.

@Fabrizio-xk1ly

12 күн бұрын

@@platanoplatano8545 Oppure tra un 5 anni le verrà voglia di cambiarli perché saranno accessibili quelli con 30% o pure di più di rendimento, mentre i suoi facilmente sono modelli da 15-17% (ulteriormente calato a causa dell'età, i suoi probabilmente perdono, in teoria, 1% all'anno) e cambiandoli avrebbe probabilmente il doppio della potenza o anche leggermente di più nello stesso spazio sul tetto (più poi inverter da adeguare)

Non conviene ci si perde sempre !

@ATLaboratory

12 күн бұрын

Non è detto, basta fare i conti.. ognuno può farli e valutare

@carlodorta9396

11 күн бұрын

@@ATLaboratory li ho fatti bene i conti e non conviene con l’ammortamento .

@Smsteves60

11 күн бұрын

​​​@@carlodorta9396oggi è così, ma considerando che prezzo dei materiali sono in discesa, si potrebbe arrivare ad un risparmio reale entro breve tempo. Ma costo attuale a parte queste soluzioni modulari sono pratiche e semplici da installare. se solo costassero la metà.. (incentivi esclusi)

@ATLaboratory

11 күн бұрын

@@carlodorta9396 anche io lì h fatti come puoi vedere nel video:)

@carlodorta9396

11 күн бұрын

@@ATLaboratory si infatti sono la conferma che non conviene assolutamente …

Buongiorno A T Lab.. bel video,,,, per avere una vera e propria indipendenza bisognerebbe ragionare differentemente dalla linea del prodotto ... Ora ti spiego, supponiamo che non ci sia rete elettrica ma tu voglia comunque tutti i comfort odierni , frigo, TV, laboratorio, lavastoviglie ecc ecc ecc. Se vuoi essere sicuro che funzioni tutto e in ogni momento, progetterai un impianto in altro modo,, aumenti sicuramente i mq di pannelli ed i kW di accumulo senza ombra di dubbio.. se invece rimani al di sotto della soglia di indipendenza , ti devi allacciare alla rete e si innesca tutta una tariffa di costi fissi che banalizzano il risparmio vero e proprio ... ❤ PS la gru fa vomitare😮😮😮. Sei invitato in cantiere per prendere spunti😂😂😂.👋

@ATLaboratory

12 күн бұрын

Grazie per i complimenti, certamente se voglio andare in isola come detto nel video ho da valutare un altro impianto.. ho anche fatto vedere i costi in bolletta.. e si la gru fa pietà però quello avevo;) e anche la questione di aumentare la copertura dei pannelli.. dipende tutto dalle proprie possibilità, ad esempio abitare in condominio con il tetto non di propria proprietà.. ci vuole spazio e non poco.. comunque soluzioni ibride almeno smuovono un po' le menti e aiutano ad abbassare i costi dei prodotti:)

come fai a dire che conviene? cominci a risparmiare dopo 8,5 anni quando l'efficienza dei pannelli comincia a calare e la garanzia è quasi scaduta

@ATLaboratory

12 күн бұрын

Attenzione, mai detto che conviene.. ho detto che sicuramente fa risparmiare in bolletta e che ci vuole tot tempo (nel mio caso) per ammortizzare l'acquisto.. ognuno si fa i suoi conti e valutazioni che dipendono dalle proprie condizioni.. per il discorso efficienza pannelli lasciamola stare.. si parla di forse un 20% in 10 anni.. non fa alcuna differenza in questo caso!

@Fabrizio-xk1ly

8 күн бұрын

Gli ultimi pannelli N-Type dichiarano 0.40% circa di perdita all'anno (più un 1% il primo anno) Diciamo che a 25 anni sono ancora vicini al 89.4% (se crediamo ai dati). Se i pannelli sono di tipo Perc famosa fino a 2 anni fa ho visto invece perdita di 0.55% all'anno Forse 1% all'anno si aveva con i pannelli della decade precedente, in ogni caso mi pare che uno studio pubblicato di recente abbia detto che esaminando pannelli con 30 anni o più di vita, hanno trovato una produzione maggiore delle attese

@958fuser

8 күн бұрын

@@Fabrizio-xk1ly rimane il costo iniziale alto

@Fabrizio-xk1ly

8 күн бұрын

@@958fuser Su quello non si discute e sono d'accordo

@958fuser

8 күн бұрын

@@Fabrizio-xk1ly ma non c'è in previsione un calo dei prezzi?