ЦИНІКИ #10: ІНВОЛЮЦІЯ ОБʼЄКТИВНОСТІ

«ЦИНІКИ» - це розмова двох чоловіків, які дещо встигли побачити у житті, зокрема, й темні його боки, а отже навчилися називати речі своїми іменами, не озираючись на інших у пошуках схвалення. Цей цинізм не продукт юнацького максималізму з його бунтом проти всього і всіх; цей цинізм - не результат втрати ідеалів, а лише наслідок усвідомлення просто факту, що рожеві окуляри завжди розбиваються склом у середину.
00:00:00 Початок
00:06:11 Споживачі медіа потребують конотацій
00:15:06 «Люди стають інфантильними, бо світ стає безпечнішим»
00:22:54 «Якщо ви отримуєте щось безкоштовно, товар - ви»
00:26:25 Чи безпечно зараз мати власну світоглядну призму?
00:34:35 Рецепт неупередженості
00:36:56 «Політика - це структурована ненависть»
00:40:41 Важливість обґрунтування
00:45:16 Хибність об’єктивності
DONATE:
▫️ банка: send.monobank.ua/jar/9NjouK4NcW
▫️ карта: 5375 4112 0790 5709
▪️ Сергій Іванов
facebook: / applecrysis
telegram: t.me/ivanoise
twitter: / applecrysis_ua
instagram: / applecrysis_ua
▪️ Валентин Гладких
facebook: / gladkykh.valentine
instagram: / valentyn_gladkykh
telegram: t.me/valentyn_gladkykh
SUBSCRIBE:
Ісландія - / @islndtv
DOSCH - / @_dosch_
Медичний - / @medical_ua

Пікірлер: 155

  • @dmytropohrebnyi7812
    @dmytropohrebnyi78128 ай бұрын

    За останні років п`ять помітив, що люди повивчили собі купу термінів типу: "абьюз, токсичність, (щось)шеймінг, (щось)фобія і тд" і тепер думають, що головна мета будь-якої гострої дискусії полягає в деконструкції висловлень опонента на отакі от терміни. І часом головне не те, що людина говорить, а те як вона це говорить. Скоро, щоб нікого не образити, навіть мертвих доведеться називати особами з відсутністю кишкової перистальтики чи якось так. Дякую за, як завжди, чудовий випуск.

  • @user-xf2in2me6x
    @user-xf2in2me6x8 ай бұрын

    Українці, 💛💙БУДЬ ЛАСКА, пишіть коментарі рідною мовою ❤ Слава захисникам України !💪

  • @oleksandrtkachenko6065

    @oleksandrtkachenko6065

    8 ай бұрын

    Честь

  • @NadiaReshetnyakAn
    @NadiaReshetnyakAn8 ай бұрын

    В школі і університеті я обожнювала філософію, теологію, дискусії і розмови. Зараз мені 31, на самоосвіту в цьому напрямку не вистачає часу - робота, побут, професійні курси. Дякую за можливість хоча б раз в тиждень споживати такий контент ❤

  • @natali.1641
    @natali.16418 ай бұрын

    Будь ласка, Сергію, робіть більше передач з Валентином. Просто насолода.

  • @user-jv6xo7wj9g
    @user-jv6xo7wj9g8 ай бұрын

    Як приємно слухати розумних хлопців. Ну, просто слухав і слухав би. Дякую.

  • @user-dk7hp8np6w

    @user-dk7hp8np6w

    8 ай бұрын

    Гомяра

  • @Itsdellphix

    @Itsdellphix

    8 ай бұрын

    А потім вони полізуть до тебе в труси 😂

  • @user-dk1ru3yx9i
    @user-dk1ru3yx9i8 ай бұрын

    Вогонь! Слава ЗСУ! Дякую за афігені дискусії

  • @ConechkoTanya
    @ConechkoTanya8 ай бұрын

    Гладких- вподобайка наперед завжди і всюди

  • @Bunny_Riu
    @Bunny_Riu8 ай бұрын

    Дякую вам чоловіки за ще один змістовний етер 🙏 Можливо вам буде цікаво розкрити тему «Конспірології» глибше? Її витоки та причини бурного розквіту у нашому суспільстві? Який психопортрет людини, яку можна підсадити на ці «теорії змов»? Як спілкуватися з прибічниками таких теорій та чи можна їх переконати ( особливо актуально , якщо є такий родич)? Та головне - яку ціль переслідують ці гуру -проповідники ? Вони дійсно вірять в те, що пропагують чи є якісь інші мотиви навмисного промивання мозку нашим співгромадянам? Які? Просто , як то кажуть , «немає сечі» вже терпіти цих рептилоїдів (Чаплига, Гура тощо)

  • @taniasaienko8876

    @taniasaienko8876

    8 ай бұрын

    ❤😮 Слушно!

  • @LinaC-fd8gv

    @LinaC-fd8gv

    8 ай бұрын

    Мені теж було б цікаво послухати ефір на цю тему👍

  • @Bond_-ur1rm

    @Bond_-ur1rm

    8 ай бұрын

    Плюсую +++

  • @user-ku6sn5nh7w
    @user-ku6sn5nh7w4 ай бұрын

    Інтерв'ю з паном Валентином, незважаючи на складність,багатошаровість,все одно несуть якусь позитивну енергію.цього мені особисто і думаю ще багатьом українцям дуже не вистачає.продовжуйте робити те, що робите.це має позитивний вплив на всі аспекти мого життя.дякую.

  • @yb7760
    @yb77605 ай бұрын

    Факти потрібні! Сухі, достовірні факти, без чиєїсь позиції. Бо інакше- ці так звані «факти» перетворюються на пропаганду. Я завжди шукаю нейтральні джерела інформації. Дякую за цікаву розмову.

  • @zemixboy
    @zemixboy8 ай бұрын

    Гладких - людина бездонних думок, у прямому сенсі, тобто думки надзвичайно цікаві глибинно, і в них немає і не видно дніща 😅

  • @user-mk6wv9uv3t

    @user-mk6wv9uv3t

    4 ай бұрын

    ❤❤😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😅😮

  • @oleksandrtkachenko6065
    @oleksandrtkachenko60658 ай бұрын

    "Холодильник не три літра, на троїх не ділять" 😂😂😂

  • @Eskat_
    @Eskat_8 ай бұрын

    Подібні розмови потрібно показувати на уроках\парах в учбових закладах бо це знадобиться в житті всім.

  • @soloveysolosolo
    @soloveysolosolo8 ай бұрын

    Дякую вам за дискусії які нагадують про те що бути розумним і завжди вчитися ось це насправді круто. Валентин Гладких найкращий філософ сьогодення.

  • @annazorenko
    @annazorenko8 ай бұрын

    Я би вас обох слухала годинами кожного дня. Розбираю на цитати) Дякую, що ви є і ділетесь своїми думками❤ Це подарунок!

  • @olenailchuk8372
    @olenailchuk83728 ай бұрын

    "абаснуй" це топ)) дякую

  • @user-nu8jn1kn7j
    @user-nu8jn1kn7j8 ай бұрын

    Дуже цікава розмова Особлива подяка за рекомендацію літератури!

  • @dimaskuras9956
    @dimaskuras99568 ай бұрын

    Прослухав на одному диханні, дуже цікаво коли дискутують дві розумні людини.

  • @user-jd3vm7ie1g
    @user-jd3vm7ie1g7 ай бұрын

    Клас, я колись мріяла про от такі посиленьки, думаю от повезло учням Сократа, чи ще якогось філософа, що вони могли зібратися в колі і от так поспілкуватися, мені завжди цього не вистачало😊

  • @user-po5dg7ve7g
    @user-po5dg7ve7g8 ай бұрын

    Як завжди цікаво,змістовно, обожнюю вас обох❤❤❤❤❤❤❤❤

  • @_useless_user_
    @_useless_user_8 ай бұрын

    Супер мега цікаво, послухав 2 рази

  • @oleksandrtkachenko6065

    @oleksandrtkachenko6065

    8 ай бұрын

    Відчуваю що доведеться послухати ще раз, частину, - занотувати

  • @kostya_Iovenko
    @kostya_Iovenko8 ай бұрын

    чудова дискусія, я вважаю що трагедія 21 сторіччя (принаймі початку) полягає у тому, що люди почали думати що будь-хто може стати будь-ким, і будь-що може бути будь-чим, не зважаючи на об'єктивну реальність

  • @user-lf3zp1hs9c
    @user-lf3zp1hs9c8 ай бұрын

    Завжди цікаво. Дякую.

  • @Inselfwetrust
    @Inselfwetrust8 ай бұрын

    Дякую вам мої любі хлопці❤ Привіт Вам від дівчинонтки, що зараз рятуватися у Нідерландах! Ви рятуєте моє ментальне здоровья, та даєте інтелектуальний кайф😂😂🎉🎉❤❤

  • @Mifistopol
    @Mifistopol8 ай бұрын

    50 хвилин пролетіли за секунду. Дякую за випуск

  • @user-yh6xw6pz1v
    @user-yh6xw6pz1v8 ай бұрын

    Вподобайка на підтримку україномовного каналу і дяка

  • @user-ow7ec9dg8v
    @user-ow7ec9dg8v8 ай бұрын

    Доброго вечора,Пане Сергію і Пане Валентине! Гарного ефіру! Чекаємо!❤

  • @tanyazaes4382
    @tanyazaes43828 ай бұрын

    Дякую Вам,панове,обожнюю дует Сергія і Валентина 🎉🎉🎉

  • @user-gi6ul2oi3e
    @user-gi6ul2oi3e8 ай бұрын

    Доброго здоров'я❤, всім Українцям😊. Пане Валентин має дуже світлі думки - це потужно і натхненно😊. Пану Сергію симпатія за його послідовну і терплячу інтелектуальну бесіду з кожним співрозмовником😊. Пану Володимиру вітання, вчора побачив його розсудливий і спокійний ролік про маму штопаного і його слинявих - він молодець, тримався інтелегентно😊. Особисто вам усім👍❤️🤝🖖🇺🇦. СЛАВА УКРАЇНСЬКІЙ НАЦІЇ. ❤️🖤🇺🇦💛💙👍🖖🤝

  • @LapOlenka
    @LapOlenka8 ай бұрын

    Найкращі ❤❤❤

  • @user-eu1bw2hu7n
    @user-eu1bw2hu7n8 ай бұрын

    Панове, Ви неперевершені 💛💙👍🏻

  • @user-jv2qz9wl7d
    @user-jv2qz9wl7d8 ай бұрын

    Дякую.Було цікаво.

  • @user-ns2zu8do3e
    @user-ns2zu8do3e8 ай бұрын

    Дякую! Отримую справжнє задоволення від вашої розмови❤Цікаво!Відверто 👍

  • @user-ne1oi8hw4b
    @user-ne1oi8hw4b8 ай бұрын

    Цинічно але нажаль життєво. Щиро дякую .

  • @borisbritva8486
    @borisbritva84868 ай бұрын

    Чудовий ефір

  • @user-Kaschei
    @user-Kaschei8 ай бұрын

    Любий скіл на користь,треба вчитися,навіть в зрілому віці.

  • @Yar_J
    @Yar_J8 ай бұрын

    З нетерпінням чекаємо наступного випуску 🫶🏼

  • @user-mt4jz7dd5w
    @user-mt4jz7dd5w8 ай бұрын

    Дякую 💙💛💪💪💪 Слава Україні 🇺🇦🙏🙏🙏

  • @user-jv2qz9wl7d
    @user-jv2qz9wl7d8 ай бұрын

    Дякую.

  • @user-qf6wk8sx6f
    @user-qf6wk8sx6f8 ай бұрын

    Валентин і Сергій ви просто молодчинки. Ваші дискусії корисні і змістовні. Дякую.💙💛

  • @liudmylastashenko9459

    @liudmylastashenko9459

    8 ай бұрын

    Кроме характеристики пані Фаріон😂

  • @liudmylastashenko9459

    @liudmylastashenko9459

    8 ай бұрын

    Вы повторяетесь,повторюсь и я.вас не разочаровало мнение Сергея о п.Фаріон???

  • @Pan-Toflya
    @Pan-Toflya8 ай бұрын

    Шановному панству доброго вечора))

  • @nataliyaortynska8302
    @nataliyaortynska83028 ай бұрын

    Дякую, завжди приємно слухати вас.

  • @natabrodovskaya9804
    @natabrodovskaya98048 ай бұрын

    дякую за чудову бесіду на важливі вічні теми...цікаво, змістовно та корисно)))

  • @olgamerzlikina8586
    @olgamerzlikina85868 ай бұрын

    Молодці!Дякую за Вашу працю!❤❤❤

  • @kitchenbomba2498
    @kitchenbomba24988 ай бұрын

    Почуваю себе відсталим у розвитку коли вас слухаю… Але надіюсь що щось мені це дасть

  • @oleksandrtkachenko6065

    @oleksandrtkachenko6065

    8 ай бұрын

    Послухайте ще раз. І можливо і не раз. Я вже вдруге слухаю і знаходжу щось нове😊

  • @motv1765
    @motv17658 ай бұрын

    Проблему зростіння нфантилізма (заплющення очей на реальність) треба розглядати разом з проблемою зростання інформаційного поля та подразників. Інформації стало забагато, частина цієї інформації ще й недовготривала, але її складно відсіяти. Щоб зберегти спокій/здорову психіку люди відрубають потік інформації, бо інакше можна з розуму зійти скільки новин і всі про негатив, а це все переварити треба, і потім ще обдумати, накласти критичне мислення, короче легше відрубити та не думати про це. Тому інфантильний шлях вирішення проблеми найпростіший - вимкнути все, заплющити очі на реальність, жити в маленькій реальності - що реально тебе оточує. Інша ознака інфантилізму - те що зараз тренд на популістів у політиці. Більшості хочеться простих рішень.

  • @olganoshyn8741
    @olganoshyn87418 ай бұрын

    Вже ставлю вподобайку, бо то без варіантів - Вогінь! 🔥🔥🔥 Дякую наперед за цю розмову. 💙💛

  • @havrilyk4115
    @havrilyk41158 ай бұрын

    Добрий вечір. Чудова розмова. З позиції вчителя, цікаві теми які потрібно доносити до молодших поколінь. Дякую.

  • @dmitriymohov3155
    @dmitriymohov31558 ай бұрын

    Якісний контент,теми як завжди.Дякую👍🔥💪🤘

  • @user-sx3qp7lk7l
    @user-sx3qp7lk7l8 ай бұрын

    Круто!!! І, Ви, заставляєте нас читати

  • @thereznikovs
    @thereznikovs8 ай бұрын

    с каждым новым выпуском это канал поднимает уровень осознанности на новый уровень. Валентин прекрасен ! Респект !

  • @user-fc2jx1rp4e
    @user-fc2jx1rp4e8 ай бұрын

    Чудова тема і цікаво, як завжди. Дякую Сергію та Валентину, чекаю нових тем!😎

  • @annadmytrivphd3535
    @annadmytrivphd35358 ай бұрын

    Прекрасна розмова

  • @MarineD-ih9oj
    @MarineD-ih9oj8 ай бұрын

    Чарівне ефективне intro в робочий тиждень❤ Ідеальні співрозмовники, доповнють один одного бездоганно❤Обожнюю вас❤❤❤

  • @yuriylyays219
    @yuriylyays2198 ай бұрын

    Завжди чекаю випуску нових циніків. Дякую вам за працю

  • @user-bj9kj7uj7z
    @user-bj9kj7uj7z8 ай бұрын

    Дякую 😊 цікаво було послухати)

  • @HelenMarlen70
    @HelenMarlen708 ай бұрын

    Уникати травмуючих чинників (((( Гладких правий на всі сто

  • @Yar_J
    @Yar_J8 ай бұрын

    Дякую 🫶🏼💙💛

  • @Inselfwetrust
    @Inselfwetrust8 ай бұрын

    Як я рада бути зараз із вами! Дякую хлопці, ви наповнюєтк сенсами!!!!

  • @verapilipchuk9773
    @verapilipchuk97738 ай бұрын

    Гарна парочка, світлі голови❤

  • @Nataly0503
    @Nataly05035 ай бұрын

    Більше Гладких ❤❤❤❤

  • @nickbiletskiy1731
    @nickbiletskiy17318 ай бұрын

    Дискусія,за яку я б багато віддав, щоб взяти участь. Залишилось дуже багато питань і формулювань, які на жаль мушу залишити і поставити лише самому собі)

  • @whatsupolya
    @whatsupolya8 ай бұрын

    Як же цікаво! Дякую, на одному диханні.

  • @geonatix
    @geonatix8 ай бұрын

    Цікавого вечора 😊

  • @andriy8916
    @andriy89168 ай бұрын

    Те що треба на вечір неділі)

  • @user-gx2ey1vw2h
    @user-gx2ey1vw2h8 ай бұрын

    Чудовий етер! Дякую!

  • @Sergey-hw2nt
    @Sergey-hw2nt8 ай бұрын

    Освіта в будь якому випадку корисна, не залежно від того хоче людина вчитися чи ні, і не дарма існує проміжний контроль якості в виглді екзаменів, і якщо людина їх не здає, тоді вже можна говорити про відрахування і таке інше.. Навіть якщо людина "закриває питання" з екзаменами "альтернативними шляхами", то вона як мінімум стикається з об'єктивною реальністю, і знайомиться з явищем хабарництва, розуміє, що люди не святі і ми не живемо в світі рожевих ботано-поні в окулярах..

  • @user-qr7vb3xc6y
    @user-qr7vb3xc6y8 ай бұрын

    Дякую вам, розумним хлопцям ❤

  • @oleksiipedorenko
    @oleksiipedorenko8 ай бұрын

    Стільки класних тез, які хотілось би запам'ятати, що хоч конспект пиши за випуском! Дякую!

  • @elenachery5880
    @elenachery58808 ай бұрын

    Щіро дякую.

  • @oleksandrtkachenko6065

    @oleksandrtkachenko6065

    8 ай бұрын

    щИро*

  • @Po4ka3916
    @Po4ka39168 ай бұрын

    Дякую, граний випуск, дещо зрозумів для себе.

  • @alexander7skin553
    @alexander7skin5538 ай бұрын

    Лайк за Нагарджуну🫡 ом мані падме хум🙏

  • @shchekavytsia
    @shchekavytsia8 ай бұрын

    Дякую шановним ведучим. Особисто мені не вистачає контенту, в процесі перегляду якого хочеться ввімкнути паузу, щоб покрутити озвучену думку в своїй голові, а ще ідеальніше - загуглити почуті терміни і повторити ітерацію осмислення.

  • @user-qk5jd9js9h
    @user-qk5jd9js9h8 ай бұрын

    Дякую

  • @lyubovonyak8136
    @lyubovonyak81368 ай бұрын

    Дуже приємно Вас слухати... дякую за цікавий ефір...💙💛💚🇺🇦🇺🇦🇺🇦

  • @user-gf1ew9xn7h
    @user-gf1ew9xn7h8 ай бұрын

    Круто. Дякую

  • @user-xj8qo9gd9r
    @user-xj8qo9gd9r8 ай бұрын

    Ех...ще б камін, чай та пляшечка Vanna Tallinn.

  • @user-Ryslan102
    @user-Ryslan1028 ай бұрын

    Я, Шановні, не пам'ятаю як звали вченого але він сказав що на землі взагалі десь 20% лудей, думають та діють для розвитку людства а решта - поїсти, посипати, розмножуватись🤔

  • @user-cb9fn6fq2o
    @user-cb9fn6fq2o8 ай бұрын

    Дякую за необхідну бесіду.

  • @DimaIvanenko7
    @DimaIvanenko77 ай бұрын

    Так все, відписуюсь від Ісландії і підписуюсь на Сергія Іванова.

  • @user-le5zy3uf2u
    @user-le5zy3uf2u8 ай бұрын

    Доброго вечора, пане Ігоре! Мешканці м.Боярки, під Києвом, просять Вашої допомоги! Вже пів року, як їм надала Туреччина, електрообладнання, що забезпечить містечко, яке регулярно потерпає від бомб путіноїдів - електрикою. Це обладнання не підключають! Хочуть продати! Усі наміри мешканців, дізнатися чому не підключено це потужне обладнання, де воно знаходиться - залишились без відповіді. Та навіть активістам погрожують розправами за "наводку" на це обладнання. Люди збурені, бо багато боярчан , саме через брак електрики повиїздидили за кордон.Скоро почнеться зима, люди знову будуть мерзнути - хворіти. Допоможіть боярчанам!

  • @igorvas9043
    @igorvas90438 ай бұрын

    Дякую Валентине, минулого року зустрічав Вас в зоопарку, хотів підійти, та якось не наважився наступного разу обавʼязково підійду. Читаю Вашу книгу, і там дуже влучно є про пі..ц. От поки читаю і складаю факти, то все що було до 2022 року та й в багатьох випадках і зараз, це суцільний пі.ц. І це факт, а що з цим фактом робити я не знаю. Лише песимістичні думки.

  • @valikowa

    @valikowa

    8 ай бұрын

    ну так, мене також не тішить те, що чимало передбачень моїх щодо майбутнього вже здійснилися, бо є побоювання, що здійсниться й решта....

  • @maryanamarusetska1349
    @maryanamarusetska13498 ай бұрын

    👍👍👍👍

  • @KateKobets
    @KateKobets8 ай бұрын

    Вибачте, але це інтелектуальний оргазм ❤ слухала б і слухала б 😊

  • @bbbibich7

    @bbbibich7

    8 ай бұрын

    Ооо😮

  • @katisylapalaty
    @katisylapalaty8 ай бұрын

    Жаль і сум через відповідні патерни в суспільстві 😢

  • @nanny_funny
    @nanny_funny8 ай бұрын

    Я молодший за пана Валентина але його фізуху ще не можу наздогнати)

  • @user-fi6gh3ub2x
    @user-fi6gh3ub2x8 ай бұрын

    Перший був ресурс "Одноклассники". Де навiть було можливо вказувати номера вiйськових частин, за що при срср дуже було здобути велике покарання.

  • @viktorbrnsprt
    @viktorbrnsprt8 ай бұрын

    Live!

  • @prostoduvlys599
    @prostoduvlys5998 ай бұрын

    Сьогодні вранці почав читати Крихкість інтернет покоління. В обід ютуб запропонував відео де пропонують почитати цю книгу. К-концептуально

  • @user-js9vo1im5n
    @user-js9vo1im5n8 ай бұрын

    Щоб аналізувати факти, треба мати хоч якусь інтелектуальну базу! Плюс зараз такі факти, які зовсім не факти))

  • @ArkadijTarasov
    @ArkadijTarasov8 ай бұрын

    гуд😊

  • @user-mc3zt2ko8z
    @user-mc3zt2ko8z8 ай бұрын

    Реакція "обгрунтуй" 😂🔥

  • @neauto3305
    @neauto33058 ай бұрын

    Чи був український двір?

  • @ghouldeadinside338
    @ghouldeadinside3388 ай бұрын

    Більше Валентина будьласка

  • @user-bj6bb2gs3f
    @user-bj6bb2gs3f8 ай бұрын

    Не дуже вміло володію прийомами комплементарної реторики, тому даруйте за незграбність формулювання. Гладких в цьому проекті виглядає доречніше і якто кажуть, за функціональним призначенням, бо на Ісландії він виконує декоративну функцію реквізіта. Моя вдячність👍

  • @valikowa

    @valikowa

    8 ай бұрын

    😀

  • @oleksandrtkachenko6065

    @oleksandrtkachenko6065

    8 ай бұрын

    Набув суб'єктності)

  • @Sergey-hw2nt
    @Sergey-hw2nt8 ай бұрын

    В одинадцятому класі в нас були уроки медицина, і вчителька збирала гроші на оренду телевізору, для того, щоб показати нам відеозапис аборту і наскільки це жахливо і тд. І щоб ми були обережні і відповідальні в статевих зносинах. Я відразу їй відповів, що гроші здам але дивитися не буду, бо я і так все розумію, і знаю, що таке явище існує і як люди до цього приходять, але не бажаю нести це непотрібне мені на той момент емоційне навантаження, знаючи себе і спираючись на минулий досвід - я відмовився від перегляду.. Однокласники виходили зелені та перелякані після такого "уроку", а я весь цей час грав на телефоні в коридорі і вважаю, що нічого не втратив, а головне зберіг емоційний спокій та психічне здоров'я..

  • @serhiykolibry9569
    @serhiykolibry95698 ай бұрын

    Хто ріс у 90-х, той знає, що треба ретельно фільтрувати те, що говориш, інакше можна й вигребти. Сучасне молоде покоління нелякане і дозволяє собі в інеті те, чого б не дозволили у реальному світі. Поки не вигребе разочок...

  • @valikowa

    @valikowa

    8 ай бұрын

    саме так

  • @igorrudenko46
    @igorrudenko468 ай бұрын

    Не просто "абаснуй", а "абаснуй, тварь!")

  • @dmitriymohov3155
    @dmitriymohov31558 ай бұрын

    "обаснавать" Кастанедівщіна ✋

  • @Lafafor
    @Lafafor8 ай бұрын

    Це протиріччя)))