Combien épargner pour devenir rentier ?
Formation Vidéo : "Investir en Bourse" : www.zonebourse.com/services/f...
Découvrez nos Services : www.zonebourse.com/services/s...
✍️ Beaucoup d'investisseurs en rêvent : avoir un portefeuille leur permettant de toucher des revenus passifs et devenir rentier! Mais quel montant épargner pour atteindre ce but ?
🤵 Trader puis manager dans des banques d'investissement et banques privées à Paris, Londres et Genève, Xavier Delmas décrypte les marchés financiers et l'économie.
Retrouvez-nous sur Zonebourse : l'actualité boursière en temps réel, l'investissement en bourse, les conseils, les analyses et les cotations.
www.zonebourse.com/?...
Пікірлер: 194
Merci Xavier pour tes vidéos qui sont d'une très grande qualité et très utile. Le rapport bénéfice/coût est le meilleure avec tes vidéos par rapport aux autres chaînes. Merci
le mot "Boomer" prend tout son sens. Je connaissais pas la règle des 4% . Mais je suis déjà arrivé à la même conclusion. Cette vidéo est au top!!
Merci pour cette vidéo. TRES intéressante. N'hésite pas à continuer à fair des vidéos sur le même sujet !
Merci Xavier! Très inspirant, comme disent les anglais. Pour ma part, la composante expatriation est centrale dans un projet d'indépendance financière quel qu'il soit, vu sous l'angle du business et des investissements sur place, de la fiscalité et du coût de la vie.
J'aime beaucoup vos vidéos . Toujours inspirant .
Beaucoup de bon sens, intéressant. Merci
Vidéo très intéressante ! Et je pense que la notion de fiscalité sur les sorties d'argent est également à prendre en compte dans cette fameuse règle, surtout en France ! Merci pour ce partage d'informations :)
Bonjour, Bravo toujours vos explications très claires (encourageantes).
Merci Xavier pour cette vidéo de qualité ! Il serait intéressant d'entendre ce que vous pourriez partager concernant les autres stratégies visant l'indépendance financière (y)
Merci, vous avez dit qu'il y a plein de méthode pour être indépendants . puis je vous demander de faire une vidéo sur le sujet
@georgeercole6819
2 жыл бұрын
Pareil pour moi cela m intéressé aussi.
@kevinbarillet7359
2 жыл бұрын
Bonjour, si vous voulez des idées n'hésitez pas à m'envoyer un message sur Instagram (kev__ncy)
Très bon vidéo, merci pour vos analyses.
Bonjour Xavier, Merci pour cette vidéo comme tant d'autres. Pourriez-vous détailler dans une future vidéo votre dernier point "financièrement indépendant" ? Merci par avance ;)
@alltrax74
2 жыл бұрын
Oui, ça m'intéresse aussi, je me suis également posé la question à la fin de la vidéo (même si j'ai ma petite idée)
@ricky9607
2 жыл бұрын
c’est pas le sujet de la chaîne
@MrScheeen
2 жыл бұрын
Je n'ai pas compris la différence non plus.
@FlorentPied
2 жыл бұрын
En gros: que tes investissements rapportent suffisamment pour couvrir tes dépenses. Pas besoin d'un salaire issu d'un travail. Ce qui permet de faire le boulot que tu veux sans penser aux revenus, voir ne pas bosser du tout.
@guiyoda9241
2 жыл бұрын
Bonjour, Merci pour la vidéo. Quels sont ces moyens d'indépendance financières ??? A l'heure où l'emprunt pour l'investissement immobilier se resserre, quel serait le levier? Travailler plus ok, un héritage, pas très sympa dans le fond.... Merci
Merci - très bonne analyse.
Merci, très instructif !
Très bonne vidéo Merci et bravo 👏
Très juste, très clair!
D'accord avec Xavioche, Et quand tu pars de zéro avec des obstacles sur ta route, le parcours idéal c'est tu as ta maison à 30 ans, puis t'investis, A50 ans tes placements te permettent de vivre. Chemin difficilement tenable pour un non initié, Les rendements affichés sur youtube sont irréels. L'immo est très très cher, et massacré fiscalement. La bourse ou crypto sont incertain, vu le contexte morose de l'économie de l'occident. Archi compliqué de devenir rentier, beaucoup sombrent ds les vices. Je rêve un peu avec xavioche parce que c pas nos politiques qui vont nous sortir de cette fournaise de trappe à pauvreté
Merci pour cette vidéo
Bonjour Xavier, et merci pour toutes tes vidéos ultra intéressantes ! :) Petite question, je constate que tu n'as fais que 5 vidéos sur l'immobilier, or tu avais indiqué que tu en ferais d'autres, peux tu nous parler d'immobilier s'il te plaît ? (Stratégies, allocation, fiscalité, rendement, etc)
Bonjour Xavier, Sujet très intéressant à aborder et qui mérite un gros approfondissement étant donné le nombre d'investissement (boursier, immobilier etc )
merci pour cette video qualitative
vidéo toujours très intéressante ! Je suis toujours étonné de voir des gens qui bossent 12h + par jour pour devenir rentier et qui du jour au lendemain prenne leur retraite ! Je comprends dans certains cas ou des personnes s'investissent différemment mais se tourner les pouces sur une chaise longue..... Par contre se dire que l'on peut par exemple payer une partie de ses dépenses grâce à des investissements (ce que je fais) est vraiment libérateur.
Excellente analyse !
J’aime vos vidéos car j’ai commencé la bourse en 1994 j’ai bu le bouillon en 2001 ensuite j’ai joué avec des montants beaucoup moins importants car j’ai tout fait en bourse option et futur actions mais obligation jamais .
Excellent thème. A détailler et compléter avec comparaison avec une stratégie dividende pour ceux souhaitant avoir des revenus. Également creuser la partie “financièrement indépendant / rentier” Merci
Merci Xavier ! Hâte de savoir les moyens que vous préconisez donc pour devenir "indépendant financièrement" ! Et aussi hâte de savoir si cette dominance de lumière rouge passera au vert si les marchés deviennent moins valorisés 😆
FIRE, une retraite par capitalisation que l'on se fait soit même. Un chiffre magique effectivement c'est pas la panacée. Dans un système de retraite, FIRE ou pas, il y a les cotisations, la durée de cotisation, la rente, et la durée de la rente. A chacun de ce géré en fonction de ces envies, et de faire sa propre réforme des retraites quand cela s'impose ( monstre inflation ou chute des marchés etc ..), réserver aux adultes responsables. Après pour être rentier sans travailler, les cumuls sociaux suffisent, en France en tout cas, si on est frugal. Il y en a une douzaine qui zonent en ville, loyers pris en charge, transports gratuit, allocations, CMU, pas de frais médicaux, un peu de business au black et ça passe facile. Au delà des chiffres, des choix de vie.
@mm24081987
2 жыл бұрын
hélas
Excellente reflexion
Merci Xavier, En complement, ce serait interessant d'exposer les differentes methodes permettant de devenir financierement independant :)
Bonjour Xavier, merci pour la qualite de ces videos, qui expliquent de facon simple des sujets complexes. Vous concluez la vidéo on peut être financièrement indépendant sans avoir un chiffre magique à atteindre. Serait-il possible de développer cette idée d’indépendance financière selon vous ?
Vidéo toujours intéressante. D autant plus pour moi que je me retrouve avec beaucoup de caractéristiques dedans. D ou pas mal de questions sur ce point précis. On bascule ou pas? Un mix et de plus progressif me semble pertinent. Travailler son capital viser les intérêts composés apprendre se former et rester agile. Regarder vos vidéos!😋....
Excellente vidéo j'adore tes analyses je serais curieux de connaître TAV pour être indépendant financièrement
Elles devraient faire beaucoup beaucoup plus de vues ces vidéos...
Il est possible d'avoir une activité annexe qui garantit un minimum de rentrées d'argent, donc un lien social professionnel (à moins d'être misanthrope) et de se concentrer sur son portefeuille de rentier. Un travail épanouissant à mi temps est parfait.
Merci pour cette vidéo particulièrement intéressante. À défaut de ne parvenir à devenir rentier à court terme, il est possible de sécuriser partiellement son capital, et aspirer à potentiellement le devenir par la suite, malgré des revenus modestes et peu volatiles : - Calculer annuellement le montant global de son patrimoine, comprenant aussi bien mobilier qu'immobilier (tenir compte également des mensualités versées, dans le cadre d'un crédit préexistant, sans compter les intérêts). - Placer les liquidités de sorte à obtenir un rendement raisonnable mais peu risqué, permettant d'obtenir un rendement long terme net à +1%/+2% du taux d'inflation officiel (afin de tenir compte d'éventuelles fluctuations des taux de change, ainsi que de la véracité toute relative du taux d'inflation annoncé, notamment compte tenu de la nature variable de la ventilation individuelle des pôles de dépenses, tous sujets à un taux variable) ; l'objectif est ici de neutraliser une perte de valeur par l'inflation, en compensant un tant soit peu des variations de taux de change, ainsi que de concourir à absorber partiellement d'éventuelles pertes de patrimoine. - Moduler les dépenses, afin d'atteindre en N+x, un niveau de rendement net en volume (hors revenus du travail), au moins équivalent aux dépenses contractées mensuellement + pertes de patrimoine dans ce calcul + inflation + intérêts versés dans le cadre d'un crédit. - Ne se permettre d'immobiliser des fonds (sans rendement ou inférieur à l'inflation) que dès lors que cela n'entrave pas l'atteinte sur le long terme des deux conditions précitées ; avoir un niveau de rendement net au moins équivalent aux dépenses contractées en N+x, permettra notamment de pérenniser une part importante du patrimoine détenu sur le long terme. - Je présume que bien que les fonds issus d'un emprunt bancaire n'aient pas été placés dans l"espoir de percevoir un rendement, le fait de détenir des placements en parallèle, impliquerait d'obtenir un % net de rendement de cette même somme, deux fois plus élevé que le taux versé à un prestataire de crédits (intérêts officiellement versés les premières années, mais taux d'intérêt calculé sur toute la durée du prêt). Le capital emprunté serait de fait considéré comme étant placé, compte tenu de la détention de placements en parallèle, en soustrayant le capital remboursé à la banque qui de fait n'est plus placé, alors que les intérêts du crédit courent toujours ; dans le cadre de la détention d'un crédi, il incomberait que les rendements couvrent. - Une fois ces étapes validées, chaque euro issu de placements financiers représenterait ainsi une hausse nette de capital, pouvant être allouée à des placements aussi bien risqués que sûrs, ne pouvant affecter que marginalement le capital existant en cas de perte, mais serait susceptible d'upscale considérablement le patrimoine. Il conviendrait en parallèle de sécuriser les revenus issus du travail, avant qu'ils génèrent à leur tour, après déduction de l'inflation, des intérêts/dividendes, pouvant à leur tour être placés sur des produits dynamiques.
merci Xavier 😎☀️😍👌🤙
Encore une excellente vidéo de aviser Delmas.Pour ma part je ne pense pas qu il faut penser en terme de capital mais plutôt en terme de rente .Quand les fonds en Euros rapportés du 6% et que actuellement ils sont autour des 1% le capital doit donc être X6 !!! Un investisseur célèbre avait également dit que la vrai richesse était de pouvoir vivre des intérêts des intérêts !!!Ou encore peut être dépenser uniquement le montant des intérêts ou des rendements perçus chaque année sans toucher au capital et cela c est sans compter l inflation qui si elle s envole anéantira le rentier .Et la toutes ces hypothèses c est sans compter les impôts .Alors il faut encore plus .C est un débat qui mériterai une plus longue vidéo.Sans compter que la plupart du temps , l enrichissement s accompagné également d une montée en game de son train de vie ( j imagine mal une personne qui a un capital de 10M€ vivre dans un 2 pièces et dépenser 3000€/mois )
L âge à laquelle on prend sa retraite est également primordial. Si vous arrêter de travailler à 50 ans , il vous faudra moins de capital ( patrimoine ) que si vous arrêter à 30 ans. De même , desirez vous vivre uniquement des flux générés où êtes vous prêts à " grignoter " une part du capital ?
@ykwin888
2 жыл бұрын
Le principe des 4% dit justement que c'est pas l'âge l'important mais le capital de départ, car si on dépense que 4% du rendement de nos investissements et qu'on réinvestit le reste, le capital ne bouge pas. On y voit tout de suite des limites mais ce n'est pas complètement idiot, par contre c'est très risqué
@julienmo204
3 ай бұрын
@@ykwin888justement, tu peux t'affranchir de cette règle si tu accepte de ronger ton capital. Et c'est aussi possible de travailler pendant des crises, ou à certains moments euphorique au niveau de la bourse.
Bonjour Xavier, merci pour cette vidéo ! Mais je voudrais savoir ce que c'est qu'être "financièrement indépendant", quel est le role de la bourse et du capital, peut être que cela peut poser des questions plus philosophie et sociale que financier (avec des références de penseur) est ce que c'est arrêter de travailler, ou investir dans l'automatisation pour ne plus travailler, ou alors capitaliser pour creer de nouvelles richesses sociales
Bonjour, ça ne fait peut-être aucun sens pour vous mais pour moi ça en fait. En 2013 à 29 ans on s'est fixé 2 millions de $ (canadiens) comme chiffre, ce chiffre ne sort pas de nul part mais je ne vais pas détailler les calculs et estimations ici. Si je ne l'atteins pas, c'est pas si grave, et une fois atteint, je ne vais pas forcément quitter mon emploi. Ça me donne des choix, je peux aussi changer d'activités pour quelque chose de moins lucratif ou vivre dans un endroit que j'aime vraiment mais qui est inabordable pour l'instant. On déborde de projets, et cet objectif nous a poussé à avancer (un peu comme la carotte devant l'âne puisque le but est de ridiculiser ce processus). 10 ans plus tard on est à 1 million, soit 400 000 de plus qu'anticipé. On cible nos dépenses sur ce qu'on aime vraiment (voyager), on n'a qu'un véhicule d'occasion mais c'est une bmw sport, on vit simplement mais on se fait plaisir. Tout ce long voyage de "fire" a redéfini notre consommation et on n'a pas les mêmes problèmes que nos collègues. L'inflation ne signifie pas grand chose pour nous car oui on peut ajuster nos dépenses au besoin. On maitrise vraiment beaucoup ce sujet. Je précise aussi qu'on a un enfant, comme quoi... Les choses ont changé en 10 ans, on a chacun une petite entreprise en plus de notre emploi à temps plein, notre portefeuille est en 3 devises et notre situation fiscale se complique petit à petit mais c'est des problèmes que je suis content d'avoir. Si je m'arrête à 45 ans, ça va pas être un arrêt total, il y a trop de choses à découvrir, l'argent est juste une sécurité et un outil. Finalement FIRE est juste devenu trop populaire, j'ai entendu trop de stéréotypes à ce sujet ces derniers temps et c'est mieux de le laisser à ceux à qui ça convient vraiment.
Merci bcp pour l'analyse de cette règle, Est il possible de creuser ce sujet avec d'autres méthodes possible ?
Bonne introduction sur le sujet. Dans une prochaine vidéo pourriez-vous aborder le thème du « financièrement indépendant » SVP?
Tres bonne video, la veritė c,est qu’il faut diversifier au maximum et ne pas se contenter de la bourse : Immobilier, crowdfunding, corwdlending, marchė de l Art, optimisation de la fiscalitė et j en passe. Et pour securiser le tout, partir sur une règle de 2%plutot que 4% et etre flexible. Comme indiquė une annėe de krack il faudra se serrer la ceinture. Vive Fire!
C'est très réaliste,
Bonjour, je pense que où vous vivez compte plus que tout. si vous choisissez de rester en France, mon cas, vous n'aurez pas les même besoins si vous habitez à Paris (11000-12000€/m², voir même bien plus) que si vous habitez dans un joli coin de campagne. Ou plutôt vous aurez plus l'impression d'être défavorisé dans la ville lumière que dans la campagne ou une petite ville de province.
Merci.
Très utile
Investir dans Bitcoin sera la chose la plus intelligente à faire en 2021, surtout au rythme actuel.
@graciaevita650
2 жыл бұрын
Rien ne m'empêchera d'investir dans les crypto-monnaies, en cette période je vois que le graphique avance à grands pas.
@cryptograph9826
2 жыл бұрын
Investir dans les crypto-monnaies est l'un des meilleurs moyens de gagner de l'argent dès maintenant si vous avez le bon courtier pour payer.
@pstparsley1230
2 жыл бұрын
Mon conseil est de ne pas entrer dans le trading Bitcoin sans aucune connaissance de base, Bitcoin est un jeu de pièces à somme nulle complexe et le plus souvent compliqué, vous avez besoin de compétences en mathématiques pour comprendre l'algorithme et les tendances du marché, et vous pouvez le faire avec orientation et information . . d'un trader expérimenté, laissez-vous guider pour éviter les pertes.
@eliciadolores9757
2 жыл бұрын
@Perez cliff Cela fait deux mois que j'ai contacté George et mon retour sur investissement a été bon.
@bradleylasup256
2 жыл бұрын
@Perez cliff Merci pour la recommandation, mais comment puis-je contacter George ?
Si je dépensais 3000€ par mois aujourd'hui, je serais déjà ruiné xD. Le but d'être rentier, c'est justement de ne pas avoir un château, rouler en porshe, acheter un Iphone et autre
Intéressant, moi je minimise au maximum mes charges, indépendant sur l'énergie, hors réseau électrique avec suffisamment de panneaux solaires, voiture et moto électriques, indépendance alimentaire, je suis donc peu sujet à la conjecture économique. Pour moi, il me faut 300€ par mois, pour être confortable, et faire que mon capital continue de s'accroître.
@michelt4851
2 ай бұрын
300 € PAR MOIS et Confortable ?!! ... Riche donc avec un RSA ! ...mais est ce que les amortissements de vos installations Panneaux , Auto, moto et autres équipements sont comptées ? ...j'ai comme un doute 🤷♂
Merci pour votre vidéo Je suis curieux de voir une prochaine vidéo sur le "financièrement indépendant " je ne vois pas bien la distinction avec le rentier ou le FIRE ?
@51LV41N
2 жыл бұрын
financièrement indépendant = tu ne dépends pas d'un patron pour tes revenus. Rentier = tu dépends de tes capitaux pour tes revenus.
@MrBlackbisounours
2 жыл бұрын
@Zonebourse ✔️ oui!
@MrBlackbisounours
2 жыл бұрын
Comment on fait pour gagner de l argent de chez soi
@51LV41N
2 жыл бұрын
@@MrBlackbisounours c'est une arnaque. c'est pas le vrai compte de la chaine.
@julienmo204
3 ай бұрын
@@MrBlackbisounoursprostitution 😁
Pour devenir rentier ou "independant", ce n'est pas le patrimoine dont on dispose qui compte, mais de combien on a besoin. Un berger en correze est tres independant financièrement.
Top
0 c’est mon chiffre magique Qui rêve de passer sa vie dans un transat? Autant mourir tout de suite comme ça c’est 0% le chiffre magique et t’es indépendant dans ta tombe (pareil qu’un transat mais plus calme). Je pense que les gens rêve de ne pas être dépendant de leur travail et d’avoir une roue de secours pour financer un changement de vie. Mais qu’est ce que c’est chiant de passer sa vie au Vietnam ou en Thaïlande à regarder l’océan et à faire des selfies pour faire croire qu’on a une vie de rêve alors qu’on peut même pas se payer le dentiste pour une rage de dents qu’on avait pas prévu dans les 4% Bref super vidéo comme d’habitude.
Tout dépend de l'âge à laquelle on arrête le travail subordonné ... j'ai 49 ans et dans votre exemple je serais ruiné à 99 ans !!! 36 k par an ? Je signe tout de suite ;) (je suis à 33K D))
Bonjour et merci beaucoup Xavier.
Ça rappelle ce que défend Paula sur sa chaîne "afford anything " et le livre " millionaire expat" d'un prof anglais (Andrew Hallam) qui conseille un portefeuille d'ETF World (40%) et d'obligations d'états AAA (60%) en mode complètement passif.
En France les futurs rentiers regardent attentivement les semestres cotisé pour leurs retraites. Pas sur que cela soit si différents dans le fond au vue du risque de faillite de l état.
Le mouvement Fire c'est surtout FI très peur RE. En gros ils sont indépendants, avec des sides business qu'il essaye de faire tourner tant bien que mal mais pas rentiers
C'est un peu ambigu. Je n'ai pas bien compris comment on peut etre indépendant financièrement sans etre rentier. J'attends avec impatience la deuxieme partie. Merci! :)
Il y a plusieurs méthodes pour devenir libre financièrement, pour le moment je suis entrain de tester celles qui ne marchent pas. 😉 je vais certainement arriver un jour à trouver la bonne méthode. Alias Thomas Edison.
Ce thême de vidéo est génial. Mais à complèter par des idées pour vivre sobrement.
Ou sinon une poche de liquidité en fonds euros / OCDE équivalent à 1 ou 2 ans de dépenses (en plus du matelas de base) ;)
Il ne faut aimer son travail pour avoir hâte de prendre sa retraite. Mon ophtalmo à plus de 80 ans et il travail encore, il est passionné par sa profession. Prendre sa retrait tôt il y a des fortes chance d'en manquer et de s'ennuyer et il ne faut pas avoir d'enfants ou une femme qui dépense ou subir 3 divorces😉.
Tout dépendra de la date de fin du déversement de liquidités par les banques centrales US et UE, c'est à dire la date de l'offensive chinoise sur le système monétaire mondial pour prendre l'hégémonie.
Très interréssant mais comme justement rappelé ça part d'un environnement 100% US comme le livre "père pauvre père riche"... Et juste pour rire même en atteignant un hypothétique chiffre qui permet d'arrêter de travailler en France il y aura quand même à 40 ans le pointage pôle emploi tous les 6 mois, l'indemnisation, la formation obligatoire ...et j'en passe 😂😂
C'est quand même très utopiste et contradictoire. Les gens qui ont peu de moyens ne pourront jamais atteindre a ce chiffre magique. Ceux qui y arrivent, y sont arrivés grâce au travail et doivent quand même aimer ce qu'ils font (en général). Comment budgéter les études de vos enfants ? Ce modèle s'applique selon moi uniquement aux USA qui connaissent déjà le prix des universités, les soins... et puis le risque c'est après 15 ans de "retraite anticipée", on se remet au travail... C'est pour les gens de 50 ans et + qui ont réussi et qui ont déjà des enfants proches de quitter le nid... Les jeunes, n'auront pas de retraites et le monde du travail ne veut pas des 50 ans et + ( constat) Merci pour la pertinence des vidéos
@andrewseaward2086
2 жыл бұрын
Les paramètres aux US sont différents (salaires plus élévés, mais aussi santé hors de prix) mais le principe de base se tient. (Enfin j'espère, vu que ça me concerne de près^^)
Je pense que le FIRE va de concert avec le fait d'avoir sa RP payée, permettant de s'affranchir de tout loyer. Au final par le FIRE, en visant 2k net par mois, on a souvent des gens qui sont capables de vivre avec beaucoup moins car toute leur vie active ils l'ont passée à se serrer la ceinture, ils savent donc comment faire :)
@blagodariovlefils6216
2 жыл бұрын
Avec une RP à 240 000€ et la règle des 4% faut bien être millionaire XD avant de prendre sa retraite XD
@jeremied495
2 жыл бұрын
@@blagodariovlefils6216 Peut être pas un million (dumoins pour sortir 1500 à 2000 euros) mais on en est pas très loin (avec 400k à 5% on est autour de 1500 euros net mensuel). Ducoup en comptant une maison payée, en effet ça va taper sur du 600k mini, ça fait déjà un patrimoine assez conséquent mais les adeptes du Fire sont prêts à mettre 60/70% de leur salaire de côté tous les mois, pour peu que ça soit un projet de couple, avec 2k épargnés par mois en 25 ans c'est fait.
@andrewseaward2086
2 жыл бұрын
Sans parler de l'effet boule de neige : de notre côté (salaire médian, train de vie "raisonnée") en plus de notre effort d'épargne il y a 1700 €/mois de dividendes à réinvestir (sans compter d'éventuelles plus-values). Autrement dit, la dernière partie du voyage vers l'indépendance va beaucoup plus vite que le début.
@blagodariovlefils6216
2 жыл бұрын
@@jeremied495 5% NET sur les marchés faut déjà être bon pour les avoir ... Surtout tous les ans. C'est facile de regarder que les survivants et de dire 8% de rendement en moyenne brut sur 20 ans. Je me souviens de ceux qui ont investi sur france telecom et qui ont perdu 95%, ceux qui ont investi sur eurotunnel, le marché japonnais, les banquaire ... à l'époque tout le monde avait des banquaires !
@jeremied495
2 жыл бұрын
@@blagodariovlefils6216 j'ai dis 8% moi ? Les 5% il y a quand même plusieurs moyens de s'en approcher et si on part du postulat que 5%/an c'est une utopie, autant ne pas chercher à s'attarder sur les marchés financiers...
Tu oublies deux points clé, qui à mon avis détruisent totalement les théories FIRE. 1/ inflation réelle (shadowstat) vs officielle (complètement trafiqué à la baisse, effets qualités, substitution, exclusion de l'immobilier…). 2/ fiscalité du capital qui ne fait que s'aggraver (imposition des plus values qui introduit une asymétrie des rendements nets, imposition des dividendes qui est en fait une double imposition).
@franky5028
2 жыл бұрын
bien évidemment il faut s'expatrier, quitter la france et s'installer dans un pays tax free (dubai, panama, singapour....) ou dans un pays ou le niveau de vie est beaucoup plus bas (thailande, malaisie, indonésie, philippines, cambodge....) car pour un 100m2 a paris tu vas payer 3000€ par mois, a bangkok ça vaut 400$ soit 320€ par mois donc l'inflation tu t'en fous un peu.......! t'as de la marge et le temps de voir venir camarade....
@MrBlackbisounours
2 жыл бұрын
La fiscalitė tu peux jouer avec, pea , assurance vie avec retrait chaque annee, GFF, location meublee et jen passe
Moi j'ai eut de la chance dans mon malheurs, mes dépenses on chuté de 28% à 51%, en moyenne 1600€ à 1900€ de dépense par moi là ou avant je dépensais 2450€ par mois !!!!
Vidéo intéressante, notamment par les alternatives que vous proposez pour éviter la ruine. Concernant, les revenus variables, c'est une solution au moins partielle, même si elle peut être difficile à gérer. Qui, lors de sa vie professionnelle n'a jamais connu une perte d'emploi ? Qui, en étant commerçant ou freelance n'a jamais dû faire face à des fluctuations de trésorerie? Le problème, comme vous le dites, sont les coûts fixes, mais il faudrait être fou, pour partir à la retraite à 40 ans, avant d'avoir remboursé tous ses prêts et être propriétaire de son logement. Dans un cas où les dépenses sont maîtrisées, le cas de figure est différent, même si, selon mon opinion, c'est une bêtise de partir à la retraite avant l'âge habituel. Et la méthode FIRE repose sur une maîtrise extrême des dépenses, cela semble donc en découler logiquement. Le problème est que ceux ne supportant pas leur travail, ne gagnent souvent pas suffisamment pour se constituer un capital, rapidement. Et ceux qui aiment leur travail, ne souhaitent pas partir à la retraite à 35 ans. J'ai déjà vu plusieurs vidéos sur ce sujet, et je suis très intrigué par la méthode proposée. Pourquoi vendre 4% de son portefeuille tous les ans, alors que l'on pourrait avoir un portefeuille composé d'actions versant des dividendes? Une fois le portefeuille versant une quantité de dividendes annuels supérieure au montant nécessaire pour arrêter de travailler, vous n'auriez même pas besoin de vendre vos actions. La règle des 4% se transforme en règle des 0%!!! Non seulement, le portefeuille conserve son potentiel d'appréciation, mais les sociétés sérieuses vont augmenter le montant des dividendes, vous permettant de lutter naturellement contre l'inflation!!! Un portefeuille d'actions à dividendes soigneusement choisies, une règle à 0%, être propriétaire de son logement et avoir soldé la totalité de tous ses prêts me semble être une alternative nettement plus viable que la méthode FIRE, telle que décrite.
@pierreleclercq7729
2 жыл бұрын
Effectivement, l'attrait pour ces actions fait monter leur valorisation, mais les Facebook, Tesla et autres Twitter ne versent aucun dividendes et continuent à capter pas mal de capitaux, de par le narratif associé à leur business, sans parler du bitcoin et autre cryptos. Donc, pas trop de soucis à se faire de ce côté-là. Tout à fait d'accord sur l'intérêt qu'il y a à diversifier ses recherches d'investissements, hors des USA, mais en France, par exemple, si on peut trouver de solides entreprises à dividendes, elles n'en versent qu'une fois par an, ce qui n'est pas gérable dans le cadre d'une stratégie visant à générer des revenus de cette façon. Aux USA, le rythme le plus répandu est trimestriel, voire même mensuel. Si vous connaissez des pays attractifs, n'hésitez pas à partager. En ce qui concerne la Chine, il peut être difficile de se faire une idée des évolutions liées au risque politique. Un pet de travers du gouvernement peut avoir de sévères conséquences pour un individu dépendant de ces revenus. Les USA restent un des rares endroits où l'on peut se fier à un environnement politique stable, des entreprises solides et bien gérées et des mentalités considérant qu'il est normal de financer sa retraite grâce à des investissements boursiers.
@pierreleclercq7729
2 жыл бұрын
@@frasiersprite6474 En France, les dividendes versés une fois par an ne sont pas le pire problème. L'attitude vis-à-vis des investissements boursiers est à-priori négative. Souvenons nous des discours tenus par le gouvernement, début 2020, menaçant les entreprises versant des dividendes en période de pandémie. Trop souvent, les entreprises Françaises ne savent pas refuser les aides de l'Etat et se retrouvent à la merci du premier discours politique démagogique. Imaginez la tête du retraité attendant ses dividendes pour payer ses factures allumer la télé et entendre qu'en France, la politique a décrété la peine de mort pour ceux qui ont eu l'outrecuidance de ne pas s'aligner sur la pensée unique ? Les sociétés à dividendes ne doivent pas uniquement en verser, elles doivent être capables de le faire de façon fiable et dans la durée, et de façon indépendantes, c'est-à-dire être capable de ne pas se repaître des aides publiques. Autant dire qu'en France, cela doit se compter sur les doigts d'une main, et encore.. ;)
@pierreleclercq7729
2 жыл бұрын
@@frasiersprite6474 La Corée semble effectivement attractive. Bill Gates a récemment massivement investi dans un équivalent Coréen d'Amazon. Le problème souvent, pour les investisseurs individuels est la longueur de la liste des entreprises disponibles chez son broker. La solution peut être d'avoir des comptes chez plusieurs brokers, mais on fait rarement cela, en débutant, faute de capitaux.
Justement, il serait très intéressant de voir une vidéo sur comment être indépendant et non rentier. Quels sont les seuils et les moyens, etc… la différence entre l’indépendance financière et le fait d’être rentier. Merci en tous cas pour toutes ces vidéos solides et tellement pédagogiques
@pauldonnely2509
Жыл бұрын
Je me pose la même question mais apparemment personne n'a répondu
Es tu personnellement a mi temps ou semi rentier ? Si oui a quel age as tu pu reduire? C’est mon but
@Yougoq
2 жыл бұрын
Moi aussi, comme il dit "être libre sans être rentier" donc de faire le boulot qui nous plaît. Et pour ça, avoir 3-4 appartements amortis plus la résidence principale est amplement suffisant
Perso, je divertirais entre immo et actions.
@AdriBrg
2 жыл бұрын
Je compte faire la même chose et je pense qu’être rentier est faisable
@lucciofifi3688
2 жыл бұрын
@@AdriBrg idem, je peux y arriver même sans avoir de hauts revenus. J'ai acheté jeune à 23 ans, il y a 20 ans. J'avais aussi fait un peu d'immo locatif. Et là, ma maison quazi payée, je ré-investi dans de la loc à 7% de rendement. J'essaierai de rembourser l'appart d'ici mes 50 ans. Coté action, je prendrai que des actions à dividendes, et je ne dépenserai que les dividendes. Pour l'instant mes 7000eur d'actions m'ont rapporté 100eur par mois (mais c'est grâcexau krach covid) Ensuite, un logement pas trop grand, avec peu de charges, peu de taxe foncière, bien isolé, et dans un climat chaud où on dépense pas 2000eur/an en chauffage... prox des comodités pour limiter l'usage d'une auto... Au global avec 1200 ou 1500 eur par mous, je pourrai vivre.
@toddmcfarlane8327
2 жыл бұрын
@@lucciofifi3688 a 7% t’es toujours dans le positivé après impôt ?
@lucciofifi3688
2 жыл бұрын
@@toddmcfarlane8327 en micro foncier, il y a 30% d'abattement, auquel on retire notre taux d'imposition (moi, 6%), donc c'est négligeable. Mais il faut compter aussi les frais de notaire, taxe foncière, reste des charges, périodes éventuelles de logement vide, assurance, frais de geqtion... J'ai pas fait le calcul, mais plus que 5% net je pense
@toddmcfarlane8327
2 жыл бұрын
@@lucciofifi3688 ah toujours bien 5% net ca te fais du cash flow !
Enfin tu devrais mettre un gros discalimer que le raisonement presenté tout au long de la video s'applique plutot aux gens vivant aux Etats-Unis qui n'ont de systeme de retraite a la Francaise. En France en prenant sa retraite a disons 50 ans et en ayant cotisé 30 ans tu aura droit a une pension de retraite a partir de 65 ans (peut etre 30-40% du salaire ?). Du coup c'est plus beaucoup facile qu'aux USA car ca necessite d'economiser moins. Les gens qui pensent que le systeme de retraite francais ne tiendra pas aussi longtemps, je pense qu'il n'ont juste pas compris comment il fonctionne.
La méthode que j'utilise est de mettre un montant fixe par mois (500 euro) que je place en Bitcoin placé a une moyenne de 4% par ans (interet touché par semaines au prorata). Dans les moments de baisse du marcher je swap tout ca en USDC qui rapport entre 8 et 15% (Interet toucher tout les jours dans ce cas). Certe, les crypto haters viendrons critiquer ca, en attendant, c'est le plus sur (maitre de ses fonds) et la ou il y a les plus gros rendement (que ce soit sur la hausse du marcher ainsi que les interets sur stablecoin aka dollard). Pour le taux de change, quand on a 8 a 15% par ans sur du dollard, payer quelques % sur du change face a l'euro ne me pose pas de probleme :). Une vidéo explicative sur la DeFi interessera surement beaucoup de personnes.
@bonjoureone
2 жыл бұрын
Usdc perd 10%/an
@hellvice7378
2 жыл бұрын
Le bitcoin joue son chant du cygne. La Chine et la Russie jouent contre le bitcoin. La Chine va sortir son crypto yuan. L'un producteur mondial, l'autre fournisseur mondial. Donc bon courage avec le bitcoin ..
A 40 ans j'ai bossé 2 ans dans ma vie...je me lève vers 10/11h et je me couche jamais avant 3/4h
@mutantmass5334
2 жыл бұрын
RSA master Race ?
@Richi42
2 жыл бұрын
tout ce qu'on peut en déduire c'est que Mat h dors en moyenne 7h chaque nuit...
c'est tout simplement impossible de devenir rentier en 2022 a cause de l'inflation, et le dollars est astronomiquement trop élevé.
au US les frais de santé est l'immo sont trop cher ...
@blagodariovlefils6216
2 жыл бұрын
L'immobilier au US ça veut rien dire :D Y a tellement de situation différentes XD
Original on peut aussi faire un mi-temps et vivre partiellement des trades.
avec 900 k€ et un rendement de 4% on récupère nos 3 ĸ€ / mois, OK. Mais euh, Cheval va vouloir récupérer sa flat tax, soit 30% non ? Du coup reste plus que 2.1 k€ / mois. Et là on ne parle pas de la taxe PUMA ...
On peut pas calculer efficacement les dépenses annuelles avec la fausse inflation , seules les non dépenses peuvent être estimées ...
Bon je veux être riche et ettr le meilleur, je sais que c'est quasi impossible mais bon je veux
Après c'est très dépendant de la qualité de l'investissement
Ce que j’écris ici est ce que je pense, pas la vérité : le terme « rentier » évoque une certaine passivité, comme pour un gagnant du loto qui n’aurait plus rien à faire à part profiter de la vie. Mais on doit pouvoir être indépendant financièrement sans remplir des critères stricts découlants de règles théoriques. En restant actifs et réactifs sur les marchés comme dans la gestion de ses dépenses, je pense qu’il est possible de s’adapter en permanence et moduler ses dépenses en fonction de ses gains. La seule vraie condition à remplir d’après moi pour avoir une bonne chance d’y parvenir, c’est de ne pas avoir de dettes à ce jour ( aucun emprunt) et d’avoir des coûts fixes les plus faibles possible ( loyer, éducation des enfants, etc ... ) , de façon à pouvoir s’ôter une pression psychologique qui rendrait le trading et l’investissement invivables. Et enfin avoir un mode de vie à la Suisse : dépenser en fonction de ce qu’on a gagné et épargné plutôt que s’endetter et prier pour que le retour sur investissement soit au rendez-vous...
@lucciofifi3688
2 жыл бұрын
Exactement. Il faut un logement bien isolé pour baisser le coût de chauffage, sans dette, à taxe foncière pas trop élevée. Le sud est à privilègier par rapport au coût du chauffage/qualité de vie. Un logement près des commerces pour éviter l'usage de l'auto. Perso, je mettrais 2/3 dans l'immo ( avec assurance loyers), 1/3 en actions. Et ce que je mettrai de côté, j'acheterais métaux précieux ou invest dans des box/parking à louer. Plus un mode de vie le plus sobre possible.
@mutantmass5334
2 жыл бұрын
déjà la condtion principale est d'être childree. PAS D ENFANT. On élimine un problème MAJEUR pour devenir rentier.
moralité , au taf....c'est bien plus enrichissant au niveau des échanges sociaux que d'aller se promener tout seul dans les bois ou de parler à ses tomates
@MrScheeen
2 жыл бұрын
Certains souffrent au travail moralement ou physiquement
@sphinctermusical5624
2 жыл бұрын
@@MrScheeen alors c'est vrai , mais maintenant la souffrance de ne pas avoir de travail et d'écouter l'horloge tourner chez soi peut-être tout aussi dévastatrice si physiquement , tu souffres au travail , c'est que tu es ds 1 travail d'éxécution et que donc intellectuellement tu es éloigné des bases pour te constituer un gros capital et/ou avoir une culture financière pour aborder les marchés mieux vaut envisager de changer de taff que de courir après une vie de rentier
@MrScheeen
2 жыл бұрын
@@sphinctermusical5624 "si physiquement , tu souffres au travail , c'est que tu es ds 1 travail d'éxécution et que donc intellectuellement tu es éloigné des bases pour te constituer un gros capital et/ou avoir une culture financière" L'énorme cliché de l'ouvrier teubé. :D Y'a un cariste dans ma boite, pas le bac et il a fait 14k (+120%) en 2ans. C'est un peu méprisant ton discours. Tu as des gars beaucoup intelligent que toi ou moi et qui font des boulots ingrats car ils partent de loin ou ont eu un parcours de vie difficile. Mon père son boulot pendant des années c'était d'écrire des numéros à la craie sur des brames d'acier, il a finit sa carrière ingénieur. Ca n'arrive pas tous les jours mais je n'aime pas trop cette façon de mettre les gens dans des cases et faire des généralités. Mais sinon oui, c'est pas simple de remplir ses journées quand on est habitué à bosser 7h par jour minimum, mais l'avantage quand t'es rentier c'est que tu as le choix de le faire ou non. Désolé pour le pavé
Pour accumuler 900 000, en partant de 0, il faut du temps, même avec une bourse à 7% constant, même en investissant 3000 chaque mois, ce qui demande un bon salaire, avec les intérêts composés ça donne 15 ans, soit si on commence à 23 ans on vise les 900 000 à 37 ans, on peut espérer vivre encore 46 ans ! Sur le papier çà marche mais dans la vraie vie 15 ans avec une bourse à 7% .....
@franky5028
2 жыл бұрын
c'est ce que j'ai fait a 49 ans en 2001 avec exactement 900.000€ mais pour que ça marche: -il faut être célibataire sans enfant et s'expatrier dans un pays taxfree (pour moi dubai) et/ou le niveau de vie est moindre (barcelone d'abord, maintenant les philippines)....a dubai ou barcelone je payais autour de 2000$ de loyer par mois, ici aux philippines 500$ donc l'inflation c'est pas mon problème! -moi j'ai tout mis en obligations souveraines ou corporates (pour avoir un revenu fixe a dates fixes), j'ai pris du 6-7% en € pendant 7 ans a barcelone.....donc par an revenu net de l'ordre de 55-60k€ ce qui est parfait pour un célibataire, trop juste pour une famille pour bien vivre. -il faut savoir jouer avec le forex et être un peu chanceux...quand je suis arrivé a dubai en mai 2008 l'eurodollar était au plus haut a 1.60...comme je savais qu'aprés dubai (ou l'usd/aed est fixe) ce serait l'asie pour moi, zone $, j'ai vendu tous mes € en $....résultat en 1 seconde 1 million d'€ est devenu 1.6 million de $...que j'ai continué a placer en obligs en $ a 7-8%..mais du jour au lendemain mon revenu annuel est passé de 55-60k€ a 100-120k$ et la ca change tout car je pouvais en plus épargner massivement la dessus...en gros en 20 ans j'ai gagné en coupons et gains sur la valeur de mes obligs 2 millions de $ autour, j'en ai dépensé la moitié pour vivre, ça fait 50.000$ par an le reste je l'ai épargné et réinvesti....et maintenant je suis tranquille, la vie est belle et douce! donc oui pour devenir rentier a vie, la base c'est de démarrer avec 1 million d'€ ou de $ pour un célibataire et quitter la france absolument!
@ClementG77
2 жыл бұрын
@@franky5028 Bonjour, je me retrouve un peu dans votre situation, pouvez vous m'en dire plus sur les 'obligations souveraines' ? Est ce un placement sans risque avec un revenu fixe annuel sans surprise ? Et comment jouer avec le forex avec la paire euro/dollar ?
@franky5028
2 жыл бұрын
@@ClementG77 1- le plus important c'est de determiner votre lieu d'expatriation, si votre reve c'est la grece, le portugal l'estonie ou la finlande, 4 pays de la zone € vous devrez avoir des obligs en € car ce sera votre devise principale....probleme avec des taux a 0 ce sera plus difficile qu'en $. 2- les obligs souveraines fonctionnent de la meme facon que les obligs corporates avec le coupon refletant le niveau du risque tout comme le rating. Il est evident que si vous achetez des obligs d'un pays AAA votre risque sera quasi nul mais votre coupon aussi...a l'inverse si vous achetez des obligs du sri lanka, d'equateur, de zambie ou d'irak vous aurez un coupon extremement eleve mais avec un risque de defaut tres eleve aussi...c'est la palisse. Il vous faut donc trouver des pays qui servent un coupon interressant avec un niveau de risque supportable ( uruguay, macedoine, azerbaidjan, bahrein, kenya, bresil, kazakhstan, namibie....). 3- comment jouer la paire €/$, c'est une question d'opportunite! J'ai quitte la zone € en 2008 justement pour saisir cette opportunite quand l'€$ etait a 1.60...peut etre qu'aujourd'hui a 1.18 je serais plus reticent...car evidemment changer 1 million d'€ contre $ pour 1.6 mio de $ ou 1.18 mio ca change votre niveau de vie en zone $! Ca malheureusement vous n'y pouvez rien c'est le hasard, la chance...toutefois il reste beaucoup de pays avec des devises faibles ou vous pouvez toujours considerer une expatriation...en europe pologne, bulgarie, croatie...plus exotique ukraine albanie ou turquie...en asie malaisie, indonesie, thailande ou philippines voient leurs devises a nouveau baisser assez fortement en ce moment....a vous d'en profiter si vous souhaitez vous expatrier.....
@franky5028
2 жыл бұрын
@@ClementG77 et j'ai oublie oui les obligs vous servent un revenu fixe- le coupon- generalement paye une fois par an pour les obligs libellees en € et 2 fois par an pour les obligs en $...
à part etre riche ou heritier je ne vois pas comment etre independant
@LegendMythicRider
2 жыл бұрын
Bosser , monter un business, etc.
Minimaliste et 3 000 par mois ?
@blagodariovlefils6216
2 жыл бұрын
Oui ce n'est pas une grosse somme. Mais on se débrouille quand même avec ça si ta RP est déjà payé.
La PPA C LE PLUS IMPORTANT et il faut arbitrer en carrytrade...
Le but de la vie n'étant pas de ne rien faire , la liberté financière doit elle être plutôt un moyen de Vivre et créer donc développer aussi des affaires via des hobbies ?
A mon humble avis l'immobilier est très intéressant pour devenir rentier quatre ou cinq petits pavillons vous font vivre confortablement
Cela dépendra du train de vie de la personne.
Aux USA il y a pas la sécu,la retraite à 64 ans,être rentier en FRANCE plus facile qu'au USA
Et des fois je galère
Ce mouvement est un concept qui n'a pas de solution définitive par définition ? N'est ce pas finalement un concept de gestion de patrimoine ? A adapter ...
D’où l’intérêt du dividend investing. Grignoter son capital pour payer ses dépenses, c’est de la folie douce
Moi je vais essayer une grosse casse d'une banque, c'est plus rapide -:)
@Richi42
2 жыл бұрын
pas rentable du tout.
Prendre sa retraite à 40 ans??...Beurk, pas avant envie de me faire chier dès 40 ans
Prendre sa retraite dans la 30aine ou 40aine (quand on a encore de l'energie) et se priver d'experience pro, c'est risque.. surtout si la bourse se retourne
@mutantmass5334
2 жыл бұрын
Désormais un jeune va végéter pendant toute sa misérable carrière... Très dur voir impossible d'évoluer dans une entreprise. On est plus dans le monde d'avant. Maintenant c'est l'esclavage jusqu'à 70 ans pour toucher sa retraite à taux plein de 1000e mois. 50 annuités de cotisations pour 1000e mois c'est rentable vous pensez ?