религия НУЖНА людям которые не в состоянии мыслить.От туда они узнали что нельзя красть,убивать,лгать не было бы ее они до этого сами бы не даперли.

@user-uy6cv4vk2y

10 жыл бұрын

)

@tomorrow1snoth1ng

10 жыл бұрын

умному человеку, как известно, религия не нужна. Другой вопрос нужны ли нашему правительству умные люди.

@user-se6zh7gm7q

10 жыл бұрын

Anton Zalivin нет. никакой власти не нужны умники.

@user-hh3th1xg1r

10 жыл бұрын

сами священники детей насилуют!

@user-ew9zd9ij8e

10 жыл бұрын

бог ШЛЮХА !

как пусек сажать,храм наш, как бухлом торговать то московского правительства!!!

Никонов силен аргументами))

Я за науку, образование и экономическое развитие, а это секуляризация общества, однозначно, потому что других путей нет, как уж не крути.

Язычники насмерть стояли за свою веру, когда пришло православие.

Немецкие концлагеря и война велась под лозунгом "Got mit uns"

Молодчик Никонов! Жёстко и точно говорит...

@vyacheslavivanov5132

3 жыл бұрын

Спорящим надо напомнить об инквизиции! Четыре инквизиторских конторы погубили миллионы инакомыслящих и несогласных...

Мотив для рождаемости - это способность обеспечить ребёнка..! При чёт тут религия? Благодаря психологии "Бог накормит" плодятся беспризорники, нищие и голодные дети, которые впоследствии превращаются в бомжей и преступников ( может быть не все, но большинство из них, признаемся в этом честно..)

@The1971veter

9 жыл бұрын

ну как же религия говорит плодись и размножайся..... посмотрим на страны где бог живет в сердцах граждан например - Судан. что не семья то куча спиногрызов. Подумаешь трое не поели, ну и что что двоих лев скушал. еще будет если бог даст. просто чем человек менее образован тем больше он животное при чем жаба. зачем растить и мучаться надо икры наметать может кто и доживет. на все воля божья говорят кенийские братья вынимая из духовки готовое духовенство. Так что религии приносят нам демографические вспышки. правда временные на момент рождаемости. Но вернется корь, оспа и чума. И население станет даже меньше

как только я прочитала библию, все сомнения верить или нет отпали. смешная деревенская сказка о пустынном божке.

@ElenaSob

6 жыл бұрын

это ещё одна причина, по которой я стала атеистом

Сады, ясли, больницы, школы, и т. д. разрушины!!!!! Что строят-церкви, это выгодно власти.

какая же каша в голове у религиозного апонента

Как же верующих возмущает, что патриарха по мирскому имени называют! А Боярский теперь Дартаньян!))))

@user-qn1ck1eb2t

10 жыл бұрын

Да,очень интересно,с какого это хера я буду называть Гундяя святейшим патриархом?!Он мне не патриарх и тем более не святейший!Может ему ещё ручку поцеловать (как у православных принято) А вот если они к власти придут то точно всех насильно православию подчинят и обязуют попам ручки целовать,примут православный уголовный кодекс и за произнесение фамилии Гундяев будут сажать как за кощунство. ЗЫ Просто смешно,в библии написан запрет только на произнесение имени бога всуе,так православные и мирскую фамилию патриарха всуе не произносят,ну и хрен с ними - а мы будем произносить Гундяй Гундяй Гундяй Гундяй Гундяй ........... Кириллос Гундябас ))))))))))

Что за правоторкнутый обморок....какую ахинею несёт....Нам не попы нужны,нам нужно Дело,ДЕЛО!

Рожать детей под диктовку вот этого вот?.. Блестящая перспектива. При таких раскладах нормальные люди вообще рожать перестают, потому что детей жалко, как минимум...

"в германии садики и школы церковные" какая наглая ложь

срань господня

Ох, виноват, Никонов, не Новиков. Но ведь как верно говорит!

Ну как в космическое пространство отправлять летательный аппарат, если он не освещён? Это же нонсенс...

конец про служебную машину братья и сестры - шикарен , пока человек слаб верой в СЕБЯ и СВОИ ДЕЛА , всегда найдутся те , кто присядет человеку на шею и будет заменой словам с большой буквы !!!

Ни одно самое маленькое племя не поощряет среди своих членов ни воровства, ни убийства соплеменников. ни супружескую измену и т.д. Т.е. все об этом знают. Тогда главное в религии-паства и пастыри, пасущие и стригущие народ. А это легкий путь к диктаторским режимам и мировому правительству. Для зтого религии и создавались в свое время жрецами. За ними нет бога. Богу не нужны эти мелкие интриги. Они нужны жрецам.

Петрович крут 🤘

Прирост народонаселения не говорит про развитость общества. В Нигерии и Афганистане огромный прирост населения.Население подскакивает,когда диким людям привозят анальгин, прививки и антибиотики. От это резко падает детская смертность. и растет население.как на дрожжах.

Цитирую Лебедева это фонд московского проавительства который выделел деньги церкви откуда= из кошелька граждан а у ЭТИХ служителях- бронированные авто и высокие заборы а в ВОЛГОГРАДЕ гибнут люди и прихожане.........

Этот Валентин Лебедев немного похож на Дэнни Трехо (Мачете).

Опора мракобесия и рабства, вот что такое церковь!!!

этот разговор можно закончить несколькими цитатами из библии

>> Какова роль религии в современном обществе? В обществе нет однозначного мнения. Одни считают возрождение религиозности благом, другие опасаются, что это обернется клерикализмом. В эфире КМ ТВ на эту тему дискутируют писатель Александр Петрович Никонов и председатель Союза православных граждан Валентин Владимирович Лебедев.

Показатель чего-либо,и духовности в том числе,это конкретные дела и поступки,когда слова и дела расходятся,рождается лицемерие,которое работает только на разрушение и саморазрушение!

Вообще не понимаю в чем проблема, почему патриарха нельзя назвать гражданин Гундяев? В чём проблема? 21 век на улице! Я тоже против мракобесия, а в России наблюдаются тенденции.

Церьковь опора нравственности для части населения!Это без спорно!Но и она крутится в руках современных дельцов!

Я считаю что в начале всё создаётся для блага, а потом это всё становится пиявкой. Религия - это власть смешанная с идеологией, в начале она как и любая другая создавалась как заплатка ран, бедных и угнетённых, это уже позже она превратилась в пиявку как и любая другая идеология, правительство или религия. Для всего нужно обновление, иначе эта устаревшая потерявшая стыд кожа так и будет мешать прорости новой. Срочно чесалку в мир!

Если кому-то будет интересно, то возможно выразить собственное мнение в следующем диапазоне. СПРАВКА: 1.. Иудаизм, как таковой содержит в себе четыре уровня, три из которых в чистом виде религия, а вот четвёртый уровень философия, не имеющая к религии никакого отношения. Квинтэссенция этой философии заключается в том, что она утверждает СПРАВЕДЛИВОСТЬ СИЛЫ. Иными словами справедливость не может возникнуть сама по себе и в этой связи устанавливается исключительно силой. 2. Ведическая философия утверждает, что учение иудаизма не верное так, как грубо подавляет волю любого человека и силой навязывает ему то, чему он он вынужден сопротивляться и в этой связи возникают условия для бесконечной войны. В этой связи данная философия настаивает на том, что любое общество должно формироваться в порядке применения СИЛЫ СПРАВЕДЛИВОСТИ. То есть в порядке балансировки отношений между субъектами общества, в котором каждый из них подчиняется справедливым ограничениям самого себя в действиях, выходящих за пределы цивилизационных границ. Вот собственно говоря и вся очень сжатая фабула.

Тяжело слушать в дебатах с Никоновым, не Никонова

Нужен всемирный потоп,эту цивилизацию уже не исправить.(((((((((((((

Блин, стоит не стоит. Сказал бы я им что стоит, что не стоит

Два полюса: духовные традиции (хранители Истины и Знания) и религии разного толка (пропаганда отредактированных под свои нужды мифов на основе веры). А наука - родная дочь церкви, отрекшаяся от неё, оказалась в роли ненавистной падчерицы, сейчас вроде вновь породнившиеся, т.к. цели одни - уничтожение человека в целом (с одной стороны церковная ложь, отупление народа и т.п., с другой - СМИ, генномодифицированные яды /т.н. еда/, экология, оружие массового уничтожения…)

@user-zi8ue9lt2q

10 жыл бұрын

не бреши!

47/48. Я не знаю классических произведений литературы. Я не знаю не умствований эпилептика Достоевского, не Толстого, который обращался в монастырь по поводу видений. Не знаю луч или не луч Катерина из "Грозы" Островского, для меня она суицидальная Дура. (Так же как и Анка Коренина, два суицидальных полудурка Ромео и Джульетта). Не знаю, как делала аборт вязальной спицей бабка из "поднятой целины", а тем более как надувать коня через задницу. Не знаю и не хочу знать. От школьной программы один вред!!! А вот Ганнушкин "Клиника психопатий" это для меня литературный шедевр.

в Германии не 8% на религию. Он просто не знает

мне кажется что заповеди то там правильные говорят, но остальное в этих 3 религиях вызывает очень много вопросов. я сам думаю что пастухи(спасители душ они себя называют) нужны не людям, а больше животным. а к власти этих ребят в рясах уж точно допустить нельзя!

Религия нужна для управления людьми и их объединения. Сейчас народ сам думать не может, к сожалению. Поэтому ими нужно управлять. Поэтому им нужна религия. Пример Украина. Народом лихо управляют с помощью религии. Делают всё, что прикажут.

Бросьте,братцы, Богов бояться!

Как закончил Наполеон свою жизнь тов.Никонов ???и многие ученые не верущие !!!!

Вот этот защитник церкви все время утверждает что религия не идеология. Определение идеологии Идеоло́гия - система концептуально оформленных взглядов и идей, выражающая интересы различных обществ, социальных классов и групп, в которой осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, а также либо санкционируются существующие в обществе формы господства и власти, либо обосновываются их преобразования. Смотрите - религия это концептуальная система взглядов - концептуальная, а взгляды эти описаны в так называемых священных книгах. Отражает ли она систему взглядов людей - да так как согласно религии мир управляется богом. Обслуживает ли она интересы людей - обслуживает так как позволяет управлять народами. Не зря же церковь находится на расстоянии вытянутой руки от власти - церковь это один из рычагов управления. Так что не надо бабушку лохматить

Забыли ещё об атеистическом христианстве, когда последователи Христа принимают его учение, но не считают его ни Богом, ни сыном Бога, ни пророком, и вообще ни в какого ветхозаветного Бога не верят.

Войны нет, репрессий нет, а Россия вымерла на 10 миллионов человек. Спасибо реставраторам капитализма!

это каким странным образом Россия была/стала православным Государством? На Кавказе- Ислам, на Урале - Ислам, Бурятия - Буддизм, Калмыкия -Буддизм, Язычество кое-где... какое православие?! О чем вы?

@alexandermarkov300

9 жыл бұрын

Elena Korsunevich То что православие являлась государственной религией Российской империи - факт, с которым бессмысленно спорить. А вот Российская Федерация - светское государство, в котором православие является доминирующей религией. Возможно основываясь на этих тезисах, Лебедев назвал Россию православным государством.

а сталин то истинныйправославный закончил православную симинарию

пиздец, православнутый лжет как дышит "все т.н. успехи, которые совершались в середине 20-го века атеистами, строились, конечно же, на инерции прежней жизни". Прежняя жизнь - это вся страна в лаптях, всего 3% профессиональных рабочих, отсутствие электрификации (ленин сразу этим озаботился), отсутствие тяжелой индустрии и собственного станкостроения. А 20 первых лет "атеистической жизни" сделали страну передовой индустриальной державой, выигравшей 2-ю мировую войну.

Собственность--это воровство./Прудон/

Всех запретили !!!)))у рпц.монополия

Он как Сванидзе - дай любую тему - будет бред нести со своих странных позиций...

однако же благодаря уступчивости,компромиссности,образованности, сочувствию и не суровости современного попа вред от церковных канонов для пасомого снижается еще на четверть а в отдельных случаях и больше;наш поп успешно учится сильно не педалировать выполнение полноты устава что и снижает часть вредоносности

А вообще Новиков - это "пять", всегда в точку.

Чегой-то Никонов не очень смотрится. Нужно больше жареных фактов про крещение Руси огнём и мечом, про сожжённых старообрядцев, про уголовные статьи за непосещение церкви, про сотрудничество с фашистами. Не раскрыта тема попов-педофилов. Талмуд про брегеты приготовил, и нифига не сказал. Лучше бы Глебыча пригласили.

Оксана Хаписова вещает нам, что (если коротко) человеку нужен Бог по причине его неуверенности, инфантильности, потребности получать помощь и т.д.. Все проще - человек попросту боится личной смерти. Причем, и это важно(!), страшит она - смерть как "дрожащих" (слабаков), так и "отважных" (мнящих себя не слабаками). Взгляните на проблему религии именно с данной позиции - личной боязни смерти - и все встанет на свои места. "Смельчак" в итоге "палится" как трус в душе, и потому готов уверовать во что угодно, в рай или реинкарнацию, лишь бы ему (любимому) не покинуть этот мир. Или не ЭТОТ, а вообще, не важно, лишь бы как-то "продолжиться". Чем таким помочь? Нечем. Ссун все равно будет бояться.

два слова связать не могут, устроили бабий базар не о чём.

Никонов когда то мечтал быть священником ,теперь беситься,даже книги стал писать ,якобы от всех болезней излечит.,за что же так не на видит Россию ,все США у них хорошо,так кто не дает давай((((((

Дали деньги на ХХС, но не на церковь, ясно?

Малоуважаемые средневековые питекантропы! Прокомментируйте мне один интересный факт. Вы воете, что-де "религия - это единственное, что удерживает человека от преступлений". Объясните мне, как это получилось , что в атеистическом Советском Союзе преступность была очень низкой, а в 21 веке - воцерковленная и верующая Россия по уровню преступности уже обошла Америку?!

У Лебедева креста нет

Не господа хорошая фраза: "там где уходит Бог на его место приходит дьявол" Это хорошая метафора, говорящая и показывающая, что без Бога и Дьявола, жизнь не возможна, более если перевести,-Бог это мужчина, а дьявол женщина, или Бог, это стремление, борьба хаус, а дьявол это спокойствие, достаток, распутиться, и животные инстинкты. В нашей психике должны присудствовать и дьявол и Бог. Но сраное РПЦ, бориться с дьяволом, в то же время, призывая нас быть рабами Бога, и не куда не рыпаться, это двуличное поведение, церкви, по обараниванию, нас во имя Путина, Чубайса, и кредитнофинансовой, системы

В СССР люди лучше относились к церкви, а сейчас, видя лицемерие и бессовестно ть церковников, люди хотят держаться от этой организации как можно дальше.

Говорит в религии есть огрехи, но где же их нет? Ваш Бог "истины" не может содержать свою церковь без огрехов, разделения, скупости и глупости, в чём смысл "истинной" церкви, если она себя ведёт так же как и остальные "истинные" религии?

На лицо настоящий русский.

....русские крестьяне были такими же полудикими по наполовину нищими людьми,но их худо бедно начали лечить и раздавать лекарства и делать прививки в 19 веке(антибиотиков не было еще).поэтому из 10 детей 9 выростало,а до этого 3-4.

@Eurgen7

10 жыл бұрын

Я не спорю,однозначно,богатый класс высасывал все соки и держал в черном теле крестьян. эксплуатировал как рабов.

С верующим невозможно говорить, он отрицает значений слов, религия является идеологией, так как у неё есть идеал - Бог. А ведущий вообще не должен вмешиваться.

Остап Бендер делал это веселее

ты не прав, ведущий совсем не глупый

Браво, Никонов!

Никонов хорош! И что за навязчивая идея-плодить себе подобных и в как можно больших количествах!? И армия...Не хочешь служить-не служи.Откупись.Пусть служат те,кто хочет.Но!За деньги.

Никонов - красавчик, как всегда

религия в карман за словом не полезет !!смысла нету баран есть баран !!!

Никонов писатель от слова "ПИСА"

как же глуп оппонент Никонова. Буддизму на 500 лет больше. Иудаизм еще старше, наверно. так что же, возраст это критерий истинности?

Ведущий вел себя достаточно непрофессионально. Никонов много говорил т.с. не очень метко. Получилось все довольно скомкано и поверхностно. Про Лебедева я лучше помолчу, кому дано - и так все видят и понимают, а кому не дано - не объяснить, хоть по голове бей.

1:1

К сожалению, современная церковь активно вмешивается и в дела вполне себе светские, что вызывает ее отторжение у большей части населения страны, т.к. искренне верующих в ней очень мало. Подобно этому происходили отторжения, расколы после крестовых походов, времен инквизиции и т.д., хотя сам Христос бы такого явно бы не сделал. Называется политическая ангажированность. Однако, само христианство как учение совсем о другом. Для того, чтобы это понять, надо почитать святых, религиозных философов типа Семена Франка, Осипова А.И. и т.д. Следует четко понимать, что радости этого мира в подавляющем большинстве случаев не способны компенсировать его тягостей, обременений, горя, неравенства, серьезной непредсказуемости жизни, способной лишить в миг всего, негарантированности. Считать, что мы рождены для того, чтобы получать удовольствия, строить комфорт в принципиально не комфортном мире (мы не сгусток энергии пребывающий в блаженстве), пытаться всю жизнь выбиться "в люди", чтобы хоть как то компенсировать серость этой жизни, продолжить бессмысленную животную жизнь - глупость. Стоит ли рисковать и появляться на этом свете ради этого? Тем более, что ребенок не выбирает ничего: ни генов, ни семьи, ни благосостояния ("нарушение прав ребенка"). С точки зрения теории вероятности, явно нет. Но вот ради чего стоит жить - свободное познание бытия со всей его изнанкой (т.н. древа добра и зла), приобретение истинного бытия - т.е. конечной точки всех истинных устремлений нашей души, вечного блаженства, т.е. правильной формы души (как любая капля стремится обрести свою форму, так и наша душа полного удовлетворения) - образа Божия. А вот наши животные страсти и желания часто подпадают наоборот, под категорию образа Зверя. Они не дают нам приобрести полного удовлетворения, подлинности бытия внутри (Царство Божие внутри вас есть), сколько бы мы не пытались ими насытиться. Человек может завоевать хоть весь мир, но если это не дает ему конечного удовлетворения, и он все равно терзаем внутренне, что толку с этого "добра"? А вот монах отшельник может быть вполне счастливым человеком. Т.е. нет смысла спорить, дает религия материальное процветание или нет. Это наука о правильном состоянии души, а не какое-то мракобесие. Современная психология - недоразвитое дитя по сравнению с ней. Подумать только, все во Вселенной - атомы, кварки, темная энергия, законы физики, все появившееся якобы из ниоткуда, выстроено идеальным образом, никогда не ломалось, а мы живя в этом мире никак полного удовлетворения добиться не можем, использую ту же материю и законы создать даже вечного двигателя не в состоянии. О долговечности наших изобретений и говорить не стоит. Мы не понимаем 95% Вселенской материи, не можем толком объяснить феномен самой материи (частицы, волны смешанные с пустотой или что?), 95% генов считаем мусорными. А о материнской по отношении к нашей Вселенной среде вечности и бесконечности в которой каким-то чудесным образом появились материя, энергия, пространство и время и говорить нечего. Мы ее в принципе не поймем никогда находясь внутри своей Вселенной. О каком торжестве науки и атеизма речь?

Религия - суррогатная нравственность! Кто не читал - прочтите книгу Александра Никонова "Опиум для народа. Религия как глобальный бизнес проект" и вы всё поймёте!

какой же лебедев страшный...

@CmonEE

7 жыл бұрын

Наоборот, Никонов жирный женоподобный теоретик. А лебедев жостко ебёт, жостко, детка ))

Что? Россия жила лучше чем Англия?

Хватит врать. Торговали суки, еще как торговали. Я работала экспертом в системе сертификации продукции в 1997 г. Пришли два толстопузых, тосто/опых весьма "почтенных" в рясах (не постеснялись - при полном параде). Сделали заявку на сертификацию гуманитарной помощи от Московской Патриархии. Заявка была документально зафиксирована, но в сертификации товара было отказано, т.к. гуманитарная помощь по закону не подлежит реализации в розничных сетях. Следует предположить, что эти почтенные люди обратились в другой отдел, где и получили сертификат (подробности сделки выносятся за скобки).

А-а-а-а-а в целом ни о чём. Хотя за Никоновым наблюдать забавно. Будучи оголтелым антикоммунистом он не может апеллировать к опыту Союза зато его оппонент запросто. А ответить Никонов не может ему антисоветская вера не позволяет. А атеизм это просто:вот производит завод 🏭 сто кирпичей ( допустим) и вот вы решаете куда эти кирпичи пойдут, на строительство больницы или церкви. И вот когда вы сломаете себе ногу для вас вопрос будет снят. Проблема в том , что к сожалению этот вопрос уже решили за вас и без вас.

будем воевать и душу рода не терять B-)

Мне атеисту больно видеть, как Никонов просрал эти дебаты.

насколко надабыть дибилом штобе церковь осуждать самито вы срошкоми вы низа родьину биспакоитьес вы з богом боритьес нивежды сколко век училовека помротьи и уидотьи в небытьие жлабы

Редакция Km.ru у вас абсолютно бездарный ведущий. Ведущий если дико обожает религию, то не показывает свою точку зрения, а ведет передачу..... а этот как болванчик говорит одно и тоже Никонов ты не прав, православие нот дай и я люблю РПЦ

Прошло 6 лет. Если говорить о вере - ...вера не абстракция, но жизнь во Христе. Назовите мне 10 православных - пребыающих во Христе и мы зауважаем МП РПЦ....

ведущий сумашедший

без вопросов: налоги на здания, торговлю, налоговая, каждый "верующий" платит 10% как в "библии", обязан носить на лбу рисунок креста. 100% отменить поддержку попов - без зарплаты