「オレはもう・・・戦わん」 完全に心が折れてやる気をなくしたこの時期は、精神的にも相当な差がついたと思う。

@user-it5oh5fd9r

Жыл бұрын

それでも修行するモチベーションはどこからきたんだか

@user-qy9is6od7i

Жыл бұрын

@@user-it5oh5fd9r ブウ編までにそこから7年経っているので、戦う気力自体はその時失っても健康な身体作り的な意味で、勉学に勤しんでいる悟飯とは対象的にトレーニングは欠かさず続けていて長い年月の中で少しずつ心変わりしていき、ブウ編では完全に自信を取り戻した説。 苦しみや悲しみは時間が解決するものですし。

@zenin_naoya708

11 ай бұрын

@@user-it5oh5fd9rまあタバコや飲酒やめる言うてほんまにやめられる奴がどれだけおる？って話や

悟空が超サイヤ人の扉を開いたことでサイヤ人編で語った 「落ちこぼれだって必死に努力すりゃエリートを超えることがある」 を見事に証明して見せましたね。

@user-it5oh5fd9r

Жыл бұрын

もちろん努力したのは間違いないが超サイヤ人化はクリリン殺された怒りがきっかけなんだよな。 当時ジャンプでもアニメでもリアルタイムで見てたけどファンとして「その勢いでフリーザぶっ倒してくれ」と思いながらも半分は正気失って我忘れてしまったんだと心配したもんだな。

変身なしとはいえスーパーヒーローではベジータが悟空に勝っていたし今後はベジータが悟空を超えたまま終わるシリーズが出るかもしれない。

@user-sr2vp9fb6u

Жыл бұрын

そろそろ一度くらいベジータに大ボス倒してもらいたいよね

@kusanagi680

Жыл бұрын

@@user-sr2vp9fb6u 映画でもいい！ 悟空、悟飯、トランクス、悟天、と映画で主役をやっている！ 悟空とダブル主役はやっているけど… 悟空が止めを刺すパターンか合体してボスを倒すパターンしかやっていない😅

@nguresu

Жыл бұрын

同形態ならベジータの方が強いと思う。力の大会終わった後は、基本戦闘力ならベジータの方が強かったし。

@user-yumAmuy

Жыл бұрын

@@nguresu 力の大会後に基礎戦闘力がベジータの方が高いなんて設定あったっけ？スーパーヒーローのは基礎戦闘力じゃなくて動きを良くしたからベジータが勝っただけだし｡極端に言えば身勝手の極意と同じやん

@user-mj1mo4fg5q

Жыл бұрын

@@user-yumAmuy 戦闘力というよりジレンの秘密に悟空より早く気づいて実践してたのがデカいと思う

追いついたと思ったらいつも一歩先を行ってやがる… 常に追う立場のベジータだけど、逆に言えばドラゴンボールの世界観に於けるえげつないインフレに唯一ついていけてるのもベジータただ一人。 スーパーヒーローでは、意識変化で少し先を行きそうな描写もあったし、悟飯がラスボス倒した回にもなったので、そろそろベジータがエースになっても良さそう。

@kusanagi680

Жыл бұрын

映画でベジータとトランクスのダブル主人公でもいいから主役をしてほしい😊 悟空が出るとどうしても最後は悟空が持っていてしまうから…😂

@RYUJIOIDON

Жыл бұрын

ラスボス倒すことが無いのと悟空が仕留めるから、なんかベジータが及んでない感あるけど タイマン勝負では悟空こそベジータに1度も勝ててないし 次は悟空がタイマンでベジータに勝って、ベジータはラスボス倒せばバランスがとれる とはいえ、ベジータが主人公になってしまうとなんか違うしないだろうなぁ。外伝的なやつじゃないと難しそう。

@user-mf6vt3kp5y

10 ай бұрын

セルゲームまでは、ベジータ悟空よりもピッコロと抜き抜かれの関係だったと思う

ベジータは悟空より一回り小さいのに互角ならやっぱり天才だと思う 気弾の打ち合いなら体格関係ないけど、格闘ならどうしても手足のリーチの差が出てくるし

@user-dn4tc2me2f

11 ай бұрын

完全に努力のイメージで見てたけど言われてみればたしかに。体格差結構あるんよな

@user-sv5qt4it6q

2 ай бұрын

体格差とか関係あるレベルの戦いしてないやろ笑

ブウ編だろうな。 隠し玉的な変身 スーパーサイヤ人3の存在が 当時のベジータが追いつけなかった領域

最も差がついた瞬間っていうと、悟空がゴッドに変身した時だと思うなぁ

いつまで経っても主人公をライバルよりも強くして終わらせるところがやっぱり子供向けなんだなと感じる。

サイヤ人まで　ベジータ フリーザ編から、ブウ編　悟空 ビルス編　悟空 フリーザ復活編　同格 シャンパ編〜銀河パトロール囚人編　悟空 グラノラ編　同格 GT 超17号編まで　悟空　邪悪龍編　同格（一時的）

公式における戦闘力の話題は人造人間編で完全に消え去った中、毎度のことながら全体的に説得力のある解説で惹きつけられた(小並感) フリーザ編、ベジータは界王拳なんて使えないから悟空が超サイヤ人に覚醒してなくても約250万VS6000万(20倍界王拳、作中での限界)ってことで結局差が凄まじいことになってるのがこれまた面白いところだよね()

やっぱり一番差が有ったのは初戦だった気がする 界王拳無しの純粋な戦闘力なら尚更 ベジータが最初から全力出したデコピンで脳天吹っ飛ぶ

結構話逸れるけど、超サイヤ伝説時空なら(最後まで生き残ってれば)ベジータも超サイヤ人に覚醒するからそんなに差は生まれなかったんだけどな まああのゲームの歴史(というか超サイヤ人覚醒ルート)だとベジータが物語から完全に姿消してそうだからなんとも言えないけど

GTも入れると悟空が4になった瞬間もめちゃくちゃ差があったと思う、あの時点だとベジータ2までしかなれなかったし

ベジータ「オレはもう…働かん」 悟空「バカなこと言ってねぇで働け」

超サイヤ人3の悟空が無邪気ブウを倒せていた発言は、純粋ブウ戦で超サイヤ人3のエネルギーの消耗が激しい欠点に気付く前の時点であるので、それを知ってからの悟空が改めて本当に倒せると思っている(見立てでなく実際にも倒せる)かどうかは不明なままですよ。 ◯んだ状態のままの変身制限時間無しであれば関係は無いですけど本来の実力である生身のままでは分からない。 仮にその発言が生身の時の事を指していたとしても、欠点に気付く前の発言である事には変わりないので。

ベジータは生まれながらの天才だから、幼少期は修行する必要も無かった！ 悟空は幼少期からいろいろな師匠に支持して、修行の幼少期だったので、そこが後々の明暗を分けたのだと思う！

セル編の最後もひとつのターニングポイントではあると思う、戦う理由の悟空が死んだのはでかい

ベジータの地球の大猿への変身は戦闘力180000ではないのでは？確かパワーボール？か何かを出していて大幅に戦力ダウンしていたのではないでしょうか。まちがっていたらごめんなさい。

@user-qy9is6od7i

Жыл бұрын

それで間違ってないですよ。 まあそれでも正確な戦闘力は分からないとしても悟空より遥かに上で差がある事は多分間違ってないと思いますけど。 それよりも、うp主さんが大猿時も含めてるのはちょっと違う気がしないでもないかな？と。

「よくも！俺のブルマをー！！！」 ビルスボコボコにした時は悟空越えてたよね。

ベジータが亀仙人に、師事しないまでも亀仙流の理念を理解すれば悟空以上になれるのではと思う。

スーパーサイヤ人3悟空がスーパーサイヤ人2ベジータを瞬殺できるほど戦闘力差はないと思っている。 スーパーサイヤ人2ベジータ＜セル戦スーパーサイヤ人2悟飯＜魔人ベジータ＜純粋ブウ戦スーパーサイヤ人2ベジータになるので☺️ それにスーパーサイヤ人3悟空より強い純粋魔人ブウを1分も足止めなんかできないので😊

@user-qy9is6od7i

Жыл бұрын

私も全く同じ意見ですね。 超サイヤ人3の悟空がめいっぱい気を溜めれば純粋ブウを消せるとの見立ても結局は1人では無理だからこの時点で既に純粋ブウの方が強いとなる上に、実際にはベジータの時間稼ぎを含めてもそれすらできなかったから(エネルギー消費が激しい欠点に気付く)純粋ブウと超3悟空の実力差は思ってた見立て以上に開きがあると推測出来ますし。

@kusanagi680

Жыл бұрын

@@user-qy9is6od7i コメントありがとう😉👍️🎶 私も純粋魔人ブウとスーパーサイヤ人3悟空ではかなり実力差あると思っています。 スーパーサイヤ人3悟空は常に全力でなんとか純粋魔人ブウと互角の戦いができる感じかなぁ… その理由としては…悟空はカメハメハ波を純粋魔人ブウに当てているのに純粋魔人ブウはケロっとして遊んでいる。 悟空も「直ぐ元に戻れるクセになめやがって…」っと台詞もある。 もし？純粋魔人ブウとスーパーサイヤ人3互角なら… 魔人ブウ(悪)vsスーパーサイヤ人3ゴテンクスみたいに回復が間に合わずダメージを食らったような描写に純粋魔人ブウもなる！

@user-qy9is6od7i

Жыл бұрын

あ、すみません。 よく見たら純粋ブウ戦の超2ベジータが魔人ベジータより上と書かれてますけどそれはないかと。 あとセル戦の超2悟飯が超2ベジータより上とも書かれてますが、魔人ベジータの場合は恐らくセル編の超2悟飯より上だとほぼ間違いないでしょうが、洗脳無しでもベジータが上かもしれませんし、悟飯が上とは限らないかと(そこは不明なまま)

@kusanagi680

Жыл бұрын

ちょと余談… よく純粋魔人ブウより、悪ブウの方が強い！って言われるけど… 悪ブウが強いって言う人は悟空が「絶対勝てない」発言をしたから！？ それなら… 無邪気魔人ブウの時も… 悟空「ベジータがおもいきりやっても勝てなかったからオラじゃ勝てない」って無邪気魔人ブウに対しても言っているだよ😅 悟空の「勝てない」発言はあてにならない。(特にベジータが関係していると…) ベジータ「オレに気を使ったんじゃ…」😂

@kusanagi680

Жыл бұрын

@@user-qy9is6od7i 魔人ベジータの強さは自分の為だけの強さ！ 純粋魔人戦のベジータは他の誰かの為の強さ！ 「さらばだ…ブルマ…トランス…そしてカカロット…」この時にベジータは魔人ベジータの洗脳を完成解けて魔人ベジータを超えた強さを身に付けている！ 純粋魔人戦のベジータ「護るものがあるらだと思っていた…それは今のオレも同じだ…」 誰かの為に命を懸けられるベジータになっているので魔人ベジータより上だと判断している😃 (じゃないとベジータは悪の心に勝てなかったベジータになる) 洗脳前スーパーサイヤ人2ベジータがセル戦のスーパーサイヤ人2悟飯より弱い理由。 スーパーサイヤ人2ベジータ(洗脳前)はスーパーサイヤ人2悟空に勝てないと判断したから魔人ベジータになっている。 その時の悟空の強さをあの時悟飯以上と言っている。 ピッコロも魔人ベジータを見て「あの時の悟飯と同じ…それ以上か！？」も言っているので洗脳前のスーパーサイヤ人2ベジータはセル戦のスーパーサイヤ人2悟飯より弱いと思う。

人造人間編開幕のトランクス来訪時だと思う

落ちこぼれの悟空が努力で天才のベジータを抜いているっていうのが良いよね。 戦闘力の差でいうなら多分魔人ブウ編だろうね。ベジータもNo. 1と認めてるし。超に関してはそもそも技術面において悟空は無印で完成してたはずなんだけどな。

ゴッド化した瞬間かねえ もはや数値化されてないから厳密にどこかわからん

単純な戦闘力差なら悟空が3になった時かな

界王拳はドーピングみたいな感じだからな

覚醒による変身はもうええ。

自分の中では悟空が超サイヤ人になった時かなぁ～😅

サイバイマン（複数）を遊んで殺せるなら、戦闘力は500程度じゃなくて、2000くらいになるのかな？

@user-qy9is6od7i

Жыл бұрын

複数のサイバイマンを遊んで倒せるのは子供の頃であり、うp主さんが少なく見積もって戦闘力500くらいと推測しているのは生まれたばかり、つまり赤ん坊の時を言ってるのですが。

@Umetaro800

Жыл бұрын

@@user-qy9is6od7i なるほど！さすが筋斗雲chの視聴者とうｐ主さんは、見方が深い。

@user-vg9ls7bp3p

Жыл бұрын

@@Umetaro800 それと地球の土壌が良いから1200だったんじゃなかったっけ？ ほかの土地のでのサイバイマンがどの程度の実力になるかも説明はされてませんが…

@Umetaro800

Жыл бұрын

@@user-vg9ls7bp3p 確かに！ナッパさんがセリフで匂わせてましたね。

@necrosaro3720

10 ай бұрын

@@user-vg9ls7bp3p しかしベジータが遊んだサイバンマンは劇中では「強化サイバイマン」と言われてるので、純粋に考えれば1200以上だったかも？

悟空がゴッドor4になった瞬間では？ 超サイヤ人2までしか自力でなれないベジータじゃ足元にも及ばないと思う しかも、ゴッドと4どちらも3とあり得んほど力の差あるし

ps2とps3くらい差がありそうなブウ編じゃない？

@fun-lw2bu

Жыл бұрын

ナメック星編はスーファミとPS1ぐらいの差がある気がするけどｗ

悟空とベジータが頭脳の差が最も開いた瞬間は?

@Kagesan5091

Жыл бұрын

ずぅっと

悟空は幼い頃から亀仙人に育てられて強くなったけどベジータは師もいないし全部独学だからな、超からやっと師匠(破壊神)出来たからこれからが楽しみ