Comment et pourquoi diminuer les antipsychotiques ? Pr. Fabrice Berna

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Comment #déprescrire les #anxiolytiques, les #antidépresseurs, les #antipsychotiques?
Conférence passionnante à regarder par tout soignant et toute personne concernée
Le lien correct de l'étude : Etude.dreams.phen@chru-strasbourg.fr
#schizophrenie #antipsychotics
Vous êtes nombreuses et nombreux à me contacter, merci pour votre intérêt !
Je ne donne pas de consultation, pas de recommandation de praticien ou de marque de complément.
Pour en savoir plus sur la psychonutrition, la science de l'influence de l'alimentation et des nutriments sur la santé mentale, vous pouvez:
- télécharger mon ebook gratuit sur www.psychonutrition.co . Cela vous permettra de rejoindre la communauté de personnes concernées par les liens entre la nutrition et la santé mentale que je suis en train de fédérer. Je vais proposer un canal spécifique de communication pour pouvoir répondre au maximum de personnes dans votre situation. N'hésitez pas à partager le lien de téléchargement avec vos proches ! (plutôt que le pdf, pour pouvoir les identifier également et les tenir informés).
- me suivre sur les réseaux sociaux :
Instagram : dr_guillaum...
KZread : / @guillaumefond
Linkedin: / guillaume-fond
- vous procurer les livres "Bien manger pour ne plus déprimer" www.amazon.fr/Bien-manger-pou... et "Je fais de ma Vie un Grand Projet" www.amazon.fr/Je-fais-vie-gra... dans lequel je donne beaucoup d'informations qui pourraient vous aider.
- suivre la formation de psychonutrition pour les professionnels : academy.quantum-sante.fr/cour... . contact de l’institut Quantum Santé pour répondre à toutes vos questions, Sandra Perrin: contact@quantum-sante.fr
Bien chaleureusement
On avance ensemble
Dr Guillaume Fond
#psychonutrition #onavanceensemble #depression #stress #anxiete

Пікірлер: 86

  • @nathaliehamon5207
    @nathaliehamon5207 Жыл бұрын

    C'est très intéressant et porteur d'espoir pour nos proches qui hésitent parfois à diminuer le traitement de peur d'une rechute...Il faut se sentir prêts et stabilisés-ce qui est le cas de mon fils- et "oser" se lancer de façon progressive...on y croit et merci pour ces moments partagés qui nous montrent l'intérêt d'opter pour une psychiatrie ciblée et surtout personnalisée...Eclairage au "TOP" Messieurs !

  • @thephase3
    @thephase3 Жыл бұрын

    Je comprends bien que d'avoir arrêté les neuroleptiques de manière trop linéaire n'était pas une bonne chose mais comme ces études sont très récentes. Je n'en veux pas aux psychiatres qui ont déjà eu le courage de me laisser tenter le sevrage et je les en remercie et leur transfère cette vidéo Merci pour eux et bientôt merci pour moi Dr Berna. Pierre-Louis G. alias phase3

  • @ELFY7272
    @ELFY7272 Жыл бұрын

    Bonjour ! et Merci je suis heureuse de voir enfin ce sujet pris au sérieux. Je le pratique déjà depuis plusieurs années en accord avec mon médecin concernant une dose minimale efficace et cela porte ses fruits. Par contre, Il y a une chose dont je n'entends JAMAIS parlé dans les troubles psy c'est l'impact au niveau de l'humeur, de la corrélation, avec le cycle menstruel, Pour ma part j'ai pu observer cette corrélation de baisse d'énergie soudaine , une majoration de sensibilité et d'une baisse de moral soudain frisant la mélancolie Quand j'ai vu cette corrélation la Sur-angoisse d'une "rechute" ou tout simplement "je ne vais pas bien c'est mon trouble psy" a disparu. Tout ne vient pas du trouble Psy dans les fluctuations d'humeur et même peut être de symptômes positifs apparaissant à cette période seulement; Si une femme peut observer une récurrence de moments dépressifs (trouble schizo-affectif ou bi polarité) soudains, en lien avec son cycle : Au moins elle comprend ! Et même si cela n'empêche pas d'arriver Elle peut prendre soin d'elle autrement particulièrement à ce moment là et ne pas imaginer qu'il se passe quelque chose de "bizarre" en elle, et angoisser ++ . Je trouve cela d'autant plus important que même en 2023 on commence seulement à prendre au sérieux l'impact dans la vie sociale, que le cycle menstruel peut avoir, pour un nombre important de femmes ... Alors une femme avec un trouble psychotique pourrait ELLE MEME être attentive au fait de savoir si oui ou non chaque mois avant ou pendant les règles elle constate ce genre de fluctuation . Pour ma part j'ai évacué une angoisse récurrente sans explication à priori, et quand j'oubliais ce paramètre et me souvenais à nouveau je vérifiais simplement la période et c'était ca. Pour une femme qui prend un neuroleptique et qui comprend cela, elle peut reprendre confiance et envisager une baisse de traitement si sa situation le lui permet et qui sait un arret total Par ailleurs j'ai vu un documentaire sur Arte sur l'impact de la pilule sur le métabolisme des femmes . Je ne sais pas si dans ces études autour du traitement par neuroleptiques, il est vraiment tenu compte du métabolisme du corps féminin qui pourrait jouer un rôle majorant des troubles psy en apparence du moins ou réellement mais qui ne nécessiterait pas une prise de dose plus forte pour une certaine durée ;.. et qui masquerait finalement une fluctuation "naturelle" peu agréable certes mais pas grave, pas forcément un signe de rechute , Qui pourrait être mieux accompagnée par un autre médicament ou mieuxencore un accompagnement sans médicament (relaxation repos et conscient qu'il ne s'agit pas d'un signe qu'une crise psychotique ou mélancolique approche ... Si cela revient tous les mois, vous savez au moins qu'il y a une corrélation Je dis cela car quand ce sont les premières années de la maladie vous commencez à penser vous aussi que tout ce qui ne va pas bien en vous c'est la Psy"chose" la cause peu importe son Nom ;) et ce n'est pas toujours vrai... un déséquilibre physiologique peut affecter notre état météo -mental ! Et si c'est tous les mois ? alors c'est toute l'année ! Alors les femmes avec un traitement anti psychotique penseront "Toujours et tous les ans et jusqu'à la ménopause " que c'est "leur trouble psychique" uniquement qui fait cela ? Alors comment oseront elles baisser le traitement puisque pour celles ou tous les mois il y a un épisode Down Bas hypersensible et ou dépressif ! Ben oui avec ou sans trouble psy quand une femme a ses règles ou va les avoir son énergie peut ne pas être au Top elle peut être hypersensible ou déprimée subitement, n'avoir envie de rien sauf dormir . Pour peu qu'elle voit son ou sa Psychiatre à date coincidantes, la patiente ne pourra que admettre, rien ne va mieux et heureusement que je peux vous voir "pendant" que je vais mal'

  • @mat77tri
    @mat77tri7 ай бұрын

    Merci ! C'est porteur d'espoir pour énormément de patients. Continuez ❤

  • @manuwatrice1442
    @manuwatrice1442Ай бұрын

    Merci, plus qu'intéressant : inspirant !

  • @latitinettedu13
    @latitinettedu13 Жыл бұрын

    Bonjour, je suis contente de voir cette vidéo qui apporte un espoir à long termes.

  • @benettonpaulette4861
    @benettonpaulette4861 Жыл бұрын

    Cette étude est vraiment très intéressante. Merci de l'avoir partagée

  • @papillonmartine5366
    @papillonmartine5366 Жыл бұрын

    un grand merci pour cette présentation. "j'accompagne mon fils qui est en plein épisode psychotique. Ce n'est pas toujours simple de comprendre l'effet des médicaments sur son cerveau. D'autant plus qu'il dit ne pas en ressentir les effets. Dommage que je vive dans une région où il n'existe pas de structure qui fasse partie de l'étude à venir ....

  • @denisefontaine3409
    @denisefontaine3409 Жыл бұрын

    L'ile de la Réunion ne s'est pas positionnée pour participer à cette étude? La psychiatrie chez nous est un parent à l'agonie, il n'y a aucune réhabilitation psychosociale, manque de personnel, aucun budget pour faire en sorte que les patients aient d'autre motivation que le repli et l'inaction qui provoque un manque d'adhésion au programme de soins. Il n'y a que le vide en dehors des médicaments, malgré la bonne volonté des médecins et des soignants.

  • @Loulou-cr3up
    @Loulou-cr3up Жыл бұрын

    Magnifique ! Un Grand merci !

  • @JR-xc3hk
    @JR-xc3hk Жыл бұрын

    Génial ! Merci pour ce partage de vidéo !

  • @juliechenin4993
    @juliechenin4993 Жыл бұрын

    Merci pour cette vidéo !!!enfin un espoir à l écoute des patients.

  • @collectifschizophrenies5963
    @collectifschizophrenies5963 Жыл бұрын

    Passionnant !!!!

  • @dalilamoro9125
    @dalilamoro9125 Жыл бұрын

    merci pour ce magnifique espoir. La conférence ne parle pas de clozapine. >Cette molécule ne peut -elle pas être diminuée progressivement comme les autres?

  • @missterre938
    @missterre9389 ай бұрын

    Très très intéressant ! Merci bcp pour le partage :) ça me motive pour me stabiliser et ne pas diminuer seule mon traitement ! A chaque fois c'est la cata :( D'ailleurs, je m'excuse, je vous ai fais des commentaires déplacés :( Bientôt, quand j'aurais + de moyens financiers, je testerais au long cours la nac, les omégas 3. J'aimerais bien une vidéo sur la nac et sur les nouvelles théories sur la schizophrénie svp. Belle journée à vous :)

  • @joelverdon1248
    @joelverdon1248 Жыл бұрын

    Merci pour ce partage ! Les informations communiquées dans cette vidéo sont cruciales lors d'une diminution de traitement et encore plus dans le cas d'une tentative de sevrage. C'est justement mon cas accompagné de ma psychiatre je diminue progressivement l'aripiprazol... Je vais lui partager ces informations et sûrement diminuer encore plus progressivement que prévu mon traitement. Merci pour votre travail monsieur Fond et monsieur Berna !

  • @lebreton-anthos
    @lebreton-anthos Жыл бұрын

    bonne analyse enfin des informations porteurs d'espoir!

  • @Flo-fu5fy

    @Flo-fu5fy

    Жыл бұрын

    C’est sûr.. cela me donne envie de pleurer après tant d’affres

  • @georgesyoramfedermann677
    @georgesyoramfedermann677 Жыл бұрын

    Merci Prof Berna . Je me reconnais dans le contenu de la tribune du jour accueillie par le Monde: "« Le pire n’est pas toujours sûr », écrivait Paul Claudel. Concernant l’avenir de notre système de santé, sans excès de pessimisme, le principe de réalité impose de reconnaître que ce magnifique système de soins conçu au milieu du XXe siècle se dégrade à une vitesse sans cesse plus rapide. Force est de constater aussi que les mesures sectorielles à répétition sont de plus en plus coûteuses et de moins en moins efficaces pour ralentir la désintégration du système."

  • @poplivestation
    @poplivestation Жыл бұрын

    Un grand merci pour votre exposé !

  • @Flo-fu5fy
    @Flo-fu5fy Жыл бұрын

    Merci pour toutes ces informations. Je suis bien consciente de mon trouble squizophrenique et j’ai eu de petites dépressions suite aux effets secondaires des neuroleptiques.

  • @ouridaouanoufi1860
    @ouridaouanoufi186011 ай бұрын

    Passionnant.

  • @sylviepayrissat6344
    @sylviepayrissat6344 Жыл бұрын

    Merci pour cette étude qui se centre sur le vécu des personnes en souffrance sous antipsychotiques. Y a t'il des préconisations pour réduire les doses de aripiprazole (non décrits dans l'étude de Murray, ...) ? Depuis l'arrivée des neuroleptiques, il y a +70 ans, les traitements sont prescrits à dose moyenne, voire ++, injection, médicaments pour contrecarrer les effets secondaires, ... Les discours s'appuient toujours sur les mêmes dogmes figeant tout espoir, avant même d'avoir démarré un traitement : maladie chronique donc traitement à vie. Cette étude "Dreams phen" permettra peut-être à terme de recentrer la psychiatrie sur la recherche scientifique des causes, au lieu de rester bâtie sur des modèles symptomatiques. Que pensez-vous des vieilles études oubliées et pourtant scientifiquement avant-gardiste, des 2 psychiatres canadiens, Abraham hoffer et humpry Osmond : "how to live with schizoprenia" (1966) et " orthomolecular treatment for schizophrénia" ? Où en est-on de leurs hypothèses (nutrition, allergies, adenochrome, ...) ? Merci à Guillaume fond pour ses études sur la psychonutrition, à Marion leboyer sur le microbiote, à Fabrice Berna pour les impacts des neuroleptiques et aux études en cours qui s'attachent à écouter les patients, pour leur proposer des outils de rétablissement nécessaires à leur "empowerment", recentrés sur la recherche scientifique des causes des troubles de santé mentale.

  • @Saida.9377
    @Saida.9377 Жыл бұрын

    Bonjour, avec l'accord de mon psy on a divisé par 2 le dosage de Trevicta 175 mg, injection trimestrielle. Cela fait 4 ans maintenant et j'avais déjà était même avec un dosage encore inférieur mais une fois j'ai eu une rechute donc pour le moment on maintient 175 mg divisé par 2. Chaque 3 mois. C'est mieux mais ça reste des neuroleptiques.. c'est franchement, extrement difficile car la fatigue nous accompagne avec l'envie de pas grand chose.. je travaille à mi temps mais c'est fatiguant car je mets du temps pour récupérer les jours de travail qu'il faut déjà recommencer la semaine etc.. Une erreur avait été faite ya fort longtemps je retardais mon injection avec un dosage divisé par 2 en injection mais aujourd'hui je fais mon injection dans le temps respectif mais avec moins de produit. Voilà c'est mon témoignage si cela peut aider.. c'est à dire de respecter le temps de l'injection mais en injectant moins de produit.. sachez Docteur que ça reste une souffrance au quotidien.. j'ai un trouble bipolaire avec des BDA mais sans rechute depuis 5 ans quasiment c'est une première pour moi.. je rêverai qu'il existe une alternative aux neuro comme tous.. bcp de personnes sous neuroleptique ont finis par comprendre que cela ne sert à rien de se rebeller à refuser le traitement mais c'est vraiment très difficile en tout cas pour ma part. Le magnésium est la vitamine dont je ne peux plus me passer ;). Le brintellix est aussi un anti depresseur assez révolutionnaire avec peu d'effets secondaires.. la ritaline aussi m'est d'une aide précieuse pour la concentration.. ya un semblant de vie normale mais je donnerai cher pour retrouver mes émotions et faire fuir cette fatigue que je redoute à chaque fois.. merci pour vos travaux cher docteur.

  • @Flo-fu5fy

    @Flo-fu5fy

    Жыл бұрын

    Courage.. je diminue la Risperidone et suis squizophrène tout en étant consciente de ma maladie

  • @malikazidouri2425

    @malikazidouri2425

    Жыл бұрын

    @@Flo-fu5fy bonjour Mon fils prends se traitement et je vois qu il est déconnecté il a envie de rien la il prends1 mg car avec 2 mg il était fatigué certes c est faible mais au bout de combien de temps la personne est stabilisée avec le rispederone Merci et bonne continuation

  • @floflo3333
    @floflo33333 ай бұрын

    Si seulement les psychiatres tenaient compte des patients

  • @arbredevie9037
    @arbredevie9037 Жыл бұрын

    Pas que dans la schizophrénie d’ailleurs. Je suis un patient qui était sous ad depuis des années en les supportant mal, avec des effets secondaires ressentis, mais il pensait que c’était la seule solution pour traiter son trouble anxieux. Depuis qu’il a arrêté, il ressent à nouveau pleinement ses émotions et il apprend à les accepter et les gérer. Je ne dis pas qu'il ne faut pas prendre un traitement, c’est la prise sur des années qui me questionne et trop souvent sans psychothérapie associée.

  • @chacha-oy5sb

    @chacha-oy5sb

    Жыл бұрын

    L erreur de cette facon de soigner c est oublier de dire que c est le travail sur soi guerit. Peut.etre que ces psychiatres croient a l humain comme une machine ?

  • @dominiquefrance1135
    @dominiquefrance1135 Жыл бұрын

    Diminuer les médicaments en Clinique....

  • @FAKE-GANG13
    @FAKE-GANG13 Жыл бұрын

    Professeur merci beaucoup pour cette efforts j'ai une proposition qui peut être sujet d'une étude très intéressant qui fait suite à cette discussion. C'est de voir d'autre paramètre tel que les récepteurs muscarinique ou H1 ou 5-HT ou celui de NA a la place des récepteurs D2, parce que sont impliqués aussi dans la physiopathologie de cette pathologie et dans les effets indésirables. Étudier est ce que l'occupation de ces récepteurs ça marche aussi par un courbe hyperbolique comme celle de D2 ou pas. Cette information ça va éclairé bien la voie de décroissance des dose . A mon sens il faut pas prendre un seul paramètre dans la décroissance alors que les antipsychotiques touche beaucoup de neuromodulateurs merci beaucoup

  • @Liaambrosia
    @Liaambrosia Жыл бұрын

    Bonjour. Merci pour la vidéo. Comment avoir accès aux données sur la facon dont chaque neuroleptique modifie les récepteurs pour prévoir le sevrage adapté en conséquences ? Merci d avance.

  • @reno38
    @reno38 Жыл бұрын

    Que pensez des omega-3 comme alternative aux anti-psychotiques ou comme complément de la diminution ? Apparement selon certaines etudes, les omega-3 permettent d'éviter la transition psychotique et donc les rechutes ? Le CBD est aussi interessant, il a été testé contre l'amisulpride en cas de psychose aigue et semble donner des résultats interessants.

  • @sabinejazmati6123
    @sabinejazmati61236 ай бұрын

    Bonjour, la clozapine peut elle être arrêtée, ou remplacée ? Que conseille on comme neuroleptique pour moins d'effets secondaires ?merci.

  • @charlyccc4305
    @charlyccc4305 Жыл бұрын

    C'est à la racine qu'il faut commencer, c'est a dire au premier contact avec les psychiatres qui on tendance à trop prescrire facilement des neuroleptiques pour une simple angoisse ou dépression. Qui peut ensuite avec arrêt brutal du au effets secondaires de ces médicaments créé des pathologies dites psychiatriques tels que schizophrénie bipolarité...du a l'hypersensibilité du cerveau avec les neuroleptiques, et on parle de rechute mais non cest tout simplement l'effet des drogues psychiatriques. Et je ne parle pas des autres drogues cannabis...qui peuvent créer aussi des psychoses. Pour faire bref d'hanestesier le cerveau et tout le système nerveux avec les drogues licites et illicite peut créer des séquelles d'hyper sensibilité à l'arret de ces drogues. Donc à tous ceux qui liront mon message n'arreté jamais un neuroleptique brutalement. J'ai entendu dire que que le CBD ou l'huile essentielle de poivre noire pouvez contre carré les effets du sevrage des neuros, avez vous une idée a ce sujet ? Merci "En tant que antipsychotique le bêta caryophyllene est beaucoup plus adapté, c’est Hyper simple de s’en procurer et ça coûte absolument rien. Le bêta caryophyllene agit directement sur le récepteur cb2 de manière puissant et sur le récepteur nicotinique alpha 7, de la même manière que l’anandamine et en plus elle n’a aucune affinité avec le récepteur cb1. Y’a des études au état unis sur tout ça et ça commence à intéresser pas mal de monde dans le domaine de la psychiatrie. La source la plus riche de bêta caryophyllene est l’huile essentiel de poivre noir."

  • @reno38

    @reno38

    Жыл бұрын

    J'ai lu aussi que le CBD était un anti-psychotique. Il y a une étude qui compare CBD à amisulpride aux US dans les psychoses aigus. Pas étonnant que cela puisse limiter les risques de rechute en cas de sevrage des neuros. Par contre, on ne connait pas bien les doses à prendre... il n'y a pas d'argent pour financer ce genre d'études car le CBD est quasi-gratos et donc comme une etude c'est 2 millions d'euros avec rien à gagner pour celui qui paye, seul les états ou des entreprises prestigieuses peuvent financer.

  • @FAKE-GANG13
    @FAKE-GANG13 Жыл бұрын

    📛Avant de lire ça 📛 c'est simplement c'est une point de réflexion. Les antipsychotiques, ou les neuroleptiques, ne sont pas là solution pour traiter la schizophrenie. Vous êtes entrain seulement de traiter les symptômes ou les conséquences de tt une processus x ,si par ex vous avez une infections qui donne l'inflammation.... Normalement il faut traiter l'infection et ne pas l'inflammation seulement. C'est le même cas pour les antipsychotiques il sert a diminuer la dopamine dans le systèmes limbique et complique les choses dans d'autres voie(corticale et d'autres)... Il faut chercher la cause de cette augmentation de dopamine et leur diminution... A mon sens les antipsychotiques au terme d'efficacité n'apporte pas grand chose de 1 (traite 1/2 des malades avec 20% d'amélioration des symptômes et seulement les symptômes + !!) et de 2 le cerveau il s'adapte à ces molécules sédatifs ...malgré ne traite pas les symptômes négatif ni cognitive. Maintenant vous parlez sur la privation de cerveau ou l'arrêt de traitement , ça perturbe carrément le cerveau parce que ces molécules touches presque tt les neurotransmetteurs NA,5-HT,ACH Histamine qui sont des neuromodulateurs !! Sûrement il aura de l'augmentation de l'expression des récepteurs de ces modulateurs Vitaux, car ces molécules il le bloque tt simplement,donc automatiquement la privation ça crée de agitation... Vous compliqué les symptômes+ qui vous traiter depuis le départ et pQ ce délire donc ?! Il faut penser à ça . Vous dîtes PQ tt le monde continue à les donner je peux dire que peut être y'a une pression des lobbies... Car lorsque la science et $$ se rencontre vous connaissez la suite. 🙏

  • @GuillaumeFond

    @GuillaumeFond

    Жыл бұрын

    c'est tout à fait notre position, c'est pour ça que les psychotropes ne sont pas l'alpha et l'oméga du traitement en santé mentale

  • @GuillaumeFond

    @GuillaumeFond

    Жыл бұрын

    concernant les lobbys la plupart des molécules ont été génériquées. La plupart des psychiatres préféreraient pouvoir traiter sans psychotropes mais ils sont malheureusement nécessaires dans de nombreux cas

  • @charlyccc4305

    @charlyccc4305

    5 ай бұрын

    Mais pas dans tous malheureusement ​@@GuillaumeFond

  • @lungtasustainable
    @lungtasustainable6 ай бұрын

    Comment faire pour prendre de la distance avec sa voix quand on a 1 PHC? Entre ajustements automatisme croyances delires rechute restabilisation??? Merci à bcp pour vos videos merci🙏🪷

  • @youtubetiti1596
    @youtubetiti15963 ай бұрын

    Comment réduire le tercian quand on est a 5mg le matin et 10mg le soir Quand on commencé a avoir des hallucination ?

  • @hichembentaleb1688
    @hichembentaleb1688 Жыл бұрын

    J'ai déjà baissé ma dose de neuroleptiques, pas de rechute mais beaucoup de problèmes cognitives.

  • @jocelynejean8222
    @jocelynejean8222 Жыл бұрын

    Traitée pour TBP par Lamictal 100 (Lamotrigine) à 2cp/jour soit 200mg/jour depuis 17 ans. Avant Theralite (22 ans). Là je suis en debut de trouble métabolique (hausse glycemie, cholesterol...). Il y a donc urgence pour que je diminue ma posologie (voir arret). Mon psychiatre n'y est pas du tout favorable. Comment puis je faire?

  • @malikazidouri2425

    @malikazidouri2425

    Жыл бұрын

    Chercher un autre Docteur

  • @charlottehaas6019
    @charlottehaas60196 ай бұрын

    Bonjour pouvez vous confirmer que cette démarche de diminution peut également s’appliquer au trouble bipolaire ? Ou elle est davantage adaptée pour la schizophrénie? Merci

  • @FAKE-GANG13
    @FAKE-GANG13 Жыл бұрын

    Svp j'ai une question, PQ ne vous parlez pas sur le dysfonctionnement de récepteurs NMDA sachant que c'est l'une des pistes les plus suspectés qui cause la Maladie. Merci beaucoup j'aimerais bien d'avoir votre avis concernant cette voie .

  • @GuillaumeFond

    @GuillaumeFond

    Жыл бұрын

    Nous en parlons dans les vidéos sur la N-acetyl-cysteine dont c'est un des possibles mécanismes d'action (action glutamatergique) ce sera le sujet d'une prochaine vidéo si le sujet intéresse mais un peu technique

  • @FAKE-GANG13

    @FAKE-GANG13

    Жыл бұрын

    Merci docteur pour votre temps oui s'intéresse.

  • @Frutimax84
    @Frutimax84 Жыл бұрын

    Merci pour ce partage. Je me demande du coup qu'elle est la différence entre un trouble bipolaire est la schizophrénie avec des BDA et rémission complète entre les épisodes ?

  • @fabriceberna79

    @fabriceberna79

    Жыл бұрын

    c'est une question un peu subtile de définition mais certains patients font des BDA à répétition sans que le trouble de l'humeur ne soit au premier plan et sans que les critères pour parler d'un trouble bipolaire soient remplis. ces situations sont diagnostiquées comme des schizophrénies ou des troubles schizo-affectifs par les classifications internationales actuelles (CIM/DSM) mais elles ont un pronostic beaucoup plus favorables que la majorité des schizophrénies. ces formes s'appellent psychoses cycloïdes dans d'autres classifications. vous en trouvez le descriptif précis dans le livre "Classification des psychoses endogènes" que nous avons traduit avec le Prof. Foucher et le Dr Elowe

  • @bertrandkaczmarek9073
    @bertrandkaczmarek9073 Жыл бұрын

    Bonjour, concernant la nécessité d’une décroissance très progressive vous n’en avez pas parlé mais n’est-ce pas aussi le fait du mécanisme d’ uprégulation des récepteurs dopaminergiques qui se multiplient en post synaptique au bout d’un certain temps d’imprégnation, phénomène que l’on n’ observerait pas ou moins avec l’ Aripiprazole étant donné son effet agoniste partiel..?

  • @fabriceberna79

    @fabriceberna79

    Жыл бұрын

    oui ce phénomène d'uprégulation explique la nécessité de prendre le temps et le fait que tout arrêt brutal s'accompagne d'une psychose d'hypersensibilité

  • @denisefontaine3409
    @denisefontaine3409 Жыл бұрын

    La réduction ou l'arrêt des antipsychotiques est pour les patients stabilisés uniquement? et quels sont les signes d'une stabilisation?

  • @GuillaumeFond

    @GuillaumeFond

    Жыл бұрын

    oui pour les patients stabilisés uniquement. Il s'agit d'atteindre la rémission clinique (disparition des symptômes positifs notamment, délires et hallucinations)

  • @angellebel3232

    @angellebel3232

    Жыл бұрын

    @@GuillaumeFond avez vous des adresses de psy accompagnant avec cette méthode sur Paris svp

  • @emiliebonniol
    @emiliebonniol7 ай бұрын

    Bjr je ne peux pas écouter votre conférence aujourd'hui

  • @denisefontaine3409
    @denisefontaine3409 Жыл бұрын

    Dans le cas d'une schizophrénie paranoïaque, cela est - il possible? merci

  • @clairelaurent7800

    @clairelaurent7800

    Жыл бұрын

    vous êtes dans quel coin de la Réunion? Connaissez-vous l'Unafam?

  • @denisefontaine3409

    @denisefontaine3409

    Жыл бұрын

    @@clairelaurent7800 OUI JE connais l'unafam

  • @lode2543
    @lode2543 Жыл бұрын

    Le souci c est qu il y a souvent un surdosage de fait. Pour l exemple du risperdal, le patient est a 4 mg ou plus lorsqu il n est pas stabilisé, a 2mg (dose de maintien minimale) lorsqu il est stabilisé et lorsqu il veut se sevrer, il se maintient sur une longue periode a des dose de 1mg. Or ces doses sont deja enormes en soit. Elles ont veritablement des consequences sur les patients et sur leur cerveau. La notion de dose minimale de maintien ou de faible dose voir de tres faibles dose est totalement tronquee. Les effets du risperdal a 1mg par exemple voir a 0.5 sont forts. Les effets secondaires notamment. C est pourquoi on se retrouve avec des malades surdoses sur de longues periodes. On devrait donner des doses minimales de maintien veritablement minimale, commencer par de faibles doses et traiter les patients en psychiatrie de maniere transitoire, c est a dire des disparition de symptomes positifs (en cas de schizophrenie), reduire les doses considerablement. Moi, je ne suis pas schizophrene mais ai eu a prendre des antipsychotiques pour depression. A la suite d'un arret, j ai fait une bouffee delirante pour la premiere fois que je pense liee a une psychose d'hypersensibilité. Mais quand on sait que le medicament reste dans le sang longtemps ( pour la part apres avoir arrete le traitement depuis 11 mois, presqu'aucun changement dans les effers secondaires et la prise de poids) et qu'il est possible de rechuter, comment peut on faire des sevrages aussi progressifs et qui durent sur des annees ? Et puis si les antipsychotiques peuvent eux memes ocassioner des psychoses, comment considerer que leur prise est viable?

  • @fabriceberna79

    @fabriceberna79

    Жыл бұрын

    des doses en dessous de la dose minimale efficaces peuvent en effet paraître encore trop fortes pour certains patients. ceci explique que certains utilisent des faibles voire très faibles doses. plus la dose est réduite de façon lente chez un patient stabilisé plus la réduction aura pour effet d'atténuer les effets secondaires en évitant le risque de sevrage et en vérifiant que la maladie (qui n'est peut être qu'en apparence stabilisée) ne se réveille pas à lors de la décroissance. lorsque le traitement est interrompu, le médicament ne reste pas si longtemps dans le sang (en cas de prise orale du moins), en revanche la vulnérabilité liée au sevrage peut s'étendre en effet sur plusieurs mois en particulier si le sevrage est trop rapide. ceci explique pourquoi la réduction très progressive à des doses qui sont bien en dessous des doses thérapeutiques (et donc susceptibles d'être quasiment plus ressenties pour ses effets secondaires) apparaît à ce jour comme la stratégie la plus sûre et "la moins contraignante"

  • @lode2543

    @lode2543

    Жыл бұрын

    @@fabriceberna79 Merci, pour ma part c'était par injection, ca doit etre pour cela que ça prend plus de temps.

  • @Flo-fu5fy

    @Flo-fu5fy

    Жыл бұрын

    @@lode2543 je suis en pleine diminution de la Risperidone également

  • @lode2543

    @lode2543

    Жыл бұрын

    ​​@@Flo-fu5fy Ce que je peux conseiller de mon expérience c'est d'en prendre si besoin et en faible doses, par ex 0.5. Après c'est mon expérience et ça me va plutôt bien mais ce n'est pas forcément le cas de tout le monde. On devrait pouvoir être pris en charge quand on a besoin sans forcément être enjoints aux médicaments. Ca serait moins contraignant.

  • @sabineleroy8319
    @sabineleroy8319 Жыл бұрын

    Que faire pour un patient non stabilisé, c-a-d ayant toujours des symptômes positifs, malgré un traitement médicamenteux depuis 11 ans, abilify 400 en injection ?

  • @fabriceberna79

    @fabriceberna79

    Жыл бұрын

    dans cette situation la décroissance du traitement n'est pas la solution indiquée en particulier si ces symptômes ont encore un impact sur le fonctionnement au quotidien ou sont gênants. il convient de discuter un changement de traitement pour mieux soigner les symptômes positifs si ces derniers sont gênants, en trouvant une molécule ayant le meilleur rapport bénéfice / risque

  • @sabineleroy8319

    @sabineleroy8319

    Жыл бұрын

    @@fabriceberna79 Merci pour votre réponse. J'ai essayé l'adresse mail fournie dans la vidéo mais le mail est revenu. N'y a t'il pas une erreur dans l'écriture ? Merci

  • @Catherine.Graber
    @Catherine.Graber Жыл бұрын

    Bon courage pour soutenir les patients qui auront des séquelles à vie suite aux rechutes dues à l’arrêt du traitement !!! 😢

  • @fabriceberna79

    @fabriceberna79

    Жыл бұрын

    Vous parlez sans doute des conséquences liées aux arrêts brutaux de traitements (arrêts qu'initient souvent les patients par eux-mêmes à défaut de rencontrer des médecins qui acceptent de répondre à leur demande)... ce sont en effet ce type de conséquences que nous cherchons à éviter par une décroissance lente... si celle-ci n'est pas pas possible, nous arrêtons simplement la décroissance. Nous ne recommandons en aucun cas un arrêt pour tous les patients et et un arrêt qui irait contre la volonté du patient: nous accompagnons les patients qui le souhaitent de façon la plus sécure possible.

  • @Catherine.Graber

    @Catherine.Graber

    Жыл бұрын

    Et supposons que le sevrage se passe sans rechute, les patients ne sont-ils pas plus fragiles et plus à risque de faire des rechutes que ceux qui ont une dose minimale efficace de traitement ?

  • @fabriceberna79

    @fabriceberna79

    Жыл бұрын

    @@Catherine.Graber si la décroissance se fait très lentement, la vulnérabilité induite par le sevrage n'est pas plus importante. la vulnérabilité liée à la maladie peut persister mais pour des patients qui se sont rétablis, qui sont stables depuis plusieurs années sous antipsychotiques, il faut peser la balance bénéfice (prévention d'une hypothétique rechute) et risque (métabolique, sédation etc...) et c'est cette balance qu'il s'agit de requestionner. bien évidemment le maintien d'un suivi psychiatrique et l'apprentissage de méthode de gestion des rechutes que nous détaillerons dans une autre vidéo (sur le sommeil, le stress, les toxiques etc...) restent importantes

  • @noorkaz3236

    @noorkaz3236

    Жыл бұрын

    Bonjour et merci! Savez-vous s’il y a des études sur l’arrêt du lithium?

  • @makrambelkasse5346
    @makrambelkasse5346 Жыл бұрын

    Est ce que le dysfonctionnement sexuel causé par la respiridone reste pour toujours ?

  • @reno38

    @reno38

    Жыл бұрын

    Je ne pense pas, si tu baisses lentement la risperidone ca va revenir très lentement.

  • @VictorNickel
    @VictorNickel Жыл бұрын

    Pourquoi faire perdre de l'argent à l'industrie pharmaceutique? Vous feriez mieux d'effacer cette vidéo avant que des plaintes ne tombent, le manque à gagner est quantifiable et peut entraîner des ennuis judiciaires

  • @lamagiedupiano
    @lamagiedupiano8 ай бұрын

    D'accord donc vous avouez que les anti psychotiques aggravent les symptômes négatifs d'une schizophrénie. C'est drôlement honnête. Vous êtes vraiment psychiatre?

  • @pjac7

    @pjac7

    2 ай бұрын

    Les antipsychotiques aggravent légèrement les symptômes négatifs mais ils préviennent les rechutes, c’est à dire le retour des symptômes positifs, délire, hallucinations, pensée désorganisée…..

  • @lamagiedupiano

    @lamagiedupiano

    2 ай бұрын

    ​​@@pjac7 oui à un énorme détail prêt. Le caractère iatrogénique induit des neuroleptiques typiques ou de nouvel "generation". Veuillez pardonner mon agressivité dans mon dernier message en réponse à cette vidéo mais je connais le sujet mieux que personne ( je suis sous Anti-Psychotiques atypiques depuis avril 2007 avec arrêt et decompensation sur 17 années de scyzophrénie et j'ai fait des récidives d'arrêt et des recidives de reprise. Certes ça agrave les symptômes négatifs et ça previens les effets socialement gênants des phases positives schyzophrénique ou des états maniaques au sens toc et manies. Êtes vous médecin ?

  • @pjac7

    @pjac7

    2 ай бұрын

    Ma femme est schizophrène et a fait une décompensation psychotique suite à un sevrage trop rapide sur 3 mois d’un antipsychotique

  • @lamagiedupiano

    @lamagiedupiano

    2 ай бұрын

    @@pjac7 d'accord. Je vous souhaite bien du courage car la rechute n'existerait pas sans l'apport initial de neuroleptiques à caractère iatrogènes ( notamment les dérivés de Chlorpromazine et l'Olanzapine je ne vous en fait pas la liste mais Rispéridone génére un déséquilibre dans les échanges chimiques de neurotransmetteurs Gaba-ergique)

  • @patriciagicquel6101
    @patriciagicquel6101 Жыл бұрын

    Comment pouvez vous parler d’hygiène de santé alors que vous militer pour l’acceptation des hormones croisées hors AMM pour les jeunes qui se pensent soit disant nées dans un mauvais corps … Vous m’avez vraiment déçu ………

  • @MeaningMortal

    @MeaningMortal

    Жыл бұрын

    Bonjour, je suis psychiatre et je pense que vous n'avez pas regardé la vidéo, puisque votre commentaire est hors propos. Je vous conseille de revisionner la vidéo, puisque qu'elle ne parle absolument pas de dysphorie de genre. Cordialement.

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