Also Frank, für mich hast du den besten deutschsprachigen KZread-Kanal! Ich freue mich über deine Videos!

So Klasse hab' ich es noch nie erklärt bekommen. Herzlichen Dank! An Potis dreht man besser nur, wenn man weiß, was man da tut :-)

Wirklich schön erklärt in diesem Video so detaillierte Videos gibt's ja nirgendwo vielen Dank noch mal

Bin nur zufällig bei Dir gelandet, selten eine so gute Erklärung gesehen👍🏻. Direkt Abo dagelassen 😊. Was die Qualität deiner Inhalte betrifft, können sich die meisten Selbsternannten „Profis“ und „selbstbeweihräucherer“ auf KZread eine dicke Scheibe bei Dir abschneiden!

Frank wird zum ErklärBär !!! hätten die das damals (vor 35 Jahren)in der Berufsschule so gut erklärt, wäre keiner durch die Prüfung gerasselt.

@mok1138

2 жыл бұрын

Schatz! Wäre ist das das Konjunktiv 2 von sein. Währe hingegen ist eine Form im Indikativ - die 1. Person Singular des Verbs währen. Das war auch vor 35 Jahren schon so, sogar in der Baumschule 😊

@andreasd3293

2 жыл бұрын

@@mok1138 Zitat von meinem verstorbenen Großvater: "kannst du nicht richtig schreiben, kann es trotzdem jeder lesen, kannst du nicht richtig rechnen, legst du in deinem Leben immer drauf"

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Schei**** ich kann beides nicht

@andreasd3293

2 жыл бұрын

@@frankswerkstattvilkomen im klupp

@musicproducerberlin2024

2 жыл бұрын

Dieser Kanal ist mit das Beste was es in KZread gibt ...

ein Super Erklär Bär Video über die Grundlagen der Verstärkertechnik- Gegentaktendstufe; bezugnehmend auf die Ruhestromeinstellung. Erinnert mich an Meine aktive Zeit und Ausbildung an der Hochschule vor 42 Jahren. Grundlagen werden nie Alt und bleiben immer Present. Wer sich ein sehr gutes Grundlagen Wissen angeeignet hat , und es auch in der Praxis lange Angewendet hat; wird es auch nie Vergessen.

Vom Feinsten! Auch wenn ich jetzt erst dran bin - 1A!! Vielen Dank & Grüße aus Gifhorn!

Hallo Frank, wie immer sehr informatives Video. Und wieder etwas dazu gelernt. Das mit dem ruhestrom war mir nicht so ganz klar, daher immer Finger von gelassen, jetzt weiß ich mehr darüber, danke dafür.

Genau weil ( ! ) in deinen Videos das entsprechende Thema ausführlich abgehandelt wird schaue ich diese. Selbst wenn ich bei weitem nicht alles verstehe, bleibt zumindest meist ein gewisses Grundverständnis ( für s.g. "Otto Normalverbraucher" ausreichend ) hängen. Also ruhig weiter so....👏👏👍

Super, sehr informatives und sympathisch gesprochenes Video. Vielen Dank dafür.

Super Video, sehr interessant und lehrreich 👍🏼

Schönes Intro und eine super Erklärung, für den, wer das noch nicht wusste!

Hallo Frank, ich melde mich mal wieder bei Dir, inzwischen von meiner Rente heraus. Ich hätte es selbst nicht geglaubt das es tatsächlich Rentnerstress gibt. Aber es ist so geworden. Ich bin inzwischen in die Politik eingetreten. Ohne Deinem Kanal irgendetwas abspenstig machen zu wollen, so ein Trommler auftritt in Live mitzugestalten, ist ein sehr eindrucksvolles Erlebnis. Als Hobby Bassist kenne sehr wohl die Dynamik von Lautsprecheranlagen, aber ohne Elektronik, die entstehende Akustik von z.B. 20 Trommeln mit eingespielter Mannschaft zu erleben, dafür muss eine Lautsprecheranlage aber lange dran stricken, das kann ich Dir versichern ...... nix für ungut. Dein Kanal ist wirklich sehr gut erklärend, informativ und nicht zu letzt motivierend, sich mindestens in die Basics guter Lautsprecherboxen im Selbstbau einzuarbeiten. Mach weiter so, Dein Kanal ist sehr GUT, liebe Grüße aus Bayern, Kuno

@frankswerkstatt

Жыл бұрын

Da hast du wohl recht. Egal wie "spritzig" ein Lautsprecher ist. Kaum rennt der örtliche Spielmannzug an einem vorbei, weiß man was Dynamik ist.

Sehr interessantes Video. Vielen Dank und gerne mehr davon.

Sehr gut erklärt. Klasse. Danke

Sehr aufschlußreich!! Echt gut erklärt!!

Moin Frank, wie von Dir gewohnt wieder mal klasse und nachvollziehbar erklärt. Vielen Dank👍Ein SM war für den Amp wahrscheinlich nicht zu bekommen. Schade. An passenden Lautsprechern klingt der Kleine bestimmt ganz passabel. Snake-Oil-Audio, in der Tat ein ein sehr zu empfehlender Kanal. Auch hier verpasse ich nur ungern einen neuen Beitrag. Dir wünsche ich ein herrliches Wochenende. Beste Grüße gehen in den Norden.😎🖐

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Jo, wobei ich für das bisschen Reparatur ja auch keinen Schaltplan benötigt habe. Aber selbst wenn der Fehler etwas komplexer gewesen wäre, ist dieser einfache Aufbau kein Hexenwerk. Dann muss man halt Messen und selber malen. Ansonsten bin ich eh nicht der Typ, der erstmal grundsätzlich alle Elkos wechselt. Der "Kleine" wird sich schon melden, wenn es ihm nicht gut geht. Auch dir ein schönen Sonntag und liebe Grüsse zurück.

@HelmutWFanck

2 жыл бұрын

@@frankswerkstatt wie Du so schön gesagt hast "don't touch a running system"👍Die Elkos meiner Endstufe aus den 70ern sind noch original und spielen bestens. Keine Beulen oä.

sehr gut erklärt !👍

Wow, toll erklärt!

Danke, sehr verständlich und ausführlich erklärt, plus ein paar "Nebeninfos"

cooles video! hat mir sehr geholfen :) gerne mehr davon!

@25:49 Top! Bravo! Sehr gut bemerkt! 👏👍Ja, davon gehe ich auch aus! Das war noch eine Generation von Ingenieuren, die sich *vor* der Serienfertigung Gedanken machten wie etwas korrekt dimensioniert werden muss, dass es dann später auch robust funktioniert. Da gab es keine "Firmware-Updates" wie heute, wo man das erst mal macht, wenn das Gerät schon draussen beim Kunden ist. Ich bin noch selbst ein Ingenieur der alten Schule und ich weigere mich für Konzepte wie "Keine Ahnung! Wir liefern das erst mal aus und schieben dann halt ein Update nach, sollte es nicht funktionieren". Es ist wirklich blamabel, wie "g'schlampert" heute oft "entwickelt" wird... Ich hätte mich geschämt, so zu arbeiten und den Anspruch zu haben "kompetent" zu sein. 😒

Ach Frank, du hast eine so angenehme Art, auch Dummies wie mir etwas Bezugringen 😁😜 Dankeschön 🤘

Wieder mal ein sehr gelungendes Video, Frank! Apropos, falls das der Verstärker aus Frankfurt für einen Fuffi war, dann war das wirklich ein guter Deal! :)

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Jo, dat isser.

Klasse erklärt! Wieder viele Frank-Aha-Effekhe gehabt

Hallo, bin ein Fan, danke!

Super gutes Erklärvideo, alle Daumen hoch. Zu der Spannungsfestigkeit der Siebelkos, da wusste der Hersteller genau was er tut. Erstes Stichwort, Gewinnmaximierung, je höher die Spannungsfestigkeit, desto teurer werden die Kondis. Das zweite Stichwort lautet, das teil soll ja nicht ewig halten, im Grunde ist das geplante Obsoleszenz. Die 25V Elkos müssen raus, wenn man das Gerät sicher für längere Zeit betreiben will, zumal heute ja auch die Netzspannung keine 220V mehr ist. Mit alter englischer HiFi-Technik verhält es sich warscheinlich wie mit englischen Autos. ;-)

@michaelw4258

2 жыл бұрын

Ferndiagnose. Es wurde alles gesagt. Ich würde da auch nicht auf blauen Dunst etwas verschlimmbessern. Wenn ein paar Volt mehr anliegen passiert in der Regel nichts. Der Entwickler wusste was er tat, wir kennen die Bauteile und Umstände nicht. #Kondensatorfetisch

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Wie gesagt halten die Elkos schon 30 Jahre. Da kann man wohl kaum von geplanter Obsoleszenz sprechen sondern ich bleibe dabei, dass der Entwickler genau wusste was er tut. Die Umstellung auf 230Volt ist übrigens älter als der Verstärker selbst.

Ich verwende auch noch ab und zu den Taschenrechnern, einfach praktisch ;-)

Ein tolles Video, wirklich! Hätten meine Dozenten das früher so erklärt... tja ;) Das Gehäuse meines Tempest Pärchens ist fertig, die Elektronikbestellung kommt nächste Woche. Hatte schon lange nicht mehr soviel Spass an Hifi, bzw dem Weg dahin 👍

Gut erklärt ! Ich stecke immer zwischen Baum und Borke. Eigentlich kann ich das auch noch, oder frische es auf bei Dir, oder anderen guten KZreadrn. Nur es fehlt an Zeit und Ausrüstung ! Da ich schon Grundausstattung Messgeräte für Kfz habe, einen Keller für Metall, einen Keller für Holz, gehen mir langsam die Argumente aus, noch einen Elektronik/Messplatz einzurichten. Dagegen steht einiges an Hifi, was noch schlummert, wie z.B. der alte Luxman. Nur sind da einige Komplikationen in den Transistorschaltkreisen eingebaut, fast hoffnungslos wieder herzustellen. Oder zu teuer wegzugeben an "Profis" . 👍 Gruß Rudi 👍

"Eierfeile": Das Wort habe ich ja ewig nicht mehr gehört. Das Video erinnert mich an meine Ausbildung. Wir haben da die ELRAD Verstärker gebaut, die dann in unsere Autos gewandert sind. Samt 40V Aufwärtswandler.

@svengachter7254

2 жыл бұрын

Car-Devil? Selige ELRAD... schmöckere immer noch gerne manchmal im DVD-"Archiv 1977-1997"

@ChipGuy

2 жыл бұрын

@@svengachter7254 Kann sein, dass der so hieß. Das Archiv steht auch bei mir irgendwo herum. Habe die DVD aber leider nicht gerippt. Muss ich wohl mal machen. Boah wie die Zeit vergeht. Die gibt es schon seit 25 Jahren nicht mehr, und es gab sie nur für 20 Jahre. ist ja wie mit der Mauer...

Hihi - mit den ICs da kommst du auch noch dahinter, du machst das ja noch nicht so lange ;-) Hihi. Vielen Dank Frank für die nette Kanal Empfehlung. Wenn alle immer gleicher Meinung wären, dann wäre HiFi auch langweilig. So jetzt muss ich aber dein Video anschauen.

@Kaspie-A7

2 жыл бұрын

Ich könnte noch nichts anschauen. Ich frickle aus Alten Kleiderschränke und Resreholz eine 757A zusammen😁

@snakeoilaudio

2 жыл бұрын

@@Kaspie-A7 mit der 757 hast du mich echt ganz wuschig gemacht, die hab ich jetzt auch schon 5x gegoogelt ;-)

@ChipGuy

2 жыл бұрын

Also das mit den bösen ICs: Ja, dieses STK Gelumpe und sowas wie TDA2030 usw. das war schon so richtiger Mist. Hat teilweise geschwungen wie Sau und die Performance war so eher richtig schlecht. Aber die Zeiten haben sich gewaltig geändert. Wir jagen ja heute auch keine Audio Signale mehr durch olle LM741 aus den End-60ern, und auch NE5532 ist ja schon wieder ein alter Hut. Wer gutes Audio haben will ist mit LMAxxxx von TI meist gut bedient. So ist das nunmal mit der Technik.

@snakeoilaudio

2 жыл бұрын

@@ChipGuy hey Chip, würde ich das erst seit ein paar Jahren machen wäre ich von deiner Erklärung jetzt beeindruckt und würde meine Klappe halten, aber ich mach das schon etwas länger und genau das was du sagst hab ich schon 1000 mal gehört, und zwar mit genau jeder neuen Generation ICs ;-) Früher war das Mist aber JEEEEEETZT ist das SUUUUUPER ;-) Es sind einfach 2 Dinge (mal abgesehen vom selbst anhören) die mich dabei sehr irritieren, zum einen gibt es ja nicht wenige Hersteller die in ihre günstigeren Serien ICs verbauen und die lobpreisen, dann aber in deren teureren Geräten das Zeugs doch wieder diskret aufbauen, das sollte doch verwundern, wenn ein IC doch mindestens genauso gut ist, oder? Zum anderen gibt es relativ viele Tests wo Leute einfach mal das IC auslöten, einen IC Sockel einsetzen und dann das IC per umstecken im direkten Vergleich zu einer diskret aufgebauten Schaltung testen und die kommen alle zum gleichen Schluss wie ich. Ich kann verstehen warum man ICs verbaut, ist ähnlich wie mit Kalotten, manchmal muss es einfach ins Budget passen, und das ist auch ok, aber deswegen kann ich mich noch lange nicht aufraffen und sagen, dass das eine gute Idee ist, denn die Erfahrung hat gezeigt das dann plötzlich auch in Preisklassen wo das Budget da ist es eigentlich vernünftig zu machen der gleiche billige Mist drin sitzt nur halt im schöneren Gehäuse. Ich schaue da gerade mal zur Chrom Frontplatten Fraktion nach Berlin...

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Also ich halte mich raus....................ausser..............wenn ich einem Verstärker einen unverwechselbaren Sound geben will mit Wiedererkennungswert (sozusagen der typische Sound der Firma XY), dann baue ich diskret auf und kann über diverse Parameter eine bestimmte Richtung einschlagen. Wenn ich ein Signal nicht (kaum) beeinflussen möchte und sozusagen einen im besten Sinne unspektakulären Verstärker aufbaue, der sich wie das berühmte Stück Draht verhält, dann nehme ich Operationsverstärker. Weniger Fläche bedeutet: weniger Störung/Kopplung zwischen den Komponenten, besseres thermisches Verhalten und auch weniger Toleranzen. Und in einem OP sind im besten Fall auch nicht mehr Transistoren verbaut als bei einem diskreten Aufbau. Eine handvoll Transistoren im Eingangs-Differenzverstärker nebens der Stromquelle und ein bisschen Ausgangsstufe. Und das ganze dann perfekt gematcht gemäß Datenblatt ohne häßliche parasitäre Impedanzen, gegen die auch noch gekämpft werden müsste...................aber ich halte mich ja raus und sage lieber garnix. ;-)

sehr schön erklärt, danke... ...Ruhestrom ist mit 2 mA tatsächlich gering, Verlustleistung gesamt, 8x4mAx25V ergibt eine Verlustleistung von einem Watt, auch sehr wenig, wenn ich richtig gerechnet habe wird sich das Gerät gegenüber Raumtemp. dadurch kaum erhöhen 🤔.....tatsächlich sehen Übernahmeverzerrungen bei diesem Wert schon sehr gut aus....wenn's kratzig klingt kann man den Ruhestrom ja ein bisserl erhöhen und im Brückenbetrieb sollten so 45 Watt erreichbar sein...was will man mehr.... viel Spass mit dem schönen Teil 👍...

Schönes Video - gut erklärt (sage ich als Elektroingenieur) 😎

"Eierfeile". Haha. Bei dir kann man echt was lernen ;) :D Aber auch ansonsten: Gutes Video. Hast du gut erklärt!

Voll die Spar Kiste, kein Kühlkörper nix.... 😅 gut erklärt der Bär 🐻 👍 Grüße vom RF Techniker 🖐️😉

@frankswerkstatt

Жыл бұрын

Das Bodenblech reicht in dieser Leistungsklasse als Kühler. Wird schön muckelig warm im Betrieb.

Emitterwiderstände werden auch dann sehr gerne verwendet wenn mehrere Ausgangstransistoren parallel verwendet werden bei Endstufen mit höherer Leistung. Zur Stabilisierung der Ruhestromeinstellung kann auch Vbe Multiplikator mit Transisoren verwendet werden. Der oder einer der Transistoren des Vbe Multi wird dann auf dem Kühlkörper der Ausgangstransistoren montiert und verfolgt somit die Temperatur der Ausgangstransistoren. Somit kann man die Ruhestromeinstellung auch gut konstant halten. Es gibt mittlerweile auch entsprechende Thermaltrak (NJL3281) da ist schon im Transistor eine Diode integriert die entsprechende Aufgabe übernehmen kann. Ansonsten ein sehr gutes und anschauliches Video 👍🏻

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Ein Sense Transistor ist hier auch verbaut. Aber man kann ja unmöglich auf alles eingehen. Die Emitter-Widerstände habe ich auch nur erwähnt, da daran ja gemessen wird.

@ZSkydragon

2 жыл бұрын

@@frankswerkstatt Das ist richtig, das war nur informativ gemeint, falls jemand die Kommentare durchscrollt.

super gut erklärt und das mit dem Simulationsprogramm ist echt schick, aber jetzt warst du schon zu 90% da Class-A vs Class AB zu erklären, das musst du im nächsten Video noch ergänzen. Ach so und natürlich auch noch die Eingangsspannung und die Kennlinie ist ja klar ;-) Ach und wenn du schon dabei bist natürlich auch noch MosFET vs Bipolar ist ja logisch... Au man, so viele Themen, so wenig Zeit ;-)

@peterdoe2617

2 жыл бұрын

MOSFET Verstärker will ich auch! (Ich hab' da noch 2 Trafo's: 38V. (Ja: ich schäme mich: beide haben 1kW.)) Damit kann man sicher Aktivboxen betreiben. Ohne das ein Bass-Signal das Netzteil "auslutscht".

@svengachter7254

2 жыл бұрын

@@peterdoe2617 für was den Trafo, bei 1kW kann man die Schaltung gleich direkt mit Netzspannung betreiben... ;-)

@peterdoe2617

2 жыл бұрын

@@svengachter7254 Leider falsch: für einen ca. 70W MOSFET Verstärker braucht man eine gerichtete Gleichspannung mit plus/null/minus. Dazu braucht man ein Netzteil.

@svengachter7254

2 жыл бұрын

@@peterdoe2617 Leider falsch: für ein Gleichspannungsnetzteil brauchts nicht zwangsläufig einen Transformator, es kann auch die Netzspannung gleichgerichtet werden, bei entsprechend hoher Ausgangsspannung. Den Trafo braucht es nur, um die Verluste geringer zu halten wenn eine geringere Spannung benötigt wird (die Symmetrierung der Versorgung kann über virtuelle Masse erfolgen). Das verbauen entsprechend spannungsfester Bauteile/Leistungshalbleiter vorausgesetzt. Da aber von 1kW Leistung die Rede war: leicht überspitzt und mit Prise Humor (Smiley) der Hinweis, dass man sich da den Trafo gleich ganz sparen könnte...

@peterdoe2617

2 жыл бұрын

@@svengachter7254 O.K.: hast gewonnen! Das hatte ich wirklich vergessen. (Ist 45 Jahre her, daß ich tatsächlich mal so eine Schaltung aufgebaut habe. Und ich bin wirklich nur Amateur. Hab' nie als Elektroniker gearbeitet.) Chapeau!

Super erklärt, allerdings hast du damit auch dazu animiert das Leute an Trimmern drehen müssen um Verzerrungen zu minimieren, wenn es auch nur vermeintliche Gehörte sind. Gerade alte Trimmer (offene) haben Kontaktprobleme, wenn man die nach Jahren wieder anfasst. Kann blöd laufen etwas raucht ab und man hat Gleichspannung an Ausgang. Das kann dann für den LS eine Herzerwärmende Erfahrung werden.

tolles Video und geiler Verstärker. zu den Elkos in verbindung mit den 25v fällt mir bei dem Alter des Verstärkers ein das die Netzspannung doch irgendwann mal von 220v auf die heute üblichen 230v angehoben. Leider bin ich bei weitem nicht fit genug bei Elektronik um genau bestimmen zu können in wiefern das einfluss hat. Aber ich hab auch schon mutig ausgewählte Elkos gesehen und ein befreundeter Radio und Fernsehtechniker meinte das es da je nach hersteller schon welche gibt die um einiges mehr können aber niedriger angegeben sind um ein sicherheitspolster zu geben bei spannungsschwankung im Netz. kann auch sein das ich da was falsch in erinnerung habe.

Dumme Frage Vielleicht..... Gibt es den besten Transistor? Für besten Klang.....? In meiner Zeit hieß es immer das die grossen Toshibas gut sind.... ( z. B. In grossen Phönix Gold Endstufen aus dem car hifi Bereich vor 30 Jahren..... Kann man das pauschalieren?

Habe dein Uhren Armband erblicken können und musste grinsen ! Mir scheint als hätten wir beim gleichen Händler Ersatz besorgt ich musste mein Armband auch reparieren und das Originale war mir zu teuer also Billiges gekauft angepasst, Uhr wieder tragbar . Danke für das tolle Video sehr gut erklärt besser als die Pauker zu meiner Schulzeit da ist nicht viel hängen geblieben ... Zu Snake Oil Audio kann ich nur sagen er hat sicher Ahnung aber genauso eine feste Meinung mit der er gerne Polarisiert und entsprechend aneckt was ich persönlich in Ordnung finde und auch gut so . Es wird eh viel zu viel weichgespült keiner traut sich mehr anzuecken seine Meinung auch mal zu vertreten das ich es als erfrischend finde wenn jemand tatsächlich mal eine Meinung hat die Kontrovers ist. Er mag bestimmte Großserien Teile nicht muss er auch nicht ebenso wenig muss ich seine Kleinstserien Teile Toll finden auch so was gehört zur gelobten Vielfalt wird leider gerne vergessen .

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Ich trag zur Zeit eine echte Vintage Uhr. Eine über 30 Jahre alte Seiko. Und das Armband ist Original.

@geraldhaller9906

2 жыл бұрын

@@frankswerkstatt Okay dann brauche ich eine Brille hatte so ausgesehen als sei das Armband im Bereich der Schließe repariert worden . So wie ich es an meiner ebenfalls gut 30 Jahre alten Tag Heuer gemacht hatte . Weil da die Schieße defekt war und einige Glieder fehlten um es auf meine Arm stärke zu verlängern . Original war abartig Teuer und das Internet verlockend billig musste nur etwas Dremeln und es passte recht gut .

Super erklärt,danke.Bei meiner Endstufe wird die rechte Seite bei den Kühlrippen ca. 10 grad wärmer als links.Kann das evtl. auch mit dem Ruhestrom zusammenhängen?

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Wenn das Gerät symtrisch aufgebaut ist und keine weiteren Wärmequellen an einem Kühlkörper hängen, wäre das auch meine erste Vermutung.

Es ist toll was du alles kannst. Wenn ich so schlau wäre wie Du, dann würde ich nur noch in der Werkstatt rumwerkeln. Leider ist das nicht der Fall und ich verstehe nur Bahnhof. Jedenfalls beneide ich dich...👋👍

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Das hat nichts mit "schlau" zu tun sondern mit Neugier und Lernwillen. Dafür habe ich keine Ahnung von Steuererklärungen und Gärtnerei (und werde es auch nicht lernen).

Hast uns viele Fragen erklärt, endlich mal den Koppelkondensator verstanden. Also ruhig ein Grüss Gott aus Kerpen an Dich lieber Frank, du machst einen top Job. Im Grunde waren die zwei kleinen Elkos vor dem Potenziometer wohl die Koppelkondensatoren, also im Grunde würde ich ja gerne ein Video sehen welche Kondensatoren man tauschen könnte für den Klang zu verbessern. Vermutlich braucht man immer einen Schaltplan dazu, so einfach aus dem Verständnis heraus sehen was richtig wäre zu tauschen wird wohl je nach dem zu schwierig sein? Ich hab den Yamaha R -N 803D seid einiger Zeit und muss sagen der klingt einfach zu hochtönig und ich würde das Ding komplett auseinander roppen wollen und dann eher dunkel klingenden Cup wie Carity Cup SA einlöten. Also genauer gesagt würde ich den C mischen, so 50% Carity Cub SA ist echt ohne Microfonie Effekt ganz ganz sauberer Klang und bezahlbar gut, dann so 30 % Mundorf M-Cup, und so 20 % Audaphone MKP, die Diner sind alle noch gut bezahlbar. Ich hab so Kondensatoren schon mal gehört und das mischen öffnet eher alle Klangfarben ausgewogen, das mag subjektiv sein, aber ich sehe das so. Wenn du einen Tipp hast wie man zu tauschende Kondensatoren erkennt dann bitte immer gerne ? Den Schaltplan habe ich jetzt nicht auf die schnelle gefunden von dem Gerät.

@frankswerkstatt

Жыл бұрын

Das wäre dann ein eigenes Video....und auch ein interessantes Thema. Danke für die idee.

Mega erklärt! Wie heißt denn das Simulationsprogramm?

Ahhhhhh😄 Jetzt, auf meine alten Tage, verstehe ich endlich den Sinn der Emitterwiderstände. Wenn dieser von steigendem Ruhestrom durchflossen wird, steigt automatisch die Spannung zwischen diesem und dem Transistor an. Damit sinkt die Basis Emitter Spannung und somit sperrt der Transistor wieder ein bisschen mehr.

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Boh ey, so ein kurzer knackiger Satz. So schön einfach ist es mir beim Dreh nicht eingefallen. Super.

@KarlAlfredRoemer

2 жыл бұрын

@@frankswerkstatt Vielen Dank lieber Frank, aber ohne deine Vorlage wäre ich da auch nie drauf gekommen. 🙂

Ich hab noch ne alte endstufe (um 1990 gebaut) die hat ne betriebsspannung von 55v aber 50v elkos und die funktionieren immer noch

... tolle Erklärungen, ist zwar nichts wirklich neues für mich, aber das alles noch einmal zu hören trotzdem interessant. Was mir aber gar nicht gefällt ist das Hochfrequente Schwingen bei der oberen Halbwelle bei 34:13 . Bei einem Billigheimer-Chinaverstärker würde ich das so akzeptieren/erwarten. Aber in dieser doch etwas gehobenen Klasse stimmt mich das sehr nachdenklich... Eventuell mal die kleinen Elkos checken?

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Kurzes, schnell bedämptes Nachschwingen beim Übersteuern ist doch überhaupt nicht ungewöhnlich.

@Franks Werkstatt der Lautsprechertechnik bravo! das war ja prima erklärt! Herzlichen Dank. Eine kleine Frage dazu: bei meiner Endstufe habe ich einen "Operation" Schalter: "DC" und "Low Cut 2Hz". Wenn ich ohne Eingangssignal auf DC schalte, bewegt sich die Pegelanzeige eines Kanals ein wenig und der entsprechende Lautsprecher mach ein kurzes Geräusch. Bedeutet das das Gleichspannung am LS anliegt, und was ist hier defekt?

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Vermutlich nichts. Es wird ein Kondensator (Koppelkondensator) in den Signalweg geschaltet, der eine gewisse Ladung in sich trägt. Dadurch gibt es beim Umschalten eine Spannungsdifferenz die sich in Windeseile ausgleicht. Das macht sich als kurzer Impuls bemerkbar. Solange in der Stellung DC deine Bässe in Ruhestellung bleiben, brauchts du dir keine Sorgen machen.

@borlibaer

2 жыл бұрын

@@frankswerkstatt Danke für die Info! Beruhigt mich ein wenig. Doch bleibt die Power Anzeige des rechten Kanals doch stehen!? Also fließt da doch Strom, oder? Das Plopp kenne ich beim Ein- und Ausschalten (nach wenigen Sekunden) bei meiner SOVEREIGN Power an Infinity RS II; wie es die Uraltgeräte (Saba Telewatt z.B. immer gemacht hatten).

@michaeltress6808

2 жыл бұрын

@@borlibaer bei DC gekoppelten Geräten kann die Gleichspannung von der Vorstufe...Endstufe oder Quelle kommen...nehme an deine Endstufe hat keine KS Schutzschaltung mit Ausgangsrelais...daher der schaltbare 2 Hz Hochpass...wenn du klanglich keinen Unterschied zwischen DC und HP wahrnimmst würde ich den sicheren HP 2 Hz wählen...hatte einen Fehler mit DC gekoppelten Vorstufe, die DC ausgegeben hat....die Endstufe hat's artig verstärkt, es lag sonst kein Musiksignal an, und mein 38 Treiber mit 100 mm Schwingspule kokelte dabei langsam aber sicher ab...da ich nicht in Raum war hab ich den Braten erst gerochen als es zu spät war und hab seither eine Relaisbasierende DC Schutzschaltung verbaut...der Grund des Fehlers.... ein Kontaktproblem eines gesockelten OPVs im Preamp... Übrigens.... die Ausgangsspannung kann recht einfach mittels Gleichspannungsmessung von einem Fachmann überprüft werden und sollte max. im zweistelligen mV Bereich liegen...

@borlibaer

2 жыл бұрын

@@michaeltress6808 Danke für die Info. Das Verhalten bezieht sich ausschließlich auf die Endstufe Technics SE-9021 mit LS Schutz-Relais. Ohne diese schicken Pegelanzeigen würde man dies ja gar nicht bemerken, dass was faul ist. Ohne Ein- und LS Ausgang (beide LS off, kein Relais zieht an) zeigt sich der Effekt am rechten Kanal wenn man auf DC umstellt. Ich bin bzgl. DC familiär vorbelastet: KENWOOD L-01A an Infinity RS II. Seit ein paar Tagen hatte die SOVEREIGN Power an RS II merkwürdige Geräusch gemacht. Habe den Netzstecker entfernt. Dem L-01A fliegt im Netzteil eine Schmelzsicherung raus (steht seit Jahren hier rum, und Krickhaus in Köln hat den mir mit dem Kommentar "er habe keine Lust mehr an dem Gerät" zurück gegeben gehabt). Ich dachte die SOVEREIGN Power kommt mit der RS II zurecht. Direkt nach dem Kauf hatte unser Onkel (Elektro-Ing.) an der RS II (mit 2x 2 EMIT Hochtöner) den Frequenz Trimm Poti entfernt und anständige Kondensatoren der Klangweiche ausgetauscht. Nee bin ich angefressen ;-)

Ich habe drei Endstufen „Yamaha MX-1“. Diese haben pro Kanal drei Emitterwiderstände mit je zwei Messpunkten. An jedem Messpunkt messe ich eine leicht andere Spannung. (Soll 14mV) Liegt das daran, dass die Transistoren vielleicht thermisch unterschiedliche Verbindungen zum Kühlkörper haben? Dies ist bei allen Endstufen und bei beiden Kanälen so.

@frankswerkstatt

10 ай бұрын

Um das beurteilen zu können, müsste ich erstmal die Schaltung haben und analysieren.

Hallo Frank, sehe deine Videos sehr gerne. Habe eine Frage: Solton CA 100 alter Transistor-Instrumentenverstärker fängt innerhalb 10 min immer stärker an zu brummen. Hat das etwas mit dem Ruhestrom zu tun? Schaltplan habe ich leider nicht. Vielleicht gibt es hier einen Hinweis. Danke schon mal!

@frankswerkstatt

Жыл бұрын

Dann muss der Ruhestrom aber mächtig ansteigen. Wird die Kiste nach 10 Minuten sehr warm? Ich würde erstmal alle Lötstellen betrachten. Ist das Gerät empfindlich auf "Gegenklopfen"................

Besser geht's nicht! Diese Vorlesung über Ruhestrom war auf exzellentem didaktischen Niveau. Über Snake Oil Audio nur so viel: Amüsant für Leute mit HiFi-Erfahrung, für Einsteiger verwirrend bis irreführend.

Sehr schön erklärt. Wenn ich mal Zeit finde setze ich mich mal an meine BGW Modell 200, auch eine wunderschöne Schaltung. Leider kratzt ein Kanal bei jeder Lautstärke. Vielleicht finde ich Iwan mal den Fehler :)

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Viel Spaß damit!

Super Beitrag . Kleine Frage??? Nullpunkt Einstellung nur bei class A Verstärker

Wäre es nicht wesentlich einfacher gewesen, die Übernahmeverzerrung bei sehr kleiner Lautstärke zu messen? Wäre auch auf dem Scope viel besser sichtbar gewesen.

Ganz großes Kompliment Frank besser kann man den Sachverhalt nicht erklären.

R4 sollte durch ne sogenannte "variable Diode" ersetzt werden. Diese kann den Ruhepunkt noch besser stabilisieren. Optimalerweise wird dann noch ein Kondensator parallell geschaltet, so dass eine Aussteuerung noch weiter gegen die Railspannungen zumindest kurzzeitig moeglich wird. Die Emitterwiderstaende sind die einzige Chance, das ganze zu stabilisieren. Nein, sie haben keinen besonders negativen Effekt auf den Daempfungsfaktor, da die Gegenkopplung ja NACH diesen abgegriffen wird. Der Ausgangswiderstand als Effekt der Emitterwiderstaende wird dann sozusagen durch massive Gegenkopplung zunichte gemacht!

@frankswerkstatt

Жыл бұрын

Da geht es dann aber ins Eingemachte. Für eine grundsätzliche Erklärung des Ruhestroms "over the Top".

Du hast gar nicht gezeigt, wie Du diese schicken Klemmen da eingebaut hast. Oder habe ich was verpasst?

hab bei meinem sony ta-f707es auch den ruhestrom einstellen müssen nach dem kauf. laut service manual 30mv was auch eingestellt war, nur denn wird das teil im leerlauf schon ne heizung ^^ hab 15mv eingestellt und nun passt es. alte verstärker bekommt man recht günstig und taugen noch richtig was. will man heute was vernünftiges (neues) muss man schon ein vermögen bezahlen leider.

Wer noch richtig klassische analoge Mono-Endstufen Dickschiffe sehen will, sollte mal bei Bryston Audio vorbeischauen. Ich persönlich bin aber viel zu sehr auf Effizienz getrimmt und bevorzuge den Hypex FusionAmp. Der FusionAmp FA123 klingt jetzt nicht schlechter als ein Onkyo TX-NR 5000E Dickschiff und das war mal ein klassischer 5499 Euro teurer AVR Verstärker mit 33 kg Lebendgewicht. Ich dachte früher mal riesige Ringkerntrafos und Elkos braucht eine gute leistungsstarke Endstufe für wirkungsgradarme Lautsprecher. Naja, ich bin heutzutage eher froh das die zwischenzeitlich ausgereifte Class-D Technik keine Materialschlacht mehr braucht.

jawoll

Hi Frank, bislang habe ich mit Deiner Technik (Messmikro, X-Box, ...) Bass-Boxen für PA's gebaut und an Tops angepasst. Da ich mir einen tragbaren X-Box Koffer zusammengebaut habe, kann ich auf Veranstaltungen im Vorfeld schon mal grobe Fehler erkennen. Zum Schluss läuft man ja doch durch die Menge und berichtigt noch ein wenig nach Gehör. Nun möchte ich als Hobby in den HiFi-Bereich einsteigen. Dazu hätte ich zwei Fragen: 1. Hast Du schon einmal den Vergleich zwischen einer aktiven und einer passiven Weiche mit den gleichen Trennfrequenzen und/oder Filtern am gleichen Lautsprecher gemacht? 2. Ich habe Deine Videos zu den Eigenschaften und dem Zusammenspiel elektrischer Bauteile genossen. Kannst Du vielleicht mal als Abrundung der Grundlagen-Videos so eine Art Einkaufsführer für Widerstände, Spulen, Kondensatoren, Transistoren etc. mit qualitativen Bemerkungen erstellen? Vielleicht am Beispiel einer Deiner Frequenzweichen, aber bitte mit Nennung von Beispielprodukten, soweit das keine Regeln von YT verletzt. Schöne Restfeiertage

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Punkt 1: Ja Punkt 2: Ich gebe gerne mal Hinweise auf die verwendete Qualität der Bauteile (bei Frequenzweichen), halte mich aber ansonsten aus solchen Diskussionen raus.

Frage: ich hab also alten Verstärker vor der Mülltonne bewahrt! Jetzt möchte ich da einen bluetooth Empfänger einlöten. Wie mache ich das ohne grosses Kabelwirwar und zusätzliche Netzteile? Erich

@frankswerkstatt

Жыл бұрын

Na ja....schauen ob im Gerät irgendwo die passende Betriebsspannung "anzapfbar" ist und den analogen Ausgang vom Empfänger auf einen nicht benutzten Eingang löten (AUX). Aber allein der Umstand, dass du nachfragst, macht mir für den Erfolg der Aktion ein wenig Sorgen.

@ErichKrull

Жыл бұрын

@@frankswerkstatt danke für deine Sorgen. Aber ich sehe den hochempfindlichen mc Eingang, der durch so' n Teil gestört wird. .. gut zusätzlicher Schalter am AUX Port würde das Problem lösen.

Sehr interessant aber wer kontrolliert diese Werte an seinem Verstärker ? Sollte man aber alle paar Monate oder Jahre mal tun so wie ich das verstehe

Hallo Frank, vergiss bei der Spannungsfestigkeit der Elko´s bitte nicht daß wir nach ´87 eine Erhöhung von 220V auf mittlerweile bis 240V haben. Diese 10% machen sich sekundärseitig ja auch bemerkbar

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Die Elkos sind 30 jahre alt und haben ihr Leben lang also schon 230V gesehen. Sie werden sich schon melden wenn es Probleme gibt. Ansosnten halte ich es mit dem Spruch: "Never touch a running system"

Hi Frank, würdest Du uns verraten, was auf den Opamps draufsteht? Wäre sehr interessant!

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Da ist der gute, alte OP37 verbaut. Sowohl im Phono Teil als auch in den Endstufen. Allerdings von PMI und nicht von BB.

@Wolfgang3418

2 жыл бұрын

Der ist ja nicht übel. Er heißt auch LT1037. Den hatte ich schon mal in der Mache und habe festgestellt, dass er eine ziemlich ausgeprägte Schwingneigung hat, nicht so easy zu handhaben. Danke für die Info!

Moin, ich bin blutiger Anfänger, lese mich grad schlau und suchte Videos. In diesem Sinne, danke! danke! danke! für die tollen Videos! Ob es wohl möglich ist, die Lautsprecher JBL L100 Classic nachzubauen und damit Geld zu sparen? 5k€ sind bei mir gerade nicht drin. Die hälfte ginge, aber ich will ja kein Mono hören.

In einem Service-Manual einer PA-Endstufe war der Ruhestrom mit 0V angegeben. Kann das denn sein?

@frankswerkstatt

11 ай бұрын

Eigentlich nicht. Unter Umständen war es die Bias Einstellung. Quasi der Nullpunkt am Ausgang.

@nevieckenner4171

11 ай бұрын

Vielen Dank!!

Hi Frank, du hast so wahnsinnig viel Ahnung von dem ganzen Kram. Kannst du neben Lautsprechern nicht auch Mal simple Verstärker entwickeln. Damit könnte eine Laie wie ich noch besser lernen. Würde mit definitiv freuen...

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Nö, das habe ich nicht vor.

@J4ck4ndD4nny

2 жыл бұрын

@@frankswerkstatt alles klar danke für die ehrliche direkte Antwort... 😂

@dirkf2494

2 жыл бұрын

😅 gibt aber unglaublich viele DIY Projekte zum nachbauen. Diyaudio Forum z.b. Habe da auch ne Schaltung gefunden die ich sehr interessant finde.

Na zum Glück habe ich einen Current Dumper von Quad, der stellt seinen Ruhestrom selbst ein. Aber trotzdem spannend.

Tolles Video! Schön zunächst an einer Simulation und dann am praktischen Beispiel erklärt! 🙌🏽 👍 Dennoch muss ich noch etwas „Klugschwätzen“: 😉 @11:05 Hier wäre schon ein guter Moment den Begriff des „Arbeitspunktes” als Repräsentation des Ruhestromes auf die Bühne zu holen ;-) Hahahaha, so ein nervig piependes Messgerät habe ich übrigens auch. Mein Hund mag das piepen überhaupt nicht. Durchgangsprüfungen kann ich nur noch machen, wenn Frauchen mit dem Fellteufel unterwegs ist... ;-) @22:53: Kleiner Trick: 0.47 Ohm ist ungefähr 1/2 Ohm - oder der Kehrwert 2 Siemens (kennt den "Leitwert" noch jemand?). Also, generell gilt: Wenn man nun durch einen Wert teilen will, dann kann man auch mit dessem *Kehrwert* multiplizieren . Also hier (0.47 Ohm) konkret einfach die Spannung x 2 rechnen um auf den Strom zu kommen. Naja, aber das hast Du ja nach dem Eintippen in den Taschenrechner auch gesehen... 🥸

wenn alle 4 Stufen dermaßen genau den selben Ruhestrom aufweisen, dann ist das zeimlich sicher genau so, wie es sein soll. Nach sooo vielen Jahren eine beachtliche Symmetrie! Daran erkennt man Qualität! Und nur 4mA - auch erstaunlich. Nur 30Vss? Dann sind die Kondensatoren eventuell doch nicht unterdimensioniert. Man messe mal die Spannung an den Kondensatoren! Dann weiß man's und muß nicht vermuten.

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Betriebsspannung hatte ich im ersten Teil gemessen.

@dirkf2494

2 жыл бұрын

Das weiß leider keiner denke ich , es sei denn man findet die Doku dazu. Ob die 2 -4mA reichen sieht man am Nulldurchgang am sinus ... Ist da ne Beule drin , reicht's nicht Gerade bei Geräten die nach so vielen Jahren repariert wurden und werden müssen... Da weiß man nicht ob da schon jemand dran rumgedreht hat.

Zum Punkt ELKOS!... Es wird ja gerne von DIYern propagiert, dass man speziell luschigen Bass mit solchen Elkos mit höherer Kapazität knackiger klingen lassen könnte!? Da hör ich mal Dies, mal Das, und Beides kömmt mir plausibel vor. Hast Du, lieber Frank, dazu eine Theorie, oder vielleicht sogar Erfahrung? Das wäre ja für deinen "Altehrwürden" hier auf der Bench durchaus eine Mechlichkeit um den Bass zu deinen Vorlieben anzupassen? Schade dass die Transistoren auf die Bodenplatte gepappt sind. Wäre das nicht, da wäre so ne Theorie ja fluggs ausgetestet! Einfach ein Paar Elkos an der Unterseite dazugehängt (Ja gehängt! Hängen ist ein regelmäßiges Verb! hängen hängte gehängt! ) und probehören...

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Eine höhere Kapazität verringert in erster Linie die Restwelligkeit. Man kann also etwas mehr Ladung aus den Elkos ziehen, (die hier ja als Zwischenspeicher (Puffer) fungieren) bevor die Spannung zu weit zusammenbricht. Insgesamt betrachtet gehört dazu aber auch die Stromlieferfähigkeit des Trafos und die Widerstände, die dazwischen liegen, wie in diesem Fall die Sicherungen. Da ich kaum auf "Vollgas" höre, ist mir hier die Qualität der Komponenten und der Aufbau viel wichtiger. Der Strombedarf der Endstufen in diesem Verstärker sollte ausreichend gedeckt sein.

@bernhardmichaelfux308

2 жыл бұрын

@@frankswerkstatt Danke! So wie du das beschreibst hab ich das bereits gehört, und es ist durchaus plausibel. Ich komm auf diesen "Hack" durch einen Forumsbeitrag über meinen Poweramp von Dynavox, dem auf diese Weise User mehr "Stabilität bei 4 Ohm verliehen haben wollen. Und eben auch "knackigeren" Bass... Da Derjenige das probiert hat, und ich noch nicht, bin ich mir nicht Gans sicher ob man da was dran glauben kann oder nicht. Nun, da ich des Lötkolbens mächtig bin, werd ich das einfach mal antesten. Mehr als nix zu bringen kann mir ja eigentlich net passieren. Was die Trafos dazu beitragen werd ich in dem speziellen Fall dann schon merken. Es geht dabei um 2x10.000uF anstatt 2x4700 soweit ich mich erinnere. Die neuen Elkos habbich halt schon 2 Jahre lang liegen, denn so lange hadere ich bereits mit der Idee ob das die Arbeit wert wäre - oder nicht! lol....Du weisst, der Spieltrieb!

Ruhestrom? Was ist beste Preis? Da muss er weiter ausholen. Weiste Bescheid!

@6:46: "super-fette-geile Endstufe"... ja, das war wohl ein Seitenhieb nach Snake Oil Audio, denn weniger ist bekanntlich mehr, und mehr brauchts für super-fettes-geiles HighEnd-Schaltungsdesign ja auch wirklich nicht... **giesst reichlich Öl ins Feuer*haha!**

@snakeoilaudio

2 жыл бұрын

Hey Sven, wann hab ich mich denn für große fette Endstufen ausgesprochen? Ich glaube ich habe ein einziges mal in einem einzigen Video gesagt das ich die großen Jeff Rowland Monos klanglich echt geil finde, und wenn ich mich recht erinnere hab ich aber gleich dazu gesagt das mich das selbst eher verwundert weil in der regel die großen Transitorengräber nicht so doll klingen. Ich sage fast immer weniger Leistung klingt besser. Also ich für meinen Teil kann Frank nur zustimmen und empfinde das nicht als Seitenhieb, im Gegenteil. Ich glaube die einzigen 2 Punkte wo Frank und ich unterschiedlicher Meinung sind ist bei ICs und bei Kalotten. Aber selbst bei den ICs sage ich z.B. ein Mission Cyrus ist ein guter Verstärker und der ist ein IC Grab und bei Kalotten gibt es auch Speaker die ich ok oder sogar gut finde. Also Frank und ich sind so dicht beieinander, ich polarisiere nur viel mehr weil ich möchte das sich die Leute das Zeugs mal anhören und darauf achten, treu dem Motto: "Wenn man alles gut findet ist nichts mehr gut" ;-)

@svengachter7254

2 жыл бұрын

@@snakeoilaudio Hey, ich will nicht vorverurteilen, aber Du bist kein Elektroniker, richtig? Sonst hättest Du die kleine Spitzfindigkeit bemerkt, denn super-fette-geile Endstufe war genau das wording von Frank an der Stelle, jeder mit bisschen Ahnung von der Materie sieht aber, dass das eine vereinfachte Prinzipschaltung für eine grundlagentechnische Erklärung, aber niemals im Entferntesten eine wirklich "fette" Endstufe a) im Sinne von über normale Hörverhältnisse hinausreichende Leistung und b) schaltungstechnisch eine klanglich fette Lösung sein kann, bezog sich eben auf #HighEnd-Schaltungsdesign. Das ist wie wenn einer den Ottomotor anhand von 4 Zeichnungen (4 Takte) erklärt, aber die nötigen Aggregate zum Betrieb davon aussen vor lässt. So ungefähr halt..

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Auch bei den Kalotten sind wir nicht weit auseinander. Ich denke der typische kalottenklang kommt auch eher von dem typischen Einsatz der Teile. Zu 90% immer nur 12dB und 2.500Hz Trennfrequenz. Das ergibt immer einen Bruch in der Widergabe und die Höhen spielen alleine vor sich hin. Ich bevorzuge deshalb Kalotten mit tiefer Reso und entsprechend tiefer Einsatzfrequenz.............und plötzlich klingt es dann wie aus einem Guss.

@24:31 Hmmmm, dann verstehe ich die ganze Aktion nicht: Wenn man nicht schon vorher sagen kann, ob der Ruhestrom eigentlich stimmt - wie er eigentlich zu sein hat. und auch ein "eigentlich" zu niedriger Ruhestrom "eigentlich" auch okay ist, wie kann ich dann wissen, *was* ich einstellen soll? 🙄

@frankswerkstatt

Жыл бұрын

Einfach nach Bild auf dem Oszilloskop einstellen wenn man keine genauen Schaltungsunterlagen mit Richtwerten hat. Wenn keine Verzerrungen mehr sichtbar sind noch ein wenig dazu und fertig ist.

@hanspeterbestandig2054

Жыл бұрын

@@frankswerkstatt Ja, wohl dem, der ein Oszi hat... 😉 Daher war meine Frage eher rhetorischer Natur. 😉 AberDu hast freilich Recht: Ohne Oszi oder noch besser Spektrumanalzer / Klirrfaktormesggerät bekommt man das, nur mit dem Multimeter ausgestattet, nicht ordentlich hin. Daher ist auch Dein Einspieler am Anfang passend. Ein Multimeter alleine aber macht die Sache nicht wirklich besser. Aber mal das Vorhandensein dieser Messgeräte vorausgesetzt: Braucht jemand, der so gut ausgestattet/ ausgebildet ist, dann dieses Wissen?🙄 Ich will Dein Engagement nicht klein reden! Aber gerade, als ich die o.g. Passage sah, dachte ich mir: Na, theoretisch alles Richtig und es suggeriert einen einfachen Erfolg nur mit einem Multimeter, *aber* ohne zusätzliches Equipment kommt man da meiner Meinung nicht wirklich zum Ziel. Hier gibt’s einen Kanal des Users VE99. Der repariert u. A. Auch mal Endstufen und muss die dann auch bzgl. des Arbeitspunktes neu einstellen. Der fährt da mit einem R&S Klirrfaktormessgerät + Sinusgenerator schon schweres Geschütz auf. Aber rein qualitativ kann man mit dem Gespann „gutes Auge + Oszi + Sinustestsignal + et. Ahnung in Signaltheorie“ auch günstiger ausreichend gut abgleichen“ 😉

Es wird des öfteren ja mal erzählt das ein Verstärker erst seine Betriebstemperatur haben muss, damit er seinen vollen Klang entfaltet. Also auch bei Transistorenverstärkern, was dann von vielen als Quatsch dargelegt wird.🤷‍♂️ Wenn man nach HiFi High End Läden geht, und das mal richtig aufschlüsselt, würde es ja fast bedeuten das die HighEnd HiFi Hersteller nicht in der Lage sind, vernünftigen Ruhestrom ein zu stellen 🤷‍♂️🙈 Oder mal anders gefragt, ist der Ruhestrom etwas höher als benötigt eingestellt, wie beeinflusst es den Klang dann negativ?

@michaelw4258

2 жыл бұрын

Den Klang wohl weniger. Ist der Ruhestom zu hoch, wird auch einfach zu viel Energie in Wärme verwandelt. In dem Fall ca. 4mA*ca.50V=200mW pro Kanal (das ist hier sehr wenig). Wenn er zu hoch ist wird es einfach zu heiß ohne wesentlichen Nutzen. Es gibt ja neben Ruhestom, Stromgegenkopplung auch noch weitere Maßnahmen, um eine möglichst lineare Verstärkung zu erreichen (z. B. Gegenkopplung mittels eines Differenzverstärkers) . Daher war die Übernahmeverzerrung bei 0mA Ruhestom ja noch moderat ggü der Simulation.

@svengachter7254

2 жыл бұрын

Wie in Franks Simulation gezeigt unterliegen elektronische Bauteile einem bestimmten Temperaturverhalten, diese können PTC oder NTC, also positiven oder negativen Temperature-Coefficient, aufweisen. NTC heisst, der Durchlasswiderstand wird mit zunehmender Temperatur geringer, der Strom steigt an. Halbleiter weisen einen NTC auf, und da diese vor allem in analogen Schaltungen, wo Energie im Wattbereich im Bauteil in Wärme umgesetzt wird der zwangsläufigen Temperaturänderung durch Verlustleistung unterliegen ändern sich dabei also auch die Spannungsverhältnisse in einer Schaltung (Arbeitspunkt nicht stabil), wird dem nicht konstruktiv vorgebeugt. Dieses Verhalten ist dem Konstrukteur bekannt, das Wissen gehört zu den physikalischen Grundlagen. Entsprechend kann es hinreichend genau berechnet werden bzw. anhand aus Diagrammen des Bauteilherstellers abgelesen werden. Durch Kompensation an richtiger Stelle und Kühlungsmassnahmen wird die Schaltung über einen definierten Bereich temperaturmässig stabilisiert. Je besser die Stabilisierungsmassnahme, desto unabhängiger also logischerweise das Verhalten nach Zeit/Temperatur. Die Gerätetemperatur ändert sich aber immer und steigt mit der abgefragten Ausgangsleistung an, deshalb eben die Ruhestromeinstellung im warmen Zustand, wie etwa beim Verbrennungsmotor die Vergasereinstellung ;-). Letztlich kann, muss aber nicht, der Klang unter falschem Ruhestrom leiden, zu gering darf er aber nicht sein, da sonst eben die gezeigten Übernahmeverzerrungen auftreten. Einen Verstärker mit potentiell ausgelegten 800 W, der aber nur mit max. 2-3 W ("Zimmerlautstärke") befasst ist juckt das so gut wie nicht, erwärmt er sich ja nicht auf das für ihn ausgelegte Mass... (wenn wir jetzt mal nicht von einem 800W Class-A Amp ausgehen, da ist das Thema Ruhestrom nochmal ganz was anderes, deshalb gibt es die nämlich praktisch nicht ;-) )

@peterdoe2617

2 жыл бұрын

Finde ich auch interessant! Ich komme im Moment mehr auch der Ecke "kochen". Da gab es neulich einen, der bezeichnete "ruhen lassen" von einem Steak als "Quatsch von Fernsehköchen". Und wollte es auch gar nicht besser wissen. (Ich weiß, wozu das gut ist.) "Glauben" statt "Wissen" ist immer wieder eine Pest. Die ersteren reissen leider immer lauter die Schnauze auf als die anderen. Dagegen hilft nur: Messen. und: Hören. Das Problem ist halt: es im direkten Vergleich hören zu können. Wer kann das schon?

Hallo Frank nimm doch mal den anderen Engländer! Musical Fidelity A1

@frankswerkstatt

Жыл бұрын

Woher nehmen wenn nicht stehlen?

Und ich dachte das müsste man nur bei Röhrenverstärkern, die mit fester Gittervorspannung arbeiten.

Snake Oil Audio: verkauft seinen persönlichen Geschmack und seine persönliche Meinung als das Maß aller Dinge - auf keinen Fall zu empfehlen. Und von Physik hat er definitiv keine Ahnung. Sehr viel grobe Verallgemeinerung und dadurch letztlich sogar oft falsch. Der perfekte Kanal, um sich verwirren zu lassen. Er redet eher wie ein Verkäufer, jedenfalls keinesfalls einigermaßen "objektiv" im Sinne von wertneutral oder >> ohne Vorurteil

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

So verschieden sind die Geschmäcker. Ich finde es grade gut den Podcast nebenbei laufen zu lassen und "Snake" berieselt mich. Ansonsten hatte ich ja gesagt, dass er polarisiert und ich auch nicht immer seiner Meinung bin. aber wenn alle die gleiche Meinung hätten................

@dirkf2494

2 жыл бұрын

Nunja man muss eben gedanklich filtern können. Ich finde vieles wirklich gut ... Gerade das er es auch anspricht was viele eben nicht machen. Wie z.b. die tollen Tests der diversen Zeitungen. Wenn man danach geht ist alles ab 500€ gleich geil. Da gibt's kaum Differenzen in den oft blumigen Beschreibung. Oder das man bei einigen Dingen wirklich nur den Namen bezahlt und nicht die Komponenten... Er sagt aber auch immer das es seine persönliche Meinung ist. Was ist daran falsch ? Wenn einem das nicht liegt ... Ja dann wegschalten und den Kanal von Fidelity Hamburg hören... 🤷

@ahnenpost5237

2 жыл бұрын

@@frankswerkstatt Er gibt auch Kaufempfehlungen ab oder generell Empfehlungen - da ist die rote Linie definitiv überschritten. Polarisieren kannst Du auch allein mit Physik, weil die meisten davon keine Ahnung haben. Viele bilden sich auch einfach den Klang ein ... und dann das Marketing (Schönrederei) ...

Schon praktisch so'n Simulator. Vllt. kann der auch ICs ? OK, irgendwo ist da sicher ne Grenze.

@frankswerkstatt

Жыл бұрын

Bis zu einem gewissen Grad können auch ICs simuliert werden. Die Hersteller geben sogenannte "Spice-Modelle" raus in denen die Funktionalitäten beschrieben sind. Das wird meistens bei einfachen ICs wie Operationsverstärkern gemacht.

@migelsanders4956

Жыл бұрын

@@frankswerkstatt super! Danke! 🙂

Ich habe eine teures der Hifi Anlage und das ist wirklich das feinste von Ton

👍Danke

echte 17 watt sind genug für zu hause wenn man den bass extra hat

....ach, ist ja nichts im Fernsehen, da höre ich doch mal rein... endlich mal vernünftige Leute! Und: Auf Grund des Intro`s: Ein türkischer Nachbar sagte tatsächlich einmal zu mir: "Türke braucht kein Messgerät !" 😃 Ist ein lieber Kerl, aber die Elektrik habe ich dann lieber selbst gemacht.

Ich hasse Trimm-R auf der Endstufe

Sorry Frank, wenn ich Dir widersprechen muß, aber SNAKEOIL-Audio hat von Elektronik absolut keine Ahnung. Er erzählt in seinen "Erklärungen" der Schaltungen zum Teil Bullshit, verwechselt Bridge-Endstufen im Push-Pull-Betrieb mit Gegentaktendstufen (also Class B- oder AB-Endstufen) und so weiter und so fort. Den steckst Du, lieber Frank, mit Deinen Erklärungen (und der Begründung warum etwas "gut" oder "schlecht" ist) mit Links in die Tasche! Meiner Meinung (ja, subjektiver Eindruck von jemandem der genau diesen Mist 3.5 Jahre lang *gelernt* hat, also auch ich gebe keine Gewähr auf meine Ansichten, es sind nun mal Ansichten!) erzählt SNAKEOIL-Audio zwar auf relativ hohem Niveau, leider aber ohne fundierte Kenntnisse und vermittelt leider den Eindruck eines "Abteilungsleiters Einkauf von Toastern, der sich schon ganz viele HiFi-Komponenten gekauft hat und glaubt, den Klangunterschied durch ein gutes Stromkabel heraushören zu können". Wenn es aber darum geht, *warum* etwas besser ist oder nicht kommen leider nur leere floskeln wie "ja, irgendwie sind derzeit nur noch ein paar Engländer, die gute und günstige Verstärker bauen können"... Warum? Keine Information. Wenn ich audiophilen Bullshit und Snake-Oil erfahren möchte kaufe ich mir diverse HiFi-Blättchen und kann mal wieder herzlich ablachen! ;) Das Genöle von Snake-Oil Audio geht einfach nur auf den Geist.

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

Alles gut. Ich sage ja selber, dass er polarisiert und ich nicht immer seiner Meinung bin. Aber anders als du, nervt es mich nicht. Ich lasse den Podcast gerne nebenher laufen bin aber, wie bekannt, auch an technischen Begründungen interessiert die bei Snake zugegebenermaßen manchmal etwas windig sind.

@frankswerkstatt

2 жыл бұрын

@@Levent-Y Vielen Dank für deinen Hinweis. Man findet ja bei KZread einige "Reaction-Videos" auf die Aussagen des Kanals "Detailverliebt". Er ist zwar ausser mit technischem Halbwissen bei mir persönlich noch nicht auffällig geworden aber in Anbetracht seiner Historie habe ich den "Werbeblock" für seinen Kanal aus meinem Video entfernt und den Link unter dem Video gelöscht. Trotz meiner sehr toleranten Art gibt es Dinge die ich nicht unterstützen muss. Danke dir nochmal. Das geänderte Video geht in den nächsten Stunden Online. KZread braucht da immer ein wenig bei nachträglichen Anpassungen.

Ich versteh nur Bahnhof. Super erklärt, aber ich bin und bleibe nun mal Mechaniker. 😬

@frankswerkstatt

Жыл бұрын

Mach dir nichts draus. Dafür glühen ich jeden Bohrer aus und breche sogar M5 Gewindebohrer ab.

@strenggeheim6672

Жыл бұрын

@@frankswerkstatt ich hab trotzdem große Achtung vor Leuten wie dir. Ich habe einen guten Freund, der ist in Sachen Elektronik unheimlich versiert. Ich staune jedesmal Bauklötzer wenn der mir zeigt was der mal eben fix so zusammenbaut. Das ist echt ein Buch mit sieben Siegeln für mich. Es gibt Elektroniker und es gibt Mechaniker. Jeder ein Meister für sich in seinem Fach. Und dann gibt es da noch die Mechatroniker. Dazu sage ich nun lieber nichts. 😉Mach weiter so, bleib der guten Sache treu. In diesem Sinne...

@strenggeheim6672

Жыл бұрын

@@frankswerkstatt wenn du Edelstahl bearbeitest, und du normale Bohrer und Gewindeschneider benutzt, ist das überhaupt kein Kunststück. Da scheitert selbst mancher Altgeselle dran. 😉