沉浮70载-中朝关系的传承与演变(字幕版)
文字报道：goo.gl/m3ymz3
编者按：2018年3月，朝鲜领导人金正恩突然秘访中国。这是否意味中朝关系出现解冻？朝鲜过去一直积极发展核武，直到今年2月韩国平昌冬奥会期间突然释放和平信息。分析认为，这标志着朝鲜核战略的重大转折。但也有专家指出，中国国家主席习近平与金正恩的会面显示，中国在朝鲜核问题上已被边缘化的看法存在误解。事实上，近70年的历史证明，中国与朝鲜的关系从来都是起起伏伏，充满着变数。
1985年初的一天，朝鲜开国领导人金日成派人将一批米格战斗机运送到辽宁的沈阳飞机制造厂，希望中方无偿维修。朝方的理由是，这批飞机是当年毛泽东赠送给朝鲜的，现在飞机到了大修的时候，中方当然需要负责维修。
沈志华（国际冷战史专家、华东师范大学历史教授）：“结果送到沈阳，沈阳说修可以，拿钱，因为修得有成本。朝鲜人就愣了，飞机都是毛主席白给的，修一下还要钱吗，说咱们还是兄弟吗？”
朝鲜人感到不解，为什么曾经的“同志加兄弟”现在变得这样斤斤计较。朝鲜人十分不满，一路上访，找完外交部、找经贸部，最后有关文件送到了当时中国最高领导人邓小平的办公桌上。邓小平在文件上批了两行字：“我们也是军火商，我们也要做生意。”
很少有人想到，上世纪80年代，中国的改革开放不但让这个社会主义国家走上带有资本主义色彩的经济发展道路，也让中国与朝鲜之间用鲜血凝成的战斗友谊出现了裂痕。什么是社会主义阵营最佳的发展模式？面对这个根本问题，中朝最高领导人显然有不同的理解。
芮效俭（Stapleton Roy，1991年-1995年任美国驻中国大使）：“因为这意味中国的国内经济政策和朝鲜的国营社会主义体系不再一致。这个问题越来越尖锐。我曾经提到过，我1991年回到中国时，中国高层领导人对朝鲜很来气，因为朝鲜不以中国为榜样，不学习怎么与世界打交道，怎么让你的经济发展起来，让国家变强大。”
夏亚峰（美国长岛大学历史教授）：“邓小平改革开放，78年、79年改革开放，改革开放呢，中朝经济基础发生动摇。为什么呢？因为以前基本朝鲜要什么都给，不考虑经济利益，不考虑政治利益。那么改革开放开始以后呢，中国各地都搞承包。那么这个时候开始呢，就是说，朝鲜要的东西，中国不能都给。”
夏亚峰（美国长岛大学历史教授）：“邓小平改革开放，78年、79年改革开放，改革开放呢，中朝经济基础发生动摇。为什么呢？因为以前基本朝鲜要什么都给，不考虑经济利益，不考虑政治利益。那么改革开放开始以后呢，中国各地都搞承包。那么这个时候开始呢，就是说，朝鲜要的东西，中国不能都给。”
沈志华：“但是随着中国的改革开放一步一步深入，双方的这个距离就越来越大，这个分歧就越来越大。意识形态。中国改革开放是搞什么啊，主要是搞市场经济嘛。那么市场经济在朝鲜看来是违背社会主义的基本原则的，所以它是反对的。1990年朝鲜劳动党内有个说法，就是中国已经搞了十三年的资本主义。”
中韩建交--压倒骆驼的最后一根稻草？
对朝鲜最直接的触动，要数中国与韩国最终在1992年实现的关系正常化。很多人认为，这是中国经济发展、拓展国际贸易的必然选择。中朝之间用鲜血凝成的战斗友谊，就是被这跟稻草彻底压弯了。
夏亚峰：“所以中国实际上从79年开始，慢慢地到80年代，就慢慢地跟南朝鲜发展一些民间的贸易、民间的贸易关系，特别是80年代的亚运会，86年汉城的亚运会和1990年北京的亚运会。中国跟韩国或者说南朝鲜之间在文化和体育方面已经接触得比较多。这个为进一步的发展，就是到了90年代初相互之间建立贸易代表处，在北京和汉城建立贸易代表处。”
沈志华：“特别是中韩关系的这种发展，就导致了整个朝鲜半岛地缘政治意义发生了变化。北朝鲜对中国已经不是什么缓冲带、什么挡箭牌，它没这个意义了嘛。相反韩国的作用却越来越大，其实不仅仅是经济上。因为中韩交往最重要一个起点，政府之间当然是有一些事件，什么卓长仁事件，还有飞机叛逃，逼迫着政府之间开始接触，但是比较重要的其实是体育。88年汉城（奥）运会，到90年北京办亚运会，后来也是92年又（申）办奥运会，就是这几次会一下就把中韩拉近了。”
但是中韩建交也不是一蹴而就，从最初的接触到最终建交仍然经历了十多年的时间，主要是考虑到朝鲜的因素。1991年，中国改变长期立场，转而支持朝韩同时成为联合国成员国，这为中韩建交扫清了最后的障碍。
沈志华：“这个事中国一直反对，因为朝鲜反对嘛。八几年美国就提出来了，韩国也同意，但是朝鲜坚决抵制，说你这是分裂朝鲜半岛，要搞两个朝鲜的阴谋，中国也这么叫唤。但是91年，中国突然态度变了，90年底或91年初，直接就跟朝鲜谈，说我们马上在联合国要同意这个议案，因为联合国每年提，你这每年否决嘛，不让它提，现在我们要提了，就是朝鲜人没办法。而且中国说你要不答应，这次就韩国进联合国，你进不去。朝鲜就着急了，说那赶快我们就一块儿进吧。中国也帮着它一块儿进。但这个步一迈出去就把中韩建立政治关系的障碍彻底排除了。”
紧跟着不到半年，中韩就开始秘密建交谈判。实际上，在1991年中国提出朝鲜半岛南北双方同时进入联合国的时候，朝鲜方面就已经感到苗头不对了。金日成曾经警觉地说过，“这一步走了，下一步就不远了。”他也亲自前往北京，要求中方不要与韩国建交。
沈志华：“（金日成）到北京当面问江泽民，说你们去年说那话算不算数了还。江泽民说什么话，你们不能跟他建交，（江泽民说）算数，我还记着呢这事。又找邓小平，说还记不记得去年你们保证，怎么什么保证？哦行行，含含糊糊的，就没有那么痛快。然后跟着不到一年，中韩突然宣布建交。所以这一步照我看，中韩建交无论从它的性质上还是从它的做法上，彻底摧毁了中朝同盟关系的基础。可以说是压倒骆驼的最后一根稻草。”
朝鲜认为，与韩国建交，这是中国彻头彻尾的背叛。
完整文字报道请参照：goo.gl/m3ymz3 ================================================
美国之音中文网： www.voachinese.com/
订阅美国之音中文KZread频道： bit.ly/dingyue-youtube
美国之音脸书： / voachina
美国之音推特： / voachinese
美国之音SoundCloud频道： / voachina
关于美国之音中文KZread频道： 从政治到娱乐，从尖端科技到英语学习，内容包罗万象，应有尽有！美国之音中文电视《VOA卫视》KZread上完整播出。除了及时准确地报道全球重大新闻之外，还有《时事大家谈》、《焦点对话》、《海峡论谈》等政论节目；《解密时刻》揭开陈年旧事，讲述尘封故事，为您还原历史真相；《走进美国》带您走遍美国大街小巷，看社会潮流，看风俗文化；《一分钟美语》教您说最地道的美语，让您出口成章！请浏览美国之音中文网 voachinese.com 查询相关信息，并在脸书，推特等社交媒体平台关注我们。
Пікірлер: 1 000
看了這麼多近代史，閱讀了不少的中外歷史書籍，得出一些結論：過去政治是盟友或敵人，結盟或結怨，關係主要建立在於某個別領導人的起心動念(利益、貪婪、嫉妒、復仇、政權延續之類)； 到了近代，除了上述原因之外，不少戰爭 、軍事較量，甚至拼至你死我活，還多多牽涉到是因為價值觀(社會結構、政治體制、不同或矛盾的政治主張)和宗教信仰的分歧上。
@lynzzz9949
2 ай бұрын
过去的统治阶级是世袭的 现在不是了
非常喜欢这个节目的内容真的太棒太真实情况的反映👍
@oly8422
8 ай бұрын
🦌是🐎都是真实的事情。在你眼中什么不是真的？
@user-ns3eh5qn9x
6 ай бұрын
你在开玩笑吧
@oreo6242
6 ай бұрын
以前美国之音还是很客观的。那时美国兴旺。东北归朝鲜，这种说法有点荒唐。没听东北人说起过。中共对领土还是看的很重的。现在更是慢慢扩张。不过回顾历史，还好老共出兵，把美军打回了38线。不然又会像918一样，美国得手后，过一段时间就是七七事变。美国在欧洲北约东扩，最后俄乌还是打起来了。不得不佩服毛泽东的远见。韩战后，中国已经有70多年境内没有战争了。从中越边境战争停下算也有35年了，这创造了历史记录。
@eefresh
4 ай бұрын
😅
@user-uc8lq7gx6m
3 ай бұрын
这个把东北给金日成就很扯淡
分析的客观，深入
先顶后看
对沈志华老师万分崇敬！
@yuemeili1368
Жыл бұрын
老公知啦!
@bmj7232
Жыл бұрын
这措辞跟毛粪一模一样。
@michaeltsui
Жыл бұрын
@@bmj7232 您这语气跟五毛粉红一个尿性。
@user-ly1sy5rk6s
Жыл бұрын
@@bmj7232你只适合看夹头
@user-rq1zn4xl9u
7 ай бұрын
洗地的老粉红，小粉红多的很，坚持自己的信念就是了@@user-ly1sy5rk6s
真是很好的节目
这个节目棒！
分析的很客观，很真实！！
很好的节目，更客观的评价历史
已经算得上是比较客观的解说了呀啊！
诠释了什么是"一碗米，培养了一个报恩的; 一斗米， 养了个仇人。".
@yzp2333
Ай бұрын
中国的大国沙文主义一直在指导着中国的外交路线和思想。
@jzhao542
Ай бұрын
@@yzp2333 你嘴里的"大国沙文主义" 是什么意思? 金三世有本事自己坐飞机去越南会见特朗普, 为嘛借中国的飞机去呢? 最后也没有得到什么好结果, 被耍了一把, 活该..
@user-ut5fy9pr9d
28 күн бұрын
北韓如果統一南韓>> 南越就是北韓的榜樣>>沒有永遠的小弟 了解此層原因就會了解聰明的美帝爸霸 為何不支持蔣介石統一中國 支援台毒卻又不支持台獨>>中國分裂大亂>美帝大好啊..
@wojiushiyaoshen
3 күн бұрын
现在用一吨米养非洲😅
讲得真好
@user-my3zg2vn2f
5 ай бұрын
우리는 무기상이기도 하다
高质量的纪录片～！。👍
最后那个离丧夫😂. 老徐的最后结尾无人可敌！
Good
Salute to Dr. Shen for the objective and in-depth documentary analysis and narration.
纪录片真的不错！
谢谢
不错的视频，感谢美国之音的制作
@9lucky884
29 күн бұрын
遺憾的是沒有製作--------朝鮮方的視角看法。最好再加上俄方的視角看法。------所以無法兼聽。
如果有一天，印度不再对巴基斯坦构成威胁，巴基斯坦就是下一个朝鲜，但普通中国人总是太感情用事，动不动兄弟之情、父子之情。。。。
@user-mr3qi3tu5r
2 жыл бұрын
因为就你信了，所以你是被统治者
@fajiafun1980
Жыл бұрын
作为一个普通人，我从来不觉得巴基斯坦是兄弟、朝鲜是兄弟！
@captainmongla630
Жыл бұрын
@@fajiafun1980 总算有个明白人了👍
@pengyang4859
Жыл бұрын
@@captainmongla630 这样想的人不在少数。甚至说很少有人觉得他们是兄弟，只是我们需要“兄弟和盟友”，所以才有这种声音。
@user-uu2kj6fg4v
Жыл бұрын
他们是永远的敌人，就像以色列和巴勒斯坦，伊朗的关系一样！😮
感谢美国之音制作这个非常好的资料片。
@yrcnm
9 ай бұрын
听到8分钟我就觉得这个片子格局很低。
@user-gy3jn4wt3c
9 ай бұрын
@@yrcnm你的智商也很低
@xiaolangyang9706
8 ай бұрын
听到格局两字就搞笑
@GeekerMeow
Ай бұрын
@@yrcnm那你还是适合看重构的历史课本
@shadyjust1551
Ай бұрын
看归看～还是要自主判断～只要头正屁股就不会歪
沈教授是七七届中国社会科学院的研究生。做生意，是九零年前后，青年学者的一股风潮。当时六四之后，中共极左转，社科方面连正常学术会议都不准搞了。那个李铁映接任中科院和党校的头，还兼管教委。那时候，搞学术的只好下海。下海的意思就是经商。沈教授就是在这个时段挣了些钱。后来苏东剧变，不久其开放档案。沈先生正式在这个时候，抓住机会，用自己的资金又筹了些款，到莫斯科国家档案局挖到了最宝贵的有关中共和中苏关系的原始资料。他还是一个学术人，不是商人。沈先生也是体制内人士，也属于红二代里有学术的人。底下评论中那些酸文假醋的二粉，连中共高官的门都摸不到，还乱评人家什么商不商，小二，倒茶，你们提鞋还不一定人家赏你这个脸呢！
@user-dy5gf6jg9e
Жыл бұрын
👏
@heng-qianliu2068
Жыл бұрын
文革后恢复研究生是在78年,没有77届研究生。
@YoutubeSunflower
9 ай бұрын
你就是沈教授？
@jacobfang4029
8 ай бұрын
@@heng-qianliu2068 77届是77年毕业的意思, 你说的77是77级
@junshen9134
8 ай бұрын
沈志华不是好鸟。
拭目以待，原来是你们发明的
坚守本份的老手艺传承师傅太难了！感谢🙏师傅们的坚持！
朝鲜：谈钱伤感情！ 中国：亲兄弟也要明算账！
沈志华老师， 真正的历史学家， 真正的智者， 大家有机会搜一下他的视频会受益良多。。。
朝鲜：兄弟之间谈钱伤感情； 中国：兄弟之间谈感情伤钱；
@user-kh5cf1vi4j
Жыл бұрын
本来就是，金胖子那个家伙会搞锤子，就会自己享受，还想着伸手要这个要那个
@kyli59
Жыл бұрын
要利益時才和你谈感情 没有需要時和利谈原則
@user-mj2uo2qh1y
Жыл бұрын
邓接班才开始现实的，以前都拿中国当二傻子，叫声大哥要啥给啥，长白山都给了一半，二傻子是这样的
我快看完的時候，才發現這是(美國之音)!!!我還看老半天，也好從另一個角度看歷史也可。
美国人雯感谢中国人在韓戰中喚醒了美国社会的良知。大家不说可都知道五六十年代美国的黑人平权運动都是因为他们在这场戰争中嚐到了对方平等的待遇，在中国的牢里跟白人平起平坐，比在家乡得到更多尊重。
@Shi-guang-Liufatu
Ай бұрын
这倒是真的哈，共产主义让给黑人在监狱得到了平等对待
good
好熟悉的亲切的《解密时刻》解说员，很想念《解密时刻》栏目，想念李肃！
@yiguiwang9224
Жыл бұрын
也许习病啦吧？!
@user-yi3fd7vs3v
Жыл бұрын
熟悉的解說員想念李肅
@user-my3zg2vn2f
5 ай бұрын
북한 군화상 불편의
朝鲜人是看不起中国人的，但是中国人总是感觉可以或多或少的影响到朝鲜人，其实这是一个错误，朝鲜在冷战时期的确可以作为中国和美国的缓冲，但是在尼克松总统访华后，这道防线已不存在，抗美援朝，在今天理性的看来，真的就如美国将军 所讲：在错误的时间，错误的地方同错误的对手，打了一场错误的战争，给中国和美国家庭造成了永久的伤害。朝鲜人真的应该理性的看待世界进步的今天，中国人不会再管别人家里的事，过好自己日子，国家间正常交往即可，我们真的好好反思，这么多年我们勒紧腰带帮助了多少国家，但是帮助我们又有多少，反目又有多少。
@mahorasun269
Жыл бұрын
起码跟中国接壤的国家没有美军基地，从来都是利益联盟，怎么可能单纯靠情绪决定国家政策
@kenyoung1517
Жыл бұрын
中国今天还能发展，还能不被外国军占领，是因为抗美援朝后，苏联50年代对华的大力援助，建立了重工业，56年就可以生产汽车，先进的喷气式飞机等。
@esonjack3275
Жыл бұрын
可谁又看得起朝鲜人呢
@kyli59
Жыл бұрын
只要想一想 韓國歷史自创韓文就知他們內心走向！
@user-yt7gi9hm8t
Жыл бұрын
北朝鲜对中国就是个鸡肋，尼玛我们要打台湾，tm他要去打南朝鲜，搅乱中国统一步伐。 苏联没了，自己又搞原子弹， 威胁中方安全。 真真世界孤儿。 和这些鸡扒国家搞什么兄弟情谊的确不可取，援助越南那么多，胡志明死了，越南还不照样翻脸。 我最敬佩的还是邓公，实事求是，有魄力, 奠定了如今强大的中国
中国不知情那么朝鲜战争前期的中国朝鲜籍的三个整编师（含全套武器装备）是如何从海南调往朝鲜并参加了战争初期的侵略战争？
@user-ln1mg8vs8q
Жыл бұрын
你要记住解构历史用可信的话语篡改你的思想
@georgezhu5773
2 ай бұрын
那三个师没有南下， 一直呆在东北。
旁邊那個斷橋成了個旅遊景點，想上去走走看看的話，得交門票錢。我大學期間在丹東呆了將近三年！
today, can you still find difference between these 2 communities?
中国幫助越南統一 越南不'感恩反而反華 当初中國不幫北越统一南越 越南不會反華
@user-mj2uo2qh1y
Жыл бұрын
越南应该像朝鲜和韩国一样分成南北，对中国才最有利，中国周围裂成越小块才对中国有利
@user-vl2qo6wg7j
5 ай бұрын
@@user-mj2uo2qh1y对就不该让越南统一
无偿援助，还是中国人的错。
好
啥时候讲讲亨特的电脑？
沈志华很权威
没有中国援朝，小金家族现今还能存在吗？
@user-ju4qx6lt9y
2 жыл бұрын
主要是苏联的援助，中国的援助不占多数。
@user-gn2qz4yt7o
Жыл бұрын
@@user-ju4qx6lt9y 放屁呢，出人的是中国，代理人战争，武器好出，死人的才是援助最重要的
@user-mj2uo2qh1y
Жыл бұрын
@@user-ju4qx6lt9y 几十万炮灰还不多?你这口气真大啊
哇哦！难得见到老美的中立客观的纪录片。
优先研究好对朝的核导弹的技术与布置
哪有永恒的情谊、只有永恒的利益！
2024年再看这个视频。无限的讽刺呀。
@CHINA_52099
Ай бұрын
我们差一点上了美国的大当，如果中美翻脸推迟一年，就真的追悔莫及了。
@CHINA_52099
Ай бұрын
感谢特朗普，感谢拜登，感谢俄乌战争！
不是为了金胖子，太子爷也不会成挂炉烤鸭
@user-sc3wl1vz5m
Ай бұрын
那不是应该感谢他？
@user-bo3mg9gb9i
Ай бұрын
@@user-sc3wl1vz5m 硬要攀亲戚的话，也可以这么说了
@tolerexli6044
29 күн бұрын
没什么可感谢的，但太子死了不是坏事，他后期可不像华盛顿，留下太子肯定就没邓公解放思想什么事了。
希望李博士可以参与进来
谢谢VOA. 这是一个非常好的节目。有些政府最害怕真相。因为真相为广大老百姓了解之时，就是这些政府倒台之时。
@baohuawu805
Жыл бұрын
天天想着政府倒台， 政府倒台你们这些独运轮就能上台了么
@user-ly1qe2yf3b
Жыл бұрын
不是有些政府害怕真相，而是所有全世界的政府都害怕真相。
@yuan222
Жыл бұрын
@@user-ly1qe2yf3b 民主国家有法律宪法，其领导人无法掩盖真相。独裁国家的权势领导人可以无法无天的掩盖真相，指鹿为马，欺压老百姓。斯大林，希特勒，毛泽东，金日成，萨达姆，都是这路货色。
@zhaoheli5912
Жыл бұрын
你真是把倒台想得太简单了，天真，世界上哪里有什么真相，不同眼睛看到不同面向罢了。美国屠杀那么多印第安人的真相不也有，美国倒台了吗？
@yuan222
Жыл бұрын
@@zhaoheli5912 当VOA可以在中国大陆自由的广播，老百姓可以自由的发言，办报纸，办电视台之日，那就是中国共产党倒台之时。 美国人民可以自由的讨论美国建国之时种种优略和不足，这就是美国的伟大！
历史和当日
现在突然狂推VOA? 有点意思。
虽然因苏美争霸中国被迫参加朝鲜战争，但经过英勇奋战，不仅击退了美国的嚣张气焰，也使得苏联不能借故驻兵东北，控制中国东北。无论在社会主义阵营和世界上，抗美援朝都为中国迎来了主动权，捍卫了新中国的地位和影响，为中国的建设奠定了国际基础。向英勇的中国人民致敬。
不跟韓國關係正常化也就是先在國際上承認“大韓民國”的主權國家獨立地位讓他加入聯合國，並在之後與他建立正式的外交關係，北京就無法跟韓國展開正常的國家間貿易關係和人員往來，也就無法融入世界經濟發展和全球化趨勢的大潮當中，僅被“中朝血肉同盟”這個政治意識形態的政治關係所綁架。朝鮮領導人還試圖通過否定南韓主權的方式很難在國際上維持其“政治唯一合法性”。
@angtjhaian6876
2 жыл бұрын
中國於一九七九年的所謂開放.簡直是修正主義走資本主義了,在中國娼妓,老千 , 强盗 , 拐騙,綁架.頻繁發生.毛主席死不瞑目.
朝鲜面对改开变轨的中国，恰似当时中国面对出现修正主义的苏联，都是无法适应原来一致的国家既定的主义与治国道路。
@captainmongla630
Жыл бұрын
朝鲜早在60年代已久追随苏联搞修正主义实行反华政策了，比越南公开反华还要早
为什么从1985年开始说？至少从1950年来说
4年前的片子，现在再看沈得结论，有点搞笑啊
比起文史研究，个人觉得沈教授更适合讲故事做个小说家，对6，70年前领导人会面的谈话内容查阅的很清楚，甚至语气表情动作都知道的一清二楚，就像所有场合他都在场一样，别的教授就没有他这种把联想都能当史实的本事。
@qingyuzhu9820
Жыл бұрын
沈教授是翻看了大量的中苏朝档案。是朝鲜问题专家
@kayulau57
Жыл бұрын
听床师
@BOWANZAI
Жыл бұрын
因为他的前世是中南海国家领导人的马桶！所以他掌握了很多中南海里面的机密！
@user-ld1ys9cc9b
Жыл бұрын
他本來根本不是研究歷史的，而是做生意的。發財後，便去羅剎購買大量檔案，以此開始歷史研究，屬於半路出家。
@binray6457
Жыл бұрын
你知道个锤子，沈教授自费百万以上海内外购买了大量解密文件，没有一个人比他清楚。
17:08 从现在的情况看，朝韩分裂确实是符合中国利益的。中国需要独立发展，不能依赖俄国，也不能依赖美国。
@fanjiang9649
Жыл бұрын
中国从来没有对不起过朝鲜，中国本来可以军事占领朝鲜却没有这样做，不仅撤兵还权，还给他援助。朝韩分裂是事实，中国就算不承认韩国难道朝韩就能统一了？中国只不过承认了一个事实。
@user-pw5ru4nq2u
Жыл бұрын
确实，如果韩国统一了的话那么中国将失去屏障，朝鲜统一了的话中国就得花更多资源保护和供应朝鲜
吃得了苦，又努力拼博，找准了市场，你不成功天理不容！永远支持你！
如果不是同一个国家或同民族的，都是相互利用，谋取自己国家的最高利益为宗旨。分分合合，合合分分是自然规律。不必纠结！
感谢美国之音！
@user-ok8gm7nz5j
Жыл бұрын
感你嘛个头
李肃的格局，太出类拔萃了。
问一下，核武从何而来？
@user-xu5ck6fq1s
2 ай бұрын
俄罗斯
“國際盟友”就是互相利用的虛僞關係而已
其實送飛機要包維修?咪玩啦。 若果朋友送層樓給A君，A君整爛左個廁所，難道個朋友又要幫A君整返嗎?這根本是於理不合，不通情理，用者自負是常識吧。
看到中朝 会情不自禁地回想起中苏 实在是时过境迁 当时的中国就好比曾经的苏修 过去的毛就类似此时的朝鲜
@payton2928
Жыл бұрын
不完全一样。 大国和小国有本质区别
@ccgg3898
Жыл бұрын
@@payton2928 其实是一样的，我是支持朝鲜自主研发核武器的，国防自主是政治自主的前提条件，这视频里充满了对小国的沙文主义
@saber6113
Жыл бұрын
这可不兴类似呀兄弟
@saber6113
Жыл бұрын
@@ccgg3898 找不到上一条回复你的位置了，思来想去确实有很多私料在里面，很多结论也是通过这些推出来的，只是看的时候把这些玩意忽略了😰
沈志华为中朝关系的历史研究做出了重大贡献
我和政治评论家们不同，我只希望朝鲜和中国人民能过上韩国和台湾人民的生活。
我只知道，当年50个师团的侵华日军中，里头不少都是朝鲜人。而朝鲜兵，比日本兵还TM狠！看看土耳其的埃尔多安，动不动就说就不可能不可能，为何不把北朝鲜变为缓冲区？由中国实质占领的缓冲区？朝鲜是我们的故土，那理所当然即使我们的！不要想着打台湾，还不到和印度开战的时候！ 一句话，共产党这个儿子，对外头无比怂，该惹的不惹，不该搞的瞎搞！中国，究竟造了什么孽？摊上了这么一个“红色弱宋？”
@mxx6044
Жыл бұрын
你说的那些侵华朝鲜人后来都在韩国
@user-sx1zx3jy6n
Жыл бұрын
朝鲜战争应该把朝鲜吞了
@challliii
Жыл бұрын
给你全明白了，你家没在中国吧，这么喜欢打仗。
@user-oo8up3ko6l
Жыл бұрын
你搞得好像你很牛逼很懂一样？你怎么没有干上国家主席？你怎么没有掌握政权，还是只会嘴嗨？
@user-wh6tv1cq8c
Жыл бұрын
你个汉狗懂你奶了个B
大國外交，小國覺得自己可以予取予求，太天真！尤其謀劃裹挾大國捲入衝突，讓大國感到心寒。小國總有一天會被拋棄和出賣交易。中南半島的越南、朝鮮半島的故事已經很清楚了。但是台灣的很多人覺得🈶️護國神山，想多了，籌碼和耗材而已……
@peter0702
Жыл бұрын
所以你有啥好辦法？看了美國之音後還想跟中共交好？？
@auclairdelalune314
Жыл бұрын
@@peter0702 看美國之音？台灣是美國用來勒索交易的，不會流一滴血🩸。以前多次這麼做了。地緣政治學決定了一切！至少顧忌戰爭損害和死人的是北京，不是華府。法理上、經濟上，台灣早晚回歸大中華架構，但是籌碼越來越少了。但是政客做的不是這樣，我覺得是被別人抓住了把柄
@peter0702
Жыл бұрын
@@auclairdelalune314 我不太懂你所謂台灣籌碼流失，一旦回歸大中華架構，台灣是沒有任何籌碼的。權利從來就不是靠"保證"，而是有益而為之。 若是台灣回到中國框架下，中國為什麼要給台灣任何籌碼?一國兩制，為什麼，因為顧及台灣人民感情嗎?一國一制與一國兩制，就管理上絕對是一國一制實際。 一國兩制，尤其是獨裁領導民主的設計，從本質上就不可能。原因有二:領導人選舉提名限制，財政無法統一。獨裁領導民主會導致特別行政區希望選出反對中央的領導者(權力平衡)，但獨裁政權如何同意?所以就只能限制提名人，但要如何保證黨所希冀的人選能力足夠?像香港林鄭這種這輩子連地鐵都沒搭過，老公英國國籍的人能服眾? 至於隔離的財政則會讓獨裁方人民產生相對剝奪感。民主區人均高，但卻不負擔國家財政，所以預算都是花費在己身，但需要救助時中央必須撥款，完全是劫貧濟富。但統一財政又不可能，光是預算審查就無法進行，中聯辦的人員不可能到民主議會備詢，就算真備詢也無法回答問題，因為獨裁體系財政就是經不起檢驗。最後兩邊民意分裂，變成不鎮壓就會追求獨立。 結論:大中華框架只能一國一制。但一國一制對台灣毫無好處，因為所有兩岸互利都能用貿易協定達成。國家統一唯一目標是資源不均衡共享，比方說礦產以低於市價的方式交易。但無論台灣跟中國都沒有什麼天然資源，且此舉也是劫貧濟富，中國已區域發展不均，結果台灣人還在想如何剝奪更多中國人資源? 統一唯一的優點就是降低對岸敵意，但敵意完全是中國能控制的，只要兩岸學習東西德，根本不會有任何敵意。在現今社會，統一的需求完全是中國所創造，沒有任何實際意義。
@monicahoo8514
Жыл бұрын
@@auclairdelalune314 活捉台奸一枚。北京？哈哈，如果共军占领台湾，北京会把你们全送进再教育营
@monicahoo8514
Жыл бұрын
@@auclairdelalune314 中共连中国人的命都不在乎，随便死个几千万，还会考虑你的性命？😂
from VOA, how much truth is here?
从黑变白了？VOA 断播事件有没有解释？
最搞笑的是，现在中国完全撤出朝鲜，美国却在韩国有驻军，而且美国大兵享有豁免权利，笑死了，很讽刺。
我剛剛聽沈教授的那句中國不在支持北朝鮮用武力統一朝鮮半島，突然覺得聽起來怎麼這麼熟悉？
@yangsx1984
Жыл бұрын
中国可没有一朝政策，那是光明正大的跟南北双方都建交的。
@mahorasun269
Жыл бұрын
北朝鲜单打韩国未必能赢，听着熟悉，但是不是一回事儿
@Zhangxiannan
Жыл бұрын
@@mahorasun26949年的时候金家的实力是比李承晚的南方政府实力强
@NopePolitics
Жыл бұрын
中国本来也就不怎么支持朝鲜（当时也就是自卫反击）
@user-cl1wz8gh5q
9 ай бұрын
让你想起了台海之间的关系吧😂？ 还有美国人对台湾的承诺吧？
首先是苏联与韩国建立外交关系，过一段时间中国才与韩国建交，苏韩建交时朝鲜发火了，到中国与韩国建交时朝鲜就平和多了，没有发火。
邓公有时候还是很可爱的
抗日战争，抗美援朝战争，是中华民族回到人类民族顶峰之战。两场战争，让中国洗脱了鸦片战争给中华民族带来的耻辱，让中国人民不惧新的侵略战争，让中华民族重新成为人类最优秀的群体。中国为了自己国家民族的利益和未来而战，壮哉。
@user-chujist
4 ай бұрын
成為優秀的韭菜。
@user-hn2ux9md1r
4 ай бұрын
@@user-chujist 别急，解放军马上过去，割了你这跟臭韭菜。
@thundercoming
4 ай бұрын
抗日战争不是美国投原子弹能赢？
@user-hn2ux9md1r
4 ай бұрын
@@thundercoming 7个馒头饱了6个馒头不饱。没有中国人民坚持抗日，美国就不会跟美国宣战。中国抗日胜利的决定因素是中国人民。
@XiangGao-iq2nz
21 күн бұрын
@@user-chujist你这是殖人视角还是井🐸视角😂
挺傻的，说了一个最大的谎话就是金家不听话。
狗咬狗，求下联
抗美援朝让中国背上了一个甩不掉的沉重包袱。如今回头看，弊大于利，且不是一星半点…
死了多少人，朝鮮連松花江出海口都不給。
越南这种政治模式是其他社会主义需要学习的
@jaylee3394
3 ай бұрын
越南政治模式？你了解下越南是学习的哪个国家😂
目前的韓國和北韓 這樣的狀況符合中國的利益
老毛認爲進軍朝鮮可以借著較高的士氣...就像後來新加波的老李説的打出在世上的民族威信也就是國際地位.借著高盛的軍隊士氣去提高國際地位就是打仗.當時的中國迫切需要國際地位
两个朝鲜?45年朝鲜就有武警公安?
去朝鮮旅遊：発與中囯說的完全不同＂而且把中國軍人墓地都推平。說都會是朝鮮自己打的戰爭
@mikeyk6372
6 ай бұрын
为在朝鲜战争中牺牲的中国军人感到心寒
知道了。
都是演技派
世界和平完全撑握在各国的最高领导人的心态，看他高兴不高兴，不高兴的话就来个战争，以章显他的威武霸气，至于世界上的人民只不过是工具
@zhaoli9942
4 ай бұрын
你说的这个逻辑只存在于专制国家，民主国家的首脑如果发动战争他自己就会被选民推翻
@nanasenishino6051
4 ай бұрын
@@zhaoli9942 真的假的啊？美国发动了那么多战争什么时候被推翻了啊？你脑子没事吧？
@user-hj9bz1nt7x
4 ай бұрын
@sanpangli4089那是民众强烈要求美国参战，不参战就下台。
邓小平不可能批这样的字 我相信意思是这个意思 但肯定不是这样的字
🙏🙏❤️🙏🙏
這就證明了，所謂盟友，都是要看利益的。金家皇朝，現在是孤家寡人。
把东北交给金日成？真的吗？
@user-mr3qi3tu5r
2 жыл бұрын
拿了地盘，就不会有今天的，金氏家族了。
@user-nr5ro2zx1h
Жыл бұрын
老毛的意图是想吞并朝鲜吧
HELLO
现在是不是有个西朝鲜了？
@user-mj2uo2qh1y
Жыл бұрын
西朝鲜挺厉害，把美国搞得头晕脑胀的，可以，金正日点赞👍🏻
听完后细细品味从头到尾都是讲中朝之间矛盾的形成和发展，每一个看完视频的中国人，特别是年轻一代立刻就会产生对朝鲜的仇视。我不是朝鲜的支持者，我同样感觉中国对朝鲜的付出实在太多太多。但一个国家的战略意义不能单从表面的利益去衡量，并且要清楚认识到美国之音是什么样的媒体，它永远站在美国为首的西方价值观一方，绝对不是为了中国利益而发声。
@bcbj7187
Жыл бұрын
没有改开，你还在啃玉米
@iamxinhua
Жыл бұрын
@@bcbj7187 啃玉米总比啃美国人屁眼要强百倍。
@bcbj7187
Жыл бұрын
@@iamxinhua 在你眼中只有两种可能：啃玉米，舔腚
@haruki_bun
Жыл бұрын
我就认同西方的意识形态，你怎么地吧
@sanyuenyiu6878
Жыл бұрын
@@haruki_bun more but
中国没有盟友
乌克兰：美国佬飞机你都送给我了？修还要钱？
👍👍👏👏🙏🙏
事实说明像普京那样不是他敢不敢使用核武器的问题，而是正义的力量不怕他使用核武器，对金正恩也是如此。
@mahorasun269
Жыл бұрын
是的，没被炸的那部分的确不怕
@pls6718
Жыл бұрын
@@mahorasun269 你点的火🔥？
@Zhangxiannan
Жыл бұрын
应该是核武器炸了的人不怕丢核武器了，
@Zhangxiannan
Жыл бұрын
@@mahorasun269会不会是没被炸的最害怕丢核弹，被炸的反而不怕了，因为被炸的也过不了多久了😂😂😂
@pls6718
Жыл бұрын
@@Zhangxiannan 普京还没被炸过，他是不是怕的要死？
中国人怎么就没有领土野心呢？北韩变东北第四省不好吗？
@Mblovehui
Жыл бұрын
你真会想好事，想要朝鲜做东北第四省，搞不好自己变成苏联第20个加盟共和国😅