Sa meilleure scène d'action reste pour moi l'amarrage de la navette au vaisseau dans "Interstellar".

Ah ben c'est sûr que si on compare les chorégraphies de Nolan et celles de Zack snyder sur Batman v superman, on ressent une sacrée différence...

@psychocouard2314

3 жыл бұрын

Ouais Snyder à fait un étron géant de personnages iconiques tel que Batman, Superman et ... Snyder était parfait pour Watchmen qui est cultissime mais son Batman est une véritable bouse sans aucune âme donné au personnage.

@romaingrsn7308

3 жыл бұрын

@@psychocouard2314 il n'empêche que la scène du hangar dans BvS est beaucoup plus intense que les choré de la trilogie Nolan, avec des références aux comics et l'intégration des gadgets comme dans les jeux Arkham.

@psychocouard2314

3 жыл бұрын

@@romaingrsn7308 Ok la scène est cool mais l'histoire et le scénario n'ont aucun sens, la lance que confectionne Batman pour sans prendre à Superman soit disant pour le tuer alors que dans le background il y a une règle institué "Batman ne tue jamais personne, mais il n'est pas obligé de les sauver". Cette lance n'est qu'un moyen bien pratique pour buter le boss de fin, sans lance pas de victoire, la seule façon de faire apparaître la lance dans le film c'est de la faire confectionner par Batman pour tuer Superman ce qui va à l'encontre de tout son LORE depuis sa création. Une scène qui n'a aucun sens scénaristique, même si elle bien réalisé, perd tout son intérêt car elle vient briser les codes et vient défoncer la suspension d'incrédulité. Ce qui te sors direct du film. Et honnêtement les films de Nolan ont plus le goût du réalisme que le cliché des films de super-héros et cela grâce à une écriture non bâclé pour un studio trop pressé et vision d'ensemble de la cohérence de son histoire.

@feyrback7795

3 жыл бұрын

Psychocouard 23 je trouve que ton raisonnement est bon mais malheureusement pas ton argumentation selon moi. Je suis d’accord avec la règle d’or pour Batman de ne pas tuer mais il n’y a pas de cassure avec la suspension d’incrédulité à partir du moment où Snyder ne fait pas part de cette règle dans son Batman et qu’il est établi dès le début du film qu’il tue des criminels (ex: la course poursuite en bat-mobile) chose qu’il ne fait pas sortir de nulle part mais qu’il explique maladroitement par la scène du costume du Robin de Jason Todd (Sa mort aurait changé Batman qui est vieillissant déjà). La réplique de Alfred sur la cruauté en témoigne (dsl je l’ai plus parfaitement en tête ^^’). Du reste oui le film était brouillon narrativement (surtout la version ciné particulièrement nul et incohérente) et les problématiques sur les super-héros qui sont évoqués et qui aurait pu être intéressantes à traiter n’ont été que posées sans jamais aucune réponse apportée ni par le scénariste ni par les personnages donc branlette intellectuelle de surface au final (à contrario de Watchmen) qui se finit juste en festival du coup de poing contre un doomsday tout lisse qui ne crystalise aucun enjeu du film et qui n’a aucune raison d’être scénaristiquement a part baston et mort obligatoire de superman pour que le film soit moins ronflant.

@psychocouard2314

3 жыл бұрын

@@feyrback7795 @Feyrback Au final tu es plutôt d'accord avec moi, le seul point qui nous différencie c'est le fait que pour moi Snyder a cassé la règle d'or de Batman car il en avait besoin pour faire apparaître la lance de Kriptonite dans le film pour l'utiliser plus tard. Mais un truc me chiffonne quand même, quand tu utilises un personnage aussi iconique que Batman avec un LORE commun à toutes les personnes ayant travaillé dessus (comics, films...) et ayant toujours respecté la règle d'or. Est-ce que juste parce que tu t'appelles Zack Snyder tu as droit de la piétiner en expliquant vaguement à travers une scénette qu'il a changé à cause de la mort de Jason Todd. (Point qui n'est pas canon non plus, à la période d'un Batman vieillissant, celui-ci est déjà au courant que sous le masque de Red Hood se cache un Jason Todd bien vivant.) Bref Snyder est très doué pour faire des scènes à la 300 ou recopier une oeuvre tel que les Watchmen mais n'a aucun talent d'écriture et ne voient pas les problèmes du DC Universe qu'il a planté justement à cause de problèmes de narration. Il s'est torché le cul avec la licence et en fait le Batman le plus incohérent (d'ailleurs même Alfred ne le reconnais plus en tant que ce qu'est sensé symbolise Batman).

Super, super intéressant! On regarde et on se dit : "mais ouais, voilà ! Mais bien sûr ! Il me semblait bien que j'avais rien pigé à cette scène et que ... ben.. c'est pas ma faute en fait" 😆

Vidéo très intéressante ! Pour ma part, c'est la poursuite de fin dans la neige d'Inception que j'ai toujours trouvé illisible. Tous les personnages sont habillés de la même façon, impossible de savoir qui est qui sur chaque plan.

Pour comparer avec une scène réussie on a la 1ere scène de fusillade de Heat. Dans l'histoire c'est le chaos dans la rue avec des flics devant des flics derrière. Mais la scène est très lisible. De plus dans les films de Nolan les scènes de combat ne sont que des scènes de combat. Il n'y a pas ni évolution des personnages au cours du combat, ni enjeu intérieur pour le personnage. C'est con mais c'est important pour que le spectateur soit investi émotionnellement. C'est pour ça que Rocky 1er du nom a tant marché. On s'en fout qu'il ait perdu, son combat est contre lui même, de tenir. Idem pour Le Soldat de l'Hiver la scène de Captain America Vs Bucky. Ou encore Ip Man 3 quand Ip se bat dans l’ascenseur contre le boxer thai. -------- J'ai toujours trouvé que Nolan c'était un réal malin mais pas un génie du cinéma. Il flatte le spectateur en usant et abusant de la technique du fusil de Tchekhov pour que le spectateur se dise "je l'ai vu venir je suis malin".

Superbe vidéos les gars !! Et oui le premier Batman, les scènes de baston, on en parle ou pas ?! visuellement j'ai toujours rien compris... continuez comme ça !

Belle analyse et tout à fait d’accord là dessus. Il y’a aussi une tendance chez lui c’est de gérer n’importe comment les figurants sur les plans larges. L’exemple le plus probant c’est la scène d’affrontement entre policiers et l’armée de Bane dans Dark Knight Rises, les figurants sont tous armés, mais courent les uns contre les autres, puis ne savent pas quoi faire quand ils se rencontrent. Comme si Nolan en avait pas grand chose à faire et se disait « aller hop c’est bon on a la grosse scène avec plein de monde ». J’ai même l’impression que Nolan est tellement focalisé sur ses twist, sur ce qu’il veut faire ressentir à la fin de son film, que parfois, il bâcle des scènes qui ne l’intéresse pas plus que ça. La scène: kzread.info/dash/bejne/l2qFybKuZN3Nnaw.html

OK, vos vidéos sont vraiment top, ultra enrichissantes et claires, comment ça se fait qu on ne vous voit pas plus ? Comment se fait il que des youtubeurs bas de gamme qui parlent creux continuent à faire des vues avec du vide, bref sans aller plus loin dans la frustration, bon boulot et merci je vous suis

@EcranLargeVideos

4 жыл бұрын

Merci pour vos encouragements ! Écran Large est d’abord un média web. Notre ambition de produire régulièrement des vidéos est assez nouvelle et nous sommes heureux de pouvoir compter sur des gens comme vous. Passez nous voir sur le site de temps en temps ;)

Super analyse ! Hâte de voir plus de vos vidéos 👍

Cette scène avec la "roue" dans la prison m'avait tellement choqué par son absurde découpage, pour un film et un réalisateur de ce calibre, que ça m'avait totalement sorti du film... Merci d'en parler c'est la première fois que je vois quelqu'un la relever !!

Très belle analyse du talon d'Achille de Christopher Nolan.

Toujours un délice vos vidéos. j'aimerais egalement rajouter que je voudrais plus de Simon Riaux à la télévison, à la radio, sur internet, sur Spotify. Que ce soit au cercle, sur ecran large ou pardon le cinéma, c'est un plaisir fou de vous écouter. Si vous venez en Suisse, promis, je vous offre des bières à gogo. PS vous pouvez venir avec toute l'équipe de Pardon le cinema. ✌️

@simonriaux4930

4 жыл бұрын

Oh bah merci. Je suis actuellement célibataire.

@littlep92

4 жыл бұрын

@@simonriaux4930 mais de rien. Je suis actuellement en couple.

en termes de gestion de l'espace ce qui est assez incroyable c'est la petite bagarre dans Interstellar, ils passent du fossé à côté duquel est censé être ne "transmitter", pour être ensuite dans un décor totalement plat et blanc, puis on revoit Matt Damon remonter le fossé puis Cooper qui retrouve l'appareil pas loin alors qu'ils ne sont plus du tout au même endroit. Dark Knight la course poursuite en voiture a plein de problèmes. Autant pour Dunkerque je suis d'accord la caméra suffit à faire ressentir l'action, autant dans Dark Knight et Rises ça montre un réel désintérêt.

J'avais remarqué surtout dans la trilogie Batman que Nolan maitrisais moins bien l'action bien que ce soit des chefs d'œuvre (meilleur trilogie d'adaptation de comics selon moi). Mais je croyais me tromper jusqu'à ce que je tombe sur vos analyses. Bonne vidéo.

Allez je pense que vous devez être la 5ème ou 6ème chaîne à laquelle je m'abonne... et pourtant je suis un KZreadvore mais vous avez un vrai vocabulaire de cinéma et surtout vous méritez bien plus de vues et d'abonnés ! Continuez comme ça ! Je vous rejoins également pour les scènes d'action de Nolan et celle de Catwoman en prison m'avait fait tellement tiqué. Content qu'une personne en parle. Le prestige sans doute son film le plus maîtrisé pour moi également et Insomnia sont moins intéressant (car l'original était déjà bon !).

@simonriaux4930

4 жыл бұрын

Merci !

@EcranLargeVideos

4 жыл бұрын

Merci !

Ça me fait plaisir de vous quelqu’un cité le Prestige ça a toujours été mon Nolan préféré

4:41 : j'ai toujours adoré le combat du type contre l'homme invisible au fond à gauche.

Vidéo de qualité. Perso depuis batman je ressort du ciné après ses films avec des apprioris plutôt positifs et plein de questions qui me donnent envie de vite le revoir. Mais une fois revu chez moi, j'ai cette méchante impression de mettre fait enrhumé par Nolan (Dunkerque à part, d'accord avec Simon) Peut être inconsciemment les soucis de la gestion de l'espace que vous évoquez en est la source. En tout cas toujours agréable de vous écoutez d'accord avec vous ou pas :)

Super vidéo ! Merci Geoffrey et Simon, vous mettez des mots sur mes impressions !

Quand tu vois la scène de Batman dans l entrepôt dans superman vs Batman , Snyder est un génie et Nolan un vrai stagiaire

@Tomloir

4 жыл бұрын

Snyder est un génie... Qu'est ce qu'il faut pas lire.

@PI4Studios

4 жыл бұрын

@@Tomloir à ce niveau là, oui snyder est un génie. Après, en terme d'écriture, Nolan est au-dessus ;)

Merci Marty pour le partage de la chaîne et merci les gars super boulot 👌

Vidéo très enrichissante : j'avais pas réalisé le désintérêt de Nolan pour l'action pure et sa chorégraphie, mais ça me paraît évident maintenant. Merci pour ça d'ailleurs ! Globalement, je suis d'accord avec tout ce que vous dîtes de son rapport à l'action. Par contre, j'ai du mal à comprendre l'attente de Tenet auprès de ceux qui sont insensibles à la manière dont Nolan utilise l'action (idée globale > chorégraphie + découpage), puisque j'ai l'impression que le film est en lui même une idée globale (temporalité inversée) remplie de scènes d'actions. Et n'étant moi-même pas un aficionados de l'action chez Nolan (pour les raisons que vous expliquiez), j'avoue que je ne pense pas aller voir le film. Voilà : encore merci pour cette vidéo, et à la prochaine !

Je viens de découvrir votre chaîne et c’est très intéressant. Concernant les Batman il est vrai que les chorégraphies de combat sont “mauvaises et plates”

Merci pour votre lecture et votre duo "en phase" :) Vidéo extrêmement instructive :)

Contente de revoir le duo de choc (mes chouchous d'écran large) 😊

Le thème de la vidéo aurait aussi pu être : "La plupart des réalisateurs actuels, incapables de filmer l'action ?". Entre les coupes rapides, et les caméras secouées... C'est souvent illisible.

@kwindz5113

4 жыл бұрын

C'est vrai. Mais Paul greengrass fait partie de ces réalisateurs qui filment l'action de façon très dynamique et ça reste super bien

@trorisk

3 жыл бұрын

Le cinéma hongkongais sait très bien filmer les scènes de combat. Même dans les films Marvell les scènes de combat sont tout à fait correctes, comparer à celles présentées ici. Les mauvais réal overcuts. Il y a un film hongkongais, dont je ne sais plus le nom, avec une scène de combat qui est un long plan séquence de presque 10min. Une scène de combat doit être structurée et raconter une histoire à l'intérieur de l'histoire. Dans le cinéma hongkongais par exemple un 1v1 est structuré de cette manière: Mise ne place, élévation, retournement, égalité. Egalité signifie pas forcément une égalité du combat, mais plus que le vainqueur à perdu quelque chose et que le vaincu a gagné quelque chose. C'est la victoire contre lui même de Rocky 1 alors qu'il a perdu le match. Marvell a très bien compris cette structure. C'est rare que l'issue d'un combat soit que les héro ont gagné à 100%. C'est souvent doux-amer.

@Antoine-zm3ex

3 жыл бұрын

@@trorisk Oui, il y a du très bons dans le cinéma Hongkongais. En long plan séquence de presque 10 min, il y a le film Thaïlandais "L'Honneur du dragon" (The protector) de Prachya Pinkaew, avec Tony Jaa. Tu penses peut être à celui ci ?

@trorisk

3 жыл бұрын

non c'est dans un hopital ou un immeuble de bureaux, il y a une partie dans un assesseur pour donner le temps aux techniciens de changer les décors.

@trorisk

3 жыл бұрын

Pour dire qu'en plus d'être illisibles on a de plus en plus de scènes de combats qui ne racontent rien. De même qu'on a de + en + de scènes de dialogues qui ne racontent rien, là je pense à Tarantino qui est le champion pour faire des dialogues inutiles. Normalement une scène de dialogue doit être écrite comme une scène d'action (action=/= combat), ça doit faire avancer l'histoire. Je ne comprends pas comment les gens peuvent trouver Tarantino et Nolan géniaux alors qu'ils ne bossent tout simplement pas assez. Se sont des petits malins mais pas des génies du cinéma.

Je pense de plus en plus que la meilleure scène d'action avec Batman ça reste .... la scène de Batman V Superman quand il se bat contre les hommes de Luthor pour sauver la mère de Superman.

Super vidéo très intéressante !

Super intéressant ! Des vidéos détaillées et super claires sans pour autant tomber dans le snobisme hautain des émissions comme "Le Cercle" Désolé Simon Riaux

@EcranLargeVideos

4 жыл бұрын

merci !

@simonriaux4930

4 жыл бұрын

Mais ? on n'est pas hautains, ni snobs au Cercle :-/ On est juste très beaux, et forts, et intelligents, c'est tout.

@geoffreycrete2830

4 жыл бұрын

Je reste juste sur l'idée que quand je suis là, c'est mieux. Voilà merci.

Enfin on accepte de revisiter Nolan d'un autre oeil ! C'est frappant de revoir des films comme Dark Knight ou Inception aujourd'hui, et de réaliser à quel point l'action y est filmée de manière très plate et surdécoupée. (je n'inclue pas Dark Knight Rises car il a toujours été mauvais)

J'ai tourné des scènes de combat à la fac pour des projets de courts où l'action était plus intense, mieux filmée ou presque, parce qu'entouré de vrais combattants, et parce que lorsqu'on tourne une scène d'action, peu importe l'histoire ou ce qu'on cherche à dire, il faut qu'il y ait de l'action, à 200%. Nolan reste trop campé sur son ego j'imagine, ne veut pas délégué, et se casse les dents. Imaginez un Inception où les Batman où les scènes d'action auraient été faites par l'équipe du 1er John Wick...! Le prochain Batman semble avoir compris ça 🙏

Très intéressante analyse merci très bon contenu !

J'aurais jamais pensé à classer Nolan dans la catégorie des cinastes d'action. C'est vrai qu'il y a des scènes d'action dans ses films, mais au delà du fait qu'elles sont jamais marquantes, elles sont très secondaires. Et en effet on a l'impression que cela ne l'intéresse pas du tout.

Il y a tout de même une sacrée différence entre scène d'action et scène de combat, et niveau scène d'action Interstellar, Inception et SURTOUT Dunkerque l'action est excellemment bien filmé peut importe les plan utilisé, et là je parle de Dunkerque, c'est d'une beauté et d'une finesse... 👌🏽

@gilgamesh3488

3 жыл бұрын

chad entrena Dunkerque, ou le film le plus honteux de l’histoire.

@Glassman9923

3 жыл бұрын

@@gilgamesh3488 "honteux" tu sais ce que c'est au moin un vrai film honteux ?

@chronic6428

3 жыл бұрын

Dunkerque est probablement le nolan le plus maitrisé visuellement. J'aime bien nolan mais je le trouve techniquement assez limité, mais dans dunkerque il y a une vraie mise en scène et un vrai cadrage.

@Glassman9923

3 жыл бұрын

@@chronic6428 je suis totalement d'accord l'ami

@tangwaye

3 жыл бұрын

@@chronic6428 peut être mais un film sans histoire ca n'a aucun intérêt.J'en ai pris plein le vue pendant le premier quart d'heure puis ca a été l'ennui

Belle analyse !

C'était passionnant ! Je m'abonne et vais regarder vos autres vidéos !

J'adore nolan, mais totalement d'accord sur cette faiblesse dans les scenes de combat.

@tangwaye

3 жыл бұрын

j'adorais nolan, mais maintenant il n'y a pas que les scènes de combat qui sont son point faible,il n'est même plus capable de faire des bons films

La fin m'a tué ! Et le regard de Simon il était mortel ^^

Enfin quelqu'un qui ose critiquer le "Sacro-saint" Nolan et pointer ses défauts! Tout à fait d'accord avec vous, il n'y a que "Le Prestige" et "Interstellar" qui m'ont plu. Abonné!

@frantzmalelouis8087

Жыл бұрын

Et inception ?

Merci d'avoir réveillé à nouveaux ma curiosité pour le travail de Nolan qui m'avait laissé neurasthénique après ... bah Memento.

Oh une video qui peut sentir videos "qon aime bien que vous insultez nos mamans dans les commentaires " mais très intéressante pour nourrir le débat. Je serai un peu moins idiot ce soir 😅

bravo pour ta video ;-)

Vous êtes les meilleurs. Vraiment. Sans déconner. Les seuls qui arrivent à parler de cinéma sur youtube actuellement.

@EcranLargeVideos

3 жыл бұрын

Grand merci !

Alors je suis parfaitement d’accord. Quand je pense au dark knight et la scene en vision nocturne sur le chantier dans le climax😒, on y comprend que dalle

Batman Begins est assez confus dans les scènes de combat, avec une caméra sur le haut de corps et des plans serrés, une caméra qui bouscule. Je trouve que la première confrontation Batman vs Bane propose quelque chose d’inattendu, certainement comme vous l’avez dit pour montrer que Bane est un roc. La manière dont Batman appuie ses coups de poings contre un Bane impassible en avançant sur la passerelle est assez bien chiadee

Approche nouvelle et fournie qui redéfinit l'action chez Nolan. Mais comme d'hab, le grand oublié reste Insomnia, avec d'ailleurs 2 scènes d'actions prenantes..

Vidéo super intéressante, comme d'habitude ! Et content de revoir Geoffrey à l'écran :D

@geoffreycrete2830

4 жыл бұрын

Je savais que je te manquais.

8:30 ! et non ! même dans cette scène du saut sur le fourgon, il a mal géré ses cuts et son montage. Je me souviens que la bande annonce montrait une séquence de saut plus long, on voyait batman planer et atterrir plus en détail, et bam, dans le film, il coupe pile ça qui était super stylé !

@EcranLargeVideos

3 жыл бұрын

Oui, il cut juste avant ; on note juste qu'il a avant ça bien présenté le décor, pour qu'on comprenne les distances, la hauteur, la vitesse du véhicule. Soit un moment d'oxygène dans la scène.

Hahaha on va tous aller voir Tenet le 26 août ! Quel humour ! *clin d'oeil* *clin d'oeil*

Dark Night Rises. Un gros problème depuis le premier combat entre Baine et Batman qui est confondant de banalité. Idem pour la confrontation finale entre Baine et Batman en plein jour et qui en plus de nuire considérablement à l'iconisation de Batman, est là encore très pauvre. Nolan n'en reste pas moins passionnant.

Analyse très pertinente des 2 compères même si j'ai tout de même failli m'étouffer au moment de la remarque de G crété concernant zimmer.

@geoffreycrete2830

4 жыл бұрын

J'imagine comme moi quand j'entends parler de The Dark Knight ou la moitié des Nolan. Ca arrive aux meilleurs d'entre nous.

@jorgio6473

4 жыл бұрын

@@geoffreycrete2830 tout a fait. A ceci près que Nolan réalise réellement les films qu'il signe 😉.

@geoffreycrete2830

4 жыл бұрын

@@jorgio6473 Et réaliser signifie aussi (surtout) déléguer, orchestrer, rassembler des talents et les diriger. Si l'idée est de dire que Zimmer est au stade où il faut faire les choses à d'autres dans diverses proportions, et que ça fait débat ou scandale (sachant que Zimmer a bien détaillé son process et son investissement sur Interstellar d'ailleurs), ce n'était pas le sujet : il est crédité pour la musique d'Interstellar. Tout comme les réalisateurs qui font des films avec des réal de seconde équipe par ex.

@jorgio6473

4 жыл бұрын

@@geoffreycrete2830 encore une fois d'accord. La réalisation d'un film est, par essence une oeuvre collégiale. Et Zimmer, s'il n'est ni le premier ni le seul a faire appel au Ghostwriting ou au plagiat, il a tout de même développé cela a une échelle industrielle avec remote control. Et désolé mais la composition n'a rien a voir avec la réalisation d'un film. Jusqu'à nouvel ordre on peut composer un score seul derrière son piano. Et pomper le thème de badlands a la note près avec les même arrangements et toucher des droits d'auteur c'est encore pire. Après a titre personnel, le résultat souvent plus proche du sound design avec excès d'ultrabass me touche peu. Tout comme le manque incroyable de classe et de finesse des arrangements "symphoniques" qui doivent se faire se retourner dans leur tombe Goldsmith, Morricone ou steiner..

@geoffreycrete2830

4 жыл бұрын

@@jorgio6473 Composer oui, mais jouer des instruments, non. A ce niveau de composition orchestrale, la collaboration devient logique. Tout comme tout le reste de la prod musicale, notamment technique, au-delà de la composition pure. Et d'ailleurs côté réalisation, on pourrait sinon trouver des réalisateurs qui écrivent, interprètent, composent la musique... et font quasi tout, tout seul. Que ce soit dans le ciné indé ou le ciné expérimental par ex. Zimmer et Nolan ont longuement détaillé le process sur la musique d'Interstellar - les notes qu'ils ont partagées, l'isolement de Zimmer pour créer, les éléments qu'il a envoyés à Nolan au fil de son travail. Pour la question de plagier, ou s'inspirer consciemment ou non, c'est encore un autre sujet, omniprésent dès qu'on parle art. On pourrait d'ailleurs l'étendre aux films de Nolan (... ou ce qu'il voulait pour la musique, d'ailleurs, et a pu demander à Zimmer). Mais encore une fois, quand je cite la musique de Zimmer à la fin de la vidéo, c'est pour très rapidement évoquer que le film a des choses que je trouve très belles. Au final, on est donc sur l'idée de s'étouffer d'abord autour d'une simple différence de sensibilité.

Complètement d’accord a part dans inception

Très bonne vidéo

Merci à vous pour ce résumé de Nolan et sa gestion de l'espace.

@EcranLargeVideos

4 жыл бұрын

Oh bah merci à vous pour ce commentaire !

Je suis en train d'écouter le podcast After Hate _ Episode 119 (23 décembre 2020). Lorsqu'ils présentent leur avis sur Tenet les intervenants ont exactement la même refkexion, Nolan ne sait pas filmer l'action (à 01h23 du podcast). Voilà c'est tout :)

Pour Memento la course poursuite, c'est absolument voulu. On est perdu tout je temps avec les personnage principal et lui il ne sait pas si poursuit qui....

Il rectifie complément le tire avec Tenet !! Incroyable l'action dedans !

Tous les arguments sont sur Batman Rises. Honnêtement Nolan a prouvé avec le final de Tenet qu’il savait filmé l’action, avec la scène du couloir dans Inception aussi

@EcranLargeVideos

3 жыл бұрын

Oui, c'est précisément ce qu'on dit.

Je respecte votre point de vue mais je ne le partage pas. Au contraire, Nolan redéfinit les scènes d'actions avec ses propres codes. En tant que spectateur, celles ci me donnent une réelle impression d'être au coeur de l'action. Il donne un côté plus réaliste dans les scènes de combat, offrant peut être moins de spectaculaire visuellement mais cela rend celles ci d'autant plus intenses. De plus, la plupart des gens se disent perdus au milieu de ces scènes, mais peut être que Nolan ne donne pas le contrôle au spectateur (visuellement parlant avec des plans larges) pour l'impliquer encore plus dans l'action. Nolan ne réalise pas des scènes d'action codifiées car son but n'est peut être pas de faire des films d'action à proprement parler. Il privilégie le fond à la forme et cherche peut être à offrir au spectateur une expérience visuelle qui pour moi fonctionne très bien. Il a su se démarquer avec sa patte et c'est aussi ce qui fait l'identité de sa filmographie.

Excellente analyse. Un pouce, je m'abonne et j'en reprends pour trois cent dollars. Un seul bémol; la veste de Simon Riaux. Mais qu'est ce que...?!

@EcranLargeVideos

3 жыл бұрын

Nous n'avons pas la réponse à cette question.

C'est cool d'argumenter vos avis. Je sors plus instruit après vos vidéos.

On peut adorer ses films mais c juste vrai l'action c pas son truc. J'ai encore du mal a regarder le combat et les fusillades dans Inception

En voyant Inception jeudi, pour moi il y a un gros soucis avec les scènes d'actions.

Génial, merci pour la vidéo messieurs.

J'écris, je côtoie des écrivains, des artistes et c'est très fréquent ce "je donne des leçons, j'ai compris ça en théorie" mais la personne n'arrive pas à mettre ça en action soit pour les raisons que vous dites, soit il a pas vraiment compris comment mettre ça en pratique car la théorie et la pratique sont 2 choses différentes

Nolan est un réalisateur très intéressant, du niveau des Cameron, Mann, Znyder, Sœur Wachoski, McTierman, Raimi... Une vraie vision, un cinéma personnel ou il fait rentrer ses codes dans le cinéma du genre et non le contraire !

Je ne partage pas votre avis s’agissant des scènes d'action dans Batman. Pour moi, la force du film vient du fait que Nolan lutte contre le penchant naturel du film d’être un film de super héros, donc un film qui n'est pas réaliste. Batman se bat donc presque comme un type normal, sans cascades ahurissante, sans chorégraphie millimétrée, avec ses poings. C'est ce qui permet de rendre réaliste un héros de BD et de concerner le spectateur lorsque le Batman est confronté à des choix. C'est à tout le moins le ressenti que j'ai eu en voyant les films.

com , juste pour le ref ps: simon je t'aimes

Pour Dunkerque,... a vrai dire j'étais bloqués sur les éléments historiques non respectés et je n'ai pas du tout réussi à entrer dans le film...

en faite il fait peut être pas les plus beaux plan mais il est le meilleur de sa génération dans son scénario et univers

Dunkerque, très métaphorique !! La plage/Purgatoire, la France/l’Enfer, l’Angleterre/Paradis ... mais mon préféré reste le prestige sinon c’est un réalisateur que j’ai un peu abandonné ...

@REXOWARS73

3 жыл бұрын

On pense la même chose ! C'est fou ! :D

Je suis un gros fan de Nolan, mais suis cependant parfaitement conscient des défauts de son cinéma. Il n'en a effectivement pas grand chose à faire de l'action ( ce qui est paradoxal quand on sait le nombre de fois où il a fait refaire la scène de l'explosion de l’hôpital militarisé dans inception ) mais malgré tout ses films ma passionnent, certains plus que d'autres certes, mais bon dieu Interstellar je ne m'en lasse pas, pareil pour The dark knight...

moi jarrive pas a comprendre la snece ou catwomann fait une pirouette au gars il aurait fallut montrer la scene au complet car on comprend pas

Hmmm moi je trouve que la scène de Bane et Batman en 1v1 est réussie (voire très réussie) dans les égoûts de Gotham... merci pour l'analyse en tout cas 😁

4:02 on voit des gens qui tombent tout seul aussi mdr

Bon j'étais parti pour mettre un unlike, mais non. Analyse intéressante mais la première partie m'a énervé parce que peut être j'étais déjà dans l'analyse de la deuxième partie. Pour être honnête je n'aime pas vraiment pas vos critiques sur le sites (promis je m'explique et je ne fais le haters). Pourquoi parce-que j'ai constamment l'impression que le journaliste veut faire le show au détriment du fond. Içi au début je me suis allé c'est bon il me font la même chose... finalement même si je ne suis pas encore totale je trouve ça beaucoup plus pertinent et intéressant, donc bravo. Par contre j'aurais peut être à avoir deux points vue qui s'oppose qu'une seule même idée de pensée. Par rapport à Nolan (j'arrive pas à être impartiale comme pour Mann), je trouve ses scènes d'actions beaucoup plus intéressante sur le long terme. Quand c'est bien chorégraphié, dynamique etc. c'est agréable sur la découverte mais ça devient presque étouffant. Il y a souvent un manque de réalisme évident. Avec les Batman c'est le côté réaliste qui l'intéresse mais sans sacrifier le spectaculaire. La scène de prison ne me gène pas et je ne comprends pas pourquoi elle vous gêne ? Perso je fais des storyboard (bd, web série amateur) donc je n'ai pas les mêmes codes, mais ça fonctionne sur moi en tout cas.

Le Prestige, complètement d'accord !

Bravo ! C'est passionnant !

Je suis très étonné d'entendre dire que le découpage de Nolan est trop fragmenté. Cela fait maintenant des années que la mode est au découpage effréné des scènes d'action. En fait, depuis la Mémoire dans la peau. Mais ce que bien des réalisateurs ont l'air d'avoir oublié ou manqué, c'est que dans ce film ce procédé faisait du sens scénaristiquement. Le personnage était lui-même perdu dans le combat et ne comprenait pas ce qu'il se passait. Il était donc intéressant de mettre le spectateur dans la même position. Mais ce qui était sensé être une exception est devenue la norme... malheureusement. Pour prendre un exemple extrême comme Underground 6, les scènes d'action me donnent presque envie de vomir... littéralement. Pas parce qu'elles sont mauvaises, mais parce que mon cerveau est traité comme s'il était passager dans une voiture roulant vite la nuit dans une ville éclairée aux stroboscopes. Je ne pense pas qu'un épileptique puisse regarder un film d'action d'aujourd'hui. Donc sur ce point, je trouve Nolan moins pire que la plupart des productions actuelles.

Les analogies de Simon valent de l'or

Totalement d'accord sur le manque de chorégraphie, pour batman euh c'est pas crédible, on dirait des amateurs qui se battent pour de faux et ça se voit trop, on voit pas des gens qui savent se battre le faire avec un haut niveau en plus dans la vraie vie, les bastons c'est pas lent et fake comme ça, est-ce que l'assaillant va attendre que l'autre donne des coups comme un amateur? Non! Pour Inception, je l'ai vu mais qu'une fois et je vois mieux ce problème aussi D'accord aussi pour ce mauvais cadrage par rapport à l'espace-temps, je vois la scène mais ouais gros bordel, on dirait pour la scène où batman tire et la scène où les autres sont assaillis, on comprend pas que c'est un combat entre les 2 car ça pourrait être batman vs une autre personne et les méchants vs d'autres assaillants tellement on les voit pas et où les scènes sont trop différentes, on comprend pas qu'ils sont dans le même lieu

Oui. Néanmoins ne prenez pas du LSD au Festival d'Avignon.

n’empêche le mec n’a pas fait d’école de cinéma et il fait du bon taff

Cette focalisation sur les combats dans les films de Nolan, pour ne pas avoir à dire que Nolan n'est pas un bon metteur en scène DU TOUT.

Sujet très intéressant, j'ai toujours été terriblement frustré, même dans ses meilleurs films, par le manque d'ambition et d'imagination de ses scènes d'actions contrairement à un Spielberg qui est capable d'emballer des scènes très impressionnantes, très excitantes et très bien réalisées même dans ses films les plus moyens comme la fameuse scène de l'attaque de la caravane par les 2 t-rex dans jurassic park 2.

Enfin on souligne cette tare dans son cinéma : ce type ne sait pas filmer l'action et ça ne l'intéresse pas. Très frustrant quand on veut voir Bat se battre. Un Batman trop réaliste qui élimine tout ce qui fait le sel des bd à savoir : ben l'aspect bd ! 😉 Je préfère son Prestige et interstellar. Inception m'avait plu mais je n'arrive plus à le regarder. Et son memento était très bon aussi.

Il y a une scène qui pour moi est emblématique de cette incapacité à rendre les scènes d'action lisibles, et on a intérêt à faire avec pour apprécier la trilogie de Batman de Nolan, c'est la toute première scène de combat de Bruce Wayne dans la prison chinoise dans Batman Begins. Je met au défi n'importe qui de m'expliquer ce qui s'y passe, qui fait quoi, quel coup est porté par qui à quel moment....elle ne dure que quelques secondes, pendant lesquelles on ne voit rien, et on ne comprend rien. C'est à mon avis la pire scène d'action du film, et elle est marquante parce que c'est la première.

Content de vous voir rebondir de l'un a l'autre ... Mais elle est où la distanciation sociale ?

@EcranLargeVideos

3 жыл бұрын

Ce sont deux bots. La seule chose qu'ils peuvent choper, c'est le but de l'an 2000.

Cette dernière scène de tenet. Ou tous les militaires courent à découverts leurs fusils à la main... une horreur. Et pour les scènes de combat effectivement la référence reste John Wick.

il manque une sorte de pancarte avec un style de bande dessiné qui censure les mains cassé et sinon c'est un peut crade a montrer et surtout pas logique parceque des poignet se casse pas comme cela. ou sinon c'est double fracture et de mettre tout son poids sur les os pour faire levier et les casser avec le mec qui a des facture ouvertes. ensuite si c'est trop bien fait et bien le prisonier a un rolle dans la prison et l'action se passe avec les matons qui s'occupe du prisonnier en maitrisant et isolant catwoman.

@monsieurgodzylla5748

3 жыл бұрын

oui anne hataway manque de conviction dans le jeux de rôle de l'experte en combat surtout quand elle tire ou tape du talon un type hors champs mais sinon le jeu de jambe est pas mal et il n'y a pas de coregraphie trop propre de demonstration de aikido qui ne marche pas du tout en vrai. et batman ne saut pas de l'immeuble et arrive en bas direct et ça fait combat sans violence et presque juste de laisser faire un gadget electrique de taser dans le costume.

@monsieurgodzylla5748

3 жыл бұрын

il suffit de sauter de 10m sans trucage et de trouver quelqu'un qui fait cela avec un moyen de peser 200 kg à l'impacte. le film est pour les moins de 12 ans.

j'ai pas vu le prestige et mon preferé est interception pour son cote science fiction et reprise un peut de kevin costner ou de redford dans un film avec un aviiateur dans une ferme pres de la mer. inception est bien mais un peut resumé ou bien mal monté et le rythme est un peut plat. dunkerke j'ai trouvé ça complètement nul et heureusement que c'est un moment historique parceque sinon c'est vraiment penible et presque du voyeurisme d'un voyageur du temps.

Franchement, j'ai revu la trilogie Batman de Nolan et je le trouve vraiment surcoté à plein de niveaux. Ses scènes d'actions sont incohérentes, inconsistantes et peu lisibles. Quand au reste, malgré une grande maîtrise formelle, il est plutôt décevant dans ses propositions.

Le reproche du défaut de savoir-faire dans l’action de Nolan a surtout été fait au moment où il a été engagé pour réaliser Batman Begins. Depuis il a démontré une certaine maîtrise de la chose, ses scènes d’action (à part la fameuse de Mémento on est d'accord) sont bien plus marquantes que n'importe quelle scène, pourtant chorégraphiée, de John Wick 3. Quant au plan général d’Interstellar, il est l’occasion d’illustrer plutôt clairement la fin de l’Humanité, sa bêtise et son absurdité. Ces deux hommes, qui pourraient être les derniers, quasi frères dans leur savoir et leur mission, s’affrontent en dépit de tout bon sens et bien commun dans un paysage désertique de fin du monde. Ils sont par conséquent minuscules et ridicules face aux enjeux auxquels ils sont supposés faire face.

Mis à part les scènes de combat de RISES qui sont à chier, il y a une scène qui est particulièrement symptomatique de l'action chez Nolan : celle où Batman est encerclé par les forces de Police de Gotham, juste après la prise en otage des traders. On s'attend à une putain de scène d'action et de course-poursuite, d'autant plus qu'un peu avant un des flics dit à son jeune équipier, en voyant Batman débarquer pour la première fois depuis qu'il a endossé le meurtre de Dent, qu'il va avoir droit au grand jeu. Et . . . Et plouf ! Batman réussi à s'enfuir en se servant d'une remorque de camion comme tremplin. Nolan réussi à avorter une scène qui aurait pu être épique juste après avoir fait monter progressivement la pression. Ça c'est champion. P.S : LE PRESTIGE est également mon film préféré de Nolan.

Plus qu'à insulter les 10 derniers numéro possible xD

Nolan et Villeneuve : les rois des plans larges

@Magemo7

4 жыл бұрын

Mais Villeneuve dans Sicario sait montrer la tension dans les combats

Le batman de zack snyder en terme d’action... est bien plus puissant et classe. Ex : quand il va sauver la mère de Clark. INCROYABLE

Je suis pas du tout d'accord concernant Memento. Le fait qu'on soit perdu permet d'être dans la même situation que le personnage principale. C'est d'ailleurs le cas dans d'autres scènes, qui ne sont pas des scènes d'actions (le réveil avec la bouteille par ex.). L'idée c'est de se dire, comme le personnage : "où suis-je" et "qu'est-ce que je fous là". Si, pour la scène de la poursuite, c'est une maladresse, alors c'est une maladresse heureuse, car elle sert le film et est cohérente avec les autres scènes tournées en couleur.

Moi ce qui m'a gêné le plus dans Dunkerque c est d une part certain, lampadaires, façade de bâtiment, ou installations industrielles complètement anachronique que l on aperçoit (c était d autant plus flagrant pour que je connais la ville de Dunkerque), d autre part d avoir en gros 3 avions qui se battent en duel, 2 bateaux, et une bombes qui tombent toutes les 15 minutes sur 200 soldats, dans tout le film, il en ressort une sensation de vide, de manque de moyen, et de menace assez mesuré, malgré la mise ne scène qui rattrape un peu le tire. Ces 2 problèmes ont la même cause, vouloir tout faire sans effet numériques, mais quel intérêt franchement, on sait très bien depuis des films comme Terminator 2 ou Jurassic Park que le plus réaliste et intéressant est de mixer effets réels, et effets numériques.

La fin 😂😂😂