Hay algunas cuestiones que parece que no han quedado claras. Permitidnos que nos expliquemos: -No se trata de cambiar el Imperio. Repetimos. NO queremos que el Imperium cambie. El régimen de horror que mantiene es lo que lo hace interesante. De lo que se trata no es de cómo es, sino de cómo se representa, de un conflicto entre una narrativa y marketing que hace que su brújula moral no sea consistente. Eso provoca que algunos (pocos, pero los hay) vean el Imperium como un mal necesario y una metáfora válida para nuestra realidad. -Si por nosotros fuera, preferiríamos que Games Workshop hiciera lo mismo que hace Wyrd Games con Malifaux, dejarse de heroicidades y de historias y mostrar el Imperio como el pozo infecto de escoria humana y criminales de guerra que es. Así era Warhammer 40K originalmente. El problema es que dicha empresa no se atreve a hacerlo. -La solución que propone Ian Arbitor no es un cambio radical para el Imperio. El Imperio sigue igual. Lo que está proponiendo, en pocas palabras, es que surjan reinos rebeldes de humanos porque el Imperio ya no puede controlar ciertas zonas de la galaxia (si estáis al día del trasfondo, sabréis a qué se debe). Como dice, algunas de estas zonas independientes del Imperio caerían, pero otras sobreviven, lo que equivaldría a revelar que el Imperium no es un mal necesario, sino que es pura maldad y propaganda. Hay algunas personas personas que han interpretado esto como una manera de suavizar el Imperium y no entendemos por qué. Es justo al revés, el Imperium, si acaso, sería mucho más malévolo, hipócrita, cruel y tiránico, al revelarse que su forma de governar no tiene justificación alguna. -El vídeo tampoco trata de ser un análisis perfecto y exacto de cual es el sistema de gobierno y la ideología del Imperium, porque es un amalgama raro de todo lo peor que los humanos podemos ser, mezclado sin ningún orden. La cuestión no es tanto si es fascista o no, o que solo comparta algunos rasgos del fascismo (en realidad, comparte muchos), el tema del vídeo era tratar de explicar por qué hay gente de determinados grupos que se toman en serio y de forma sincera las ideas que sustentan el Imperium, lo cual da una imagen penosa de una comunidad que amamos, y cada día más.

@koltisb2090

Жыл бұрын

Sinceramente. El imperium necesita gobernar así por qué hay dioses malignos. Un solo paladín del caos en una democracia la tiraría en días desde un orador capaz de embelesar con falacias hasta alguien sediento de guerras que empleara tácticas como la doctrina del shock de estados unidos para mover a las masas por el miedo a hacer actos contraproducentes para el pueblo. Además el imperio es una parodia de lo que estaba destinado a ser de la época del emperador y su visión no queda nada hasta la iglesia el que escribió sus textos sagrados es un adorador del caos . Y bueno todas nuestras democracias están basadas en reinados colonialistas o imperios el imperio es como la vida real pero llevada a peor si un nazi se justifica en eso pues ya se ha dejado en evidencia es como ser comunista y justificarte con Korea del norte. El ganador del novel de la paz y presidente de Etiopía hace limpieza etnica en su país y quiere hacer un genocidio de millones de personas aliado con el país vecino con el que previamente estaba en guerra y al detenerla para exterminar a otros le dieron premio novel de la paz es un genocida y tiene el mayor premio a la paz aquí tienes la vida real y ese es un héroe coronado y ensalzado por qué la ficción ha de ser distinta a la realidad? Por qué a alguien le duele??

@koltisb2090

Жыл бұрын

Me fijé que no se entiende este punto. El imperio es como la mayor risa de un gobierno bueno seguro que se puede hacer aún peor pero se entiende. Si un nazi dice oh mira aquí es así es como se deja en evidencia al idolatrar un gobierno de risa pero vamos igual pasa con un comunista que idólatra genocidas y gobiernos que gastan más en que nadie huya que en que alguien quiera quedarse

@DiegoRodriguez-dr8sh

Жыл бұрын

Tampoco os esforcéis en explicar de más. La mayoría de gente que viene con un discurso programado seguro que no se ha visto el vídeo entero.

@brooklyng9063

Жыл бұрын

El imperio y el resto de razas y facciones de la galaxia son como son porque no están construidos para decir "estos son buenos y esos son los malos" como si ocurre con starwars. Están construidos así para que te sientas cómodo con cualquier facción que elijas para comprar. En todas hay héroes, villanos, secretos y puntos de vista. Aquí no cabe eso de "puede existir una mejor opción, pero ellos les da miedo que lo sepas" a lo Steven universe. No manejas un personaje que "se da cuenta de las cosas" y comienza a levantarse peleando con monigotes que descubres que son nada. Todos los oponentes y aliados se manejan como personas completamente reales, con una inteligencia y capacidad igual o mayor que tú, con razones para apoyarte, enfrentarte o incluso usarte. Parte del encanto del imperium es tener las 2 caras de la moneda. La supresión, mierda, falta de derechos y demás. Y por el otro el heroísmo. Algunos se dedican a mantener a sus compañeros vivos en el campo de batalla, otros a buscar justicia en los bajos fondos de las colmenas. "En los lugares más oscuros es donde brilla más la llama" Pero no, todas las obras de ficción tienen que reflejar las ideas políticas de un montón de gente. Ya sean progres o antiprogres, y si te gusta el imperio significa que comulgas con sus ideas, entonces te vamos a meter en un campo de... No perdón, te vamos a cancelar, yo soy bueno y la antítesis de los nazis malvados 🤗 Que el emperador era un desgraciado, que solo manipuló a sus hijos y que originó la mayoría de problemas actuales en el imperio. Si, o tal vez no, eso no importa, es una de las figuras centrales en todo el universo y realmente no hay una novela que el sea el protagonista. Y no fue un error, no fue algo que se les pasó. Es porque él debe quedarse como un mito, tanto para sus fieles como para sus enemigos y especialmente para los jugadores. Nunca se sabrá porque hizo lo que hizo o si siempre fue una treta de la inquisición. Y debido a todo eso, se pueden contar tantas historias de héroes en este juego. Tantas historias como el mal dure.

@koltisb2090

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@@brooklyng9063 sabias palabras literalmente lo que has dicho es la clave todas las facciones están echas así para que te sientas identificado los humanos no tienen que ser buenos por que nosotros también seamos humanos. Sino sería star wars

Creo que no hay que tratar a la gente como si fuera tonta. A cualquier fan de este universo con más de dos dedos de frente pueden gustarle los personajes del imperio en el contexto dentro del universo de warhammer 40k y a la vez entender que en el mundo real serían pésimos seres humanos, al igual que cuando se admira en su contexto a personajes históricos como Alejandro magno o Carlomagno que cometieron actos terribles y en este mundo actual serían criminales de guerra.

@eltriunvirato66

2 жыл бұрын

Eso es, exactamente, como debería ser.

@santygrippo3663

2 жыл бұрын

Yo soy fanatico del imperio por su estetica y su lore, pero no por eso me voy a poner en modo fascista en la vida real. Es una lastima que un hobby como este tenga esa clase de gente tan idiota que terminan dando una mala imagen a un "juego de mesa" Estúpidos hay en todos lados lamentablemente...

@locores14

Жыл бұрын

@@eltriunvirato66 Bueno, si entendemos que hasta en el peor de los momentos del régimen estalinista hubieron muy buenos funcionarios del partido; si logramos comprender que hasta en los momentos de mayor imperialismo, racismo y xenofobia de Estados Unidos hubieron personas respetables; si en la revolución cultural de Mao, sus propios soldados trataron de ayudar a escapar a personas contrarias al régimen, ¿Por qué debemos cambiar la forma en la que se cuentan las historias en Warhammer? ¿Sólo porque 3 idiotas quieren el 4to Reich? Me parece estúpido. No he leído los cientos de libros que tiene el universo de Warhammer, pero la heroicidad que demuestran sus personajes por el bien del imperio del emperador es una de las cosas que hacen que este universo sea interesante, y la verdad, no me gustaría ver cisma entre la humanidad con grupos rebeldes. Es fascinante ver como la miseria se justifica con excusas como el bien de la humanidad por una fé ciega en un cadáver, y cómo dentro de este contexto pueden salir auténticos héroes y tiranos que se hacen pasar por lo mismo, héroes.

@escalope5553

Жыл бұрын

Hay que ponerse en contexto, en un universo donde a la mínima que te descarriles puede llevar a que haya una invasión demoníaca mundial o que entren unos alienígenas y se coman a toda la población se necesita ese tipo de régimen para sobrevivir

@eddyandresmartinezrodrigue7600

Жыл бұрын

El problema es cuando te das cuenta de que si hay personas incapaces de eso, vamos que por aqui por donde vivo tenemos leyenda negra, rosa y blanca y todo son lo mismo, o inexactitudes históricas o desinformación para hacer quedar peor o mejor y el problema es que esto influye a nivel social y político. Ya ni hablemos de paises de asia. Y si crees que es una exageración, recuerda que ahora tenemos nazis que promueven la libertad, no, no es una indirecta, lo hay en Alemania.

A mi lo que me flipa es que una persona por su ideología sea linchado. Me explico, a mi me da igual la gente y sus ideas, yo lo que quiero es jugar y no por eso me voy a volver un intolerante y prohibir o negar a una persona jugar si no ha agredido ni molestado, o tal siquiera increpado o hacer fallas. No sé, creo que lo más mayores fascistas de hoy día son los que se piensan que si no sigues una doctrina eres malo. Es como jugar con tíos con camisetas de comunistas o grupos de música ultras o antisistema, no se me ocurriría montar un circo por ello, la mierda ideológica de cada uno, no tiene que suponer nada si no hacen nada, como imponerte algo o yo que se

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Convengamos que defender todas las ideologías suena muy bien hasta que te toca estar enfrente de un tío que de manera muy clara te está diciendo que le gustaria darte una paliza a la salida del evento y mandarte de vuelta a tu país por moreno o por desviado.

@atreyos9449

Жыл бұрын

@@eltriunvirato66 ni modo maistro toca una orden de ¡¡A PARTIR MADREEES!!! xddd

@diegomarcos2989

Жыл бұрын

Si alguien defiende una ideología totalitaria y excluyente (y cuando llevas ese tipo de vestimenta con simbología nazi es el caso) pedir que se te respete es cuanto menos irónico, por no decir otra cosa.

@atreyos9449

Жыл бұрын

@@diegomarcos2989 meh vale pito la ideologia ya que el traje ES COOL Y PROOOOOO!!!! XD

@akumabakemono1447

Жыл бұрын

@@diegomarcos2989 ¿Y quién define y bajo que criterios, qué es una ideología totalitaria y excluyente? Ok, no dejamos que se presenten los fascistas... ¿y los comunistas? ¿al tipo que entró con la remera del Ché Guevara no deberíamos expulsarlo también? Digo, el marxismo mató 100 millones de personas y no andamos haciendo un escándalo cuando alguien se pasea con su simbología. ¿Y los anarquistas? No es como si no se hubieran mandado mil crímenes en Ucrania y el sur de España a principios del SXX... ¿los prohibimos también? ¿Y los pro mercado? Si alguien se aparece con una remera con la viborita en fondo amarillo ¿Los expulsamos? Digo, muchos gobiernos liberales cometieron crímenes y mucha gente piensa que el capitalismo es asesino. Podemos seguir un rato largo, pero si te vas a poner a censurar personas por ideologías, deberías censurarlos a todos... pero entonces te quedarías sin personas con que jugar. La ironía siempre la tienen los censuradores: quieren defender una sociedad abierta... censurando a los censuradores, lo cual los convierte a ellos en censuradores también.

Cuando la gente no sabe separar la realidad de la ficción

En mi opinión no es buena idea condicionar la narrativa de una franquicia y la libertad creativa de los autores porque hayan cuatro descerebrados en la comunidad. Aparte, yo la narrativa de WH40k no la veo mal, ya que que el imperio de la humanidad puede ser una fuerza maligna, pero eso no significa que en ella no pueda haber gente buena y héroes de verdad. Es como el imperio de Malaz en El Libro de los Caídos (en serio, me gusta mucho Erikson), el imperio es expansionista y no le tiembla la mano a conseguir sus objetivos por la fuerza, pero en el ejercito indudablemente hay gente buena (los Abrasapuentes), aunque sus lideres no lo sean. Al final nadie ha decidido vivir donde vive y cada uno hace lo que puede.

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

El Imperio de Malaz, curiosamente, está inspirado en la misma obra que inspiró Warhammer 40.000. Esto es, Dune, de Frank Herbert. Dicho por el propio Erikson. De la misma manera, recordemos que Malaz no está exento de rebeliones precisamente, que es justamente lo que se propone aquí: reinos humanos rebeldes por multitud de de razones. Un saludo!

@neoandru5433

Жыл бұрын

nacional socialismo son de izquierda de que hablan a nadie engañan tratándolos de extrema derecha

A mi me encanta el imperio y los orcos porque son personajes ficticios dentro de lo cual puede gustarme el hecho de que los orcos están locos y felices y el imperio por la gloria y epicidad en la que muestran todo, pero si fueran de la vida real me horrorizarian y repudiarian por ser extremadamente violentos, peligrosos, genocidas, clasistas, xenofobos, fanáticos, etc. Son personajes de ficción y se les perciben por lo que son, personajes de ficción

@deadshadow3480

Жыл бұрын

SOUKA🗿🚬

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Usted ha entendido Warhammer 40.000

Resulta que solo era un fan de Tokyo revengers

Digamos que la democracia no funcionaria ni de broma en ese universo. El emperador es el "Pintor austriaco" espacial.

Para mi, el chiste de war Hamer 40K, es que no hay buenos ni malos, todos son seres horribles, malévolos y detestables en mayor y menor medida, pero la final del día lo son, a diario cada bando comete genocidios, masacres, y todo lo que se puede imaginar, para mí al final del día nosotros no deberíamos intentar defender quienes son los buenos y malos, si no solo escojer la facción que ma nos guste y disfrutar de este universo super expandido, sin ver buenos ni malos, solo personas y seres luchando en una galaxia donde es matar o morir, recuerden, "en el lejano milenio 41, solo hay guerra"

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Usted. Usted lo ha comprendido.

@GarkKahn

Жыл бұрын

Si bien puede haber cosas inspiradas x nuestra historia esto no deja d ser una obra d ficcion y lo q no se dan cuenta muchos siendo q es lo mas obvio para alguien q lo mira desde afuera... EXAGERADO A MAS NO PODER, no es violento, no es cruel, no es sangriento, es eso multiplicado x 40000

@jorgebellidolavado6382

Жыл бұрын

Como dice el video, ya no es una comedia (mayormente) sino trata de ser actualmente una trama seria. Los anti etico, el genocido humano y xeno tiende a ser justificado con la epicidad del relato. Vale que sea critico con su universo, paródico o no, por parte de ciertos puntos de vistas y/o personajes, como una novela/pelicula 1984 de cierta manera, pero sin que se le quite lo grimdark.

Pero, y aquí mi duda? Que tiene que ver la ideología con el juego? Es decir si yo, que no es el caso soy de derechas no puedo jugar Y uno de izquierda si? Un tanto raro no?

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Pues en respuesta a sus preguntas: -No debería tener nada que ver, pero eso es más fácil decirlo que hacerlo -¿Quien le prohibe jugar a usted? Usted juegue a lo que le dé la gana. Hay una diferencia bastante gorda entre tener posiciones conservadoras, que hay muchas y muy respetables, y presentarse a un evento aireando simbología nazi.

coño, con lo facil que seria simplemente ignorarlos y ya, no todo tiene que ser satira ni enfocarse en lo critico, el universo que se caracteriza warhammer 40k es en ser grimdark y no hay nada mas grimdark que eso. ultimamente parece que todo se enfoca mas a como se es percibido de cara al publico en vez de solo ser simplemente entretenido con una historia unica e interesante saliendose del clasiquisimo bien absoluto contra el mal absoluto.

@eltriunvirato66

2 жыл бұрын

Normalmente los ignoraríamos, hasta que escuchas a gente decir que no se quiere acercar al hobby porque piensan que esta peña son multitud.

@Quinto547

2 жыл бұрын

@@eltriunvirato66 tampoco es que el problema fuese nuevo, lleva toda la vida habiendolo pero que el problema sea precisamente ahora es lo que me hace fruncir el ceño. las cosas hay que experimentarlas por uno mismo, si te alejas de algo simplemente por oidas de la presencia de gente deleznable de un porcentaje pequeñisimo lo veria algo absurdo la verdad. la gente quiere identificarse por la fuerza con el imperio de la humanidad, pero luego hay otras razas con ideales bastante mas nobles, como los tau o peores incluso como el caos o los drucchi, la cosa es que la gente prefiere querer que los de su raza sea siempre los buenos y los xenos los malos, lo cual lo habe bastante racista y xenofobo por cierto. pero bueno como con todo es fantasia y se le debe tratar como tal, no deberiamos engrandecer problematica que hasta hace nada literalmente ni llamaba la atencion y no por que fuese peor ahora precisamente, muy buen video por cierto.

@atreyos9449

Жыл бұрын

@@Quinto547 ahuevo FYODORR TENIA RAZOOOOOOONNNN XD

@akumabakemono1447

Жыл бұрын

@@Quinto547 Los T'au son verdaderamente fascistas. El Imperio del Hombre es una monarquía militarista (que no es lo mismo que fascismo) que está peleando una guerra defensiva en todos los frentes, y está perdiendo.

@Casandrauwo

Жыл бұрын

@@akumabakemono1447 Lo peor es que tienes toda la razon, aun que el imperio de la Humanidad es mas un Regencia Teocratica fundamentalista , pero quien representa al Fascismo como tal son los T'au ya que tienen mas en común que el propio imperio.

Mientras ninguna persona agreda o comente ofensivamente a los participantes del evento y respete los ideales como creencias de los demas y se tenga un juego sano no se le debera negar el derecho a jugar sin importar que sea nazi,judio,lgbt,ateo,etc wharmmer es una comunidad que busca la unión y expansión de personas nuevas y estas personas deberan respetar las diferencias de la gente y solamente negar el derecho a jugar por actos violentos

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Los nazis que se jodan.

@ChaserOfDarkness

4 ай бұрын

Totalmente de acuerdo. Mientras se mantenga una actitud sana y un buen ambiente en la mesa de juego todo bien. Hemos venido a jugar warhammer, fuera de eso, cada uno que se haga amigo de quien quiera. Son dos cosas diferentes.

mmm... el nazi seguira siendo nazi independientemente si existe juego que rescate o asemeje a su ideologia. yo creo que no hay nada que explicar. no es necesario comerse la cabeza pensando si es que una obra de ficcion puede prestarse para avalar o no una ideologia nefasta

@elvladiskov6174

Жыл бұрын

hubiera sido mejor destrozarle los sueños de ganar al nazi ese lol.

Una reflexión que dejo sobre la mesa. ¿Por qué siempre que se representa un universo donde abunda el totalitarismo, la militarización, etc, se le denomina automáticamente fascismo? A lo largo de la historia de la humanidad hay bastantes ejemplos de países, imperios y demás que han hecho esto y no tenían ideología fascista. Me chirría que siempre todo se catalogue como fascista. Obviamente no estoy defendiendo esa ideología tan repugnante. Pero casualmente, y hay varios ejemplos hoy día en nuestro mundo real, ese tipo de regímenes son aplicados por ejemplo por partidos o políticos comunistas, pero no se utiliza como estándar.

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Del comentario fijado: -El vídeo tampoco trata de ser un análisis perfecto y exacto de cual es el sistema de gobierno y la ideología del Imperium, porque es un amalgama raro de todo lo peor que los humanos podemos ser, mezclado sin ningún orden. La cuestión no es tanto si es fascista o no, o que solo comparta algunos rasgos del fascismo (en realidad, comparte muchos), el tema del vídeo era tratar de explicar por qué hay gente de determinados grupos que se toman en serio y de forma sincera las ideas que sustentan el Imperium, lo cual da una imagen penosa de una comunidad que amamos, y cada día más.

@diegomarcos2989

Жыл бұрын

Entiendo que sencillamente porque las practicas son tremendamente similares a las bases ideológicas del fascismo, y no a las bases de otras ideologías.

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

@@diegomarcos2989 EXACTAMENTE

@akumabakemono1447

Жыл бұрын

@@diegomarcos2989 ¿Osea que el socialismo marxista nunca invadió a otros países? ¿Osea que el capitalismo liberal nunca invadió a otros países? ¿Osea que el comunismo nunca realizó genocidios? Dios mío, la ignorancia...

@diegomarcos2989

Жыл бұрын

@@akumabakemono1447 la ignorancia diría que es poner en mi boca cosas que no he dicho y responderte tu mismo, bueno más que ignorancia es un hombre de paja de libro.

Esto evidencia que hay muchos "adultos" inmaduros, tanto los que proyectan sus ideologías políticas en un juego de miniaturas como los que crean polémica por los ideales políticos de personajes de ficción.

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Totalmente, compañero

Yo no se que pinta el fascismo en el Imperio ni como idea. Nace con un propósito y con la “muerte” del Emperador todo se viene abajo y caen en una espiral en el que cada vez necesitan más militarismo y para conseguirlo ser aún más represivos. Pero es eso, una degeneración, y es lo que mola. El Emperador quería una sociedad basada en la ciencia y tiene una semiteocracia donde la ciencia es poco más que herejía. La verdad que por que cuatro tontos digan sus tonterías haya que hacerles caso. Pd: el Emperador protege

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Ojo cuidao: -El vídeo tampoco trata de ser un análisis perfecto y exacto de cual es el sistema de gobierno y la ideología del Imperium, porque es un amalgama raro de todo lo peor que los humanos podemos ser, mezclado sin ningún orden. La cuestión no es tanto si es fascista o no, o que solo comparta algunos rasgos del fascismo (en realidad, comparte muchos), el tema del vídeo era tratar de explicar por qué hay gente de determinados grupos que se toman en serio y de forma sincera las ideas que sustentan el Imperium, lo cual da una imagen penosa de una comunidad que amamos, y cada día más. Dicho esto, si pillas la siguiente referencia, que sepas que nos caes muy bien: El Emperador Condena

@salvadoraregullin4954

Жыл бұрын

De hecho para mi es una tontería que digan que cualquier régimen está mal y no lo debes de representar en warhammer cuando de las mejores cosas que ha dado el universo son ellos los kriegers un ejemplo Si una persona fuera vestida como un krieger sería expulsado ? Me parece un poco laguna legal en las reglas lo que hicieron

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

@@salvadoraregullin4954 Hombre, hay un salto fundamental entre un cosplay y simbología explícita. Aparte, los krieger no son alemanes. La palabra Krieg significa literalmente "guerra" en alemán, pero el uniforme es un popurrí rarísimo de uniformes de varios países

@Persea.Americana

Жыл бұрын

@@eltriunvirato66 el uniforme Krieg esta basado mas en la Prussia de Bismarck. Compararlo con uniforme Nazi es demasiado estirado, lo creeria si, si se comparara con loa uniformes de la plana Mayor del Astra Militarum, eso si que estan mas Nazis jajaja

@JackHicks

Жыл бұрын

@@eltriunvirato66 Hombre; para mí es evidente que están inspirados en los sturmtrupen de la I Guerra Mundial. Así que, en ningún caso hay ideología nazi detrás.

aunque ese tipo de gente puede ser un problema no creo que sea culpa de los escritores ya que este tipo de contenido generalmente va para un publico con cierta edad y por ende estos son los que deben de discernir, ojo: siempre habrá obras que buscan transmitir mensajes sean buenos o malos al final si la gente lo interpreta como quiere o se lo toma enserio, ya el problema no es la obra.

@neoandru5433

Жыл бұрын

nacional socialismo son de izquierda de que hablan a nadie engañan tratándolos de extrema derecha

Lamentablemente siempre habran descerebrados que se tomen a pecho un Hobby, asi como terraplanistas, veganes, fascistas y demas... Pero no son el general, son la excepcion, pero debemos recordar que es un universo con contenido adulto, obvio que los personajes son de lo peor desde el punto de vista moral y cualquier cambio editorial no se veria recompensado en una mejor actitud. A los que tienen ideas extremistas (de ambos bandos) deben desterrarlos de las comunidades, para que su influencia quede hasta alli. Pero suavizar la narrativa de Warhammer 40K seria muy perjudicial, de hecho ha pasado con otros sectores como el de los comics, que cada vez pierden mas dinero por haber cambiado sus narrativas y hasta sacado a los autores que escribieron excelentes historias. Tu analisis tiene mucho de valido y es importante reflexionar sobre ello, acciones deben tomarse, pero que no afecten la experiencia jugable, social y narrativa, porque todos sabemos a que apuntan. Al final es entretenimiento, su fin es ganar mucho dinero, vender y demas, sin embargo ofrecen una calidad aceptable por lo que muchos neofitos nos hemos visto atraidos. Hacer family friendly no es el camino.

@eltriunvirato66

2 жыл бұрын

En ningún momento del vídeo se habla de suavizar el trasfondo, ni parecido. De hecho, algo que casi nadie sabe, porque no se han mirado el reglamento de la primera edición, es que el universo se ha suavizado desde su concepción original. Originalmente, los marines espaciales eran maníacos homicidas capaces de revelarse sin que el caos interviniera, no había un elemento que suavizase la maldad del Imperium como sí lo hay ahora.

"Del pasado de la extrema derecha" ª entonces pueden llevar las esvastica nazis, banderas sovieticas, y otras cosas que son en realidad de la extrema izquierda.

@Bruno_B1

Жыл бұрын

La ideología N.S alemana o "nazi" es de 3ra posición,al igual que el fascismo,no se alinean con lo que conocemos como la izquierda y la derecha.

@mifaunapecuaria4888

Жыл бұрын

@@Bruno_B1 aunque solian llevar el nombre de nacionalsocialismo, y si ll vemos de esa manera nada se alinea a nada desde un principio por que ni los propios comunistas han cumplido con sus reglas por eso fracasan.

@anothertarnishedone5960

Жыл бұрын

Vuelve al colegio

@anothertarnishedone5960

Жыл бұрын

@@patrizeck8318 a Benito Mussolini lo echaron del partido socialista italiano por ser contrario a sus principios, y fundó el partido fascista para oponerse a ellos. Además, Mussolini nunca dijo que su partido fuese socialista; eso solo lo dicen los de derechas que no quieren que el fascismo se vincule ideológicamente con la derecha. Es como si a mi me echan de un grupo heavy por hacer pop, y cuando me monto mi propia banda de pop, dicen que es una banda de heavy porque su fundador estuvo en una.

@anothertarnishedone5960

Жыл бұрын

@@Bruno_B1 en realidad, no se alinean con la dicotomía capitalismo-comunismo, ya que económicamente no son ninguna de las dos cosas, y de echo surgieron como oposición tanto al socialismo-comunismo como a las democracias capitalistas. Si entendemos la dicotomía izquierda-derecha como la forma en la que se reparte el poder político y económico (distribución igualitaria y participación activa de la ciudadanía frente a concentración en manos de una oligarquía o élite), el fascismo y el nazismo son claramente de derechas.

El tipo de Talabera estaba totalmente fuera de lugar pero cuidado con tomar como virtud ser de izquierdas y hacer alarde de ello, pues un participante con una camiseta de el Che o con la hoz y el martillo me parecería igual de inadecuado y aborrecible.

@HeartDark93

Жыл бұрын

Totalmente de acuerdo con tu comentario, últimamente la izquierda radical a logrado hacer un lavado de cara a su imagen publica y con ellos dejando atrás todos los crímenes que se cometieron bajo su bandera, yo no puedo entender como es socialmente aceptable la imagen de Stalin, Mao,Fidel o el ché pero no la de Hitler cuando en realidad son lados opuestos de la misma moneda

@akumabakemono1447

Жыл бұрын

Le diste al punto. Si yo me presento a esa competencia con una remera de Mao que mató 50 millones de personas, en un régimen super militarista y cargado de simbología (todo mientras uso al Imperio del Hombre, un régimen super militarista y cargado de simbología en donde hay personajes como "comisarios" que se ven como un bolche de los '40s) nadie dice nada. No habría salido comunicado alguno ni este video. Ahh pero un trasnochado imbécil que ni sabe lo que es el fascismo (spoiler: el Imperio del Hombre no es fascista en lo absoluto) se presenta con una remera con una pendejada chiquita fascista y todo el mundo pierde la cabeza.

@anothertarnishedone5960

Жыл бұрын

La diferencia es que ese no hace apología del genocidio racial per se. Si nos ponemos así, también habría que prohibir la simbología cristiana, ya que en su nombre también se han cometido atrocidades.

Señores un juego es un juego, compararlo con el fascismo o el comunismo ya que las dos vertientes son igual de malas es un error, el problema está en la sociedad ya que si uno va con una camiseta del Che o de Lenin todo está bien y si va con símbolos nacis es lo que está mal, pues la verdad es que ambas están mal y a que el comunismo mató a 130 millones de personas, pero de ese echo nadie habla, así que un juego es un juego y hay que tomarlo como es.

Hay un canal en KZread de warhammer hispano. Y ellos se les nota muchísimo su gusto por el fascismo, sin embargo, ellos nunca buscan hacer propaganda de sus ideales. Ojalá la gente fuera más responsable con su opinión. Pues parece que en realidad no notan la importancia real de la opinión.

@kain6685

Жыл бұрын

Warhammer para prietos?

@atreyos9449

Жыл бұрын

name?? para verlo XDD

@Viewer84

Жыл бұрын

@@atreyos9449 los de warhammer para prietos

@josemanuelgarciagomez1750

Жыл бұрын

Cuál es

@fallenghost1760

Жыл бұрын

Universo warhammer?

Una vez vi un iceberg de las peores universos ficticios para vivir (ej.atack on titan,el comic cruzados,halo,guerra mundial z etc) warhammer 40k quedo en el fondo del iceberg de lo brutal que es y decia el autor que si deseas vivir alli debes estar demente 😂 o eres un obrero en los mundos colmena sin derechos o un guardia imperial que solo tiene 10 horas de vida en algun campo de batalla.

Aqui el asunto es que se metio un tipo que sinceramente ni siquiera creo que tuviera esa ideología; simplemente encontró un vacio legal en la ley española y aprovecho eso. Esto dicho por los mismos coordinadores del evento que al plantearle la expulsion el jugador amenazo con llamar a la policia por discriminacion hacia su persona, ademas de que los mismos oponentes dicen que el tipo hacia lo posible para enojarlos y que se negaran a luchar o se retiraran, eso es la actitud de un tipo que solamente buscaba asegurar el premio en efectivo del torneo. Ademas tener que cambiar un universo que es una distopia satirica de la extrema xenofobia y autoritarismo solo porque un monton de idiotas basan sus ideologias en un modelo ficticio se me hace sinceramente tonto y una perdida de tiempo, simplemente es que esto no habia pasado hasta ahora, porque estas personas eran aislados como cualquier otro tipo que sea incapaz de diferenciar realidad de ficcion. esto solo fue una exageración por parte de medios que le dieron un altavoz a una minoría ruidosa dentro del hobby

@diegomarcos2989

Жыл бұрын

En mi opinion alguien que no comulga realmente con unas ideas no se presenta vestido con toda esa parafernalia y referencias.

@sigfredtbeltran7318

Жыл бұрын

@@diegomarcos2989 vease a los catolicos adorando un artefacto de tortura ahahhaahahahahahahahahahh

@darthrevan2843

Жыл бұрын

honestamente la formula es perfecta no tienen porque cambiar nada, la gente esta muy obsesionada con el fascismo. y los medios siempre van a darle atencion a las minorias ruidosas que no representan ni a un alto porcentaje del fandom literalmente 4 gatos locos iniciaron una cruzada contra una ideologia muerta y los medios lo hicieron ver como que posiblemente la mayoria eran asi

@diegomarcos2989

Жыл бұрын

@@darthrevan2843 que medios dieron la noticia? Porque juraría que se comento exclusivamente en foros y demás. Lamentablemente el fascismo no es una ideología muerta, y es constatable por cuantos la defienden aún a día de hoy.

@sigfredtbeltran7318

Жыл бұрын

@@diegomarcos2989 ahhahhahahhahahahhahahhahahhahahahhahahahahhahah lo curioso es que los que gritan facista racista etc son los que lo son ejemplo los que gobiernan España

Muy buen video. Enhorabuena! Para mi es mucho más sencillo: jugar a Warhammer sin necesidad de grandes explicaciones. Es lo mismo sobre lo que decían de los jugadores de rol, de videojuegos, airsoft, etc, etc. De un juego no hay que sacar más conclusión que si fue divertido o no.

Proponer si quiera cambiar algo de este oscuro y maravilloso universo por cuatro idiotas me parece un grandísimo error, hay que aceptar que el hobby le puedes gustar a cualquiera, idiotas incluido, pero no cambiar el Lore ni el aspecto ni la propaganda. Si quieres cambiar algo, aunque sea por reacción ya le has dado fuerza y además se politifica el juego,la política sea de a o b, cuanto más lejos mejor. Por último no creo que a nadie le pueda ofender el aspecto heroico de ejercicios "fascista" en un universo de ficción, todas las facciones son villanas a su manera, si los neonazis se ven identificados, pues vale son idiotas, pero no puedes seguirles el juego criticando algo que es pura fantasía.

@eltriunvirato66

2 жыл бұрын

No es una cuestión de trasfondo tanto como lo es de marketing.

@josebenedetti8257

Жыл бұрын

completamente deacuerdo con tu comentario

@raulroyo338

Жыл бұрын

@@eltriunvirato66 yo creo que el marqutin es totalmente correcto, es decir por muy mala que sea la facción hay que presentarla para que mole, hablando en términos coloquiales. Al fin y al cabo es un universo de ficción. No nos rebajemos todos al mismo nivel que cuatro subnormales que no saben distinguirlo por favor. Es mi opinión, espero que no moleste a nadie. Aprovecho que me respondes para decirte que tienes un gran canal, un saludo.

@0biologiaandres

Жыл бұрын

@@eltriunvirato66 Podrían enseñarle a la gente a digerir la cosas. Por qué si lo único que se nesecita para que alguien sea una mierda es un lote de un juego....estamos jodidos

@sebastiansaavedra9916

Жыл бұрын

Warhammer ha sido politico desde sus inicios a decir verdas si ves a warhammer como un universo el cual no esta "politizado" entonces no te has leido las novelas, por ej la mayoria de los escritos de black library son de caracterizticas de izquierda y no hace falta analizar mucho para darse cuenta de las analogias de sus obras

Me parece genial que echen a la gente de ideología nazi... Pero hay más gente de ideología de extrema izquierda y no se les dice nada... Y eso para mí es un problema igual al de los nazis

@lyonthespanishfox9686

Жыл бұрын

Para el creador de este video no lo es porque ser comunista es ser bueno porque no es ser nazi XD

@albertomarinas8255

Жыл бұрын

@@lyonthespanishfox9686 también me ha dado esa impresión... Una pena que aún haya gente que piense que ser nazi es diferente a ser comunista.

@lyonthespanishfox9686

Жыл бұрын

@@albertomarinas8255 Hay diferencias, como hay diferencias entre perros, pero perros se quedan. Esperemos que el usuario haga videos emejantes al problema con los comunistas en la comunidad de Warhammer. Pero lo dudo

@jhansqueron3535

Жыл бұрын

Es gran parte de los europeos y estados unises comunista o socialista

@anothertarnishedone5960

Жыл бұрын

Que el tema no va de eso

Son unos cuantos... Pero tampoco creo que sea justo pensar que debería cambiar cómo se representante el Impirum.. Es obvio que es una sátira Y estoy seguro que esto les provocará molestia pero tratar de girar la rueda de Warhammer a la derecha muy duro es contraproducente, de acuerdo... Pero la conclusión del video suena a querer girar la rueda de igual manera a la izquierda y eso tampoco es productivo Pienso que sí, GW ha hecho mas "inclusivo" el universo... Belisarius, Morven Vahl, y Úrsula Creed... Pero debemos dar crédito a la forma tan orgánica y sutil con la que han hecho esos cambios y preservando el espíritu de 40k porque... Negar el oscuro pasado de nuestra historia nunca será una solución para evitar repetirla, y representar pequeñas utopías en 40k pro izquierda, no las hace inmunes al mismo síndrome del que sufren los locos pro derechas Mi opinión en realidad es... Basta de política en Warhammer porfavor, izquierda o derecha... Ambos están jugando el mismo tonto juego, y sólo ganan premios tontos Basta Por cierto buen video XD

@eltriunvirato66

2 жыл бұрын

Sinceramente, nos lo han dicho ya varios, y todavía tenemos que descubrir en qué parte del vídeo parece que se quiera endulzar al Imperium. Mas bien al contrario, está endulzado ahora mismo. Originalmente, en Rogue Trader, el Imperium era mucho pero que tal y como se le representa ahora.

Buenas, esta bueno que se hagan videos de esta temática porque abre el espectro. Aún así, no coincido en lo absoluto con la postura planteada. Armar nuevas facciones humanas más lindas y benévolas para acercar gente o no "quedar mal" justamente rompe con todo lo que hace este universo una cosa excepcional. Justamente, el universo de 40k es despiadado, vivir ahí sería una mierda si te toca ser un tipo común y aun que tuvieras la suerte que te tocara ser un marine espacial o algún cargo importante igual seria todo muy duro. El dilema que se crea cuando uno elige seguir y defender al imperio sabiendo que no es lo mejor para no pasarse al caos o lo que fuera, es genial. Enriquece. No es la típica facción de los buenitos y bonitos que todo hacen bien, que no matan inocentes y son superman y spiderman con la super moral altruista. En el imperio ya del vamos se limpian miles de personas por día para mantener vivo al Dios que protege a la humanidad, ni hablar de las condiciones infrahumanas en las que vive la gente o las masacres de propias tropas por ver un demonio. Sin embargo, uno termina apoyando ese régimen y ese sistema porque no te queda otra, es eso o que la humanidad se extinga y ganen cosas peores. GW lo hace de forma intencional, es la gracia de esto, un universo donde no hay blanco y negro e incluso el imperio tiene su maldad. Plantea algo distinto y esta genial, querer cambiar eso por dos o tres idiotas que lo usan para auto justificar sus ideologías es pura corrección política. El que le guste el maravilloso mundo de Disney que juegue con Mickey, pero que no venga a joder a los que nos gusta un universo grimdark.

@eltriunvirato66

2 жыл бұрын

1º No se dice que las otras facciones sean bonitas,solo distintas 2º No existe ningún dilema al respecto porque la narrativa muuuuuuuy rara vez es ambigua al respecto, uno tiene que buscar autores de Black Library muy concretos 3º El Imperium, a día de hoy y desde hace tiempo, es benigno comparado con cómo era originalmente, en Rogue Trader. Es decir, ha cambiado con anterioridad a algo más suave 4º Warhammer ni siquiera plantea algo tan distinto respecto al resto, al menos no en base a lo "oscuro" que es, sus inspiraciones eran mucho más oscuras

@alexandrusfreiheit7994

2 жыл бұрын

@@eltriunvirato66 y eso es lo que lo hace interesante. Como te hace elegir entre lo malo y lo peor y en general elegimos lo malo convencidos. Es la gracia de este universo, si se lo sacan lo arruinan, lo hacen más friendly por lo tanto menos profundo, más genérico.

@eltriunvirato66

2 жыл бұрын

@@alexandrusfreiheit7994 Como ya hemos dicho, no se trata de que sea más amistoso, ni es un cambio grave. No sabemos en qué parte del vídeo se puede interpretar que queremos que suavicen el trasfondo. Si por nosotros fuera, preferiríamos que optasen por la opción de Malifaux, echarle huevos y dejarse de heroicidades y honor. Es decir, el Warhammer 40.000 original.

@alfredocuevas147

Жыл бұрын

​@@alexandrusfreiheit7994Eres basado.

En el ejemplo de Marneus Calgar si presenta la crueldad del imperio, sólo que no se menciona tan obvia, se ven como los trabajadores en la misma "ultramar" que para que no lo sepan es uno de los mejores lugares para nacer, su población vive en chabolas, no viven más de 40 años (algo que se muestra como un logro) y perfectamente los marines creados ahí los usarían como carnada sin mediar palabra

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Usted lo ha entendido.

estoy un poco en desacuerdo, principalmente porque quiero pensar que solo una minoría con muy pocas luces como para pensar que el imperio de la humanidad son los buenos. la gracia de warhammer es que no hay "buenos" y solo tienes que elegir el sabor de "malos" que más te guste. poner alternativas a eso me parece que es perder un poco de que hace a este universo sentirse único

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Nuestro problema no es con el trasfondo, sino el marketing. Si por nosotros fuera, dejaríamos el Imperio como está, pero cambiaríamos la literatura para que fuera como la del Warhammer original, la de Rogue Trader, totalmente carente de virtud y honor. Por jodido que suene, a dia de hoy, el Imperium está suavizado con respecto a cómo se representó originalmente.

Entiende perfectamente lo planteado en el vídeo. Es indudable que siendo protagonistas los diversos agentes leales del imperium se realcen ciertos valores que pueden ser vistos como fascistas (militarismo extremo, fanatismo religioso, etc.) Al mismo tiempo estoy de acuerdo con la idea de crear elementos contrapuestos en la misma narrativa, que pueden ir desde regímenes democráticos hasta sectores que levanten la prohibición de experimentar con inteligencia artificial. Haría más complejo y desafiante el Universo de Warhammer sin la necesidad de "suavizar"' su relato.

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Usted ha entenddo el vídeo.

Para mí aquí no hay ningún problema realmente. Quiero decir, todo el mundo tiene su ideología política, algunas más extremas que otras y algunas especialmente nefastas, y bueno, teniendo en cuenta el universo de Warhammer 40.000, es natural que atraiga gente con ideales extremistas, pero al final es una franquicia ficticia, que debe quedarse como eso, ficción y entretenimiento. Es decir, que haya fanáticos a los que les guste la franquicia no es un problema, tampoco podemos pedir mandarlos a todos a un ghetto, irónicamente sería ser iguales que ellos, el verdadero problema es intentar meter esas ideas y tratar de volverlo un tema político o un lugar de discusión. No sé si me explico, simplemente digo que cada uno debería dedicarse a disfrutar lo que le gusta dejando de lado la discusión política, para política ya están la democracia, los partidos políticos, las redes sociales, etc... el entretenimiento y las opiniones personales deberían ser cosas separadas.

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Lo que dices está muy bien, pero quizá peca un poco de idealista. Lo de disfrutar del hobby suena muy bien hasta que te cruzas con alguien que de forma bastante directa te está diciendo que ojalá pudiera largarte de su país a patadas y encima, le atrae el hobby porque siente que su deseo está alineado con la ficción que presenta.

@bloody005

Жыл бұрын

@@eltriunvirato66 se sienten alimentados por lo que consumen, validando de esa manera su propio pensamiento

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

@@bloody005 Usted ha entendido el vídeo

@neoandru5433

Жыл бұрын

nacional socialismo son de izquierda de que hablan a nadie engañan tratándolos de extrema derecha

Es triste la verdad warhammer me ayudó en un momento bajo de mi vida y me ayudó a ser mejor y ver como lo profanan me rompe el alma lo dicho you will not be missed

@elvladiskov6174

Жыл бұрын

lo que de ayudo no fue warhammer perse, fue el hacer algo que te dio felicidad.

@albertofrankdiaz6664

Жыл бұрын

fuaaa la revivis scubi

El universo de 40k, nos muestra claramente la miseria que llevamos como humanos en nuestro interior, ahora obviamente es un producto y su objetivo es vender, pero en su concepción se basó en esa idea de que el ser humano tiende por.naturaleza al totalitarismo y autoritarismo, que es así en general sobre lo que ironiza. No comparto la idea de cambiar el trasfondo por eso mismo, porque no es ese el tema, el tema es explicarse bien, no hablarme de lo miserables que somos los seres humanos cuando creamos sociedades y luego me pones opciones "buenas", es una aberración destructiva de la narración, hasta casi filofascista, aún creariamos una "facción facciosa" que los tiparracos estos se apropiarían como maravillosa, yo no puedo estar al lado de ese supuesto salto al futuro propuesto. El universo que se ha desarrollado, es bastante más complejo que un sistema fascista del futuro, así que si un melón quiere ver fascismo, lo va a ver hagas lo que hagas. Y cuando os hablen de que "es un mal necesario", tal y como tienen al inicio de la herejía de horus explicado, los interex habían creado una sociedad en harmonía con otras razas y presentaban "otro modo de hacer las cosas", ahora la liga de votann -como humanos que son- presentarán otra más y algún otro caso hay que demuestra que no, que son un mal y punto, no hay más.

@zanir2387

Жыл бұрын

Menudo mensaje asqueroso presenta la franquicia, y especialmente FALSO...

@Espuri0

Жыл бұрын

@@zanir2387 Entonces crees que el gobierno nos ama y la oligarquía busca el bienestar del ciudadano? Pues estamos apañaos.

@zanir2387

Жыл бұрын

@@Espuri0 no, me refiero a que el ser humano no es asi por naturaleza, lo que me molesta de esta franquicia y de muchas otras es que se olvidan que el ser humano tamboien posee un caballo de luz junto al caballo de oscuridad jalando del carro del alma...y no le prestan mucha atencion porque o lo hallan aburrido o poco creible...

@Espuri0

Жыл бұрын

@@zanir2387 Pues este trasfondo no lo has entendido en profundidad. Es una distopía y refleja la mezquindad del ser humano cuando ejerce el poder sobre los demás (tu caballo oscuro) y de como trae miseria a las personas inocentes y buenas, que hasta heróicas pueden ser ( tu caballo de luz ). Ya si buscas filosofías monoteístas en él, creo que no es el espacio que le corresponde.

@zanir2387

Жыл бұрын

@@Espuri0 lo entiendo, el problema es que me repugna a nivel instintivo, quiza sea mejor que no me contraten para dirigir una pelicula de warhammer porque podria acabar poniendo a una niña poniendole fin a la malicia de toda la galaxia acompañada de un grupo hecho de renegados de otras facciones(especialmente destruyendo la disformidad...)

Al principio creí que tú idea de resolver el problema era simplemente "cancelar" HW40K de forma como se hace ahora a través de redes sociales, es decir, esto no me gusta y me voy a quejar hasta que lo cambien, pero después de volver a ver el vídeo y leer tus comentarios me doy de cuenta que estaba realmente equipado. Esa idea de reinos independientes que al estar separados del imperio ven la oportunidad de cambiar y formar una nueva facción con un trasfondo militar y político diferente al imperio le daría al juego más dinamismo y expandiría la forma de como el jugador interactúa con el universo de WH40K. Algo en lo que no estoy de acuerdo es el hecho de que constantemente a lo largo de todo el vídeo haces la comparación del imperio con las dictaduras de corte Fascista, que a su vez se conocen como régimen de extrema derecha, pero curiosamente y como tú lo debes saber un régimen comunista radical como lo fue la URSS de Stalin o la dictadura de Mao y la dinastía de los Kim comparten las mismas similitudes con los regímenes de Hitler o Mussolini, el militarismo, la falta de derechos ,la concentración del poder en la figura del estado o el partido único, como no el culto de idolatría al líder del movimiento, pero bueno, lo que trato de decir es que cuando trates temas como estos debés de priorizar no tratar de creer un línea donde, por ejemplo, ser Fascista es la mierda de la mierda( que lo es), pero ser un totalitario pero no de derecha es aceptable, se que no lo haces con esa intención pero al centrarte solo en una facción de alguna forma le quitas legitimidad a los crímenes de otras

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Importante (del comentario fijado): -El vídeo tampoco trata de ser un análisis perfecto y exacto de cual es el sistema de gobierno y la ideología del Imperium, porque es un amalgama raro de todo lo peor que los humanos podemos ser, mezclado sin ningún orden. La cuestión no es tanto si es fascista o no, o que solo comparta algunos rasgos del fascismo (en realidad, comparte muchos), el tema del vídeo era tratar de explicar por qué hay gente de determinados grupos que se toman en serio y de forma sincera las ideas que sustentan el Imperium, lo cual da una imagen penosa de una comunidad que amamos, y cada día más.

@jaimep.3145

Жыл бұрын

De hecho la organización militar de Cadia, sus banderas e incluso sus uniformes o tanques como el Chimera están inspirados directamente en el ejercicio sovietico.

@jaimep.3145

Жыл бұрын

Incluso la figura del comisario y sus funciones es la figura arquetípica del comisario sovietico. Quien sea lo que sea va a ver lo que quiera ver y no por ello se va a radicalizar por un juego, simplemente va a proyectar sus gustos e ideas en el juego. Yo seguiré con mis caballeros grises, inquisidores, guardia imperial, templarios negros y hermanas de batalla purgando la galaxia y si los tintan de malos ni voy a dejar el hobby ni voy a tener una epifanía filosófico política, aunque por otra parte cae de cajón que el público que admire el militarismo de cualquier nación o corriente más o menos contemporánea nos atraiga un mundo como el de warhamer, igual que los amantes de la estética “satanista “ mojen braga con el caos y demás infamias hereticas, que el público haya preponderado a los primeros y la compañía les de más visibilidad me parece una muestra bastante democrática de la comunidad.

@Persea.Americana

Жыл бұрын

Si quieres una critica al comunismo mesianico, mira a los Tau. Aqui el video se trato del Imperio del Hombre.

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

@@Persea.Americana Los T´au no son comunistas, eso esolo es un meme.

pregunta si alguien se declara de BLM y antifa lo echaran de un torneo? o seran tan hipocritas de ser unilaterales?

@anothertarnishedone5960

Жыл бұрын

Y por que deberían echarlo? Estás comparando un movimiento antirracista con el nazismo? Se te ve el plumero.

@CamaradaDoppio

2 ай бұрын

No es hipocresía, es que no hay comparación

Vine por las risas pero me quedo por la calidad, estáis creando un canal magnífico.

@neoandru5433

Жыл бұрын

nacional socialismo son de izquierda de que hablan a nadie engañan tratándolos de extrema derecha

De hecho lo que cuenta el Anglo parlante es una idea de 1000 de IQ. Y haría mas jugoso al Imperio Nihilus (Los mundos del imperio que no pueden ver la luz del emperador) Pues por pura estadística una republica democracia etc pudieron funcionar para la supervivencia de cada planeta, aunque dudo que se alejen del plan militarista

@montblack019

7 ай бұрын

Y es que cualquier forma de gobierno humano independiente tiene que seguir siendo militarista por la fuerza, que como mínimo te pueden caer o tiranidos, orkos o demonios y tienen que defenderse igual. De hecho, la necesidad de defenderse a pesar de estar aislados es un incentivo para los planetas aislados a buscar nuevas formas de gobernarse (lo que incluye ignorar una o varias normas imperiales) solo para sobrevivir. La fragmentación del Imperium tiene todo el sentido del mundo.

Si alguien no puede diferenciar la ficción de la realidad, es su problema. No se puede estar cambiando la escencia de una historia de ficción, que sirve para entretener, para evitar a 3 ó 4 idiotas. Esos pocos trastornados son el problema y no un juego, serie, película, cómic, etc.

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

No te has enterado del vídeo. Lee el comentario fijado

@l-r-p880

Жыл бұрын

@@eltriunvirato66 es que mi comentario es general. En estos tiempos pasa mucho, siempre aparecen algunos pocos que ensucian a una obra que siguen millones.

Yo entiendo que muchos se quejaran cuando tu hobby es catalogado como negativo por un escaso grupo de personas. Pero también hay gente que lleva el meme (si es que entiende que es un meme) demasiado lejos, incluso yo me río alguna vez cada que veo una imagen de un eldar y aparece alguien diciendo "Herejía" pero aveces ya es una exageración. además es un poco contradictorio que GW diga que todo el Lore de W40k es una parodia, pero sus escritores muestran una humanidad heroica logrando milagros y volviéndose angeles. y no lo digo yo, pueden ir al hilo de Reddit y ver las mismas quejas de como autores han glorificado al imperio.

Hace 30 años, haciamos burrdas en Vampiro: La Mascarada, sabiendo siempre que es un juego de rol que acaba cuando termina la sesion de juego. Lo mismo deberia pasar con Warhammer 40-000, que conste que el trasfondo de Warhammer me fascina, seimpre he jugado con Ultramarines.

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Ay, Vampiro la Mascarada... Con decirte que metíamos monstruos de Resident Evil porque sí...

@alexcabezaacon4597

Жыл бұрын

Mi Master Yorguen, con el que juego desde el 20 de Noviembre de 1998, adapto Resident Evil a Mundo de Tinieblas, fue muy divertido, toso eso paso hace unos 22 años.

@alexcabezaacon4597

Жыл бұрын

En Vampiro: L a Mascarada , con mi estimado Master Yorguen, eramos una Manade del Sabat que asediaiba la isla de Manhattan, hacioamos verdaderas barrabasadas.

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

@@alexcabezaacon4597 Normal, uno salía del cine de ver las pelis te Paul. W. Anderson y claro, pasa lo que pasa.

@alexcabezaacon4597

Жыл бұрын

Muy cierto. Lo confesieso, soy un cinefago, he visto todas las pelis de Resident Evil en cine. Soy muy friki.

Yo creo q deberían canonizar al capítulo de marines razonables… es decir marines q usan tácticas militares modernas antes de cargar en glorioso combate melee, solo como un recurso. Además de mantener trueques y pequeñas alianzas con xenos como los Tau y los Eldar. Y de paso dar un poco más de protagonismo a los chikoz de los Bloodaxes

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Eso...es algo en lo coincidimos

Buen video! hace poco descubrí este universo, y por lo que he leído pertenece al género del grimdark, donde la ambigüedad moral (o derechamente la inmoralidad) es pan de cada día. Entendiendo esto, creo que resulta evidente que un un universo donde la facción de los humanos se rigen por un fascismo teológico resulta ciertamente aberrante. Sin embargo, lamentablemente siempre va existir gente que encuentre aquello como conveniente (e incluso deseable) y por tanto sentirse representados en este universo y mirar al imperio (y así mismos) como los buenos (lo cual resulta algo ilógico si se mira al género al cual pertenece).

@eltriunvirato66

4 ай бұрын

Usted lo ha entedido!

Eso de que Balkanizen al imperio se ha estado hablando bastante, y la neta sería lo mejor que pase Especialmente porque los astartes ya son independientes de cierta forma

Honestamente lo que propone arbiton ian es una buena idea no por eso de mostrar que se puede hacer mejor y todo eso que tambien, solo hace falta leer una novela para darte cuenta que el imperium se hunde por su propio peso, sino porque seria una manera perfecta de avanzar la historia y mejorar el lore que lleva medio estancado desde la caida de cadia, ademas leyendo el nuevo codex de marines del caos es bastante obvio que por ahi va la decima edicion

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Su idea, de hecho, ya se ha llevado a cabo, con las Ligas Vottan

Todo es tan sencillo de arreglar simplemente jugando con los squats

Yo creo que el problema viene de la época en la que Warhammer 40K reconduce sus esfuerzos para acerca el juego a un público más infantil, eliminando las escenas cruentas de los libros (y aclaro que por escenas cruentas no me refiero a disparos al aire entre no-humanos, sino a marines espaciales sangrando y retorciéndose de dolor en las portadas de las reglas) o haciendo que los enemigos de la humanidad sean mucho más monstruosos que cualquier humano: no hay más que ver la evolución de los marines del Caos. En mi opinión tampoco ha ayudado el tono más serio que han tomado en general con el paso de las décadas, ¿dónde ha quedado el Inquisor Obiwan Sherlock Clousseau? Warhammer 40.000 nació en pleno tacherismo como una parodia del fascismo, al albur de publicaciones como 2000 AD (de ahí vienen los Adeptus Arbitres, que son clones de Juez Dredd) o las historias sobre el multiverso de Moorcok, la verdadera fuente de inspiración para el Caos. Tal vez GW debería o bien preocuparse de actualizar el tono de sincera burla por los extremismos políticos, o bien presentar un Imperio listo para capitular, desmoronándose ante los abusos de las élites extractivas a la sombra de los Altos Señores de la Tierra y esa herejía llamada Culto Imperial, ante los posterboys del juego: los Marines Espaciales.

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

SI, JODER. USTED HA ENTENDIDO EL VIDEO. ESTAMOS HASTA LAS NARICES DE DECIRLE A LA GENTE QUE NOS COMENTA QUE "QUEREMOS SUAVIZAR EL IMPERIUM" QUE, ORIGINALMENTE, ERA MUCHÍSIMO MÁS CRUDO! GRACIAS!!

@emaiglesias7922

Жыл бұрын

@@eltriunvirato66 Joder y pq mierda hay q suavisar todo en estos días solo pq hay algunos delicados que no les gustan la violencia que mierda con esa mente estan destruyendo todo de la misma manera destruyeron el UCM

@emaiglesias7922

Жыл бұрын

@@eltriunvirato66 sinceramente si viviera en el universo de 40 k prefiero estar bajo un regimen facista q me maten a mi y mi família solo por existir o algo mucho peor q la muerte

A partir de 10:50 comienza uno de los monólogos más heréticos que vuestros oídos escucharán . PURGA

Siempre me a gustado mas fantasy que 40k por muchas razones el imperio de sigmar aunque es protagonista no acapara toda la narrativa, facciones humanas independientes, razas inhumanas de parte de bien o neutrales como los lagartos y los ogros. Si tiene los problemas típicos de los mundo de fantasía eurocentrismo y razas naturalmente malvadas peor a menos las facciones que mas se asemejan al fascismo (skavens y elfos oscuros) no se le romantiza y no tiene fans que piensen que son los buenos aunque en visto ciertos fans de elfos oscuros que piensan de manera no irónica que todas las cosas horribles que hizo Malekith esta justificado para vencer a caos.

@zanir2387

2 жыл бұрын

Me pregunto si el nombre malekith existe en la mitologia pues lo veo con cierta frecuencia en otras franquicias.

Sigo la franquicia por los panfletos del Imperio. Si no fuese así de grandilocuente y para mí totalmente desfasado dejaría la franquicia. Hace falta ser muy "especial" para creer que está franquicia ayuda o apoya ciertas ideologias

Por algo es un universo distopico, queriam cosas bonitas?

@kain6685

Жыл бұрын

No, ese es el principal problema que apunta el video, que GW quiere hacer del imperio algo mas "bonito" cuando no deberia hacerlo al mismo tiempo que dice ser el "peor" de los regimenes en la historia de la humanidad

Es que el Emperador protege.

Quien vea en la distopía que es el Imperio un gran futuro o un espaldarazo a sus ideales , pues no habrá entendido mucho como tampoco supieron tiempo atrás a que se refería Nietzsche con el Superhombre. Sobre la idealización , en el ejército alemán hubo militares que simplemente hacían su trabajo o luchaban por Alemania en la segunda guerra mundial ideología al margen. A fin de cuentas esto es un juego con un trasfondo lleno de agujeros y novelas para un público juvenil que a poco que busque algo de madurez literaria o cinematográfica verá las "bondades" de la guerra .

Igual sigo creyendo que el Imperium tiene más una visión de Autoritarismo en general, aparte de xenofobia y demás temas que representan hasta que punto puede ser de oscuro un ser humano.

@renatodescartes6852

2 жыл бұрын

nomas con el mero planteamiento de lo que hizo el emperador,y como manejo la gran cruzada se deja bastante claro a donde van las cosas,y posteriormente,lo que indirectamente me recordo a lo que fueron muchos imperios antes del siglo XIX, donde fomentaron conductas xenofobicas y arraigadas con "superioridad" asi como lo que fueron los distintos periodos de dinastias chinas,que seria mas bien un buen ejemplo donde la religion ,la ignorancia y una "verdad divina" era lo dominante en esa epoca

@El_Tanque_

2 жыл бұрын

@@renatodescartes6852 Exacto, es literal Autoritarismo en general.

@unpanacualquiera8026

Жыл бұрын

"todos tienen un monstruos dentro" silco (arcane)

@alexcabezaacon4597

Жыл бұрын

Los Ultramarines son los mejores.

@El_Tanque_

Жыл бұрын

@@alexcabezaacon4597 que

5:33 creo que la respuesta es obvia: Pokemon: coleccionar monstruitos de bolsillo y ponerlos a luchar. My little pony: aventuras de ponys de colores, en algun momento enfrentan enemigos pero rara vez o nunca llegan a algo serio. Princesa sofia: una dulce princesa siendo amiga de todos no importando raza(o especie), genero, rango social o a que reino pertenece: Warrhammer 40k: NO SUFRAS QUE EL XENO, BRUJA O DEMONIO VIVA, PURGA A LOS ENEMIGOS DEL EMPERADOR!!!!...no se, como que uno de la lista tiene un ideario un poco complicado...

En lo personal considero que. Toda persona tiene el derecho de tener la mentalidad ideológica que le parezca. Da igual que haya un fan de extrema derecha o de extrema izquierda pero el problema radica que intente poner sus ideas. En todo caso la empresa debió haber dicho de que todos los fans tienen derecho a seguir sus ideologías políticas y pueden ejercerlas sin embargo eso no significa que esten a favor. La neutralidad a veces es lo mejor.

Las dictaduras siempre han usando las fuerz armadas como medio para perpetuarse en el poder. Ahora bien considero que ideologías similares pero contrarias al fascismo han hecho los mismo, como el caso de las dictaduras comunistas. Aunque yo creo que el impeun tiene más relación con el imperio romano antiguo que con las ideologías modernas o posmodernidad.

@eltriunvirato66

2 жыл бұрын

Mucha gente nos ha puntualizado algunos matices del Imperium con el fascismo, y a ver, que es posible que tengáis razón, pero es que el vídeo no va de analizar el Imperium y ver cuánto se parece al nazismo, sino de que por X razones hay gente de la extrema derecha que están tratando de aprovechar el trasfondo para enarbolar su mierda de ideología. Gracias por el comentario!

@edisonestrada220

2 жыл бұрын

@@eltriunvirato66 claro, por eso considero que hiciste un buen análisis sobre el tema, es un buen video.

Porque ah las personas les cuesta tanto pero tantisimo diferenciar la putisima realidad, de una jodida historia de ficción. Y sobre todo porque seguir usando el argumento de mierda de "x cosa de entretenimiento tiene la culpa de que el nene sea asi", los tontos son los que se meten las ideas tontas ah la cabeza, culpar su "entorno" solo los justifica

¿Podéis pasar el enlace (o título) del vídeo de Arbitor Ian al que os referís? Me ha parecido muy interesante en fragmento del video que habéis puesto.

@eltriunvirato66

2 жыл бұрын

Faltaría más! kzread.info/dash/bejne/mH1qw6qzltvRds4.html

Aporte sobre el tema de Talavera: Me suena que Xandre, el de La Voz de Horus, aclaró que posteriormente al jugador en cuestión le retiraron los puntos del torneo. Edito: Notese el me suena que.

@eltriunvirato66

2 жыл бұрын

Oh, si, habremos cometido inexactitudes, de ahí la coletilla de "al parecer"

@BaronElBardo

2 жыл бұрын

@@eltriunvirato66 No pasa nada Π_Π A mi me suena que se comentó eso y se comentó algo del proceso. Pero el podcast no recuerdo cual es.

Lelo varios meses tratando de saber mas de warhammer, porque me encanta pintar figuras, pero cada vez que quiero ver contenido, el algoritmo me lleva a videos neonazis, homofobos, racistas o machistas. Eso me hacia entrar en duda porque si de solo ver unos cuantos videos terminaba ese lado, vaya uno a saber con que clase de comunidad me iba a encontrar si profundizaba. La ultima semana decidí dejar de lado ese prejuicio y ver mas contenido de WH40K aunque tuviera que esquivar todo este contenido y por suerte encontré una comunidad sensata e inclusiva en su mayoria. A lo que voy es que, por mas que sean pocos, los fans de WH que adhieren a ideologías extremistas son muy visibles y realmente hacen que esta se sienta como una comunidad hostil en principio. Ojala de a poco esto cambie, pero sin perder la esencia de Warhammer.

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Usted ha entendido el vídeo.

Soy apenas un novato en warhammer40k, he escuchado algunos podcast y considero que manejan un lore muy grande y fascinante. Hace muchísimas alegorías a épocas oscuras de la humanidad y las multiplica en este futuro distopico. Creo que a pesar de ser una franquicia nada más y… evidentemente su mayor propósito no es otro que no sea lucrarse. Visto de cierta forma (mi humilde opinión) la historia de WH40k tiene como fin, mostrar lo enfermizo que puede ser tener posturas dogmáticas y como, hasta las mejores intenciones pueden corroerse debido a esto. Es lamentable que este tipo de idiotas extremistas manchen un juego que puede tener cosas tan positivas, pero considero que cuando una comunidad es tan grande siempre va a haber la posibilidad de que salga el idiota de turno. No creo que toda la franquicia y toda la comunidad tenga que verse señalada por esta minoría. De igual forma, creo que sería bastante triste que la franquicia tenga que modificar su lore para “evitar incitar a estos grupos”. Igual esta es la opinión de un nuevo en la comunidad. Gran video por cierto!!🙌🏻 sigue así

@griffos8406

Жыл бұрын

No pude haberlo dicho mejor. Tengo mas de 20 años en el hobby y, aunque ya no consumo mucho de sus productos, me gusta adaptar la narrativa de mis juegos al universo de warhammer, en especial al fantasy del viejo mundo. por ejemplo, en este momento estor transformando la narrativa de Gloomhaven JOTL al fantasy como GLOOMHAMMER buscando alternativas coherentes a las clases y enemigos. Todo este trabajo presisamente por lo rico del lore.

@atreyos9449

Жыл бұрын

ya que eres nuevo aprende una regla que dijo un escrito y a la cual muchos estaban de acuerdo respecto a 40k, si bien toda informacion es canon, no todo es preciso o exacto.

@pabloajuria5064

Жыл бұрын

@@atreyos9449 Croenque la cita a la que te refieres dice así: “así bien todo es canon, no todo es verdad”

@atreyos9449

Жыл бұрын

@@pabloajuria5064 seria "si bien todo es canon, pero no preciso.

@pabloajuria5064

Жыл бұрын

@@atreyos9449 Yo recuerdo que en inglés era algo así como “everything is canon but not all is true” pero puede que me equivoque :/

Mira, yo no promuevo ni uno ni otro pensamiento pero digo, si una persona se presenta con ropajes de un partido político y la gente lo discrimina o agrede solo por eso, la persona que está mal es la persona que se aleja y ataca a esa persona, no la persona que sale vestida como se le inchan las pelotas, ahora si cambiamos el escenario y en lugar de ropas de alegoría política fuera de expresión de libertad sexual como banderas de colores o algo así y la gente tomará la misma postura de faltar le el respeto y negarse a participar, ahora si la gente se daría cuenta que el problema es de la gente que se negó a participar

La cuestión es, para evitar todo esto, solo hace falta una cosa, la cordura y el buen juicio, no confundir un juego de mover muñecos y tirar dados con algo que no es.

Esto me recuerda a Starship Troopers, me refiero a la primera película en especifico, la cuál es un clara satira y crítica al facismo, pero en su tiempo e incluso ahora no lograron entender eso, que era una satira.

@tercomada

Жыл бұрын

No era el capitalismo contra Alós comunistas donde los comunistas eran los bichos?

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Usted SÍ ha entendido el vídeo

@tigeremperor80

Жыл бұрын

No, no ha entendido nada, porque el que hizo la película no se leyó el libro, que es infinitamente mejor, y la "sátira" que el director piensa que hace, en realidad justifica ese sistema dentro del universo de la película que ha hecho. Menudo desastre ambos.

@j.ricardoc.g.4684

Жыл бұрын

@@tigeremperor80 No el libro no es infinitamente mejor, empezando porque su escritor es alguien que de forma no irónica vanagloria la vida militar cuando nunca la vivió debido a una herido que sufrió, es decir, una historia escrita por un friki de lo militar, que nunca fue testigo de la corrupción que existe.

@tigeremperor80

Жыл бұрын

@@j.ricardoc.g.4684 Esa es una falacia ad hominem. Estás diciendo que no vale lo que escribió por ser él, no por sus argumentos. Y Starship Troopers es un ensayo bastante bien argumentado. Es como si dices que Dante o Machiavelli no podían escribir sobre imperios y príncipes porque ellos nunca lo fueron. Es una tontería.

Opino que Games Workshop se enamoró del imperium y especialmente de los astartes dejando de lado a todas las demás facciones tan interesantes cómo por ejemplo Eldar, con sus virtudes y sus contras que harían que otras personas nuevas en el lore se vean seducidos por las hazañas y trasfondo de los demás ejércitos, lastimosamente el centrarse tanto en una facción opaca a las demás y se termina creyendo (indirectamente) que aquella facción beneficiada es una protagonista y las demás en su contra son los villanos, pienso que eso es lo que pasa y realmente eso es culpa de GW por preferir sus billeteras antes que un lore completamente balanceado para todas las facciones, si no miren a los Tiranidos, no les dan una actualización importante desde hace una década, o más. Cómo dije, es mi opinión, tampoco deseo formar una escaramuza en los comentarios.

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Usted. Usted sí ha entendido el vídeo.

Hola buenas, quiero empezar con algún videojuego de Warhammer, que me recomendáis?(L)

@davidborrallo2457

2 жыл бұрын

Por cierto, la pregunta de por qué veo el vídeo, entré porque me hacían gracia los vídeos de mayorcete y me quedé porque aunque no juego a esta clase de juegos, que alguien me cuente cosas sobre un universo desconocido para mi me resulta interesante y entretenido

@davidborrallo2457

2 жыл бұрын

Eso, básicamente quiero un videojuego de un wargame

@eltriunvirato66

2 жыл бұрын

Pues está apunto de salir Darktide, es una buena opción. También Battlesector y Gladius

@davidborrallo2457

Жыл бұрын

@@eltriunvirato66 pues le he estado pegando al battlesector y está bien guapo, la putada es que no me entero de la historia y que por lo que llevo son mech pegandoles a aliens de mente colmena y me parece tan cliché que no le doy la menor importancia a la historia

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

@@davidborrallo2457 Es un problema muy común con los juegos de 40K, las historias son muy simples pero esperan que ya vengas de casa enterado de todo el trasfondo que te tiran encima.

Bueno, personalmente creo que lo que menciona el video, el de mostrar regimenes humanos mas tolerantes, democráticos y "humanos" se hace, y desde hace tiempo. El problema es que esas menciones no suelen estar muy en portada y tampoco hacen gran cosa en el cómputo global del trasfondo. Por ejemplo, en una de las novelas de Black Library de Uriel Ventris, el planeta al que va, Pavonis, tiene un gobierno 100% democrático y es un sitio bastante agradable. En novelas de Eisenhorn te encuentras normalmente planetas con sociedades funcionales y con estándares de vida no muy diferentes de los nuestros, además de frecuentes dilemas de autoridad y moralidad dentro de la Inquisición(recuerdo que en un juicio de herejía, el acusado tuvo el derecho de, y llevó abogados para defenderse de 3 Inquisidores). Y no hablemos ya de las bajonas que le dieron a Guilliman y Lion sobre el Imperio actual. Guilliman llego incluso a decir que mejor que hubiese ardido todo en la Herejía que el que acabase así. Guilliman, lo mejor que le ha pasado al Imperio recientemente, regresó gracias a la innovación y aliados "diferentes"; ambas cosas que el Imperio aborrece y que son anatema a ideologías de corte fascista. Pero todo esto no está en primera página, hay que rebuscar y meterse de lleno. En eso creo que es lo que estamos de acuerdo que GW falla, que no muestran bien que todo lo malo del Imperio viene precisamente por caer en mentalidades que energúmenos como ese manifiestan y que se podrían hacer las cosas mejor si dejan de ser tan cenutrios.

@eltriunvirato66

6 ай бұрын

Tienes buenos puntos, y conocemos esos casos (cómo no haber leído esas obras en años mozos) aunque tienen la mala folla de que siguen siendo imperiales. Entre otras cosas, siguen siendo planetas donde una policía secreta tiene jurisdicción y siguen prestando diezmos en forma de carne de cañón para el frente. No son pozos de mierda, solo han logrado acomodarse dentro del sistema, aunque habida cuenta la rareza con que esta clase de planetas, bien podríamos decir que son excepciones.

@Korvalus730

6 ай бұрын

@@eltriunvirato66 Hombre, no son la norma aunque viendo la frecuencia con la que salen por los rincones de trasfondo no creo que sean tan raros. De todas maneras creo que esto es en parte algo que se nota muchas veces y es una desconexión GW-BL. Básicamente que GW pone el trasfondo (y lo cambia) con cierta profundidad dependiendo de el qué sea y los escritores de BL tienen que trabajar con esos límites, pero suelen tomarse libertades en la "interpretación" de partes del trasfondo para hacer las historias más interesantes, los caracteres más profundos y en general el universo más en serio de lo que GW podría tomárselo. Y luego pasa lo que pasa, que ves incoherencias entre lo que dicen las novelas y lo que dicen los suplementos. Y eso antes de que GW cambie algo e invalide lo que dicen las novelas, como pasó con la trilogía de Guilliman. En este asunto creo que GW intenta estar a uvas y a peras. Por un lado quiere mostrar una facción inequívocamente "de los buenos" PERO dentro de un universo oscuro y nihilista como es 40k. Por eso creo que intentan mostrar a individuos imperiales y partes del Imperio como que no están tan mal, pero sin tocar al Imperio en sí en demasía. De dónde se han sacado esto puess... Tengo una opinión personal, pero no es bonita.

El problema con esos arreglos al lore que se proponen es que, dentro de la narrativa de 40k, esos planetas si existieron ¿Que pasó con ellos? Pues es bastante simple. Durante la época posterior al conflicto con los hombres de hierro, cuando surgieron los primeros psíquicos, habían muchos planetas muy avanzados donde a los psíquicos se les respetaron derechos y se les permitió desarrollar sus poderes ¿Resultado? Fueron arrasados por demonios gracias a que estos psíquicos sirvieron involuntariamente como portales al caos. La inmensa mayoría del imperio es ignorante de la naturaleza del warp por un motivo, si saben demasiado del warp se corre el riesgo de ser tentados por los poderes del caos, y por mucho que exista gente con una voluntad de hierro que no se corrompa siempre existirá gente que si. Son estas ultimas el verdadero peligro, asi que si el imperio tiene problemas para lidiar con cultistas del caos en su situacion actual, imagina un escenario elevado a la enésima potencia. Eso es lo que pasaría con esos mundos mas "buenos" o "tolerantes". Salvo que se use el poder del guion para que no ocurra

@eltriunvirato66

2 жыл бұрын

Correcto, pero en la Gran Cruzada se toparon con otros imperios humanos, entre ellos uno que estaba aliado con xenos, o los Mundos Caballero. Lo único que impide a los psíquicos manipular la Disformidad sin tantos problemas es el poder del guión, mismo que ha actuado tantas otras veces, como a la hora de reescribir la historia de los Custodes, los Drukhari y los Necrones. Pensar en 40K como un universo perfectamente estructurado y coherente nos parece un error, jamás lo ha sido. Amén de que existen muchas excusas para quitar a los psíquicos de la ecuación si es lo necesario para que florezcan sociedades humanas independientes.

@Valfreal

2 жыл бұрын

@@eltriunvirato66 Los mundos que sobrevivieron fue justamente porque en esa época fueron radicales con los psíquicos (véase los persiguieron como si fuesen una plaga), incluidos los mundos forja y los mundos caballero. Osea, justamente los que no fueron tolerantes con el tema sobrevivieron, y los si lo fueron terminaron siendo devorados por el warp. Ha sido el miedo de la humanidad tanto a otra rebelión de maquinas, como a la destrucción causada por psíquicos descontrolados, y la lucha contra alienigenas hostiles (como los drukhari y los orkos) lo que ha dado como resultado la situación actual de los humanos. Sumado a eso, el asunto de la herejía de Horus, pero eso es otro pedo. Por como estan las cosas en el lore actual, con psiquicos despertando por todos lados justo por la gran grieta, hace inviable al menos de forma coherente estas sociedades independientes. Es la alianza con los Aeldari (los de yvraine), lo que da a los humanos el conocimiento suficiente para saber como lidiar con ese problema, porque los aeldari astronave no dudarian en exterminar planetas enteros si creen que pueden ser un peligro para ellos. Pero pues...que guilliman purge la corrupcion del imperio, y que gracias a la ayuda de los aeldari, dejen de lado esa aversión histórica a los alienigenas, seria "quitarle la gracia" al lore de 40k al parecer.

@eltriunvirato66

2 жыл бұрын

@@Valfreal Vamos a decirte cinco excusas que se nos han ocurrido en un momento para que no hayan psíquicos: -Planetas situados sobre depósitos de noctilita que anulan a los psíquicos -Mundos Cardenalicios que exterminan psíquicos salvo a los astrópatas y se convierten en gobiernos independientes que adoran al Emperador, pero son mucho más benignos con los ciudadanos, incluso hacen avances médicos, a costa de ser otro tipo de tirania. -Sistemas irradiados de forma natural que impiden el nacimiento de psíquicos -Un sector que está rodeado por pilares necrones que impiden que nazcan psíquicos, por lo que los humanos prosperan sin ellos, los cuales, además, se alian con xenos para hacer frente a otras amenazas -Planetas que son infectados con un virus drukhari que elimina a los psíquicos antes de que nazcan durante siglos Y podemos continuar. El universo de 40K se creó como un producto al servicio del jugador, para crear nuevas historias con sus ejércitos. No hay reglas establecidas, solo "directrices". De nuevo, estas sociedades no tiene por qué ser perfectas, que tengan un lado oscuro es casi necesario, lo único que se pide es que sean diferentes al Imperio.

@Valfreal

2 жыл бұрын

@@eltriunvirato66 Obviamente, formas en que los psiquicos estén fuera de la ecuación, es posible. Aunque sinceramente, la solucion a mi modo de ver no es meter mas facciones, porque eso solamente significa que sobreviven muy a duras penas. En el imperio nihilus no solo esta el asunto de la gran grieta que escupe demonios cada vez que quiere, sino tambien los necrones y los tiranidos. No hay apenas espacio de maniobra para que con 2 siglos de lucha constante, en el aislamiento que supone el imperio nihilus, para que prosperen. La situación con el Imperio es que actualmente es así, porque se degradó tras el confinamiento del emperador en el trono dorado. Durante el mandato del Emperador si bien era un regimen militarista bastante duro, era muchisimo mejor a como es el imperio actualmente, habia mucha mas libertad para varias razas abhumanas y mas tolerancia en general con ciertas cosas. Por eso y porque se convirtieron en una especie de teocracia que adora al emperador como un dios, pese a que justamente el emperador detestaba eso [sino, pregúntenle a Perturabo], es lo que hizo que Guilliman les agarrase tanto asco a los dirigentes y a mucho del imperio en general tras revivir. Aunque admito que me gustaría ver otras facciones humanas menos tiránicas que el imperio, pues...el fandom angloparlante dudo que se lo tome bien. No estoy tanto tiempo en este mundito de 40k, pero por unas cosas que he leído, al parecer los T'au eran justamente una facción bastante benigna y amistosa cuando salieron, eran genuinamente los buenos ¿Que paso? Al parecer el fandom angloparlante se quejo de que esa mentalidad, no encajaba en el mundo siniestro y oscuro de warhammer, y cuando actualizaron el manual de los T'au se volvieron los comunistas espaciales que son ahora.

@eltriunvirato66

2 жыл бұрын

@@Valfreal Vamos a ver: Nos estás poniendo motivos de un trasfondo que ya hemos establecido como algo que no es coherente ni con sus propias normas, porque funciona al capricho de los escritores. Sabiendo que han reescrito milenios de historia, incluso dentro de una saga tan importante como la Herejía de Horus, entonces no nos vale una supuesta coherencia interna que ni está ni se la espera, porque a GW le importa un pimiento. El único motivo real, como ya hemos dicho, para que no ocurran las otras facciones es el capricho de los autores, así que no hay excusa que valga. Segundo, si han sacado los Primaris y otras cosas que han cabreado mucho más al fandom, está claro que pueden hacer lo que quieran y se saldrán con la suya. Nadie que compre miniaturas va a abandonar el hobby por un cambio en el trasfondo, y si lo hace, es bastante idiota. Tercero, los T´au no son comunistas. Nunca lo han sido. Es un meme, pero en ningún momento de su trasfondo han aplicado nada de la teoría marxista.

Tema muy interesante y muy buen vídeo pero discrepo en varios puntos. Primero, GW debería prohibir, tanto en torneos como en el lore, toda simbología política del mundo real. Segundo, Warhammer independientemente de la intención original, para muchos es mucho más que una franquicia para vender muñecos. Tercero, lo que hace especial el lore de Warhammer son precisamente contradicciones como que un régimen tiránico sea lo único que salva a la humanidad de la aniquilación o algo peor. Si esto le supone un problema a alguien hay como un millón de franquicias de fantasía que te dejan bien clarito quienes son los malos y quienes los buenos, allí no corre el riesgo de que le cortocircuite el cerebro. Cuarto, adaptar el lore a la hipocresía bienpensante occidental, en el mejor de los casos va a convertir Warhammer en un universo fantástico genérico como cualquier otro. En el peor, una multinacional va a ponerse a darnos lecciones de moral. De esto hay un montón de ejemplos recientes. Cinco, el comunicado de GW al que te refieres fue patético. Si realmente quisieran hacer el hobby inclusivo deberían bajar los precios y que se incorpore gente de toda clase y de todo el mundo. Recordad que en más de medio mundo Warhammer es algo absurdamente fuera de su alcance para la gente.

@sigfredtbeltran7318

Жыл бұрын

tambien las religiosas ya que estas con la censura ahahahhaahahahahahahahahahahah

@anothertarnishedone5960

Жыл бұрын

No deberían prohibir nada que no haga apología del odio

@sigfredtbeltran7318

Жыл бұрын

@@anothertarnishedone5960 hahahhahahhahahahhahahah.

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

No creemos que cambiar el trasfondo ayude. De hecho, preferiríamos que no lo tocasen. El problema es de marketing.

...¿que cojones?, ¿de verdad hay que explicar esto?, luego me dicen que por que opino que los orkos son la mejor especie

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

PORQUE LO SON

@rojaselu6969

Жыл бұрын

Los tiranidos son la mejor especie.

@anothertarnishedone5960

Жыл бұрын

Los orkos son la raza más feliz del juego.

@anothertarnishedone5960

Жыл бұрын

@@rojaselu6969 en términos estrictamente biológicos y evolutivos, sin duda

Me ha gustado mucho el video. Este año, después de 14 años estoy retomando el hobbie. Y estoy bebiendo mucho del lore, pero me extrañaba lo jodido que es el universo (aún así fascinante). Y tengo recelos en entrar en la comunidad, porque yo he cambiado mucho al niño que era antes. Pero videos como este me han animado a tratar de dar el paso, porque sinceramente quiero disfrutarlo en comunidad, pero tenía miedo de la gente que me encontraría.

Un saludo grande. A mi modo de ver creo que la comunidad warhammer 40k no debería adentrase tanto en la odiosa política de corrección o en la tiranía de la opinión. Yo creo que la libertad es lo que debería primar antes que nada; "la libertad debe ser plena o no es libertad" porque y como lo has dicho, han armado ur problema enorme por alguien que usa una remera o polera con simbolos nazis, pero no dicen nada si se aparecen usando una remera del Che Guevara o de Stalin. por eso repito la libertad debe ser plena o no es libertad, si an a prohibir una cruz por que mejorno las prohiben todas? vuelvo al tema; no que remos que nos traten dierente solo que nos traten igual. En serio que hace de malo que un joven se aparezca a jugar un hobby con una remera u otra, dejenlo jugar y punto. es triste ver que por la corrección política y la tiranía opresora de opinión o cualquier tipo o forma de totalitarismo, la humanidad hoy en día esta desterrando la libertad a secas y la libertad de expreción y nos esta llevando directito a ese mundo imperial, al que nadie en su sano juicio quisiera ir, pero estamos caminando hacia allí a paso firme. por eso una vez más la libertad debe ser plena o no es libertad y si entre los jugadores puede haber homosexuales, comunistas, anarquistas, nacionalistas, liberales, neo nazis, cristianos, musulmanes, judios, en fin lo que sea, y eso que? no todos seguimos siendo hermanos, sí, nos gusta jugar a la guerra, pero no toleramos un hermano que piense diferente o que le gusten otro tipo de ideas. Por favor, ya de una vez por todas que la raza humana aprenda a tolerarce los unos a los otros y que mejor si el hobby nos une como hermanos; diferentes si, pero hermanos al final... un saludo grande desde Bolivia

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Nosotros estamos totalmente de acuerdo con que no debería meterse política en un universo que de base, no se tiene a sí mismo tan en serio, pero hay un problema. Este problema es que si aparece una persona enarbolando símbolos nazis, está diciendo de forma clara que, según su manera de pensar, debería tener derecho a agredir a otros individuos por haber nacido con piel oscura, o por rezar mirando a la Meca. Es decir, es muy difícil defender la libertad y permitir al mismo tiempo estas manifestaciones de intolerancia, que además, manchan el buen nombre de toda nuestra comunidad. En cuanto a lo de censurar otros símbolos, es más complicado, porque por lo general, las personas que usan simbología de la URSS o del Ché, lo hacen ignorando deliberadamente, o decidiendo no-apoyar, las partes más controvertidas y sanguinarias de su historia, mientras que los nazis no solo son conscientes de lo que hicieron los nazis y por qué, sino que encima lo defienden orgullosos. Esa es una diferencia clave para entender lo que a primera vista es una doble vara de medir.

@sergiojagermela1594

Жыл бұрын

@@eltriunvirato66 totalmente de acuerdo pero no podemos generalizar que el que usa swastica sabe lo malos que son los nazis y el que usa al che no sabe lo asesino y criminal sádico que fue. a lo que me refiero es a la libertad de poder usar algo que por más que ofenda tiene el derecho a poder usarlo, solo me refiero al derecho de libre expresión. es como si me quisieran expulsar de locales y peor ahún de locales del hobby por usar una remera satanista; es la misma cosa. por eso quiero volver a citar a voltaire: "Puede que deteste lo que dices, pero defendería hasta la muerte tu derecho a decirlo". a eso mismo me refiero solo a que la libertda es plena o ya no hay libertad en lo absoluto y así como hechamos del salon primero al nazi, nada evita que luegos hechemos al negro o al judio es así de facil. yo entiendo el grán discurso hegemónico que hay sobre todo en Europa contra el nazismo, pero en serio la tolerancia debe ser la nueva moneda de cambio de la gente de bien y no el scrach social, eso no esta bien y nunca lo va a estar. Y citando una vez más a Artigas "CON LIBERTAD NO OFENDO NI TEMO". un saludo cariñoso desde el sur Sucre Bolivia

@anothertarnishedone5960

Жыл бұрын

El problema es que la libertad plena es, en si misma, una restricción a la libertad. Respecto a otras simbologías, si, es cierto que en el nombre del comunismo se han cometido barbaridades, pero el comunismo en si no defiede que esas barbaridades sean necesarias para alcanzar sus fines utópicos (que por ejemplo yo apoye la colectivización de los medios de producción no quiere decir que apoye el Holodomor o el régimen de Pol Pot). El nazismo y el fascismo si justifican las barbaridades cometidas en su nombre.

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

@@anothertarnishedone5960 Usted, caballero de las Tierras Intermedias, lo ha entendido.

7:12 vine por los vídeos de "jiridea", ahora me quedé para escuchar cosas de Warhammer, no es que vaya a jugar a los juegos o algo, pero me quedo para escuchar algo de lore y de que va la facción más o menos.

@eltriunvirato66

2 жыл бұрын

Pues bienvenido sea usté!

Creo que viene siendo una exageración querer banear gente por tener determinada ideologia por mas errada que este a menos que con esta y sus acciones directas esten perjudicando realmente a alguien. No se realmente como fue la situacion de la persona de la foto, pero si en el evento no intento imponer su ideologia, agredir fisics o verbalmente a otros, no entenderia cual seria el problema por tener iconografia

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Como hemos dicho antes, eso que dices suena de maravilla hasta que te topas con un tipo que te está diciendo sin palabras que te saltaría los dientes hasta sacarte del país por rezar mirando a la meca o tener un tono de piel más oscuro

@Bruno_B1

Жыл бұрын

@@eltriunvirato66 "a menos que con esta y sus acciones directas esten perjudicando realmente a alguien".Muy importante esa parte...

con razón me enamoré a primera vista del universo warhammer 40k 😎Sin ese "fascismo" deja de ser warhammer 40k y pasa a la existencia impropia de la actualidad.

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Y no debería dejar de ser lo que es.

@anothertarnishedone5960

Жыл бұрын

A mi precisamente lo que me gusta del Imperium es su histrionismo y su "grim dark" que en muchas ocasiones se torna absurdo e ilógico.

Análisis magnífico, pero he de discrepar un poco. Como bien has dicho, el imperio representa una amalgama de todas las atrocidades humanas, desde xenofobia a eugenesia. Sin embargo no todas son de tinte fascista, yo diría que son un autoritarismo extremo, con aberraciones propias del fascismo, o del fundamentalismo religioso, pero también del marxismo. Esto por supuesto no justifica nada de lo anterior en nuestro día a día. ¿Por que remarco esto? Porque (y dejó claro que es mi opinión) nos presenta un futuro sombrío, trampeado con esos enemigos que justifican ese gobierno, tan terrible que escapa a etiquetas ideológicas. Es un producto de su época, los 80, en que tan de moda estaban las distopias totalitarias con un carácter tanto marxista radical como fascismo y nazismo absolutos. Insisto: es mi opinión, y por supuesto esto no es un intento de equidistancia para atacar a otras ideas con un "hey, pero también hay cosas de otro tipo, luego tan nazi no será". Es una reflexión de como la unica ideología que puedes encontrarte es la opresión absoluta en un sistema semifeudal. A destacar que el propio comunicado de GW nunca mencionó en el comunicado a los grupos de extrema derecha como tal, sino de incitación al odio. Lo cual creo que es un acierto, dan carpetazo a todos los que tengan esa actitud, al margen de sutilezas ideológicas o de intentar escudarse (los españoles creo que lo entenderemos mejor que muchos otros, por desgracia hemos tenido y tenemos graves problemas de odio movido por nacionalismos extremistas de todo tipo de ideas, incluido grupos terroristas de toda índole) P.d. El derecho de admisión, desgraciadamente no consiste en eso, como se pudo comprobar en el último GT de Talavera. De hecho hacerlo es invitar a que encima tengas un lío legal (aunque probablemente de ridículo recorrido), que es con lo que se vio la organización amenazada.

@hectora9804

2 жыл бұрын

Acabas de comparar a Marx con Hitler? acabas de comparar a Marx con Hitler.

@eltriunvirato66

2 жыл бұрын

¿Puedes compartir con nosotros en qué parte del trasfondo el Imperium trata de aplicar la doctrina marxista? Luego, Rogue Trader era una parodia del gobierno de Margaret Thatcher y no de los gobiernos soviéticos. Los elementos comunes que puedes encontrar entre el Imperium y lo más oscuro de los regímenes que en la Historia se han autodenominado socialistas no tienen nada que ver con una burla al marxismo.

@JoseJuanBonal

2 жыл бұрын

@@hectora9804 Acabo de comparar dos ideologías que desgraciadamente han dado lo peor del ser humano en multitud de ocasiones. Por cierto, el fascismo no lo desarrolla Hitler, como Marx no desarrolló regímenes basados en su obra pero alejados de su intención. A ver si leemos no solo un poco más de historia, sino también los propios comentarios. De nada, chato.

@JoseJuanBonal

2 жыл бұрын

@@eltriunvirato66 Pues un buen ejemplo de ello es la colectivización de los seres humanos hasta el punto de hacerles perder toda identidad individual. Eso se ha visto mucho más exacerbado en los regímenes marxistas que fascistas, por ejemplo. El culto al líder, por poner otro ejemplo, es una característica muy común a regímenes autoritarios de toda índole, tanto marxistas como fascistas. El uso de unas fuerzas militares que funcionan más como fuerza de opresión para el propio pueblo que como su defensa, es también por desgracia un ejemplo que podemos ver en ambos casos. Habria luego detalles que se pueden considerar parodias, aunque sería más de un régimen histórico concreto que de una ideología, como los comisarios de la guardia o el desprecio y facilidad con la que estos son lanzados al combate. Pero como digo, son parodias de un régimen concreto, que no creo que tengan en cuenta ideas políticas concretas más allá de la casualidad.

@JoseJuanBonal

2 жыл бұрын

@@eltriunvirato66 Por cierto, no he dicho que wh40k sea necesariamente una burla al marxismo (sería sumamente estúpido por mi parte hacerlo, y si es lo que se ha entendido por mi parte, aclaro que no lo quería decir así), sino que desgraciadamente el fascismo y los regímenes que se ampararon en para todo tipo de atrocidades no son los únicos que son reflejados en el imperio de la humanidad, sino todos aquellos crueles y despóticos, con independencia de sus ideas. Lo que tienen en común es su crueldad y totalitarismo, que es a lo que me refería.

Hombre el comunismo fue un regimen igual de totalitario como el Nacional Socialismo.

@ogirdorzelaznog

2 жыл бұрын

Eso prefieren omitirlo... Parece que para ellos Polonia solo la invadió Alemania y Afganistán los yankees... Ah, y los campos de concentración tampoco tienen nada que ver con los regímenes comunistas según parece... 😮‍💨

@anothertarnishedone5960

Жыл бұрын

No va de eso el tema

@AlucardoHS

Жыл бұрын

@@anothertarnishedone5960 en realidad si va de eso el tema, de internación de ideologías dañinas que han perjudicado y perjudican todo el ambiente que tocan.

@gpedlp8334

5 ай бұрын

​@@anothertarnishedone5960claro, claro... aqui el único problema es vuestra "extrema derecha"

@gpedlp8334

5 ай бұрын

Ni me esforzaría en discutir con esta gente sobre eso. Ya viendo que el comunicado no habla de extrema derecha sino de discursos de odio, deja claro el nivel de esta gente. Son de ultraizquierda, para ellos cualquier cosa de derechas es puto fascismo.

Siempre vi al imperio como una especie de comunistas en lugar de nazis, sí que tiene similitudes con estos últimos, pero el hecho de que nadie tenga propiedades, que sea todo para el imperio, que desde que nazcas ya vas a campos para trabajar, los que sirven para luchar directos al ejército y frases que leído en novelas, o escuchado en videojuegos, como el servicio termina con la muerte, el trabajo te hará libre, etc. lo asociaba más al comunismo, pero veo que estaba equivocado 🤷🏻‍♂️

@eltriunvirato66

7 ай бұрын

El Imperium sí reconoce la propiedad. Los Rogue Trader, las casas nobiliarias, los gobernadores planetarios, y el hecho de que existan territorios o incluso planetas enteros pertenecen a organizaciones que son incompatibles con el comunismo, como son los Astartes o la Eclesiarquía. Las factorías, minas, campos de cultivo y sitios de extracción de gas no sirven a los intereses populares para evitar la carestía, sino al esfuerzo de guerra. El Imperio no está gobernado por un comité popular o un partido, sino por doce individuos que son elegidos de forma interna entre los miembros de un estamento propio. El jefe del Officio Assassinorum, el Fabricador General y demás. Lo de "el DEBER termina con la muerte " (only in death does duty ends) es aplicable a cualquier forma de gobierno autoritario, o incluso en ejércitos de países democráticos. "El trabajo te hará libre" era el letrero en la entrada del campo de Auswitz, del régimen nazi. Es imposible asociar esa frase al comunismo.

Son muñecos cegándose a palos de un lado y del otro cualquier bicho cargándose a palos igual, el virgen que este atrás molestando es al que hay que pegarle de verdad, ya es el 3º video que tengo cuando quiero pintar figuritas y ya esta siendo molesto, yo solo quiero pintar muñequitos

9:25 Excepto los TAU los TAU son m'as chill, aunque han tratado de villanizarlos, solo porque los fans OG lloran como niños de 6 años cuando algo no es Dark y Grimm en Warhammer, pero los TAU me parecería una buena oportunidad para ver el universo de Warhammer desde un punto de vista diferente. Pero más que la brutalidad del imperio lo que se magnifica en Warhammer es la sensación de propósito, porque a diferencia de la gente en el mundo real, en el futuro oscuro del imperium, desde el trabajador más esclavizado hasta el comandante más poderoso, tienen un propósito que se les ha otorgado de nacimiento y si algo nos enseñan las ideologías radicalistas es que dar un propósito por más mierda que sea, puede ser muy tentador para alguna gente que vive muy desubicada en su vida. Al igual que con los videojuegos para el fan promedio de Wahammer, el escenario y el juego es una oportunidad de dejar salir la bestia a pasear un rato sin lastimar a nadie "real", como cuando en GTA5 te pones a dispararle a npcs inocentes o robas carros lujosos por sencillamente zacear tu malicia, pero hay gente que se lo va a tomar demasiado enserio para su propio bien.

@gabrielfernandez9656

Жыл бұрын

Yo como fan reciente de Warhammer 40k te doy toda la razón especialmente en la parte de videojuegos cuando necesitas desahogarte con algo y gritando ¡por el Emperador! (Aunque esto último es para hacer la coña xd), el claro ejemplo es el juego de Space Marine (aunque para este tipo de terapia al estilo de hacer masacres creo que funciona mejor el DOOM ETERNAL). Aunque los juegos de estrategia de Dawn of War funcionan porque ufff, no hay sensación mejor que la de sacar un Baneblade, un par de Leman Russ y otros dos Basiliks y purgar a todo lo que se mueva. Y estoy muy expectante de lo que pueda ofrecerme Darktide cuyas expectativas son muy altas.

Facista? yo pense q era una teocracia militarista y totalitaria 😀

@anothertarnishedone5960

Жыл бұрын

Es fascismo con curas. Como el franquismo.

Humanos unidos a los tau? HEREJIA

El imperio más que nunca necesita el regreso del emperador.

En el vídeo solo te refieres a que los nazis hacían esas cosas... Pero olvidar que otros regímenes como el de Stalin, Corea del Norte, etc deja un poco de demagogia barata el vídeo.

@Extremer117

2 жыл бұрын

Pero es que el tema principal es lo que ocurrió en el GT de talavera, donde hasta GW tuvo que hacer un comunicado.

@albertomarinas8255

Жыл бұрын

@@Extremer117 lo que ocurrió en Talavera fue que intentaron tapar los arbitrajes nefastos con las miniaturas de la gente, si estas eran verdaderas o falsas, y si eran falsas se retiraban dependiendo de quién era el fabricante... La escusa para tapar eso la dió el analfabeto de ideología nazi.

@Extremer117

Жыл бұрын

@@albertomarinas8255 todo el mundo sabe que en cualquier torneo oficial no se pueden llevar miniaturas falsas, por eso prefiero los torneillos,

@albertomarinas8255

Жыл бұрын

@@Extremer117 todo el mundo sabe que sucedió en Talavera... Y el analfabeto del nazi les dio la escusa para taparlo...dependía a quién se les hacía el control y a quien no, y dependía de quien era el fabricante de las proxis se les dejaba jugar con ellas porque había alguien que hacía de sponsor en el torneo el año pasado... Lo dicho el analfabeto del nazi les dio la escusa para taparlo... Lo raro es que no se metieron con la gente de otros años que iban con la camisa del che Guevara, una persona que mato o metió en campos de concentración a homosexuales por no ser heterosexuales... O gente que iban con pins de la unión soviética otros años.... Lo dicho escusas baratas para tapar una organización nefasta. Por no decir las mesas de juego del sótano.

@anothertarnishedone5960

Жыл бұрын

El tema no va de eso

Creo que simplemente, es las ganas de la gente de ponerse las gafas de la politica en todo, y categorizar todo incluyendo obras de ficcion. En este caso tenemos a muchos hablando incluso de reescribir historias o hacer mas integradores bla bla bla hace unas semanas que si en una peli de buzz lightyear se dan un beso 2 chicas. La cuestion es joder y ofender, a la peña que quiere divertirse y pasa de rollos. Entiendo obviamente el punto, pero que cambiamos tambien warcraft que en el 3 tenias campos de concentracion o incluso pillamos la obra de Tolkien ,y miramos incluso razas sacamos detalles... cual es la unica raza no "fascista" de Warhammer? Tiranidos, hasta los tau no pasan el filtro. Dicho esto los Eldar me parecen bastante mas fascistas que los humanos. Dicho esto yo espero guerra civil humana quizas el imperio nihilus con xenos , contra tierra. Sanguinius vs guiliman. Y añado lo de las patatas de Irlanda ... El malthusianismo hay debates entre socialistas sobre su fallida teoria. Como dato curioso algunos rusos llevan sus tanques con emblemas de warhammer del imperio.

@zanir2387

2 жыл бұрын

Yo pienso que los tau son los menos facistas, incluso me atreveria a decir que lo suyo no es facismo, todos los supuestos detalles orwelianos de la faccion vienen dichos de un enemigo de ellos, como lo son los inquisidores del imperium(y de los grimderp que se quejaron de que no cuadraban en el verse por sus mechas gundamescos)

@liserwave3239

2 жыл бұрын

@@zanir2387 al final se tiende a calificar fascista a cualquier totalitarismo o medida totalitarista, y si en este universo se es Belicista / militarista es mas facil encontrar paralelismos. En si fascista como tal, quizas podamos encontrar capitulos de Marines Espaciales quizas Puños imperiales y sus sucesores. Ni la propia Guardia imperial que seria mas "bakumatsu" o del Sintoismo Estatal. Y quizas custodes, si se les puede desprogramar. Los Tau la verdad con sus castas y sus etereos y " sus libres alianzas" obviamente no son fascistas, quizas tiraria mas por algun tipo de fase final del socialismo, pero dentro de ellos estsn sus ordenes marciales y sus libres adesiones, a la par que "mercenarios" que pueden hacer genocidio racial y comerselos, y estarian bajo su proteccion. Yo dije los Eldar, como ejemplo de fascismo, por que fueron un imperio que su propio ego y odio les hizo caer , y aun siguen con odio entre ellos y sus diferencias se ven agrandadas por ellos mismos. Un fascismo decadente. A diferencia del imp. Humanidad que es el ejercito de pancho villa, que tienen un caos de por si, que ni les hace falta ayuda caotica, es como una demolicion controlada. Tyranidos, es ls unica que se me escaparia ya que al ser mente colmena, eliminas culto , el individualismo o colectivismo, motivos ideologicos, van a deborar y ya.

@M4taPut4s

Жыл бұрын

@@zanir2387 es una especie de teocracia tecnológica, un sistema de castas basado y gobernado en torno a una religion/dogma.

@zanir2387

Жыл бұрын

@@M4taPut4s si, en la que todos los miembros de todas las castas tiene el mismo respeto de los miembros de las otras castas y cuya supuesta teocracia aboga por el uso del raciocinio mas que la fe.

@akumabakemono1447

Жыл бұрын

@@zanir2387 ... "si, en la que todos los miembros de todas las castas tiene el mismo respeto de los miembros de las otras castas y cuya supuesta teocracia aboga por el uso del raciocinio mas que la fe." ya nada de eso les quita lo fascistas, de hecho los comprueba como tal. El Imperio del Hombre no es fascista, los T'au sí.

Creo que en un universo en el que si no eres extremadamente fascista hioermilitarizado como que te comen en 2 dias. La gente no es tonta.

Me recuerda cuando se ofendían de el libro el principito en argentina y lo cambiarán para serlo más inclusivo y cambiaron toda la historia.

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

....WHAT?

Muy bueno e interesante el vídeo, decir que soy jugador de 40k desde hace años y creo que acabe jugando salamandras porq son lo más parecido a alguien decente que hay en el imperio xD.

@saulcarrera9363

2 жыл бұрын

Estoy de acuerdo, cuando profundizas en 40k no tardas mucho en encontrar contradicciones agradables como los salamandras o otros capítulos fuera del contexto general del Impirium ... Cómo el comisario Cain que cuestiona el sacrificio interesario de la Guardia Imperial

@diegomarcos2989

2 жыл бұрын

@@saulcarrera9363 un grande Caín xD, aunque en su caso diría que es sms bien un personaje egoísta y cínico que no comulga por ello con la idiosincrasia imperial sin cuestionarla más allá de lo que le afecte de forma personal.

Este canal se está convirtiendo poco a poco, en algo muy muy interesante. Felicidades por el vídeo y seguid así 😁

Al parecer, en la narrativa cultural popular; fascismo es cualquier cosa que no sea progresismo, liberalismo o comunismo...

@kain6685

Жыл бұрын

No, pero no se a que viene eso, el video no va de definir que es fascismo

"Regimenes del pasado de extrema derecha"... He leído el texto en ingles del minuto 1:29 y no pone esa frase. Es mas, por lo que entendí en el texto se refiere a cualquier simbología de grupo de odio real, sin hacer distinciones de que lado sea. ¿Es posible tener el texto completo en ingles para poder verlo? Ya dentro de lo que es el mundo warhammer concuerdo respecto el imperio, no es un buen lugar donde vivir. Es mas, si hubiera que elegir puede que prefiriera ser un gue'vesa.

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Siendo honestos, es verdad que el comunicado hablaba de "grupos de odio", no de extrema derecha, pero vamos, la realidad es que en la práctica solo se va a reconocer como grupo de odio a lo que se asocia con la extrema derecha, así que tampoco hemos errado del todo.

Que vídeo más denso y complicado para intentar responder en pocas palabras 😝 Para empezar decir que me parecen dos temas que aunque están relacionados son suficientemente distintos como para en mi opinión, deberse tratar por separado, ya que así quedan demasiado descafeinado. Por una parte tenemos el tema de los "malísimos nazis" en el hobby. En serio? Somos chavalitos y nos hacen bullying en el colegio? La mayoría de los que jugamos a WH40k ya peinamos canas desde hace años y creo que tenemos la capacidad de dialogar con las personas e ignorar a cualquiera que nos incomode. En juegos históricos ver nazis de lo más común, básicamente porque se representa en las mesas y eso atrae a muchas personas con esa ideología (también muchos juegan esos ejércitos sin tenerla, no quiero mal entendidos) y no es raro verles jugar vestidos como soldados alemanes u oficiales de las SS en torneos. Se les debería expulsar de la vida por ello? Creo que no, por lo mismo que no se les debe expulsar de torneos de WH40k. Pocas cosas me dan más asco que un Nazi, pero si las hay que los igualen y es un Comunista. Si en el Holocausto hubo entre 6 y 11 millones de asesinados según las fuentes, la URSS se calcula que tiene en su historia unos 20 millones, pero claramente tuvieron un mejor publicista por aquella zona, al menos hasta la llegada de Putin. Con esto, lo que quiero decir es, que si nos ponemos a prohibir a aquellos que apoyan atrocidades del pasado y que en la actualidad no son más que un grupúsculo anecdótico, solo porque no concordamos con ellos ideológicamente, deberíamos hacerlo con todos, porque es imposible que todos los jugadores de WH40k coincidamos en una unic ideología. Porque solo los Nazis? Por qué no también simbología de la antigua URSS? Y banderas independentistas? Y de grupos terroristas del pasado y actuales? No es más fácil, puesto que WH40k es un mero juego, mirar al frente, morirnos del asco y cagarnos en los muertos de nuestro rival por esa simbología que lleva, sonreírle educadamente, y mientras solo juegue y no hable de su ideología seguir adelante e intentar machacarlo? Si hay que ganarlo hacerlo en la mesa, no "en los tribunales". Yo no quiero que GW me haga de profesora y regañe al bullying, quiero hacerme fuerte y reventarle la cara, para con suerte se le quite las ganas de tanta tontería después de que le haya pasado unas cuantas veces seguidas. Y enlazando esto mismo... No creo que GW tenga que arreglar nada y menos por esta razón. En trasfondo de WH40k es perfecto tal cual es. Deja bien claro que El Imperio son unos fascistas, sin blanqueamiento ninguno. Claro que lo hace por el bien de la humanidad, como los experimentos de Mengele y no creo que haya muchos que crean que se le haya blanqueado históricamente. Razonar algo no es justificar. Del otro lado "ideológico" teníamos al Imperio Tau, a los que si que se les describía como si fueran los buenos buenísimos, sin ninguna clase de mancha, salvo por una ligera insinuación de manipulación por parte de los etéreos. Eso sí que era un blanqueamiento en toda regla. Afortunadamente eso se cambió y ahora a los Tau se los muestra con sus claroscuros como a todas las razas, como siempre debió ser. Quizás más claros que oscuros, pero bueno, al menos está equilibrado. Aunque creo que GW si que coges ideológicamente hablando y lo ha demostrado en muchas ocasiones, en general el juego no promueve ninguna idea y es claramente algo en exclusiva de los jugadores, razón por la cual modificar su trasfondo en torno a cualquier polémica sería ridículo, al menos en mi opinión. Sería al final perder su esencia, aquello que lo distingue del resto, su famosos "Grimdark". De hacer, preferiría que se hiciera volviendo a la clásica leyenda de "El niño estelar" o alguna variante similar. El Emperador muere y se crean dos facciones en el Imperio. El imperio del hombre, con los grandes señores de Terra y/o La Inquisición a la cabeza, manteniendo todo como estaba y a la que se le unen algunos de los capítulos, siendo excomulgados Ángeles Oscuros, Ángeles Sangrientos, y Lobos Espaciales. Y por otro lado el nuevo Imperio, dirigido por algún primarca (Calgar o alguno que aparezca) a la espera de que vuelva El Emperador, al que se le está buscando ya que se sabe se ha reencarnado en el cuerpo de un bebé/niño. Este imperio es mucho más abierto de mente después de ver todo lo sucedido y además El Emperador antes de morir y reencarnarse ha dejado un mensaje de que se ha de evolucionar y bla bla bla. Esto da pie a una carrera por todo el universo buscando a ese niño por parte de todas las facciones, tanto las de ambos imperios, como las del caos, Eldars, Taus,... Porque quién lo encuentre, si es capaz de manipular la mente de ese niño, tendrá el arma más poderosaque jamás haya existido. Para mi, en un cambio mucho más orgánico, que viene ya de ideas pasadas, dejas a parte del imperio como estaba para quien quiera seguir como siempre,... Que seguiría sin gustarme porque sería darle poder a quienes no deberían tenerlo y lo mejor sería ignorarles, pero si hay que cambiar de forma irremediable mejor así que no algo recién inventado por el motivo equivocado. Esto da para un debate larguísimo y bastante me he extendido (llegando tarde además). Espero haberme echo entender bien, sino lo lamentó mucho. Saludos.

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Por partes: ¿Qué, exactamente, hay que dialogar con un nazi? No es una persona con una postura conservadora, no es un mero liberal. Es alguien cuya posición política es "por haber nacido homosexual o rezar mirando a la meca espero poder darte una paliza o que te deporten". El racismo no es una postura política que se discute porque no nace de una pulsión lógica. "En juegos históricos"...bien, a esto respondemos que los juegos históricos son una cosa mucho más de nicho dentro de los wargames, no estamos hablando del principal wargame del mercado, por lo que hace muchísimo menos ruido y se reconoce en cuanto se le ve. El tema del vídeo es cómo es que algunas personas utilizan un trasfondo de ficción como soporte para un ideario abominable, lo cual es más insidioso, meno sobvio que un juego histórico. Enlazando con todo el razonamiento histórico, hay un motivo por el que se mira con malos ojos a un nazi antes que a alguien que lleva un pin con la hoz y el martillo y no tiene nada que ver con el pasado de ambos símbolos. Si por nosotros fuera, preferiríamos que se eliminase cualquier tipo de simbología, pero la diferencia radical entre los que portan la esvástica y los que se identifican con los comunistas es que los primeros creen que tienen derecho a atacar a terceros por motivos de etnia, religión u orientación sexual, mientras que los otros no. Y no, no nos venga ahora con historias de iglesias quemadas en la guerra civil. Estamos hablando de cómo se comportan esos grupos a día de hoy, en lo cual, incluso teniendo en cuenta que por supuesto que hay gente violenta entre los comunistas, la diferencia es abismal, algo con lo que GW, como empresa, no quiere que se vincule ni su imagen de marca ni su comunidad, por lo que, desde un punto de vista puramente corporativista, lo raro es que no hayan decidido poner esta prohibición antes. Pasando a la segunda parte del comentario: Como ya hemos dicho en el propio vídeo, cambiar el trasfondo no es la solución, o por lo menos, cambiar el Imperium no lo es. De hecho, no es una cuestión de trasfondo, sino de marketing, que por descontado, está blanqueando al Imperium, al presentarlos como héroes. Ya que habla de la "esencia" de 40K, siguiendo esa misma línea de pensamiento, de que los cambios hacen que se pierda algo, entonces el Imperium que tenemos desde hace como 30 años es algo sin esencia, puesto que no tiene la representación que tuvo en Rogue Trader, en la cual no existía esta romantización que pinta las acciones de sus facciones como algo virtuoso. Dicho de otra manera, los cambios que suavizan el Imperium llevan años y años y años ocurriendo, esta misma discusión ocurrió en 2017 cuando resucitaron a Guilliman y al igual que entones, nos pareció baladí, porque de nuevo, no se trata de trasfondo, sino de marketing. La solución que propone Arbitor Ian, de hecho, ya se ha aplicado con la aparición de las Ligas Vottan. Pensar que esto suaviza el Imperio es no haberla comprendido, porque es exactamente al contrario. Si uno crea facciones no-imperiales, repetimos, NO-IMPERIALES, y estas resultan ser funcionales, el Imperio no es menos malvado por ello, al contrario, es mucho más cruel al demostrarse lo innecesario de sus abusos de poder (de nuevo, esto queda demostrado con las Ligas Vottan, al menos de momento). Un saludo.

Es chistoso como los españoles creen que los naz1s en warhammer son pocos xD En Latinoamérica la extrema derecha es la que tiene más fans en la franquicia.

bueno, sabemos que GW es maligno si, pero al menos no lo es tanto.

@eltriunvirato66

2 жыл бұрын

(ESTAMOS RODANDO POR EL SUELO CON TU COMENTARIO)

Seguí muy de cerca el tema cuando paso lo de talavera, me pareció vergonzoso que se le permitiese participar a este señor y a los de su calaña, simplemente porque no había ninguna norma que se lo impidiera, me pareció una respuesta muy pobre por parte de los organizadores y mas tratándose de uno de los mayores torneos de España, muchos se echaron las manos a la cabeza y empezaron a pedir que se suprimiesen algunas subfacciones, por supuestamente tener contenido político, como por korps de la muerte de krieg o las tropas árticas de valhala, no sé que querían conseguir con eso.

@ZoDiAk2071

2 жыл бұрын

los de krieg??? pero qué chorrada más grande, ¿a cuento de qué? si están inspiradas en tropas de la primera guerra mundial

@Extremer117

2 жыл бұрын

@@ZoDiAk2071 Dímelo a mi que estuve buscando frases guapas en alemán para mi ejercito xDD nah son delicaitos que con con solo oir "soldado aleman" ya piensan en las ss.

@Espuri0

2 жыл бұрын

El chiste es que los korps de Krieg llevan una versión del uniforme FRANCÉS de la gran guerra. Otra muestra más de que hagas lo que hagas, si un idiota se quiere apropiar de algo, lo va a hacer sea lo que sea. Ya tuve mis dosis de odio por estar en contra de la "libertad de expresión" en Talavera, para mi una vergüenza como eapañol, todo lo que pasó.

Personalmente, si fuese GW, habría puesto directamente cualquier simbología con uso político, delitos de odio, de izquierda, de derecha, centro, todas menos las del hobby; lo que hizo un HDLGP (porque no tiene otro nombre) y el daño que le hizo al Hobby, me acuerdo hasta de comentarios de: "si juegas Warhammer, eres un nazi", y el clásico "si juegas tau, eres comunista"(imbéciles en redes sociales, nada nuevo) Además, es obvio que GW, coge ideas e ideologías reales y las exagera de tal forma que te quedas "¿que cojo....?"; pero eso lo tienen en 2 plano, por si quieres leerlos o no, a ellos les interesa es vender (en gran parte) y que los disfrutes, con el objetivo de que compres mas, el resto, le da igual, porque es una empresa y debe vender Y ya en claro, no se por que la gente piensa que es un fascismo serio, si es ficción y esta innecesariamente exagerado ese fascismo Quizás cuando se una todo y no haya amenazas, a lo mejor deja de pasar cosas que representan al imperio y se vuele más liberal, pero sabemos que eso no pasará, ya que la lineal de W40k avanza menos que las partidas de Fantasy Espero que algún día, en España, ser fascista sea ilegal y las cárceles se llenen de ellos, que siempre dicen que están en ello y aquí seguimos

@JoseJuanBonal

2 жыл бұрын

Lo pusieron. El comunicado hablaba de discurso de odio.

De hecho se siente más cerca una sátira no por ser comercial. Y me parece más una crítica a la.sociedad y a sus ideologías

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

Lo fue en Rogue Trader. Ahora...no tanto.

Todos están mal, excepto el Dios Emperador de la Humanidad. El Emperador es todo lo que está bien.

@eltriunvirato66

Жыл бұрын

EL EMPERADOR CONDENA!!