Cartographie de l'OURS en FRANCE
L'ours brun a toujours été présent dans les Pyrénées, françaises et espagnoles. Depuis les réintroductions d'individus slovènes à partir des années 90 la présence du prédateur est critiquée par certains éleveurs ovins qui accusent l'animal de mettre en péril leurs exploitations. Quelques chiffres pour essayer de comprendre ce phénomène.
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SOURCES :
LEGISLATIF
Arrêté du 23 avril 2007
www.legifrance.gouv.fr/loda/i...
Directive 92/43/CEE du conseil
eur-lex.europa.eu/legal-conte...
Arrêté du 12 juin 2020 relatif à la mise en place à titre expérimental de mesures d'effarouchement de l'ours brun dans les Pyrénées
www.legifrance.gouv.fr/jorf/i...
AIDES ET INDEMNISATIONS
Arrêté du 28 novembre 2019 : définition des cercles 1 ou 2
www.legifrance.gouv.fr/jorf/i...
Arrêté portant délimitation des zones d'éligibilité à la mesure de protection des troupeaux contre la prédation de l'ours pour l'année 2020
www.occitanie.developpement-du...
Les clés pour comprendre : l'indemnisation des dégâts d'ours
bit.ly/3rutJ5f
ETUDES
Anne-Lise Pivot, Aline Rohbacher, Ruppert Vimal, Lluís Ferrer. Estive en partage : interactions entre ours et pastoralisme dans les Pyrénées. Rapport du projet “ Pastoralisme et Ours dans les Pyrénées”. [Rapport de recherche] Dissonances/GEODE. 2019, 63 p. ffhal-02454093
hal-univ-tlse2.archives-ouver...
Une estimation de la qualité des habitats pour l’ours brun dans les Pyrénées
www.oncfs.gouv.fr/IMG/file/mam...
www.oncfs.gouv.fr/IMG/pdf/Mart... (original)
La protection des troupeaux. Fonctionnement. Efficacité. Limites et optimisation
www.vnea.net/coupure-de-presse...
Patrons spatiaux et processus écologiques de déprédation par les grands carnivores : le cas de l’ours brun et des troupeaux domestiques en Europe de l’Ouest
tel.archives-ouvertes.fr/tel-...
Mortalité des ovins : supercherie et manipulation de l’ADET-Pays de l’ours (point de vue des éleveurs critiques de l'ours)
bit.ly/2YTN180
Expertise collective scientifique « L’Ours brun dans les Pyrénées », Muséum national d'Histoire naturelle, 2013
www.occitanie.developpement-du...
DOCUMENTS DE GESTION
Plan d'actions ours brun 2018 -2028
bit.ly/3pZgSYn
L'Echo des Tanières 51
professionnels.ofb.fr/sites/d...
L'Echo des Tanières 52
professionnels.ofb.fr/sites/d...
Rapport annuel du Réseau Ours Brun Ours 2019
professionnels.ofb.fr/sites/d...
Cartographie présence de l'ours
carmen.carmencarto.fr/38/Ours....
Tous les rapports Réseau Ours Brun
www.oncfs.gouv.fr/Le-Reseau-Ou...
Bilan des dommages d'ours sur le massif des Pyrénées françaises 2015
www.pyrenees-pireneus.com/Fau...
Bilan des dommages d'ours sur le massif des Pyrénées françaises au 31 août 2016
www.ferus.fr/wp-content/uploa...
Bilan 2017 des dommages d'ours sur le massif des Pyrénées françaises
www.occitanie.developpement-du...
Bilan 2019 des dommages d'ours sur le massif des Pyrénées françaises
www.ferus.fr/wp-content/uploa...
Bilan d'activité 2018 de la Pastorale Pyrénéenne (infos sur les chiens de protection notamment)
www.pastoralepyreneenne.fr/fil...
Пікірлер: 372
Excellent ! J’habite dans les Pyrénées et vous avez parfaitement expliqué la situation. Une vidéo qui mérite d’ être vu par tous ! Pro ours ou opposants !
Precis, adapté, clair, intéressant, neutre ... parfait en somme, Merci
@TELEMANNleBA
Жыл бұрын
Je pense (très fort) que derrière tout cela il y a une stratégie de destruction -de la France- du pastoralisme pour faire place à l'élevage intensif propriété de grands groupes financiers et ainsi nous priver de notre autonomie -énergétique- alimentaire et nous maintenir dans un état de -soumission- dépendance à l'égard des TRÈS riches et ultra riche qui pourront ainsi racheter ces terres pour une bouché de pain .
Bonjour, superbe vidéo, bravo pour l'écriture, le montage etc, vraiment plaisant vous pourriez rendre n'importe quels sujets intéressant!
Super travail. Graphiquement c'est une nouvelle fois impeccable. Merci pour tout, et très heureux de pouvoir te soutenir ;)
Salut vidéo très intéressante et bien argumentée. Un épisode sur l’enrésinement de la forêt française serait-il possible?
@Lemondeencartes
3 жыл бұрын
Wow, sujet intéressant mais très spécifique ! Peut-être plus globalement sur la qualité des forêts françaises :) incluant l'enrésinement.
Purée depuis le temps que j'attends une nouvelle vidéo de vous ! Merci de partager votre culture, vous êtes passionnant à regarder et écouter. Encore merci.
- Quel impact de la présence des éleveurs pour les ours ? comment sont-ils dédommagés ? - A-t-on essayer de prélever quelques éleveurs pour les intégrer à l'écosystème slovène ?
@deinsilverdrac8695
11 ай бұрын
impact négatif braconnage, pression sur le gouvernement pour exterminer l'espèce l'éleveur européen n'est pas une espèce en voie de disparition et supporte mal la délocalisation, l'espèce et déjà en surpopulation en Slovénie et le reste de l'Europe. les éleveurs introduisent des maladies, des espèces invasives et modifient généralement négativement les écosystèmes locaux, éliminant la forêt naturelle pour des prairies bien moins riche en biodiversité. après ils vont prétendre que les animaux sauvages introduisent des maladie à leur bétail alors que c'est l'inverse, et demander l'extermination de ces espèces aux population déjà fortement fragmentée et fragilisée. puis ils vont dire qu'ils préservent les paturage et la biodiversité qui y habitent alors qu'ils passent leur vie à la supprimer et que ces paturages ne sont pas naturel et les espèces végétales et animales qu'ils utilisent comme argument, existaient avant l'apparition des éleveurs dans le territoire.
Ces vidéos sur le loup et l'ours sont passionantes. Merci pour ça.
Toujours aussi intéressant ! 👏
Félicitations, toujours un magnifique travail intéressant et captivant
Génial, j'ai passé une nuit à me renseigner sur l'état des populations d'ours en Europe il y a 4 jours et coincidence, tu sors une vidéo dessus !! Merci pour ce travail de qualité ! :-)
@Moh-dn8dg
3 жыл бұрын
Des réintroductions bientôt ? Quel est le pays le plus préservé ?
Je découvre la chaine à l'instant via cette vidéo. Bravo pour le travail! Vidéo très instructive!👍
Encore merci pour ton travail c’est génial
Un travail impressionnant . Merci beaucoup !
Super video, comme toujours ! J'adore toujours autant ton travail Gros bisous de Belgique
Superbe exposé de la situation, sérieux et documenté. Merci
Merci 😊 Bravo pour cette vidéo ! Plus que très intéressant ! Très captivant et en plus il s’adresse à tous publics. Beau boulot ! 👍
Sujet intéressant et vidéo de qualitée, j'aime direct 💖
Ancien salarié d'un bureau GIS, je suis surpris de ton travail et je felicite l'intérêt exhaustif du sujet au dela des chiffres. Ta maniere de presenter accorde importance sur la comprehension des sujets et événements et à mon sens ce ne que dans cet esprit que les statistiques nous sont vraiment utiles et surtout, non désensibilisées. Bien que le sujet soit l'ours, les renseignements sur tropeaux et pâturages sont précis et présentés de manière pratique offrant une vue d'ensemble et bien mis en relation avec le sujet, je pense avoir apris sur eux aussi. Merci enormement et continue comme ca.
Super vidéo très complet merci !
Magnifique vidéo une fois de plus, merci !
Merci pour la qualité de votre documentation.
Top Comme d'habitude 😘
bravo. Vidéo juste et claire.
Cette chaîne est incroyable
J'ai beaucoup aimé cette vidéo, comme à chaque fois.
Excellente vidéo encore une fois !
Merci beaucoup pour cette video!
Au top ! Super vidéo
excellent comme d'habitude 👍
Merci pour cette vidéo :)
Très intéressante et assez neutre ! Bravo pour la qualité du travail, et des cartes ! Je sais pas comment tu fais tes cartes/videos mais vraiment excellent !
Ce qui manque dans cet exercice de brainstorming : en Espagne, ça se passe beaucoup mieux qu'en France entre les éleveurs et l'ours. Et en Espagne, les mêmes de dire : en France ça se passe beaucoup mieux qu'en Espagne. .. Une tactite permettant de désigner les éleveurs comme de vieux ploucs arriérés par rapport à une intelligencia internationale de sachants. Le monde qui se dessine grâce à l'écologisme capitaliste nous ramène à une société moyenâgeuses constituée de trois ordres : - noblesse internationale gérant les territoires du monde - tiers-etat, locaux administrés de façon autoritaire (on n'a pas demandé leur avis, tout passe par directives UE et leur application intérieure ), obligation de soumission, rationnement des locaux par la rationalisation "des territoires", etc... - Le clergé, les agents de propagande du climaaaaat dont cette vidéo acclamée par les loosers d'en haut n'ayant pas trop "creusé " le sujet et emplis de bons sentiments. ..
@damsh6408
2 жыл бұрын
Belle théorie moyenâgeuse... Dans un min anthropocentré c'est plutôt sympa de voir le retour de la biodiversité. Et ça n'empêche pas de se balader en forêt, il faut juste s'éduquer... Pour ce qui est des éleveurs on a aussi l'exemple des Abruzzes où ça fonctionne depuis toujours car l'ours n'y a jamais disparu et tant mieux.
@deinsilverdrac8695
11 ай бұрын
sauf que quand on compare ça se passe effectivement mieux dans d'autres pays, ou la situation est souvent bien plus critique que nos éleveurs privilégié ne faisant face qu'a quelques pauvres ours et loups, et non des lions, tigres et léopard par exemple. votre théorie foireuse est juste ridicule. écologisme capitaliste, ça n'existe pas c'est une dichotomie ça. aussi le climat n'est pas une propagande, elle n'est pas relayée par une religion. le monde est divisé en 3 parties - le peuple, et les pauvres (aka ouvrier) - l'état, gouvernement et les médias (permettant de manipuler le premier) - les industries et grandes compagnies (influençant les second et exploitant les premiers) l'écologisme, la crise climatique et les scientifiques font plutôt partie de la première catégorie. Tout comme vous et moi.
Très bonne présentation. N’étant pas dans la même logique c’est surtout l’homme qui est de trop sur Terre, pas les grands mammifères, d’ailleurs l’homme est en train de s’autodétruire c’est finalement lui qui a trouvé la solution.
Très intéressant, merci
Vidéo très intéressante, bien construite et documenté, bravo
super travail. Tres intéressant
Incroyable. Merci.
J'aime beaucoup cet exposé parfaitement pragmatique et concis, je m'abonne de suite 😃.
super video qualité top bon courage le contenu est hyper intéressant
super vidéo :D
top video merci beaucoup pour les precisions
Bravo pour tes vidéos ! Après le loup et l'ours il manque plus que le Lynx !
@noeldedieu4184
11 ай бұрын
Oui et un parc national fermé au public
Superbe vid' !
très intéressant
Bonjour, Il serait intéressant de faire un dossier sur les avantages écologiques de réintroduire un grand prédateur outre la seule préservation de l'espèce ! Équilibre de chaîne alimentaire, impact sur le paysage... Etc Comme cela a pu être le cas sur les impact de la réintroduction du loup en Europe ou aux USA sur les rivières et l'écosystème.
@maxiauregaming2865
3 жыл бұрын
Le yellowstone est incomparable avec nos espaces en France, en Europe oui mais le yellowstone est bien plus grand que n'importe quelle zone protégée en France.
@ericjoye-cryptozoologia2792
3 жыл бұрын
@@maxiauregaming2865 Cela n'a rien à voir avec la superficie, mais avec la pression et le déséquilibre écologique qu'une espèce quelconque en surnombre peut avoir sur un écosystème. Pour avoir un écosystème en bonne santé, il faut que la pyramide alimentaire soit en équilibre, si cet équilibre est rompu quelque part il y aura des problèmes qui surgiront.
@maxiauregaming2865
3 жыл бұрын
@@ericjoye-cryptozoologia2792 si justement si tu as une plus grande superficie d'espace non utilisé par l'homme tu as moins de pression et la cohabitation est plus facile, tu as raison mais la je parle pas vraiment de ça la cohabitation est plus facile lorsqu'il y a plus d'espaces "libres".
@ericjoye-cryptozoologia2792
3 жыл бұрын
@@maxiauregaming2865 Je ne parle pas de cohabitation avec l"Homme, mais de l'utilité des prédateurs pour garder un équilibre écologique. On oublie d'autre part la faculté d'adaptation des espèces : ainsi en Lozère au XVIIIe siècle la population humaine était bien plus importante qu'aujourd'hui et les forêts moins nombreuses pourtant la population lupine était importante. Pensons aussi aux renards et aux corneilles chez nous, les ratons-laveurs et les ours noirs aux USA qui se sont installés dans les villes et s'y portent bien en cohabitation avec l'Homme. Et s'il y a une pression sur la faune elle vient très probablement de la chasse.
@SuperTGV-1986
3 жыл бұрын
@@maxiauregaming2865 après on a aussi de très belles montagnes avec de très beaux parc nationaux et belle diversité d'espèces que il faire un Parc qui regroupe toutes les Alpes et les Pyrénées avec des sous-parc nationaux
Salut, Un vrai travail de recherche et d'investigation, je découvre ta chaine très tard. C'est du très bon boulot, merci beaucoup pour ça. Et j'aurais voulu savoir avec quel logiciel tu fais tes cartes ? Utilises tu autre chose que GeoLayers ? Bonne journée à toi
Vidéos très intéressante ! Une chaine d'utilité publique, je m'abonne :)
Vous ne vous rendez pas compte, et je peu le comprendre mais j’ai une question pour vous. Déjà l’emploi d’un berger pour surveiller le troupeau coûterai trop cher à l’agriculteur...mais concrètement imaginons que vous êtes le berger, un ours attaque votre troupeau qu’est-ce que vous pouvez faire ?! Rien car il est interdit de prendre le fusil et je crois qu’appart vous faire dévorer vous n’allais rien pouvoir faire !
@ClementSanMartin
3 жыл бұрын
Les dédommagements de l'état à l'éleveur sont-ils réellement à la hauteur du manque à gagner ? Si non, c'est plutôt là le cœur du problème. Parce que si les dédommagements sont à la hauteur, quel est le problème pour l'éleveur ? C'est même plus intéressant de recevoir un dédommagement aujourd'hui pour une bête tuée qu'un Chiffre d'Affaires pour cette même bête dans le futur (1 "tiens" ne vaut-il pas mieux que 2 "tu l'auras" ?). Je pense qu'il est au fond éthiquement plus important de sauver une espèce en voie de disparition qu'un animal domestique élevé pour la rentabilité, même si le succès commercial de l'éleveur est modeste. En particulier lorsque l'état propose un soutien financier.
@deinsilverdrac8695
11 ай бұрын
tirer au gros sel sirène et autre nuisance sonore très forte bombe à poivre ou juste être là en général suffit à faire fuir l'ours en général évidemment qu'on va pas tirer sur l'ours c'est une espèce protégée et il y en à plus qu'une poignée justement, tirer sur l'ours c'est exterminer l'espèce là, le niveau de la population ne permet pas d'avoir des pertes
Quand les loups vont revenir, leurs prédation feront passer les ours pour des gentils et c'est pas que dans les estives et toutes l'année .je suis du Var et ils sont partout même aux bords des habitations, en une dizaine d'années, il est recensé 25 meutes minimum dans le département. Leur développement à été exponentielle et rapide. Les éleveurs ce sont adaptés où bien abandonné. Vu qui commence à ce voir dans les Pyrénées orientale dans une dizaine d'années ils seront dans toutes les Pyrénées et leurs prédation va monter crescendo..
@julienfarbos
Жыл бұрын
Désormais il y en a également chez nous dans les Pyrénées Atlantiques...Officiellement 1 seul spécimen est sur le département de façon permanente.
@lahulotte66
11 ай бұрын
une petite meute de quelques loups a été aperçue aussi en ariège
@Venom05760
10 ай бұрын
Cinq par chez moi en Bigorre .
@pascalmeyniel7831
10 ай бұрын
Il faut ignorer les lois et iradiquer les loups et les ours
@LeegendSea
9 ай бұрын
@@pascalmeyniel7831 eradiquer les cons surtout. Qui veulent tout massacrer. Ces animaux font partie de la nature. Il faut vivre avec. Au lieu de s'étaler partout comme la peste
Du très bon, toujours !
J'ai l'impression qu'en toile de fond se trouve le problème de la course à la rentabilité, aux prix bas etc. Les éleveurs ont besoin d'être "compétitifs" pour vendre leurs produits sur un marché dominé par la grande distribution et qui casse les prix. De fait il faut rogner sur tous les coûts, toutes les pertes, n'accepter aucun alea. L'Ours n'est vu que comme un facteur de "perte" dans la colonne des revenus. Donc d'emblée, un nuisible. De même, si le problème peut être réglé par des chiens ou des bergers (même de nuit !), on s'y refuse car ce sont des "investissements"' qui réduiraient la rentabilité de l'élevage. Bref, la vision marchande du monde a poussé les éleveurs à penser leur travail de manière "productiviste". C'est bien triste!
@jhenin06
3 жыл бұрын
Ou plutôt, le système compétitif dans lequel ils sont insérés les force à adopter cette façon de faire, le seul autre choix étant de changer de métier (ce qui, a mon sens, n'en est pas un).
@Rudy2k5
3 жыл бұрын
Je me suis fait la même réflexion et je trouvais ça ridicule. Je me disais qu'en fait toute entreprise doit faire face à des pertes et les intégrer dans ses prix de vente. Alors pourquoi est-ce que l'État devrait donner des primes? Puis je me suis dit que cette région a été visée par l'État afin de réintroduire l'ours ce que d'autres régions, donc d'autres producteurs, n'ont pas à faire faire. Il pourrait donc y avoir un désavantage net par rapport à d'autres régions. Je crois que l'idéal serait que l'État dise : "Vous avez 5-10 ans pour vous adapter et après c'est fini les primes." Je réfléchis à voix haute là.
@polopolo7981
3 жыл бұрын
Ne vous occupez pas de se qui ne vous regarde pas. Laisser les bergers faire leur travail et faites le votre au lieux de critiquer les autres. Merci
@Bien_se_passer_tkt_pas
3 жыл бұрын
Pour info, les patous sont subventionnés par l'Etat, et donc gratuits pour les bergers.
@MB-fe2js
3 жыл бұрын
vous acceptez les aléas sur votre vie vous ?
Un bon pédagogue!
Très bonne vidéo ! Beau travail ! La thématique de l'ours m'à toujours passionné. C'est ce qui m'a fait arrivé sur ta chaîne. Et du coup, je me demandais : n'aurais-tu pas fait des études de géographie à Cergy-Pontoise ? Et en L1 ou L2, je ne m'en rappelle plus très bien, n'aurais-tu pas réalisé un dossier avec deux autres gars sur la géographie physique ?
Super vidéo ! Bel exposé, c'est très clair. Bientôt une vidéo du même type sur le Lynx, notre troisième grand prédateur en France ?
Bonjour ! J’adore vos vidéos ! Quel logiciel utilisez-vous pour vos cartes personnalisées ?
1:18 : c'est à ce moment que nous avons eu la très mauvaise idée de le préserver. Encore que l'ours ne soit pas un problème énorme. Mais à suivi le loup, dont la prolifération est très sous-estimée. Nous en sommes au point paradoxal où la question de la survie du pastoralisme, et donc de la préservation de la biodiversité, se pose. Beau résultat !
merci
Bravo
excellent..
trés bonne vidéo et chaine avec un contenu de qualité. Ce qui est ironique avec l'ours c'est que c'est l'état qui à encouragé sa chasse avec des primes jusqu'aux années 60,si on regarde attentivement l'histoire des endroits concernés le débat anti/pro ours n'est pas présent alors que les pratiques pastorales étaient les mêmes.
Très bonne vidéo une nouvelle fois. Toujours cette neutralité très apprécié. :)
Toujours au top, c'était vraiment passionant, merci ! Je rejoins les quelques uns qui disent qu'il aurait été intéressant d'expliquer en quoi c'est nécessaire de réintroduire l'ours pour éviter qu'il disparaisse.
@ericjoye-cryptozoologia2792
3 жыл бұрын
Ben, la réponse est dans ta question. Un prédateur a pour fonction de réguler les populations d'herbivores afin de maintenir un juste équilibre écologique entre les espèces, tant animales que végétales.
@PainterVierax
2 жыл бұрын
la réponse donné par Éric se trouve aussi dans la vidéo sur les chasseurs. Des chasseurs qui ont le devoir de réguler les populations d'herbivores mais qui peuvent facilement se retrouver dépassé, faute de prédateurs pour soutenir une tâche régulière.
@deinsilverdrac8695
11 ай бұрын
@@PainterVierax surtout que les chasseurs n'ont absolument pas le même impact sur les population et comportement des herbivores. et qu'ils chassent d'autres animaux qui eux sont menacé ou rare. Et qu'au final les prédateurs naturels sont 100x plus efficaces et bénéfique à l'écosystèmes
@deinsilverdrac8695
11 ай бұрын
@@ericjoye-cryptozoologia2792 l'ours n'est pas un grand prédateur par contre son impact sur le comportement des population de proies est bénéfique à de nombreuses espèces de plantes, insectes, oiseaux etc. et il disperse beaucoup de plantes et graines du à son alimentation.
@ericjoye-cryptozoologia2792
11 ай бұрын
@@deinsilverdrac8695. Je n'ai jamais dit le contraire. Tout prédateur a son rôle à jouer et contribue à créer un écosystème en équilibre.
après chez pas vous mais je suis optimiste pour les ours, loups et lynx je pense qu'on est sur la bonne voie car les loups reviennent en force plus que jamais les ours reviennent doucement et les lynx on n'en c'est pas grand chose vue sa discrétion et quand on y pense en vrai il y'a une grand félin en France ( pas métropolitaine ) devinez lequel
@nicolasvoisin1423
3 жыл бұрын
Le Marsupilami?
@m.f.s.l.f.c.3050
3 жыл бұрын
jaguar en Guyane
@SuperTGV-1986
3 жыл бұрын
@@m.f.s.l.f.c.3050 bravo tu as gagné un nouveau défenseur à Liverpool kherer 🤣
@polopolo7981
3 жыл бұрын
Quel est l’interêt de voir ces animaux revenir petit à petit ? Ce sont des prédateurs qui sont au plus haut de la chaîne alimentaire. Y’a déjà énormément de dégâts alors qu’ils sont peu d’individus...
@deinsilverdrac8695
11 ай бұрын
Macron à stopper la réintroduction des ours. autorisé la chasse au loup et l'augmentation du taux d'individus prélevé est totalement à la botte des chasseurs et les lynx sont coincé dans le Jura, sont qu'une centaine, tous consanguin à cause du manque de réintroduction, la population des Vosges à été quasiment exterminée par les chasseurs (ce qui est du braconnage) et l'espèce va s'éteindre en France dans les prochaines décennies si aucune réintroduction n'est autorisée.
pourquoi ne pas metre des grouppes d ecolos pour garder les troupeaux
@noah06_49.
Жыл бұрын
Non ils sont bien dans leurs appartements en ville 😏😂
@saoulfifre13
Жыл бұрын
À tout prendre je préfère l'ours !!
@deinsilverdrac8695
11 ай бұрын
c'est déjà fait, de nombreux écologistes sont sur le terrain et aident à trouver des solution et protéger les troupeaux depuis des années, parfois de manière volontaire sans rémunération.
Salut, une vidéo du même style sur le lynx ça pourrait être sympa je pense
Salut, je me demandais comment tu faisais t'es carte car franchement c'est pas dégueu, sinon la video etait vraiment cool ! alors force a toi et je like !
C'est triste de savoir que les ours d'origine pyrénéenne n'existe plus
Vidéo intéressante. En revanche les commentaires des déconnectés dessous c'est ... enfin bref Vidéo intéressante 😉 Si tu as besoin d'un agronome/biologiste pour valider les sources parfois tu peux me faire signe 😊
Top
Thx
Très bonne vidéo , pour une fois sans parti pris. Les vrais questions que nous pouvons nous poser : Voulons-nous manger de l'agneau Français ou qui vient du bout du monde (Australie) ? Nos éleveurs élèvent des moutons ou des chiens de protections ? Doit-on continuer à manger de la viande ? Faut-il accepter la modification de nos paysages et ne plus se balader dedans ?
Enfant, tu aimais regarder Jean-Christophe Victor à la télé ? Vidéo très intéressante et instructive.
Sujet très bien traité, bravo et merci. Encore un renoncement de Macron sur cette question.
Pourriez-vous partager vos données aux format vectoriel ou faster afin de pouvoir les utiliser dans un cadre pédagogique ? Cordialement
Un épisode sur le lynx pourrait il être possible
@philippebaronBARON
3 жыл бұрын
vive les ours on veut des reintroductions d ours a paris
@deinsilverdrac8695
3 жыл бұрын
@@philippebaronBARON La ça risque d être impossible Mais dans le juras, Vosges, Pyrénées et Alpes voire même dans le massif central c est possible Et il faut réensauvager ses zones (On a que 560 loups dans le pays et 120 a 150 lynx dans le Jura et qui commence a avoir des problème de consanguinité) Bison, auroch reconstitué, cheval sauvage ou primitif, élan Voire buffle d'eau, et léopard de Perse Qui avaient des cousin en Europe (pour les lion et léopards ils ont survécu jusqu'à l antiquité en Europe)
sympa
😍
Les chiens errants font aussi des carnages, et les associations écolos devraient envoyer leurs membres passer l'estive auprès des bergers, pour vivre au plus près les réalités du terrain, et pas se contenter d'assener des chiffres et de jolis tableaux colorés depuis internet.
@deinsilverdrac8695
11 ай бұрын
Les écolos comme vous dites n'ont jamais renier ça, et sont sur le terrain depuis longtemps. Vous pensez que c'est qui qui à mis en place et aider à installer et trouver des solution pour la cohabitation et aider les éleveurs ? les chiens errant sont perçu comme une menace par les écologistes qui sont pour beaucoup, pour leur élimination. Cependant cette dernière est rendue difficile par le terrain, les animaux, les chasseurs et l'opinion publique. De plus les éleveurs confondent souvent chiens errant et loups et accusent ce dernier de dégât qu'il n'a pas commis. Permettant au chasseurs et éleveurs de faire pression pour tenter d'exterminer l'espèce complètement. Et à l'état de justifier sa décision d'obéir à cette demande et d'autoriser l'extermination de ces espèces protégée importante et rare
@alainrolland69
11 ай бұрын
@@deinsilverdrac8695 Bien je suis heureux d'entendre votre réponse. La situation est en effet complexe et cela suppose qu'elle doit être discutée librement par chacun.
Le problème avec les chiens de protection, que beaucoup d'éleveurs ne veulent le plus souvent pas comprendre, c'est qu'ils ne vont pas faire des miracles immédiatement à l'introduction dans le troupeau. Pour prendre leur fonction, ces chiens doivent passer par une éducation stricte qui commence quand ils ne sont encore que des chiots, étape que beaucoup d'éleveurs, trop pressés, négligent complètement. Du coup, cela entraine beaucoup de problèmes, comme ceux cités ici : les chiens qui se battent entre-eux pour cause de problèmes hiérarchiques, chiens qui s'isolent pendant une période plus ou moins longue, chiens tués par le prédateur car envoyés BEAUCOUP TROP jeunes sur les pâtures avec le troupeau, etc... Problèmes qui seraient pourtant résolus très facilement
Très intéressant, sinon il y aura-t-il une réintroduction en Auvergne et dans les Alpes ?
@Kebbab.213
3 жыл бұрын
Malgré tous les arguments contre j'aimerais tellement.. C'est juste une super richesse d'avoir de tels animaux. Mais j'insiste les arguments contre sont puissant
@vincentvori3003
3 жыл бұрын
En Auvergne nous n'en voulon pas
@Moh-dn8dg
3 жыл бұрын
@@vincentvori3003 tu peux pas vivre dans un monde sans faune
@vincentvori3003
3 жыл бұрын
@@Moh-dn8dg je sais bien je vie avec tous les jours, mais j'ai pas besoin du loup ni de l'ours pour vivre
@Moh-dn8dg
3 жыл бұрын
@@vincentvori3003 je parle de l'environnement en général, la faune a pas besoin de toi aussi :)
Dans le rapport 2020 de l’Office Français de la Biodiversité et de son homologue espagnol on note désormais que minimum 64 ours sont présents dans les Pyrénées. Enfin il faut aussi savoir que les 2 foyers de peuplement Pyrénées occidentales et Pyrénées centrales forment presque une même aire de peuplement
Comment déterminer si un groupe de brebies a déroché à cause d'un ours ou à cause d'une meute de loups ? J'imagine qu'en Ariège il y a des meutes de loups parmis les ours .... ???
Vidéo très didactique, mais qui fait craindre le pire. Avec une centaine d'ours, vous aurez un désert dans les Hautes-Pyrennées. Cela deviendra très difficile pour les éleveurs, et dangereux pour les promeneurs. Les lieux redeviendront complètement sauvages. Mais peut-être est-ce le but...
3
un métier d'avenir : expert d'assurance en attaque d'ours !!
Oh oh ! Et dans le bled de Brigitte Bardot ?🤔🤭😏🫢😂🥴🤣 On peut en mettre une bonne dizaine dans sa tôle?🤫🫣🦾
[Insérez ici une blague sur le Nord pour l'arbre généalogique de Pyros] Il a eu des enfants avec sa fille Caramelles, puis avec sa fille/petite fille Caramellita. Heureusement qu'il y a introduction d'ours slovènes pour enrichir leur patrimoine génétique Sinon merci pour cette excellente vidéo !
ca serait tellement beau de voir le vivre ensemble entre les animaux sauvages notamment les ours ou les loups et les humains qui veulent toujours gagner plus avec des centaines de troupeaux incontrôlables.
Pour info l'indemnisation n'est pas à la hauteur des des pertes et dégâts bien sous évaluer. C'est la même chose pour les dégâts des sangliers. Bon documentaire qui a sus rester neutre
@deinsilverdrac8695
11 ай бұрын
elle était à hauteur des dommages Macron à changer ça. un petit coup de pute visant à augmenter les tensions et au long terme d'exterminer les loups et ours. il à déjà autorisé la chasse au loups augmenter le taux de prélèvement (pardonner moi je voulais dire d'extermination) des loups et interdit/stopper la réintroduction des ours
pourquoi maintenir l'ours ? c’est juste une question naïve...
@deinsilverdrac8695
11 ай бұрын
Car c'est une espèce native qui est bien plus utile ou légitime que nous que sa présence est bénéfique à l'écosystèmes et à de nombreuses espèces, et rend l'environnement plus riche, productif et résilient face aux changements (notamment climatique). Qu'elle à aussi le droit d'être là, plus que nous même vu que elle elle participe à l'écosystème et est utile contrairement à nous. Aussi en général l'extinction, enfin l'extermination d'une espèce est pas vraiment très moral ou éthique. La vraie question est pourquoi garder les éleveurs ?
Les éleveurs sont quand meme les 1er concernés. Et si ils sont mécontents, c’est qu’il ne profitent pas en globalité du système en faisant de fausses déclarations.
@deinsilverdrac8695
11 ай бұрын
pas forcément fausse déclaration = indemnisation + "preuve" pour demander l'éradication de l'espèce en lui donnant une mauvaise image
En fait le débat est le même que pour le loup. Au cas par cas d'ici à 2050-2100 il faudra bien à terme qu'on fasse diminuer les cheptels d'animaux d'élevage et par conséquent la part des cultures végétales en absolue. Ce qui aura des conséquences sur la quantité de viande qu'on mangera, notre pouvoir d'achat en part du revenu injecté dans la bouffe (et l'énergie aussi mais c'est un autre sujet) et donc à terme la quantité d'espaces que nous laisserons libres pour le vivant.
@polopolo7981
3 жыл бұрын
La population mondiale ne cesse d’augmenter et vous proposez que les cheptels soient diminués ? Vous voulez créer des famines? Je ne comprends pas trop vos propos... Surtout qu’en montagne les troupeaux ne font pas que nourrir les hommes ils servent aussi à entretenir la montagne
@baptistebrigand5882
Жыл бұрын
tu vas rien diminué
@deinsilverdrac8695
11 ай бұрын
@@polopolo7981 on est en surproduction alimentaire ducon. si on diminue les élevage on est encore largement capable de nourrir 10 milliards d'humains et la population va pas s'accroitre éternellement, au contraire elle risque de diminuer, et heureusement il était temps. entretenir la montagne, n'importe quoi la nature à pas besoin d'entretient, les troupeau ne font que maintenir un habitat dégradé et pauvre que nous croyons être l'état "naturel" mais c'est faux. ils ne font qu'arracher les plantes et stopper la pousse de la forêts. les espèces qu'on retrouve dans les pâturages existaient AVANT que l'élevage n'y soit pratiqué, et c'était bien plus riche en biodiversité.
Très intéressant. Il manquerait peut-être juste une petite explication sur l'intérêt de la préservation de l'ours.
@deinsilverdrac8695
11 ай бұрын
ou juste le fait qu'ils étaient là avant et que le nuisible c'est les chasseurs et éleveurs au départ
Bonjour peut on savoir combien de patou ont été tué par l ours?
Pourquoi ne pas réintroduire l'ours , dans le parc de la Chartreuse ?
@deinsilverdrac8695
11 ай бұрын
l'état interdit la réintroduction des ours, les locaux et les cons seraient contre. le parc est pas assez grand pour maintenir une population viable et les Alpes, Vosges, Juras et massif central sont bien plus aptes à ce genre de projet.
Les ours de Galice ne sont-ils pas plus proches de l’ours pyrénéen que les ours slovènes ?
@cecilepayelle7603
3 жыл бұрын
Dans mes souvenirs, ils sont plus proches c'est même la 1er population visée par les prélèvements. Mais ça n'a pas fonctionné entre autre par manque d'expérience que les slovènes ont. Attention mon commentaire est a prendre avec des pincettes car mes souvenirs sont un peu vieux (années 2000)
Et la planche à ours, on en parle un peu ? Pour ceux qui connaissent pas c'est une simple planche de bois avec des clous disposés de façon à imiter une patte d'ours comme ça on gonfle les chiffres d'attaque.
@alterparadoxal19
3 жыл бұрын
as-tu un lien stp ? Parce que je ne trouve que ça : www.ladepeche.fr/2019/08/05/ours-lassociation-ferus-conteste-les-chiffres-des-attaques,8347532.php ou alors des trucs qui n'ont rien à voir. ou encore : info-ours.com/ mais de ce que j'ai vu, aucune référence...
@damienbessellere4579
3 жыл бұрын
@@alterparadoxal19 j'en avais entendu parler par une personne connaissant le sujet, et sinon j'avais vue une vidéo en off ou on entend un éleveur en parler .
@damienbessellere4579
3 жыл бұрын
@@alterparadoxal19 mais vue que c'est une pratique illégale ce n'est pas surprenant qu'il n'y ait pas de sources, en tout cas l'explication que je donne paraît plus que crédible au vue de l'article que vous avez partagé, comment faire croire à une attaque d'ours sur une brebis morte naturellement pour recevoir les indemnisations ? La planche à ours me paraît adéquat. Pas de preuve mais de fortes suspicions.
@alterparadoxal19
3 жыл бұрын
@@damienbessellere4579 ok merci. Perso je n'y connais absolument rien et je ne m'étais pas penché sur le sujet. Je serai dorénavant plus attentif. Merci pour la sensibilisation. Bon dimanche.
@damienbessellere4579
3 жыл бұрын
@@alterparadoxal19 après tout n'est pas noir ou blanc et tout les éleveurs ne sont pas malhonnêtes, c'est toujours une minorité qui se comporte mal. Je ne suis pas anti éleveurs, ça reste un beau métier.
Bonjour, Pour une prochaine vidéo il y a des cartes très intéressantes sur le climat dans le dernier rapport du GIEC