Este señor ha hecho mala fama a Telmex para empezar, quiere comparar Telmex con starlink, cuando ni mantenimiento le da a sus instalaciones

@squallleonhart7251

5 ай бұрын

Según leí en un análisis, el problema de Telmex fue el de la inversión de la fibra óptica ya que cuando att llegue vino a lo grande trayendo todos sus satelites

@EnemigoPublico2024

5 ай бұрын

Fuente? De la Diana Cazadora

@Spartan00113

5 ай бұрын

@@squallleonhart7251 No, el problema de Telmex y Telcel es el IFT. El IFT no deja que Telmex ni Telcel operen de forma libre supuestamente porque son agentes preponderantes del mercado, pero el único efecto que ha tenido ello es que empresas extranjeras como AT&T han crecido.

@NEOrMacross

5 ай бұрын

​@@EnemigoPublico2024nada más con darte una vuelta a los módulos de interconexión visibles, meses de reportarlos y nada, donde yo vivo un auto choco con un poste de Telmex que quedó colgando por los puros cables vinieron lo vieron y ya van 5 años sostenido por los cables el poste hasta tengo una foto de cada año 😂

YA NO ES NEGOCIO JUSTAMENTE CUANDO SE HABLAN DE PENSIONES AL 100% 🤔🤔🤔🤔🤔🤔 ORALE QUE COINCIDENCIA

@samuelojeda6944

5 ай бұрын

Es listo el tipo,más bien ladrón diría yo.

@nidiacoral8847

5 ай бұрын

Pagar impuestos

@nidiacoral8847

5 ай бұрын

​@@samuelojeda6944 es libanés vienen del viejo mundo con hambre el mexicano los reciben y visa y ciudadanía les da uno

@nidiacoral8847

5 ай бұрын

Si es muy chingón pk no vino hacerse rico a estados Unidos acá son los impuestos

Las personas que se jubilan es para disfrutar de todo lo que ya trabajaron y tienen derecho a tener una buena vida, pasear divertirse y los que estan enfermos requieren para gastos médicos, también tienen derecho a seguir comprando su ropa y buena nutrición, la edad no esta reñida con el gusto y la alegría de vivir con soltura económica y si se encuentra viviendo con un pariente, no se sienta que está de mas, sino que contribuye con su granito de arena para los gastos de la casa!!! 🌟🙏🌹💖BENDICIONES para tod@s!!!

Cómo va tener clientes si la ha abandonado Telmex el servicio es malísimo ya solo se dedica a rentar la red a las otras compañías.

@polomartinez9669

5 ай бұрын

En ningún lugar ya no es rentable la telefonía fija aquí en Estados Unidos desapareció por completo

@APRENDE_1NGLES

5 ай бұрын

​@polomartinezja ja ja estás mal informado No ha desaparecido por completo...la teléfonia fija lo usan las oficinas y negocios 9669

@polomartinez9669

5 ай бұрын

@@APRENDE_1NGLES probablemente pero nadie que yo conozca la usa y como digo es algo que no es rentable para las compañías telefónicas

Ing.Carlos Slim. Pagueles buenos Salarios a sus trabajadores para que se vean beneficiados y qué sea justo ya que ganan lo mismo el que tiene prepa y el que tiene titulo y aparté les recortan las utilidades ya Gana más un obrero.

@josegranados2907

5 ай бұрын

Uuu como esta pelon k eso haga..x si solo.

Orale? Desde cuando a aca TELMEX ya no es rentable? Desde que se creó la posibilidad de que a los empleados se les pudiera llegar a pagar pension del 100%?

Lo bueno que no son rentables pero cuánto dinero se carga

@manuelvalderrama7483

5 ай бұрын

Pero el pone de su dinero pa que tengamos teléfono teln3x 😅

Si ya no es negocio, lo fue y bien que lo hizo millonario

Pues ya no es negocio, porque anteriormente no pagaban impuestos. Ahora como cualquier persona asalariada, a pagar impuestos viejon

Si ya no es negocio , pues ¡ Facil ! Que lo venda , ¡Asi de sencillo !

Ya no es negocio, por eso duplique mi fortuna en este sexenio

@anawesker6153

5 ай бұрын

Y dice que no ha hecho obras públicas Nada más el aifa, tren maya o puede ser hasta dos bocas.. tiene tantas empresas el tiene el monopolio de la construcción y de la venta de material, el grupo Carso hace de todo, cables, alumino, infraestructura de todo Pero la transparencias no es el fuerte de este gobierno. APOSTAMOS que con CLAUDIA vuelve a duplicar?

Slim ya no quiere telmex que ya no es monopolio y les molesta las antenas de internet para todos.

@magiermexico

5 ай бұрын

Jajajaja estas tan tan buei.. las empresitas nuevas que salen le rentan mas del 90% de la fibra optica a el..

@alejandroo8252

5 ай бұрын

@@magiermexico pues buei es el slim ya perdera el 90% de fibra optica.

Salinas de Gortari y èl se volvieron los hombres más ricos de México con TELMEX como monopolio en un inicio y con Telcel en un inicio. Para que Telmex te diera una línea era un verdadero show y Telcel con los primeros celulares tenías que hacer contratos fijos de consumo mensual y tenías que pagarles una garantía de dos mil pesos para que te dieran tu número,aparte el costo del teléfono.

@armando4

5 ай бұрын

Lo recuerdo perfectamente.

Es que nadie se hace millonario de la noche a la mañana sin la ayuda de nadie! Aquí está el claro ejemplo. Lo triste es que nosotros de bajos recursos paganos por los platos rotos 😢🥺

@APRENDE_1NGLES

5 ай бұрын

Poreso estudia

Es muuuyy importante la reforma sobre el maltrato a los animales,los Seres humanos pueden hablar,los animales no🙄🤨💔🥺😤

@Leo-rm8ez

5 ай бұрын

Si pero los toros que comes y las vacas que comes con los tacos de las carnitas ahí si no hablas.

@capimisa

5 ай бұрын

Es importante primero realmente humanizar bien y educar bien al ser humano para que mejoremos como ser y asi poder amar mas a los animalitos yo se que esta mal no cuidarlos pero tambien debemos ponernos antes para educarnos bien como sociedad para lograr el cambio para cuidar desde la flora hasta toda la fauna y recursos naturales y creeme amo los animales tengo varios y los amo! Pero hay seres que se deben educar primero y no caer en violencia que conllevaría a un maltrato animal en un futuro.

@betyperez6155

5 ай бұрын

@@Leo-rm8ez no diga tonterías 🙄eso es maltratar por diversión,una diversión tonta,una persona que se divierte con el maltrato a un animal no es un buen ser humano 🤨😡

@andresmolina5474

5 ай бұрын

Primero hay que comenzar por prohibir el maltrato de mujeres y niños que muchas veces no se pueden defender ante las injusticias. Los políticos andan defendiendo a los animales y pasan por un semáforo con sus vidrios polarizados y ni un atisbo de compasión para con los niños mendigando ahí

@Leo-rm8ez

5 ай бұрын

@@betyperez6155 no son tonterías, es usted que no es coerente, hablas bien a los animales pero final de cuentas comes tú tacos de carnitas ¿Y en qué momento me estaba divirtiéndome el maltrato?

GRACIAS A CARLOS SALINAS DE GORTARI Y SU MODELO DE PRIVATIZAR LAS EMPRESAS, ES QUE ESTE SEÑOR LLEGO A SER UNO DE LOS MÁS RICOS DEL MUNDO

@samuelojeda6944

5 ай бұрын

Cuando te regalan empresas y el gobierno te da todo el poder para que seas la única empresa la cual vendas tus servicios sin competencia y sin pagar los impuestos que debes de pagar.Da como resultado este viejo ratero,que se hizo de una gran fortuna con el dolor de su propia gente.

@isaacrodriguez10666

5 ай бұрын

👍🏼

@isaacrodriguez10666

5 ай бұрын

​@samuelojeda6944 siiuuu

@nidiacoral8847

5 ай бұрын

Le gana a trump

@nidiacoral8847

5 ай бұрын

Con México se hizo rico este libanés

PONLE NOMBRE A LAS COSAS NO ES MEXICANA ES CONSECION CONSECION COMO LAS MINAS DE FRISCO CONSECION....

@EnemigoPublico2024

5 ай бұрын

¿? SI SABES QUE EXISTE UNA DEUDA EXTERNA VERDAD?

@user-mx1gs5nz8t

5 ай бұрын

Concesión.. C, C,S... Escribe bien...

@ruseida

5 ай бұрын

​@@EnemigoPublico2024y eso que tiene que ver?

Una empresa gigante de telecomunicaciones que basicamente se la regalaron y no es negocio?cuando estamos en el pico de consumo en tecnologicos,o miente el tipo o de verdad son muy ineptos

@manuelvalderrama7483

5 ай бұрын

Es que omite cierta part3 de la verdad ... El quiere ganancias del 1000 por ciento como pasó cuando se lo compró a Salinas .

@saulG0805

5 ай бұрын

​@@manuelvalderrama7483creo que 1000% es quedarse corto, los precios que escucho de aquel entonces se escuchan muy similares en números de los planes más caros al día de hoy, la diferencia es la inflación entre estos años

Si no fuera negocio ya lo hubiera quitado.. Tonto no es, como cazador de negocios el lo sabe.. No hay otra telefónica más grande que TELMEX.. Es un monopolio..

Si no es negocio que la venda xddddd

@ericb.7805

5 ай бұрын

Qué no escuchaste que no la puede vender porque es mexicana y le sobran las ganas de venderla sino ya la hubiera vendido

@darkmadhatter9137

5 ай бұрын

@@ericb.7805 patrañas si fuera mexicana no tendría nada que hacer el ahi

Los administradores de Telmex, la desmantelaron. No querían un contrato colectivo favorable a los trabajadores y menos un sindicato

Lo que dijo Carlos Slim es una barrabasada sobre el maltrato animal Todas las vidas importan, es como si dijéramos antes de prohibir el maltrato a las mujeres hay que prohibir el maltrato a los niños, todas las vidas están al mismo nivel y mayormente los más débiles entre los débiles

@armando4

5 ай бұрын

Correcto

Y si ya no es un negocio, por que no lo vende?

Lo primero es humanizar.Jesús dijo: Amaras a tu projimo como a ti mismo.

Todas las empresas tienen su ciclo, no es negocio ahora que la telefonía celular se comió el mercado de la comunicación, pero que tal hace algunos años, todos los mexicanos aportabamos a tu fortuna con nuestra línea Telmex, ahora el rey del mercado es Telcel también filial tuya papá Slim, así que de llantos nada... Estas así, porque le cobro impuestos a América Móvil, pero pues faltaba más, eres muy patriota y necesitas ser coherente o no?

@user-qv1bt8jq9r

5 ай бұрын

Sin ..conar..el

Pues que me lo regale entonces para que ya no le pierda o que se le regrese al gobierno quien le va a creer que ya no es negocio

Claro, como telmex ya no es negocio para él por eso ahora su servicio de telefonía y sobre todo de internet estan en pésimas condiciones, pero que tal para cobrar son finísimos, no importa que que te hayas quedado sin sevicio todo un mes, te tardas en pagar y te aplican el corte y de descuentos por fallas del servicio ni hablar, con eso que todo el tiempo te atiende la asistente virtual que no es más que un empleado sin ganas de trabajar, pues nunca obtienes una respuesta favorable. Si al señor ya no le reditua ganacias segun él, que venda a un particular o regrese la empresa a los mexicanos pero sin recibie ni un peso a cambio. Que devuelva a los mexicanos lo que es nuestro!

De todos modos sigo pagando el recibo.

Ver al hombre más rico de México y saber que también los años pasan en el es darse cuenta que el dinero no te da la felicidad ni tranquilidad

@HelderHernandez-xj4ol

5 ай бұрын

Que descubrimiento te busca la nasa

@Hdjbjdjdbd

5 ай бұрын

Claro que da felicidad el dinero en éste momento estoy disfrutando de un rico 😋🤤 cafe i unos plátanos i estoy feliz gracias aque pude comprarlo con mi dinero así que el dinero si es la felicidad 😂😂😂

@fredy5769

5 ай бұрын

@@Hdjbjdjdbd jajaja provecho 😁

Hasta ahora está llorando ve por tu apoyo como adulto mayor

Quien no se conforma con mucho, no se conforma con nada...

Que lo devuelva al estado no le costo fue un regalo de salinas

Ya no es negocio pero es para mantener el monopolio 😂? No creo que Musk dijera algo como eso alguna vez

Se lo puede regresar al gobierno

@sarafranco-rz5rl

5 ай бұрын

Ay nooo

Si no es negocio, que me la regale😁

Telmex ya no es negocio, lo va a vender? no...que incongruencia...🤣

Este es el verdadero personaje al que atribuir la caída de la L12 y preguntarle entonces ah quien se le atribuye la responsabilidad si ni es de nadie Y con respecto a telmex pues cuanto quería ganar la única manera de ganar más a una empresa siempre sera exprimir más a un trabajador no hay de otra

El hermano que es de humilde condición gloriese en su exaltación, pero al que es rico en su humillación porque el pasará como la flor de la hierba... Porque cuando sale el sol con calor abrasador, la hierba se seca, su flor se cae y perece su hermosa apariencia. Así también se marchitará el rico en todas sus empresas.

un día un maestro en mi clase de derecho se río al preguntarme si yo algún día podría ser como Carlos Slim , las empresas a su nombre son empresas en las que de hecho yo he trabajado , y nunca hay oportunidades de crecimiento ;muy poco sueldo y aparte no te apoyan para tener un puesto mayor aunque tengas 17 años en el mismo puesto . dice que luego se interesan por los animales pues claro necesita el sr. empleados con poca esperanza de crecimiento personal , para que sus empresas que de hecho ya no venden también , sigan funcionando . Todo eso lo pensé en silencio y le dije espero ser mejor que el y se quedo callado.

El problema de la lineal 12, según este wey fue por falta de mantenimiento (tantita madre), colapso una columna, no se fundió un foco. Cuanto descaro caray!

Y menos si ya no le inviertes en tecnología cuando ofreces tecnología.

Lo cierto es que negocio es la relación del capital con el gobierno, ahí está el verdadero negocio

No es negocio y eso que pagamos más por la telefonía en mexico que en Europa y aun así no es negocio😂😂😂

Sr slim recuerda cuando comenzaba el internet y nos mandaban los recibos impagables? O era la parte del gobierno? Seria bueno aclarar

Que ni ae queje el señor Slim, por muchos años evadió impuestos de forma deshonesta, monopolio de las tarifas telefónicas, paga salarios de hambre a sus trabajadores. Y la condonación de impuestos que durante 30 años estuvo mamando.

Ya no es negocio por las nuevas plataformas 😂😂

Wey si no e negocio regresa la CONSECION Y SI NO ES NEGOCIO POR QUE PEDISTE LA CONSECION HASTA 2056 30 AÑOS MAS, ERA TODOS LOS MEXICANOS SALINAS TE LA VENDIO EN ABONOS, COBRASTE LAS TARIFAS MAS ALTAS DEL MUNDO, REGRESALA AL PUEBLO AL GOBIERNO PERO DEJA DE LLORAR

@rualsanchez3778

5 ай бұрын

Para robar agusto y estar en números rojos como Pemex y CFE??? Ah bueno.

@pablodiazgomez7233

5 ай бұрын

¿Regresarla al pueblo? ¿Pues cuando fue de ellos? El gobierno no es el pueblo.

@axelcardenas8214

5 ай бұрын

Wey, dijo que sin Telcel no es negocio, además como no va a pedir concesiones si como cualquier empresa privada de telecomunicaciones necesita concesiones del gobierno.🙄🙄🙄 En segunda no era de todos los mexicanos, sino de la nación, además no era una empresa 100% publica, más de la mitad era controlado por privados. En segunda, aunque venda las acciones y el gobierno mexicano lo compre el wey está podrido en dinero, ni juntando todo el dinero de 10 generaciones tuyas y mías alcanzarán a juntar 1% del dinero de Slim. El que llora es otro. Mejor ponte a exigirle al gobierno que cree condiciones para el crecimiento económico, como es posible que una de las personas más ricas del mundo se encuentre en un país donde el 60% vive en pobreza y un 10% en pobreza extrema. No hay empresas, hace falta muchas más para que se cree un ambiente de competencia beneficiando al consumidor. aaaaaaaaaaaa, pero intenta crear una empresa para prosperar económicamente y poder sobresalir y automáticamente te vuelves traidor a la patria porque que feo es que tú quieras ganar más dinero, mejor ponte a trabajar 50 años de tu vida para que cuando llegues a la vejez te la pases esperanzado del gobierno ya que dependeras al 100% de las pensiones que ellos te den.

@alanescobarmartinez192

5 ай бұрын

Por que los chairos son tan ìmbècìlés? NINGUNA EMPRESA QUE ADMINISTRA EL ESTADO ES RENTABLE.

@user-qv1bt8jq9r

5 ай бұрын

Se m4mO..el bece 😂..Telmex.🥶👽👽👁

Ya no por qué ahora si hay competencia y por qué paga impuestos lo que antes no había y hacía

Ya no es monopolio, hay otras empresas.

@sea736

13 күн бұрын

Exactamente.

Jajajajja ya no es negocio!!!! Quien le cree? Si es lo que mas le deja, la telefonía de telmex es de lo mas caro que hay, quien recuerda 5 pesos por min en llamadas.

@marcowarrior5289

5 ай бұрын

Además conseciona a otras empresas toda la infraestructura es de el 🤣

Si ya no es negocio que mande a quitar todo los teléfonos públicos que nadamas estan estorbando en las calles

¿Quiere mas beneficios? si este señor esta por encima de todos en derechos y privilegios 😮

México necesita Huawei servicio más barato

Pobre viejito rico!! Entre más tiene más quiere! Ya que saqueó Telmex dice que "ya no es negocio".

No sabes ni como funciona un telefono y te la regalaron pues como va ser negocio 🤧

AHORA NO ES NEGOCIO TELMEX DESPUÉS DE QUE HIZO LA GRAN FORTUNA CON EL PRECIO DE GANGA QUE LO COMPRO Y APLICANDO LAS ALTAS TARIFAS CON LAS QUE SAQUEO A LOS MEXICANOS COMO MERCADO EXCLUSIVO SIN COMPETENCIA

Entonces porque sale a aclarar algo que nadie le pidio?

@EnemigoPublico2024

5 ай бұрын

Cuentanos tus datos...Seria precioso ver como los hijos del BIENESTAR han acumulado conocimiento en estos 5años de LA REVOLUCIÓN DE LAS MENTES 😂

@Leo-rm8ez

5 ай бұрын

Nadie le pidió pero tampoco es la decisión de la gente como deben mandar.

Si una empresa o negocio quiere seguir en el mercado, tienen que inovar para progresar

Este Carlos Slim es el que pidió que se aumentará la edad de la jubilación? Pero no le da trabajo a personas mayores de 40 en sus empresas. Cómo datos el es dueño de GNP AFORE, y de las tiendas departamentales que no pagan las horas extras a sus empleados... etcétera etcétera etcétera

@CV-pi4et

Ай бұрын

Ajá! Yo creo que pensó "suban la edad de jubilación pero que otras empresas den la chamba, porque yo solo reinvierto en lo que me da más dinero, los viejitos puro gasto"...porque es la verdad, neto esos empresarios solo se contradicen. ¿o tendría a millones y millones de empleados? No podría

Si no es negocio, que lo devuelva a México.

El empresario más importante de México más congruente que los medios de comunicación corruptos 👍

Los 28 muertos de la línea doce del metro te van a perseguir hasta el fin de tus días charly

@fofonchosaturnino1404

5 ай бұрын

Te imaginas el tramo culiacan mazatlan es de el la concecion y pinchi carretera madreada,cuanto mas la linea 12

@anawesker6153

5 ай бұрын

Y los otros dos culpables? Una de ellas hasta será presidenta 😂

@Anonimo01015

5 ай бұрын

​@@anawesker6153curioso que nunca mencionen a Mancera, pero sí a los de Morena.

Apollo el maltrato a los animales ellos no tienen voz, apoye usted a los pobres.

Mire sr slim con todo respeto usted es un gran hombre de negocios hago hincapié y con todo respetó los animales fueron primero la creación de l universo entonces usted no tiene compasión independiente de la humanidad kiere agua y se sirve un animalito no esa es una

Un apoyo a Telmex Méxicanos una cooperativa no dejar que Telmex caiga😂

Si no es negocio es porque sus servicios son pesimos, gente prepotente, floja e inexperta que labora en las oficinas. Tardan años paea que vayan arreglar una falla y ya ni se diga las instalaciones. Es obvio que si no se actualizan y no ofrecen mejores servicios iban a morrir, o que pensaron que todo el tiempo iban a ser los únicos?? 🙄🤦

Si no es negocio ,porque lo tiene .

Mejores palabras no podía a ver escuchado!! "Prohibir el maltrato a los humanos"

Ya no es negocio porque ya jodio toda la empresa.

el inge tratando de parecer al tío Richie, también siendo contestatario, y negando haber recibido " beneficios" de éste gobierno, lo bueno que casi ni se notaron éstos beneficios, ah, que don Charly, pero si son secretos a voces.

*1:48** NO ES NEGOCIO, PERO NO LA VA A VENDER😂😂😂😂,..... ENTONCES SI ES NEGOCIO🤷😏*

Si no es negocio entonces que venda Telmex, ruco avaricioso. Ya es momento de quitarle los privilegios a este señor.

cómo ahora sí paga impuestos, su utilidad ya no es tan grande.

quiere llorar quiere llorar

@Leo-rm8ez

5 ай бұрын

Lo que van a llorar son las personas pobres que no tienen servicio en el internet que ni la pension les alcanza para pagar la luz.

Cómo dicen las tamaleras, quejándose del negocio pero viviendo de el

CON PLANES MUY CAROS JAMAS SERÁ RENTABLE LA COMPETENCIA LO DA MAA BARATO

Telmex nos trato muy mal. Las personas que trabajan ahi. Parecen que les vamos a pedir regalado

Y también comento del abuso del petróleo por parte de los gobiernos del PRI Y DEL PAN. No tengan miedo de decir las cosas ya que todo lo vemos y por supuesto sabemos.

QUE ES ESE RUIDO???? LAS ACCIONES DE TELMEX DESPLOMANDOSE

Ps que la venda al mismo precio que la recibio ! Es culpa de el si la dejo caer

Pero qué tal los negocios por firma de contratos por 61,000 millones de pesos con este gobierno , es una vergüenza que salga a quejarse . De verdad es una burla

Ahora el negocio sera el agua.

Como mi abuelita dice cuando uno ya está grande uno busca por los demás uno ya está de salida

No, si los beneficios los recibió en el sexenio de salinas. Él fué quién le regaló Telmex... h d p

pobrecito , ha de estar perdiendo dinero. Ya se le olvido que cuando Salinas le regalo la subasta, siendo el menor postor y a credito, ademas de garantizarle un monopolio de 10+ años, ahi por qué no se quejó?

Pues que lo regrese y se quede con el sindicato qué bomo siempre son los que destruyen las empresas...

Ahora ya no, pero cuando tenia el monopolio si.

En eso si estoy de Acuerdo con el magnate..💰 ya no es negocio $$$... PERO PARA EL ➡️🐷💰💰 Para medios de información que se venden como las Rameras al mejor postor 👠📰💰 para los politicos 🐭💰 si mister. Charli 🐷💰ya no es NEGOCIO $$$$$$👎👎👎👎👎

Era negocio cuando no tenia yerno!!! Nadie sabe para quien trabaja

Todo sale a la luz tarde q temprano, con el outsourcing ni pio dijeron pero ahora q se busca retribuir al trabajador por años de explotación laboral ahora si se quejan

Cuando recien entro telmex a mexico puso servicio de telefono a miles y miles de mexicanos.. compro telefonos a precio super bajo y los revendia a precio alto luego saco servicio celular telcel mucha gente compro tarjetas recarga.. cobro demaciado para llamadas y textos... asi se iso millonario...

El mexicano no llega ni alos 65 años de edad, hay darles la pensión antes

Los que usan Telmex vayan buscándose otra compañía 😂

Y este wey que quiere perdon de impuestos?

Ya era hora que callera el carma una empresa paraestatal

No es consentido. Pero es quien a bordo del tren, supervisa las obras

El que es sencible con los. Animales lo hace. Con los humanos sr

@lupishanza1009

5 ай бұрын

Con los Animalistas; si. Duro contra Ellos.

Cuando telmex era el monopolio porque no habia competencia "si era negocio" pero ahora que hay mas servicios de telefonia e internet "ya no es negocio" 😂 CREO QUE LE FALTO ADAPTARSE Y BAJAR LOS PRECIOS DE TELMEX PARA QUE FUERA COMPETITIVO, pero lo suyo no es la humildad e inteligencia es la AMBICION.

Cómo siempre el beneficio solo es para unos pocos.

😂😂ahora resulta que ya no es negocio bueno pues entonces ya que la venda