あなたは、クロロの制約についてどんな考えを持っていますか？？😌 動画の感想をぜひコメント欄にて教えて下さい！^ ^ 今回のハンターハンタークイズの答えは・・・ . . . 「B. 3割引」でした！ （ヨークシンシティ編にて、マフィアンコミュニティは幻影旅団を殲滅するため、ゾルディック家のゼノとシルバにも依頼していました。このとき、ゼノは「もし依頼があるなら連絡くれ」と他のメンツにも伝え、割引すると言っていました。ゼノは何割引きで請けおうと言っていたでしょう？次の3つから選択してください！ A. 2割引 B. 3割引 C. 4割引） 3割引だとしてもこの2人に頼むと恐ろしい額になりそうですよね・・・😂

@user-wv6ej5ku8h

2 жыл бұрын

これは3択出る前にわかるかな

@g.m.o5976

2 жыл бұрын

連載再開がいつもより数倍遅くなる ストーリーを複雑にし過ぎた反動・・・・・・！！

@user-cm6vi5xm3v

10 күн бұрын

この後の戦いを見なきゃわからないんですけどダブルフェイスで出した能力で、間接的に狙った相手を必ずタヒなせなきゃ自分がタヒぬとか？クロロは100パー俺が勝つって自信があるから使ったんじゃ

制約は「ハンターハンターの休載が異常に長くなる」十中八九これじゃろう

@user-seevarisen

Жыл бұрын

冨樫の体調が万全なら、話は別じゃがな

@erumoa260

Жыл бұрын

ゼノ！？

個人的には 栞がモチーフの念能力なので 制約は 最後のページの能力を使うまで 栞を挟む以前の能力は使えない もしくは新たに能力を奪うまで 使えないだと思った。

@user-sz2ov3yn8t

2 жыл бұрын

それおもしろい

@user-sq9ex2jx9m

2 жыл бұрын

この考察結構好きだわ

@user-bj9vn6vs1z

2 жыл бұрын

確かに前のページに戻る為にわざわざ本に栞挟まないよね。

@user-eu8zx8le1r

2 жыл бұрын

全く。凝使えるのはお前だけか

@onion9089

2 жыл бұрын

団長本好きだから、本であることにこだわった制約ってのはあり得そう

色んなハンターハンターの考察者がいるけどこの人の考察が1番納得出来る

顔がひろゆき似になるという制約

このチャンネルは本当にハンターハンターが好きなんだなと感じれて好き

新能力を開発する前に盗んだ能力に対してもダブルフェイスが使えるのに、盗む条件が厳しくなるっていうのは噛み合っていない気がする。

戦闘中のヒソカの「アンテナは実物のはず」というセリフからわかるようにアンテナと携帯は念で作り出したものじゃなくて実態があるから返さなくちゃいけいないんだよな。だから能力を返したとしても携帯はクロロの手元に残る。

ダブルフェイス→二つの顔 ひろゆきの顔になるて事ねw

カイトの能力は大当たりの転生するって能力の為に制約がとんでもなく重くなってる気がする

@user-ol1bd6zd4q

2 жыл бұрын

カイトって制約あるの？

@dmc001-x4r

2 жыл бұрын

クレイジーピエロは転生の為に他の目を弱くしたり、 必ず1回使用しなければならないとか、仲間のために等といった制約があると思う

@user-rj1my9hr2e

2 жыл бұрын

転生についてはあくまで死後強まる念やキメラアントの性質による偶然 バトン事態には別の能力があったはず わざわざ死ぬ事を前提に能力をつけるとは思えない 多分バトンなので回してる間ダメージ軽減等の時間稼ぎ系の能力かと

@fuctkbh

Жыл бұрын

@@user-rj1my9hr2e バトンは繋ぐもの 次の命に繋ぐってことやで

こうやって、視聴者と共により深い考察を 考えていくの良いですね！ ありがたし...感謝の正拳突きやるべし。

冨樫「なるほど！ありがとう！その制約があったか！メモしておこう！」

3番の制約が軽すぎるって人もいるが、相手が複数の能力を使える場合、相手に合わせて選択したはずの能力使用の隙に別の能力で攻撃を受ける可能性もあるから一部の能力は腐りやすくなるし軽いってことは無いんじゃないかな

必ず使用しなくてはならないって制約弱すぎるでしょ。だって使う時しか栞挟まないんだから制約ないのと一緒やん

念を奪うところまでがスキルハンターの過程だから、 栞を挟む能力に念の盗み方の制約ができるのはオーバースペックだと思う。

クイズの選択肢出る前から答え分かって嬉しかった

某配信者に似る制約を"厄介な制約"って言ってると思うと面白いwww

素人感想ですが、ダブルフェイスという名前からクロロの二面性や人格の乖離がより強くなるとかではないかと思います。 個人的にですがクロロはバンダナやタオルを額に巻いてる時と巻いてないで逆十字のタトゥーを見せている時がある為、それが一定のトリガーとなって複数の人格又は精神を切り替えてるように思います。 昔からある設定の「盗品をひと通り集め愛でたら、売り払ってしまう」というのも二つ以上の人格がいて集める性格の人格と売る性格の人格がいるのではないかと思うからです。

@user-ss5ud3do1s

2 жыл бұрын

仲間の死に対して泣いていたクロロと自分死に対して無関心のクロロ。自分と他人だからそういう考えでもおかしくはないけど、 もし多重人格なら面白いですね！

クロロがスキルハンターの本をポケットに入れていたのでポケットから落ちたら強制的に念能力が解除されるものかと思っていました。 もしかしたらポケットのある服でないと発動できないとかあるかもしれませんね。 服の中に入れたりすればできないことはないとは思いますけどね。

私も投票はしましたがそのあとまた別の可能性も思い出しました。 「能力の対象となる相手以外の、第3者が見ている状況」 これなら時と場合次第とは言え本当に強いものだと思います。

カイトは転生能力の番号をを自分の好きなタイミングで使用出来るとかいうチート能力があるから、栞と違ってランダム要素も制約に含ませたんじゃないかなって思った

能力使用中一定時間以内に説明することと、栞を挟んだページの能力使用の必須だと辻褄合う気がする

能力を必ずしも使わないといけない制約ではないと個人的には考えています。 サンアンドムーンは死後強まる念で、刻印は別の能力に変えても消えないけど… あの能力の本質って、分かりづらい爆弾で被害をもたらすことだと思うので、それをせずに能力を変えているところを見るに、厄介な制約が複数でも能力を必ず使わないといけない制約は含まれていないと思います

ヒロロ・ユキルフル

@g.m.o5976

2 жыл бұрын

2ちゃんねる＝流星街

クレイジースロットは「ルーレットを回し、出た目に合わせた武器に変わる」という、その能力自体が変化する能力だけど、 ダブルフェイスの能力はあくまで「スキルハンター使用時に具現化させた本のページに挟むことによって、そのページの能力を本を閉じた状態で使用、維持できる」というものだから、干渉してるのはスキルハンターに保管されてる能力じゃなくて、「スキルハンターの条件そのもの」ってことになる。 これはあくまで「挟んだページの能力を使用できるようになる」訳ではなく 「挟んだページだけスキルハンターの制約条件が一部分緩む」という事になる。 そう考えると、「挟んだページの能力は必ず使わなければならない」というのは 能力と制約が釣り合わないってことはないんじゃないのかと思いました。

ヨークシン編でゼノ、シルバ相手にファンファンクロス出したけど使えなかった描写あったから、栞を挟んだページの能力を使わないと他の能力を使えない制約は厄介ではあるのかなとは思った

@user-zq7sv3pt9z

2 жыл бұрын

色々な能力を臨機応変に切り替えれるのが強みだしそれが無くなるのは結構不自由だよね

ひろ○きに思った以上に似てて草‪www

制約と誓約って最初は軽めの制約にして発動しない→制約を重くするを繰り返す感じなのかしら？設定風景を想像すると少し可愛い。 あと本編でもいじってたけどデスノートみたいにルール(制約)が1ページ目に書いてあったら面白い。

顔だけでなく中身もひろゆき風になり、相手を論破する能力に目覚める

@user-nm2tu5fv7c

2 жыл бұрын

厄介すぎる

@NI-km2pz

2 жыл бұрын

クロロ「俺自身が”ひろゆき”になる事だ・・・」

@user-xxxmotaka

2 жыл бұрын

ひろゆきは論理破綻王だから…

@user-ct3nq9bc5h

2 жыл бұрын

るろ剣みたいな、バトル物かと思いきや、戦いながらレスバして論破した方が勝つタイプのマンガじゃん

盗賊が一度盗んだものを返すのはしないのかなと思った。 能力を返さないといけない制約が付いたとかないかな。

ダブルフェイスの 栞は具現化させた物なのかな？ それとも実物の栞にダブルフェイスを付けたのかな？ 例えばだけど、 ダブルフェイスの栞を作る際はスキルハンターの能力は使えなくなるとか？

以前別の人が念獣に憑かれた時に同じように厄介だと言っていたので 日常から何かしら負荷の掛かる制約かと シンプルに嘘をつけなくなるとか。

サンアンドムーンを手に入れたから調整を余儀なくされたわけで、やはり盗んだ能力を使う上で厄介な制約が出来たのかな…と思います😊 ただそうなると作中に絶対出てきてるよな…とも🤔

栞を挟んでいる間は念能力の解除が出来ない＋その間は念能力の持ち主も念を消費し続け、どちらかの念が使えなくなった時点で全ての念能力が解除される。とかもあり得るでしょうか？ 流星街の長老の念能力が発動できることについては、説明しきれていない破綻した説ではありますが。

個人的には ダブルフェイス使用時はオーラ消費が半端なく(実際に色んな念能力の重複使用するから)、短期決戦しかできないとか？ 強力な能力でヒソカを倒したけど、ヒソカが乗り越えてたらクロロもしかしたらやばかったかもって想像

考察は今だ再開の兆しの見えないハンター×ハンターファンの心の拠り所なのでこうして視聴者の意見も聞いて貰えるのは有り難いです。個人的には新しく増えた厄介な制約は盗める念に上限があるとかじゃないですかね？だから団員の能力ばっかり使ってたとか(村長の能力は消えないから常に念の枠が一つ塞がってる点が厄介)

オールバックじゃなくてこの服装のクロロってまじかっこいいな

3:53死んだらページから能力自体消えるはず…

この動画を見て、むしろ③に意見が変わった。 あの戦闘の場合、能力を返すことがメリットになる。 ヒソカは団長が単独で逃げながら能力を使っていると予想してたけど、実際は能力が返ってきたシャルとコルトピ、さらには「人間の証明」「転校生」「番いの破壊者」の能力者が順次返ってきた能力を観戦者に紛れて使用して協力してたんじゃない？ だからヒソカの予想をかなり上回る状況が常に現れて後手後手になっていたし、団長単独とするには不可解な事も起きていたんだと思います。

@user-ur8tf7sd1w

2 жыл бұрын

私もそれは同意見です。 ヒソカの予想を上回ったのはギャラリーフェイクをコルトピに返せたからだと思う。 ブラックボイスに関してはそもそもスキルハンターを使わず、シャルから直接携帯とアンテナを借りたのかなと。

必ず一対一(サシ)での勝負の状況でしか使えない

2派でした。個人的には「対象から（盗んでいいか）合意を得る」という制約なら重たくなるのではないでしょうか 拷問などの一方的な"同意"ではなく、クロロと対象との"合意"であれば、厄介な誓約ではないかと推察します。

@LL-House

Жыл бұрын

拷問による同意が不可なら知り合いからしか盗めない… というかそれ盗むじゃなくて借りるじゃね？ あれ？そんな能力をもってるライオンがいたような…

@user-ox7uv7zw7d

Жыл бұрын

@@LL-House この頃はダブルフェイスの追加で、「盗んでいいかと相手に同意を得る」＞「能力を借りる」 といった形の方が制約として重たいしやっかいかなーと思ってましたね… レオルの場合は制約がクロロより軽い分、1時間しか使えないので

ゲンスルーもカウントダウンの説明したからあり得るけど使い回しするかなぁ？？まぁ、楽しみでありますがw

ダブルフェイス発動中は他人の念能力奪えなさそう

ブラックホエール号とクジラ島の関係とか考察して欲しいです。

クロロは盗んだ獲物をひとしきり愛でたら売り払う的なことを言われていたので、それと似た感じで盗んだ能力は持ち主に還る説はありそうだと思いました

盗賊の極意は強いというか複雑になった印象

相手からの合意が必要とか相手との契約が必要とか相手依存の制約かなーって思う

一定時間、栞で挟んだページの能力とその挟んだページ以降の能力しか使えなくなるとかありそう。 栞って続きを読むための目印に使うから

自分は「栞使用中の消費オーラ量が増える」もしくは、「戦闘後右腕が栞使用時間分不自由になる」みたいな制約だと思う。 そもそも「能力を奪うためのステップと条件の多さ」「常に本を右手に持つ」ってほぼ制約と変わらんやんと思ってる派だから、個人的に栞にそこまで複雑な制約と誓約が必要だとは思えない

右手をフリーに出来るて一度決めた制約を無効化するって事だから、相当重い制約だと思う。 戦闘中に片手が使えない以上の制約だと考えると。 ・栞で発動した能力の数✖︎一週間は念が使用出来なくなる。 ・ダブルフェイスでスキルハンターを使用したら栞を抜いた後強制的に念能力を相手に返す。その相手には二度と盗めない。 とかだと思う。

必ず勝てる状態まで先延ばしにしたから盗める能力数設定と常時上限数を維持しないと発現しないとか案だしてみる

クロロのスキルハンターって能力奪われた人一定期間で死にそうだよね

一定時間内に使用できる能力数が制限される＆使用する能力はあらかじめ決定しておく必要がある＆一回使用した能力はクールタイム数回分選択できなくなるって感じかと思う。 戦うたびに弱体化する能力返還説は推しにくい。 スキルハンターの強さは多彩な能力による対応力にあるから、それが著しく制限されるだけでも厄介な制約と言っていい。

ダブルフェイスのデメリットは恐らくこれから明かされるんでしょうね 新しく作った能力で、案外本人も完全にわかってない説　とかもあり得そう

能力を実際に見せる 相手に念能力について説明し相手に(それでもやるか？)質問し返答を得る。 ？？？(スキルハンターの本自体になんらかの制約) 時間制限がある。(サンアンドムーンのミスリードとは制限が切れても使用可能だった事も含む？)パターン1. 30分など単純に設定された時間2. 能力説明している間のみなど これだけでもダブルフェイスを使うには充分な制約だと思う。

顔がまろゆきになる説は草

ギャラリーフェイクとダブルフェイスって 細野不二彦好きね

クロロは盗賊だぞ？ 盗んだもの返すかよ!

２番目の候補の盗む条件が難しくなったって言うのも戦闘中に条件を満たさないといけないって条件を追加するだけでかなり難しくなると思った。

@user-ur8tf7sd1w

2 жыл бұрын

それだったら、コルトピとシャルナークから盗めなくない？

@user-lz4xm3be4f

2 жыл бұрын

確かに❗️じゃあ、念能力を発動中とか？

栞で挟んだことのある能力はスキルハンター発動時に必ず使用しなければならないとか？ (栞を挟むと挟んだページに跡が残ってしまって栞をしてなくてもそのページが開いてしまうことあるよね)

「想像より危険な毒」はクロロにもかかってる派なので、持ち主か団員を危険にさらしたり早死にさせるような制約なんじゃないかと。 そのせいで能力借りた団員が死んだらあんな顔になるんじゃないかな。そういう意味では団員の能力を盗まないといけないのはありそう

泥棒は盗んだもの返さないだろって思っちゃうから返らんと思うなw

栞って本を読んだ後に挟むのものだから 本を開いて能力使用後その次に書かれて いる能力をダブルフェイスで使用対象と いう誓約はどうでしょう。 こうする事で必ずスキルハンター開いた 状態と閉じた状態交互に発動する必要が できます。さらにスキルハンターを図鑑 のような形式の本だと推測すると整理さ れて能力が収められていると考えられま す。そう考えると、かけ離れた念能力を 使用出来ない制約になったり念能力の使 用に偏りが生まれているのにも説明がつ きそうです。

スキルハンターは元の能力者が死んだら使えなくなると思っていました。ラブリーゴーストライターの流れで…。 サンアンドムーンはどうして残っているんだろう？デスノートでは無かったのでしょうか😂

同じページに挟むのは、一定の期間をあけなければ、ならないはどうでしょう？ これなら強力な技連発できないですので、戦い型に制限出てくるのでは？

動画主は言うまでもなく、コメントも頭良い人が集ってて凄いね

栞ってずっと挟んだままだったかな。栞を挟んだページの能力しか使えないって思ったけど。 栞が何枚もあるなら複数の能力を使うこともOK？

栞の制約は様々な説があって、それぞれが色々考えさせられるから面白い 私は③一定回数使用すると持ち主に還る　の亜種で「栞を取ってページを閉じると持ち主に還る」説だと思います あと改めて読み返すと今回出た説について気になった点が出てきたので以下記載 ・栞のテーマを発動時、説明した能力しか使えない サンアンドムーンが説明前に使用されてるのもそうですが、 ギャラリーフェイクに至っては説明すらされていない状態でした どちらもこの後メチャクチャ使う事を考えると、これは条件として曖昧過ぎる気がしてきました…… ・栞をはさんだら、そのページの能力を必ず使用しなければいけない 能力説明の際にコンバートハンズを栞に挟んでますが、能力を使わずに一旦栞を外しています 尤も本は開いたままでしたから、「コンバートハンズを開いたまま栞を刺し直して閉じる→ブラックボイスを開く」 とやれば矛盾は無いですが……”厳しい制約”という事を考えると 本を閉じれないor使用しないで閉じてしまった場合のペナルティもセットにする必要があると思います 以上　気になった点でした まあ作者しか正解が判らないですし こうやってあーでもない、こーでもないと考えてる内が楽しい時間といった所でしょうか

ここまで考察できるなら もうあなたが続き書いてくれ

正直、ハンターハンターはあまり読んだことがないんだが、このダブルフェイス？の能力の栞のテーマにはちょと笑ったｗサザンの歌やんけｗ

自分が思いつくのは ・スキルハンターに掲載されている能力が○○種類以上存在すること ・命懸けの戦闘を相手が了承した場合にのみ解禁される ・絶による気配遮断や、隠による能力の隠匿不可 ・栞を挟んだ能力は「対戦相手」には使用不可（他者を利用しないと攻撃出来ない） くらいしか思いつかないなぁ 元々ファンファンクロスとか隠で隠したりしてないし、３つ目はないか…

パリ在住男に顔が似てるの面白いw

能力を説明するんじゃなくて、相手が知っている能力でしか殺せなくなるのではと予想?

能力を使う相手に説明するじゃなくて盗む前に相手に説明する方が厄介

「栞を挟んだ状態で別の能力を使用すると、解除のタイミングで栞ではさんだ能力が 持ち主に返る」かなーと。 盗んだ能力を失う厳しい制約ですが、それを利用して ギャラリーフェイクを栞で固定→オーダースタンプ使用→解除→コルトピに能力返却 ブラックボイスを栞で固定→コンバートハンズ使用→解除→シャルに能力返却 サンアンドムーンは持ち主死亡で栞で挟んで使っても返却されずで。 あとたぶんシャルはアンテナの予備を持ってたように操作用の電話の予備も持ってて、 戦闘中は通話用のスマホ（最後のシーンで持ってた奴）でクロロからの指示もらいながら ヒソカ左手爆破用の操作とか担当してたのかなーと。 戦闘後の2人の通話も言葉足らずの会話にしてあったり、作中もずっと富樫先生が 旅団共闘をぼかして描いてるので答えがでることはないんですけどねー。

@user-ur8tf7sd1w

2 жыл бұрын

ヒソカがコピー人形30人ぐらいしか作れないだろて予想してたら200人ぐらい量産されてたし。 私もコルトピが手伝ってたと思う。 そうじゃなかったらクロロがヒソカに嘘の説明してるぐらいしか思いつかない。 （栞が2枚あるとか）

デメちゃんとメタモルフォーゼを吸収する説をアンケートに書いたら、まさか番外編で動画に取り上げてもらえるとは。。。 コメントしている側が考えているよりも配信者の方はコメ欄を参考にしてらっしゃるのですね！

@hunter-daisuki

2 жыл бұрын

とても納得のいく、そして実際にそうだとしたら面白い考察だと思い、 僭越ながらご紹介させていただきました🙇‍♀️🙏 皆さんのコメントのほうが私の数百倍レベル高いので、いつも参考にさせていただいています🙇‍♀️🙏 いつも本当にありがとうございます！

@user-ur8tf7sd1w

2 жыл бұрын

ボノレノフて曲に対して具現化能力を発動するけど、クロロがメタモルフォーゼを盗んだとしても使えるのかなって思う。

@shikaishik

2 жыл бұрын

@@user-ur8tf7sd1w メタモルフォーゼだけなのか、ボノレノフの技全体を盗むのかまでは分からないですね。。。

@tt-rt3ex

5 ай бұрын

ボノレノフの能力って、全身の穴に空気を通すことで音が鳴る体で、曲を奏で且つ華麗に踊ることで発動する能力だから、クロロには、というかボノレノフ以外の人にはそこが無理。 それとも盗んだら、その辺の発動条件すっ飛ばしていきなり槍とか木星とか具現化できるのか？ 念能力って能力者の性格とか修行含めた人生経験があって発になってるものもあるから、そことスキルハンターの整合性どこまで設定できてるか難しいところ。 祈りで発動する百式観音を盗んだ場合、ネテロと同じレベルで心の所作を整えないといけないのか？祈らなくても観音出せるのか？ アベンガネの能力盗んだ場合、森の精霊に祈りを捧げないといけないのか？そういう信仰心なくてもつかえるのか？

@shikaishik

5 ай бұрын

@@tt-rt3ex 放出系のメルエムなんか、変化系のユピーと操作系のプフの技を食べて、完全に使いこなしてましたよ。 クロロは特質系ですし、すっ飛ばす可能性はあるでしょうね。クラピカみたいに、具現化系寄りの特質系なら、具現化系の特徴の影響で、放出系などの相性の悪い能力をレンタルしたら、反動も大きくなるでしょうね。操作系の精度分3時間寝込み、操作系の練度分トータル12時間緋の目を消費するなど、副作用は大きそうです。

西村ひろゆきのとこくっそ笑った

戦闘中に何かしら制約を満たしながら戦ってるようには見えなかったから①だと思ってたな 厳しい条件をクリアしてパクった念にだけ挟めると思ってた

個人的には1.の能力返還説を僕も信じていますが、シャルナークは操作系なのでケータイ自体は能力によって具現化されたものではなく、物理的に返さないといけないとかだと思っています。

①の制約だと使いまくってたギャラリーフェイクとかオーダースタンプが通らないんじゃないかな。 何十回と使ってるでしょ。

栞の制約は使って本を閉じたら持ち主に還る、だと思っています 最初にギャラリーフェイクで審判を分身させてサンアンドムーンの刻印の為に切り替えた時点でコルトピに能力が戻って以降はずっとコルトピが隠れて分身を作っている ブラックボイスは携帯自体はシャルナークの愛用品（念を込めてあるかも）なだけでアンテナは念で作られる能力だと思っている、なので最初に審判に刺して使って見せたがそれ以降のアンテナの生成や操る対象にアンテナを刺す行動は全部シャルナークが行っている（アンテナが刺さってる相手の操作はクロロが持っている携帯で行っている） そうなると、途中でアンテナをちらつかせながら戦っているのがおかしいかもと思うけれども、それは本当にただのアンテナで制約をヒソカにばれないように＋刺さったら終わりっていうかなりのプレッシャーも与えられるので説明はつくかなと 仮に上記のことが正しい、もしくはヒソカがそう解釈したのならマチの言動で共闘説を確信しブチ切れて団員の各個撃破に乗り出したっていう話のスジが通っているのかなと思いました

自分的には、「栞を使った能力は一定期間内に元の持ち主に直接返しにいかなくてはならない。じゃないと栞の能力を失う。」とかかな?

マチがいたことだけは説明しにくくなるが制約が盗んだ能力の持ち主が一定範囲内にいないといけないならば団員があの場にいても能力だけ借りたタイマンだった可能性は生まれる

これから使う予定の念能力に対して全て説明しなければならない。またはしおりに挟んだ能力は使い終わったら消去されてしまうかと思った

一定回数ではなく一定の日数はどうでしょうか？

ひろゆきに似る説は、もう１つの人格ができるとかだと、ちゃんとダブルフェイスの意味が通るし、二重人格としての生活は大変そうだし、意外とガチかもしれん。 ハンターハンター読んだことないから知らんけど

ピエロの能力はそもそもスロット（ランダム）なんだから、 使わないと消せないのは制約というより当たり前のルールでしょう。 当たりが出るまで何度でも回せるならスロット（運）要素無いじゃん。 「栞を挟んだ能力は、必ず使わなければならない」←これは制約ですらない。

天才冨樫さんの事なので、他と同じような誓約にする事は無さそう。 体術の向上は凄いと言うとこは戦闘中の誓約ではない。 やっかいな誓約で前例のないもの。 盗む難しさだとしたら、自分がその技に1度は掛からないとダメ！かと思ったが、それ以前に盗んだものが曖昧になってしまう。 ダブルフェイス発動すると、その後にやっかいな誓約がかがるのでは？ 言ってみれば、能力をダブルに使うのでその後の一定期間能力に誓約が掛かる。使えないとか発動できないとか。

「両手を空けなければならない能力にしか栞を挟めない」 理由：審判にブラックボイスを使った際、携帯とアンテナを無理して左手だけで持っていたから。 実はあの時、既にサンアンドムーンに栞を挟んでいたという見方もできるが、サンアンドムーンは死後強まる念なので、クロロが盗んだ能力を一瞬で切り替えることが出来るのであれば、栞を使うのは爆破させる直前だけでよくなる。 「本は具現化した状態で身につけておかなければならない」 理由：これはコートのポケットに本を入れている描写があったため 栞の能力は、スキルハンターの「盗んだ能力を使う時は、本を具現化して右手に持ち、その能力のページを開いた状態にする」という制約を書き換えるためのものなので、制約としてはこのくらいのものかと…

借りてるのは念能力だけじゃなくて寿命も一緒に借りてて敵を殺さないと借りてる人の寿命がどんどん減っていくのかなって思いました！なので年齢のいってる長老が亡くなって！クロロがヒソカが生きてる事を知らない間もどんどんシャルナークやコルトピの寿命も尽きたんじゃないかなっと思いました！

アンケートにも書いたけど、栞に挟んでいる能力のオーラ消費量がアップかな。 あとは読み返していて思いついたのが栞が具現化ではなくて実物の栞に神字を書いたもので、新しく栞は作成出来ない操作性仕様なら少し重めの制約になるかな？ 本来は右手に持つことが前提だったから、まだ何か制約がありそうだけど。

@user-ur8tf7sd1w

2 жыл бұрын

オーラの消費量＝念能力強さ 制約と誓約＝オーラの消費量を限界を超えて無理矢理上げる手段 て認識だから、オーラ消費量を上げる能力は自身の念能力を強化する念能力て感じがして変な気がする

@fryo904

2 жыл бұрын

@@user-ur8tf7sd1w ゴンのジャジャン拳は同じ消費量でグーとパーの威力に差が出ることから消費量がそのまま念能力の強さってイメージはありませんでした。 本来は右手で本を開く事で持ち主と同じ消費量で使用可能だったけど、前提が無くなった事で自身の念レベルで不足となっている分のオーラ量が必要になるのかなと思いました。 ものすごく大雑把な例えをするなら、コルトピがギャラリーフェイクで人間1人分のコピーに必要なオーラ量が80だったとして、クロロが栞を使った場合は100を消費して同等の性質になるといったイメージです。 ※特質系の人は具現化の習得率が80%となる辺りの数字を何となく当てはめただけなので、数字には何の根拠もありません ただ制約としては弱すぎるので普段使っている愛用の栞でしか使えないって誓約とかはあっても良いかな？と思いました。

@user-ur8tf7sd1w

2 жыл бұрын

@@fryo904 なるほど分かりました！ 私の考えは栞を使う事で 制約である ・片手が戦闘で使えない ・能力が一つしか使えない がなくなるので消費オーラが下がると考えてました。 それを補うための制約が必要があるのに消費オーラが増えるのが制約て話だったので疑問を感じたてところです。

8:33 ラブリーゴーストライターは使用不能になっているので死後強まる念である可能性はほぼ無いと思います 使用した能力を返却する説は盗賊らしからぬ行為と本人の収集意欲から薄いと思います 個人的にはアンケートの選択肢の他に「一つの能力を使い続ける場合、使い続けられる制限時間を設けた(別の能力を使わないと使えないようになる、又は使いすぎた能力が消滅する)」「両手で使う能力を使用する場合にのみ使える」「栞を挟んで本を閉じた後、再度本を開いた後にその能力をもう一度使用しなければならない」「栞の作成または具現化の際に何らかのリスクを支払う」「栞の維持自体にオーラを消耗する」などが挙げられると思います それにしても、単に「制約が増えた」ではなく「調整を余儀なくされた」と言ってるのでスキルハンターの既存の制約にも変化がある可能性もあり、増えたあるいは変化した制約が一つとも言ってないので正確な予想は困難でしょうね……。死後強まる念は本から消えない特性をクロロ本人が知らなかったことも考えると、本人にもわからない制約が生えてる可能性まである

@user-ur8tf7sd1w

2 жыл бұрын

確かにそれってラブリーゴーストライターが死後強まる念でない根拠になりますね！

@Sakuya1341

2 жыл бұрын

@@user-ur8tf7sd1w 可能かどうかはともかく何かしらの手段で除念されて取り返された可能性と、もしくは死後強まる念によって発動条件が歪んだ可能性があるので絶対ではありませんけどね……

3:50サンムンの持ち主が死んでるから返さなくてよい。 いつの間にか消えていたラブリーゴーストライター・・・持ち主は？そうゆう事だ。

クロゆき…

次回連載再開したら黄色いパーカー着てるクロロさんが見れそう笑

@user-ct3nq9bc5h

2 жыл бұрын

あのパーカー刃物通さないしね笑

開示だけじゃなくてヒソカが同意、理解しなきゃならない、ってのと武器の使用不可もあるやろね。 シルバが異常なだけで毒もすごく有効の世界だもん。 しなきゃいけないこと。 できなくなったこと。がかなりあるよきっと。

ひろゆき！？

説明ってことはないだろうね。「誰に」と「いつ」がとても曖昧だから。誰に、が能力の対象となる相手だとすると、対象となる相手が常にいなきゃならないことになるし、サンアンドムーンは誰に対して説明するの？ってなる。誰相手でもいいならヒソカに説明する必要自体がないからやりたい放題すぎて制約になってない。極論独り言でもいいことになっちゃうし。「いつ」は対ヒソカ戦で一人で戦ってるとすれば戦ってる最中に栞を切り替えまくっている訳だけど、一度説明したなら栞を挟み直しても制約を満たし続ける、ってのはちょっと疑問。 制約があるとすれば「能力に対して」の方がしっくり来るかなぁ。

投票の内容を見てから自分で考えた制約はこれだわ 栞を挟んだページの能力は使用、維持出来るってのはヒソカを混乱させる為に敢えて言ってるんじゃないかって思うので実は必ず発動して維持しなければならない上にその能力に対してもどんな能力なのかを説明しなければならない（常にオーラを消費しなければならない上に対策されるリスクを上げる）であってコレが厄介な制約で誓約はその能力を使って相手を倒せなかったり時間制限付きで時間が掛かり過ぎると自動的に本から消えて元の能力者に能力が戻る、みたいな　コレなら共闘説に関しても戦闘中にシャルナークとコルトピに能力が戻っててもヒソカは気付けず人形が想定してた以上に多かったのとブラックボイスで操られてた一般人を操作させられたのに気付なかったのにも筋が通る（アンテナは元々2本あってクロロとシャルナークで1本ずつ持っておりヒソカに折られたのはシャルナークの方だったのでヒソカの強襲時にはアンテナは持っていないと思われる） クロロの戦い方を見てヒソカを倒すには短期決戦と決めてる様に見えたってのもある 複数の能力を見せた上で能力の開示をしたのはそれを悟らせない為かな？と（もしも上記の能力ならヒソカ相手に一つの能力だけ開示したらそれが栞の能力と見抜かれるだろうし）

本を触られる、栞をとられると 栞で挟まれてるページの能力が本から消滅するとかどうだろ