お互いに対策すべき相手が一人しかいないから、相手に特化した戦法がどんどん育っていくんですね。まさにガラパゴス🦎

藤井猛先生が「相振りの最前線は女流」とおっしゃっているのは知っていましたが、ここまで詳しい流れを知れたのは初めてで嬉しかったです。 今の相居飛車だと玉の位置とか歩を突くタイミングとかの細かい工夫が多いですが、サトミニシヤマはダイナミックな工夫が華々しく飛び交っていてこれも面白いですね！

里見西山全局集欲しくなったわ

6:55 「カンブリア紀」みたいな感じで「相振り紀」っていうの、センスあり過ぎて草

里見西山戦は特に里見さんの作戦が凝っていて面白い印象。 棋士同士だとそもそも相振り飛車になることが少ないし、同じ対局者同士での相振りは更に限られる。ソフトでも相振り飛車は研究しづらいだろうしサトミニシヤマの相振り研究の最前線なんだろうけど、最前線過ぎて里見西山戦以外でこの研究が活かされる状況が少ないのが残念。

この二人、現状ではお互い倒せばほぼタイトルだから、このカードに特化した濃密な研究ができるんですよね。 ガラパゴスな進化も面白いけど、二人に割って入る女流棋士が出現した時にどう変化するかも見てみたい。

「西山さんの三間飛車に里見さんが袖飛車にする」という肇さんの予言が白玲戦第6局で現実のものに。この動画を見ていたのかも。

今やってる白玲戦で一瞬三間飛車VS袖飛車になっててワロタ

お二人の実力が突出してるからこそ何度もマッチアップしてこうした研究合戦が繰り広げられるのは面白い

里見-西山戦の独自の世界観は気になっていました。A級の対局もこなしながら、いつも素敵な動画をありがとうございます。

将棋界最後の秘境wwwwwww サトミニシヤマの生態系wwwwww サムネおもろすぎる😂

さよなら中飛車、ゴキゲン中飛車と対をなしつつちょっとアンニュイな雰囲気も出てて凄い好きなネーミングですw

このテーマ取り上げるの素晴らしい。サトミニシヤマは生きる伝説。いま将棋界で1番面白い将棋。

お二人は永遠のライバルだなあ……

この動画で、「里見香奈 vs 西山朋佳　実戦集」を買わなければ！という気持ちになりました 羽生先生や藤井先生始め数多くの棋士の先生方が注目している相振りの最前線の歴史、奥が深いです これからどんな進化を続げるか楽しみです

里見さんと西山さんのお二人の実力が拮抗していて、且つ、進化を続けていることが、女流棋戦の人気を更に盛り上げていますよね😊

これ振り飛車党の棋士何人かで討論してほしいなぁ。

発売が予定されている「里見ー西山戦」の実戦集の 理解を深めるためにはとても参考になる貴重なお話しだと思います‼️ ありがとうございます👏😃

お二人特有の戦型が、アベトナの羽生黒田戦でも現れたのが印象的でした。プロの方々から見てもサトミニシヤマは興味深いものなんですね。

白玲戦も終わり、改めて拝見しています。 現在四冠ずつとほんとに2強ががっぷり四つの凄まじい戦況ですよね。 恐らく百番指しを実現するお二方でしょうから、今後どのような独自進化を遂げるか本当に楽しみです。

この二人の対局からしか得られないものが、本当にありそうですごいｗ

里見西山で2週連続情熱大陸いける。太地さん解説の仕事の時って、これに近い準備しているのだろうか。頭が下がります。感謝。

めちゃくちゃ面白い動画ありがとうございます

明日、大盤解説会に行くので楽しみが増えました！ ありがとうございました！

女流棋戦の最高峰 白玲戦中にタイムリーな解説、有り難うございます！ 因みに、ちょっと前の話になりますが、西山さんが初代白玲になって将棋フォーカスに出演された時、AIは使っていないとおっしゃってました。少ないと思います、使わないとまずいですかね、ともおっしゃってたので今はどうか分かりませんが。

すごいです。明日の白玲戦がとても楽しみになりました！

非常に面白い動画です

里見さんは、男性棋士相手に焦点を当てて来た時期があったと思います。 その頃に居飛車に変えたのかも知れません。

14:12 ｢ちょっと何言ってるか分からない｣でサンドウィッチの画像差し込む所、芸が細かい笑

面白かったです。ありがとうございます😊昨日の順位戦中継見てました。おめでとうございます㊗️名人位挑戦を期待しています。

過去の角換わり動画もそうでしたけど、プロにしか出来ない進化の流れの解説は本当に参考になります AIを使った局所的な正しい手の解説は賞味期限が短いです

本日の対局、まさに袖飛車で対抗しているので、はじめさんの予言通りでは？

里見先生、西山先生の対局をいつも楽しみにしていたので、とても面白かったです！サトミニシヤマ目が離せません！！！

高評価10回押したいくらい素晴らしい動画

里美西山戦は凄い面白そうなのに見てもさっぱりわからない感満載だったのが少しわかるようになったかも。有難い。 でもきっと判らない。

@San-Sai

8 ай бұрын

丁度翌日、白玲戦第六局里見先手番で本動画が参考になる！と思ったらもう進化してる。 判るのは角道を開けるか止めるかだけだった。

里見－西山全局集が出るらしいという話もきいてますが、そこで区切るのか・・・。 A級トップ棋士にここまで研究してもらえるのも光栄そうですが、実際2人がこの動画を見たら どんな反応をされるのかも気になります。 里見－西山戦で強く印象に残ってるのが、後手番だった里見さんがいかにも「振るぞ、振るぞ」と 見せかけておいて、西山さんの金無双が完成したところで居飛車のまま攻めて快勝したという 1局が強く残ってます。相振り飛車の将棋はこの2人が将棋界最先端な気がしているのですが、 そうかと思ってたら、羽生先生がAbemaトーナメントで採用して中住まいにするという新機軸を 打ち出して快勝したというのもあり、自分が指そうとは思わないのですが、見ている分には 駆け引きのおもしろい戦型です。

最高の企画でした。🎉

さよなら中飛車→角道閉じない→角道開けない、の流れが特殊進化で器官が退化したヘンテコ生物感あって素晴らしい😊 棋譜を見れば誰の将棋か分かるってのは今の時代珍しく、感嘆です

面白すぎました！ 里見先生、西山先生の反応が気になります。

太地先生A級２勝目おめでとうございます！

汚い表現ですが、お金払ってでも見たい棋戦です。対戦成績ほぼ互角なのに西山女流の方に試行錯誤が多いのも興味深いですね。 解説も面白く、よくまとまっていて、楽しかったです。ありがとうございました。

『サトミニシヤマカンブリア爆発』😂

相振り飛車がこんなに面白いとは思わなかった

同じ対戦カードが繰り返されることでメタがぐるぐる回ってる感じがしますね

終わらない後出しジャンケンをずっとやってるみたいで面白かった 年一くらいでいいので今年のサトミニシヤマの進化を辿るシリーズ投稿してほしい

序盤にこれだけダイナミックな作戦変更が毎局出るとなると見ててすごい楽しいですね

里見西山戦はたしかに独自の進化を進んでる感があるよなぁ。 男性棋士の相居飛車とかと最前線と比べるといきなり殴り合いになるからわりと早く差がつくこともあるけど、そっからまた片方が粘れるかみたいな将棋になるイメージ。

この二人の対局は面白いですね

今から見ますが居飛車に戻す戦法すごい気になってたのでうれしいです！！！

明日の対戦をより楽しく見せてくれる動画ありがとうございます！

これから2人のタイトル戦でどのような作戦でいくのかますます楽しみに見ることができます！ ありがとうございます😊

昔の羽生と森内を彷彿とさせる関係だなぁ

2人だけの将棋の世界があるんでしょうね😊 ライバル同士だけの課題局面って素敵だと思います！

羽生九段も注目している2人の世界に今後も楽しみです

サトミニシヤマと言われると何かの学名のように聞こえる ちゃんとそういう将棋の棋譜も目を通して研究されてるとは

２０２２年度だけで２４回も対局してるの凄すぎ そら独自の進化遂げるわ

こんばんは。上質な動画をありがとうございます。 12月には里見西山の実戦集が発売予定だそうですが、この動画を見て予約しようかと考えました。(私は居飛車党ですが…)

イリオモテヤマネコみたいにサトミニシヤマの語呂気に入った

@user-qw7lz1ni1l

17 күн бұрын

サトミニシヤマネコ

順位戦勝利おめでとうございます🎉

さよなら中飛車って初めて見たとき意味わからんかったけど、今回の動画でよく分かりました😊

里見VS西山の全局集が出るようですね。お二人の序盤の思想の一旦が分かって非常に参考になりました。今後も目を離せない黄金カードですね。

@user-rc6ko5fr6b

8 ай бұрын

一端

黄色い枠はナショジオを意識してますね。😅

里見vs西山。好敵手の存在が物語を作り、ファンを魅了する。 ご本人達にとっても、将棋界にとっても互角の強者が存在し競い合う構図は有難いですね。

女流最高峰のお二方の戦いの歴史の解説ありがとうございました。 すごく興味深いお話でした。

ここ数年、2人の対局を見続けている者です。解説ありがとうございます！ 後手番でさよなら中飛車をやらないのは、さすがに手損が酷くなるからだと推察します。 明日の白玲戦は里見さん先手番なので、どういう戦法を用いるのか注目したいと思います！

この動画の存在を知るまで、お二人の対戦にはマンネリ感を感じていましたが、動画を見終わって見方が全く変わりました。この動画内で出てきたお二人の歴史を踏まえた上で対局を見ることで「お！今日はこんな戦法でくるのか」と興味を持つことが出来るようになりました。やっぱり歴史を知るって大事なんですね〜。

めちゃくちゃ面白かったです。 あの二人の戦いの進化はまだまだ続くと思うので考察の続編も期待してます。 里見先生しかやらないもう一つの形として金無双の金２枚だけが左にズレた形があると思い、それも里見西山戦が初だったような気がします。この解釈も伺ってみたいし、名称の案も聞いてみたいw

西山先生の大ファンなので、とてもありがたい動画でした😊 最初サムネをパッと見たときに動物関連のコラボかと思いました😂

おふたりの将棋は相振り飛車になるという情報をなんとなくしか知らなかったですけど、独自の歴史を作り上げていることを知れてとても興味深かったです。またいつか里見西山特集して欲しいです！ あと文字起こしとBGMが心地よくて非常にありがたかったです😊

サムネ見て旅行地の紹介かな、と思ったw

A級2勝目おめでとうございます！！ 解説とても面白かったです〜！！

ぜひ100番指しを達成してほしい

昨夜の順位戦、深夜までお疲れさまでした。 ”期”じゃなくて”紀”ｗ

ガラパゴス諸島すぎるし、すらすら解説できる太地さんもすごいな〜！！

三間飛車と袖飛車の類型みたいなのが実戦で出てきて、さすがでございます。

里見先生は「陽動ゴキ中(笑)」みたいな戦法を好まれてる印象です。ゴキ中にして5筋の位を取ったら満足して居飛車に戻す…玉型も右に左に変幻自在だし、持ち時間の少ない女流棋戦では自分のペースに持ち込める型は重宝すると思います。

居飛車模様から振り飛車に形を変える“陽動振り飛車”が戦法として広く認知されていますが、里見さんの居飛車に振り直し、相手の意表を突くという意味で戦法の狙いが共通した部分があるので、名称を変えて”陽動居飛車“とするのがピッタリだと思いました❗️既存の戦法と近い名称なので、多くの人に受け入れられやすいのではないでしょうか‼️

@tsicsafjapan9371

8 ай бұрын

もはや「居飛車」じゃなくて「戻し飛車」？

女流棋界で活躍するには、奨励会で鍛えるのが1番かもしれない。遠回りに見えるかもしれないが、三段リーグ経験者の西山さん、里見さんと奨励会経験者の伊藤さん、加藤さんが女流棋界で圧倒的に活躍してる。彼女らに勝つには、奨励会で戦うのが1番かもしれない

14:00 再びサンド富澤降臨ww A級2勝目おめでとうございます！

Ａ級順位戦で佐々木勇気八段に勝って２勝２敗の五分まで戻せましたね、連敗スタートでヒヤヒヤでしたがこの勢いで早々に残留を決めたいですよね。 里見香奈さんと西山朋佳さんとの対局は数が多いので、独自の戦法進化を見せていて面白く、ここからの動きからも目が離せないです。

さよなら中飛車が升田幸三賞取れるように期待

さよなら中飛車作戦は、かつて菅井八段が中飛車左穴熊から居飛車に戻してたのを彷彿とさせますね

他の方のコメントからですが、戻り飛車か5→8戦法ですかね？

特定の2人だけに絞って文脈見るのめっちゃ面白いですね！ どの2人でもこうはならないだろうけど、羽生九段-森下九段とかでもできるのかな？

サヨナラ中飛車の語呂が良すぎるw

里見vs西山戦のバチバチさがすごくわかって面白かったです！そして太地先生、A級順位戦での勝利、喜んでますよ！

今までは女流棋士が対男性で2連勝したら上出来みたいやったのに里見さんや西山さんは対男性でも互角に戦えるのすごい

棋士に比べて女流棋士のほうが数が少なくさらにトップクラスの女流棋士が少ないため､当たる回数が多くなり細かな変化が必要という事なんでしょうか？ 　球団数が多いMLB と球団数が少ない日本のプロ野球の戦い方の違いみたいなものなのかもしれませんね。違うか｡

面白〜

中村先生！A級順位戦２勝目おめでとうございます！　この調子でいきましょう！

さよなら中飛車いいですね！！さよ中戦法って略せそうです！

順位戦2勝目おめでとうございます！🎉名人に挑戦してください

色々な場所に振っているのに四間飛車だけは絶対にやらないんだな

まあ　居飛車党からすると里見西山戦は意味不明w

サムネわろた😂

里帰り飛車とかどうでしょう💡

居飛車に戻るので「戻り飛車」というネーミングは如何でしょうか？

@かく1しか

8 ай бұрын

私は「振り戻し戦法」に一票ですかね

@YuYuYu-Yu

8 ай бұрын

カツオみたいだ

@user-xz4vc8gk8t

8 ай бұрын

振り戻し飛車とか揺り戻し飛車みたいな

将棋ギャラクシー賞狙える動画でしたねー

本日のNHK杯(菅井vs藤森)の出だしで、この型が出てきたので 予習になりました。 もしかして、予言ですか

煮詰まりに煮詰まって角換わり腰掛け銀になったりしてw

@user-qc9wm8qh9o

8 ай бұрын

西山女流が渡部愛女流戦で採用して完勝しましたね😊

@KannyaHashimoto

8 ай бұрын

@@user-qc9wm8qh9o そうなんですよ！あれがあるので、新鮮さも相まって女流棋士の頂上決戦で一度見てみたいなと思ってしまいます笑