いい子って結局 都合のいい子なんだよね。

@user-my1sm3ny3r

2 жыл бұрын

某アルミンやんけ

@what_a_dude

Жыл бұрын

自分の本心を偽って不合理を受け入れて、それを当たり前と受け取るっていう自分を2度騙す行為ですよね。 厳しい親の元に育つとその傾向があると思います。

まあ給料が高い方が基本的にはいいけど、俺は地元の有名企業に入った結果、仕事はつまらないし周りの人も良くないしで結局辞めた。 今はそれなりに仕事楽しいし、人間関係もいい会社に入ってて、給料は前より低いけど普通に満足してる。 給料だけで決めるのもあんまり良くないって学んだわ。

@anusu_zei

2 жыл бұрын

結局自分が必要だと思う以上の額貰っても限界効用的に金への重要度は下がってくんだから、それならある程度の額でストレスフリーな方選ぶわな

仕事の話は虫さんの言う通り過ぎて 本当に話が上手いな…

年功序列やめろ！って言う人いるけど 自分は生き残っていけるって思える自信がすごい

@user-gl8uu4km4p

2 жыл бұрын

ほんまにこれ、思う気持ちもわかるけどふと自分は無能なんじゃって思ってしまう

@soniuxookuman

2 жыл бұрын

年功序列やめろ！→正当に評価されたいことの裏返しな部分はあるよね けど、正当に評価されてその位置にいることに気がついていないことも多々ありますが

@twintails_oldman

2 жыл бұрын

自分が有能ではなくて給料上がらなかったり下がったりは認められるんじゃない？ そもそも年功序列じゃ頑張る気もあんまり起きないしさ、モチベ的な問題とかもあると思う。

@user-ez2hs8fv2q

2 жыл бұрын

自分は生き残れるって言うか年齢より、有能な人に上に立って欲しい気持ちがある

@user-dw6tq7bj6o

Жыл бұрын

年功序列で行けるならめっちゃ頑張る必要ないよなーってなっちゃうよな

自分のことを優先的に考えることをずる賢いと後ろめたく思う必要はないよね。気持ちはわかるけど。

明日から東海オンエアとして出演と編集してくださいねって言われたら仮に手取り1000万でも嫌だ（というか荷が重い）しいくら貰ってても相応じゃねーかなと思う

@yyysk5337

Жыл бұрын

まぁお前には頼らんだろな　文面でわかった

@user-kt9iq6ug5h

Жыл бұрын

めちゃめちゃチャンスやん

@aaaaaa-uj8rw

Жыл бұрын

@@user-kt9iq6ug5h 新入りなんて何やっても叩かれそう

本当に真面目な人間は得しない世界だよね。 本当仕事しない人が自分より給料もらってるのって許せないよな。

@user-fm4ue2qm3y

Жыл бұрын

真面目と周りが見えていないってのは違いますよ

@user-rindaririnda

Жыл бұрын

自分を正当に評価してくれるところに行けば良いだけ

@Sr-mz6os

Жыл бұрын

そいつは真面目なだけの馬鹿だな

お金はあるに越したことはない。 でもその人が何のために金を得るかが大切。

これはかなり面白い話だな

社会人3年目ってある程度仕事と業務を覚えてきて天狗になっちゃう時期でもあるからそこは気をつけたほうが良いかな。 んで、能力のある人が給料を上げるのって選択肢は ①転職する ②今の職場で交渉する 2つしかないんだよね。 ①は自分の実績を転職の面接でアピールすれば良いし、 ②は素直に上司へ「給料を上げてほしいんですけど、何を達成すれば給料が上がりますか？」って聞けば良い。 あと、お金の交渉は悪いことじゃないから過度に気にする必要はない。

雇用の流動性が上がるとその人の能力に見合った給料の職を見つけやすくなるってことですかね。転職のハードル低いと。ただそうするとどこにいっても能力のない人の給料は下がるので格差が拡大しますね。能力（と運）によって格差がめちゃくちゃ拡大してるのは不合理と思います。チャンスもない人が増えている。

プロ野球みたいに成績が可視化されてそれに応じた昇給があるとええんやけどね。まあそれをやると「仕事できないけど善人」みたいな人が大量に路頭に迷ってその社会どうなの？って感じになるけど。

@rs4802

2 жыл бұрын

善人である事もある種の成績として捉えて昇給させたらいいんでね

ベンチャーなとこって未経験が良い経験を積める場所であって、給料は雀の涙程度なんだよね。 個人的な思想ではあるけど、2年も経験を積んだら、他で活躍出来る場を探して条件的に腹落ちできる会社に行った方がいい。 つまり転職バンザイ

@user-fd1lm2kt2o

2 жыл бұрын

ベンチャーって給料いいとこもかなりあるよ。 その分退職金とか福利厚生がなかったり結局大企業とかとどっちがいいかはそれぞれだけど、新卒三十万とか全然ある

@erk333

2 жыл бұрын

@@user-fd1lm2kt2o 確かにベンチャーで高い給料出してるとこもあるけど、割とレアケースだと思うんだよね。(そんでもってくっそ激務) まあこの質問者がどれぐらいの規模で不合理って言ってるかわからんけど、少なくとも会昇給での上がり幅の期待するよりは転職して自分を正当に評価してくれるとこ行った方が気が楽だよって事が伝えたかった

@user-ib1nv1bb8t

2 жыл бұрын

@@user-fd1lm2kt2o オープンハウスかな？

@yoyoyoyoyo1233

2 жыл бұрын

@@user-fd1lm2kt2o マイノリティだよ

学生時代にちゃんと勉強してこなかった人ほど「真面目な人ほど報われない社会が〜」とか言っちゃうんだよな

@aaaaaa-uj8rw

Жыл бұрын

学生時代赤点取らない程度にしか勉強してこなかったけど、金なんて死んだら紙切れになっちゃうのに今の一瞬少し多めにもらえるかもらえないかで白熱できるのは人生楽しそうだなって思うよ、嫌味じゃなく素直にそのくらいの熱量欲しかった、生きることに対して

めっちゃごねる度に給料上げてくれる社長あざます

@nemonemo2143

2 жыл бұрын

本当の能無しなら、どんだけゴネても上げないよ。

@user-rw1ok3bz9e

Жыл бұрын

簡単に給料上がるのに言わないと上がらないのって舐められ過ぎてない？

@user-fo7ve3fu3l

Жыл бұрын

@@user-rw1ok3bz9e 言われてみれば 本来ならもっと高い単価で働かせれるのに、文句言わないからゴミ単価で働かせてんだろうなと

パワハラ受けたり、鬱になった人よりKZreadrの人が偉いとは言わないもちろんKZreadrの人がなんでこんな給料もらえるんだとも言わないけどこのKZread業界も正直いつまであるかわかんないし、いつ死ぬかもわからないのに飛び込んだ虫さんの勇気はえぐいと思う。 少なくともブラック企業に埋もれてKZreadって楽して稼げていいよなって思ってる人よりは随分リスク背負ってたと思う。 何かを始める勇気よりも何かをやめる勇気の方が大切だしものすごくリスクを伴うことだと思う。 だからKZreadって言うプラットフォームに逃げたんじゃなくてKZreadって言うプラットフォームを作り上げた人になったと言っても過言じゃないそれも大いなる責任が伴ってるし、大いなる決断が伴ってると思う。 まだじぶんも若いし世間が何かもわからん新参者だけど、少なくとも世間はこんな甘かったら生きていけんよって言ってる人より こう言う自分に合った世間があるよって言ってくれる大人について行きたいなってKZread見てて思わされます。 魚を捌くだったり、いろんな楽しいことしていっぱいお金もらってる人って大きい責任、大きな勇気必要だと思います、 これからも僕たちに笑顔と勇気を与えてください 虫さんありがとう 東海オンエア大好き byしがない高校生

社会に出て、世の中って意外とアホばっかやなぁと思ってる。 うちの社長なんか60後半で仕事内容把握してないし知ってる単語をつぎはぎにして喋ってる感あるから「脳ってだんだん壊れていくんだな…」って思いながら接してる。人間と思ってない

@sakusakuP0CKY

Жыл бұрын

人類の半分は偏差値50ないからね

@user-rindaririnda

Жыл бұрын

@@sakusakuP0CKY みんながどんだけ頭良くてもその平均が50だからね笑笑

質問された方の不合理とても共感します。 私も新卒入社した会社で、同じような業務内容、というか全然仕事しなかった人なのに転職したからという理由で私より年収100万ほど上で給料ってなんなんだろうなぁと思うことがありました。結局、その会社を2年半勤めて転職して今の会社にいるのですが、前職よりも仕事は忙しくなくなったわりに年収は300万ほどあがり、当時不合理に感じていた人よりも高い給料を得ることができてこれもなんだかなぁと思っているこの頃です。。

@Aten-sun

2 жыл бұрын

転職を同じ系統の仕事内で行ったのかは分からんけど、転職しただけでそこまで給料変わるものなんですね

@sasha_nyaruru

2 жыл бұрын

なんの仕事してるかわからんけど 新卒で2年半で転職して 月収約30万も増える業種なんだよw 違法な仕事してそう… あと何故全然仕事してない人が自分より 給料多いのが分かるかもなんでなんだろう。 普通同僚の給料って別に聞かなくない？ うさんくせぇwww

@user-wg3us5gc2f

Жыл бұрын

結局立場的にはなんだろうなぁって思ってた人になったわけか 虫さんのいうようにこれが社会のシステムなんだな

まぁ前の職場で安い給料で駒として使われ続ける葛藤はあったなぁ 中途で入ってきた人に対してはそう簡単に辞められたくないから前の職場の給料＋約2万程貰えてたみたいだけど… でも転職しようにも私がやらかした時の為に連帯保証人を2人名前を書いて書類を提出してたから転職したくてもなかなか出来なかったな…(入職者全員書かされる) 私の為に名前を書いてくれた人達のことを思うと… 確かに自分より容量悪いしチャキチャキ仕事捌けない人は居るのに同じ給料なのはちょっと理不尽だよな けど、上の人はその辺ちゃんと評価して差別化してくれてたのかも不明だし、実際給料が上がってたかって言われるとそうじゃなかったから何時でもそうだけど大人ってズルいよなぁって思ってた

ある漫画の好きな名言 『仕事ができない人の賃金は誰が払ってるかわかる？お店が養ってるわけじゃないのよ。仕事のできる人ができない人を養ってるの。』

会社の為に、お世話になった人にってなるなら 本当に辞める時に 会社のポリシーに反する、法に反する、社員のお願いを聞いてもらう為に直談判したのが良いよ 労働組合もない、労基の是正も効かない、泣き寝入りが確定してるブラック企業もある 立つ鳥跡を濁さずとは言うけど1人が銀の弾丸になる事はない だから一石を投ずる位じゃ濁りもしない 気持ち良く辞めるなら悪性腫瘍の一つや二つ行きがけの駄賃でもいでいくのもアリ キャリアアップ、経験者は欲しいから

年功序列で昔ながらの会社に入れば適当に淡々と仕事していれば歳とって高給取りになるからそれがいい。

@user-justmeet

2 жыл бұрын

あんたが言うならちげえねえな 知らんけど

@omae_is_kusokasu_wwwwwwwwwwww

2 жыл бұрын

アイコンと名前のせいで銭ゲバ極めた奴みたいに なってるの草

親戚の会社で働いてるけど、他のスタッフへの還元が優先で私への昇給はずっと後回しにされてる(管理職なので残業や休日無給)。いわゆる«都合のいい子»やらせてもろてます。前職より給料も月10万下がって後悔しかしてないので、親類の会社に勤めるのはまじでちゃんと考えた方がいい

@aaaaaa-uj8rw

Жыл бұрын

親族経営なのに身内に甘くないの珍しい

今もらってる給料に不満があるなら交渉してみるか、転職してみては？ 能力があるならどっちをとっても今より良くなるのではないかな

試しに在職しながら転職活動してみりゃいいんだよ。市場が自分の価値を決めてくれるから。 そこで不当に給与低いのか自己評価が高いだけなのかが解るから。

会社への働いてますアピールは絶対すべき！ 裏で頑張っても意味ない！同僚に嫌われたって関係ない。自分の給料上げることが大切。

@user-bu7lq9fl4q

2 жыл бұрын

こういう態度とってると意外にも同じ給料向上心バカ高い同僚ができたりするからオススメ

@EthylAlcohol-C2H6O

2 жыл бұрын

俺、そういうアピールすごく苦手なんだよね…。 傍から見るとサボってるように見えるらしくて、学校では授業態度の評価が悪くなることが多々ありました…。

@eerakairis1824

2 жыл бұрын

@@EthylAlcohol-C2H6O 多分頑張ってないだけだな

@EthylAlcohol-C2H6O

2 жыл бұрын

@@eerakairis1824 ちゃんと見てくれてる人には「一人でやらないで、もっと他人を頼ってもいいんたぞ」って言われるくらいには頑張ってるんだけどなぁ…。 いつも、見られるタイミングが悪いのか、効率的に動けるように試行錯誤してるのが、他事してるように見えるのか…。

@eerakairis1824

2 жыл бұрын

@@EthylAlcohol-C2H6O 頑張ってるんであれば性格が悪いんだろうね。真面目系でタチ悪い感じの性格の悪さだったりする？

忙殺を伏字にする意味

正直者が損を見るが、真面目な人はビジネスとかそう言う色々なことを学んで真面目だから真面目な人が得をしている感じはするよね．

この人のサムネだけなんか気になって見ちゃうのなぜ

ベンチャーに務めていますが、営業の2年目の子が「これ今ある分を売りきったら、給料(基本給)あげて役職ください！」って社長に直談判して、無事達成してしっかり昇進しました。 インセンティブも貰って、昇進して、基本給もあげてて伝説になってます。笑 ベンチャーは自分の行動力が評価されることが多々あるんですよね。

東海の給与システム社会主義なんだよな〜

@japan-wining-red

2 жыл бұрын

歩合制って社会主義なの？

@hiramenta

2 жыл бұрын

@@japan-wining-red 専門では無いけど、正確な社会主義の仕組みは完全な歩合制。 「みんな同じ給料」は左翼に都合よく解釈された社会主義と聞いたことがある。

ゆめまると同じ給料になったら…ということかいな。

大卒で自分より仕事できないのに給料についてぼやく高卒以下の人たちって最初からわかってたことなのになんで大学行かなかったのか分からない お金の面なら俺だって奨学金借りてるし…

市役所はまじで社会主義

そもそもが主観でしかないし「そんなに」差がないってどれくらいのこと言ってるんだろうね ただのわがままじゃんね

社会主義なんじゃなくて、最低賃金をもっと上げてくれればいいのに。 頑張らなくても最低限生きていけます、頑張れば贅沢して生きていけますみたいな。

@ituwarinona

2 жыл бұрын

頑張って働く奴はずっと頑張らない奴らを養う必要があるじゃん

@user-mx8po1xk3l

2 жыл бұрын

@@ituwarinona こうやって頑張る人が減って衰退してくんやろな

@hiramenta

2 жыл бұрын

最低賃金を上げるのは大反対 その負担をするのが会社だと、大量の無職が生まれるだけ

行動しないやつはそりゃ給料低いぜ って話よな

転職しようともせずに言うだけなら誰でもできるからなぁ

話は少し脱線するかもしれないけど、正社員の最低給金を国はしっかり定めるべきだと思うし、年功序列もいい加減廃止してほしい 非正規雇用と決別できる理由にはなるだろうし

@kokubo_chi7332

2 жыл бұрын

悲しいことだけど、たぶん今の日本で年功序列が廃止されるにはかなりの時間が掛かるからぼくらがおじさんおばさんになる頃にやっとって感じだろうし そう考えるとせめて自分の能力上げとかなきゃなぁって思う

忙殺の殺に伏せ字するのすごい違和感

本当にそれ。 私も古いタイプの会社だったから、大卒で仕事できないやつが自分より給料高いの解せない。笑

業種は違うけど、施設によっては介護士の給料看護師と同じくらいでもよくねって思うことある。同等もしくはそれ以上に過酷なこともあるのに、同じ施設内でなんであんなに大きな格差があるんだろう。責任の違い？無資格は仕方ないにしても、介護福祉士は同じ国家資格だし、せめてね。

@user-hh5qc8kn9o

2 жыл бұрын

そーだ！そーだ！！

@user-he3jt4fo1h

2 жыл бұрын

負う責任が全然違うでしょ 医療行為ができるかできないか、これめちゃくちゃでかいですよ

@7tamago7

2 жыл бұрын

@@user-he3jt4fo1h 治療行為とか医療に関しての責任は看護師にかかってるけど、介護においての全責任は介護スタッフ全員に同様にあると思ったので、その差があまりに大きくないか？と思っています。

@user-he3jt4fo1h

2 жыл бұрын

@@7tamago7 医療行為に負う責任と介護業務に負う責任では、何かあった時に患者自身に与える影響の大きさという意味で明確な違いがあると思います（介護士の仕事に責任がないとか、患者に与える影響が少ないという意味ではありません）。 業務に組み込まれていないだけで、介護士ができる仕事は看護師もできます。看護師ができる仕事は全て医者もできるというのも同様です。そういうところが給料の線引きだと思っています。 私の意見に、介護士の給料を上げる必要はない！とか、そういう意図はありません。介護士の給料が上がることは必要であると思っています。

@7tamago7

2 жыл бұрын

@@user-he3jt4fo1h なるほど、詳しく説明ありがとうございます。看護師として働いていて介護スタッフの過酷さを見ていると、心が痛くなるんです... でも逆に自分にはそれ程の責任があることを忘れないようにしますね。

じゃあベンチャーに就職しなきゃよかっただろって思ってしまう…

社会主義にしろとは言わないけど、1%の人間が99%の富を占めるみたいになってるのをもうちょっと緩和してほしいところ

多少性格悪いほうが世渡りうまくいくように思う。

給与の不満をメールに送ってる時点でそりゃ上がらんわ。不満なら結果出すか転職するかどっちかだろ。無理なら黙ってろって思う。

要領悪い、視野狭い、注意力低い 少しずつ能力は上がっているけれども、伸び代が低い 迷惑はかけているし、少し低いレベルで周りも見てくれているんだろう。だから感謝はしている。 指導してくれること、注意してくれることにも、素直に感謝している ただ、風通し良くして、なるべく多くの人が喜べるような結果に持っていけるよう、MP削ってる 私は無害です、私は隙がありまくりです、私は傷ついても嫌なことには一旦脳死で我慢して、とにかく無償で思いやります、MP削ってる 元々の性格が徳を積んで自己満足する人間でなかったら、多分とっくに破綻している 自分みたいな人間は、それによって誰かに助けてもらえるようにしておかないと、破綻する ただ、この給料で一生はきつい どうせ給料が底辺なら、自分の得意なことか、好きなことを仕事のフィールドにして挑戦しないと、もう限界かもしれない チャレンジする気持ちにさせてくれた虫さんありがとう

サボってる人に文句言う人はサボるという技術が無いんだよな。 真面目に働くくらいなら起業したほうが良いのに、真面目に働くことを強要するのはバカ。

@aaaaaa-uj8rw

Жыл бұрын

どっちが楽かなんて性格によるのに視野が狭いね

コメ欄酷すぎてびっくりした

ふと気づいたんだけど、虫さん教員時代にKZreadでお金稼いでたんなら、副業にあたるんじゃないの？これはアウトではない？笑

@lip3950

2 жыл бұрын

公務員の副業を縛ってるのは刑法ではないから逮捕とかはされないけど、給料減らされたりの罰はあるよ〜。例えると， 「学校の校則で染髪禁止だけど染めちゃった〜」って人がいたとする。その人はもしかしたら反省文とか停学とかなるかもしれない。だけど、犯罪ではないから逮捕はされないよね。 っていうこと！

ゆめま

メールながー。くどいよ

たしかにゆめまるやりょうと同じ額だったら嫌だよな

民間企業に於いて「コイツは割りに合わない給料をもらっている！」って喚くやつはその人の仕事の本質を理解できない無能 0:46『自分とそんなに差を感じない人』？ その差を感じられないから給料安いままなんだよ

@LOVECOUNTDOWN

2 жыл бұрын

上層部が無能である可能性を失念していますよ

@user-ob2xo8vj9b

2 жыл бұрын

場合によるとしか

東海オンエアもゆめまるに厳しくしてれ