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馃梼 C贸mo configurar el VAULT, B脫VEDA, CARPETA RA脥Z en OBSIDIAN

隆Vaya nombre raro VAULT! Vault es b贸veda en ingl茅s y es un significado m谩s gr谩fico, como la b贸veda, 谩mbito que abarca a carpetas o ficheros.
Obsidian 煤nicamente trabaja con un vault a la vez. Si necesitas tener dos abiertos, necesitar谩s abrir dos aplicaciones obsidian, cada una con su vault. Y efectivamente, puedes abrir dos, tres ... aplicaciones obsidian al mismo tiempo sin problema. Lo que nunca debes hacer es tener enlaces entre notas de distintos vaults si tienes alguno anidado.
Vault es otra funcionalidad de obsidian de segmentaci贸n pero en este caso global pero muy pr谩ctica para crear distintos universos.
Te dejo aqu铆 abajo las distintas funcionalidades que puede tener un vault:
- Vault para nuestro gestor de conocimiento personal
- Vault de archivo para aquellos ficheros que no queremos ver en nuestro gestor pero tampoco queremos borrar.
- Vault con las notas y ficheros que queremos publicar en obsidian.
- Vault con las notas que queremos compartir, para evitar que se nos escape informaci贸n personal.
- Vault de ejemplos de otros gestores de conocimiento externos.
- Vault sobre un temario de estudio que compartimos con m谩s gente.
- Vaults tem谩ticas pensados para ser compartidos y tratar como colecciones.
- Vaults para separar estilos CSS y temas que usemos para distintos usos. Como cada vault va asociado a una aplicaci贸n Obsidian. Por ejemplo, yo estuve probando un vault exclusivamente para estudiar y concentrarme mejor.
Si se te ocurre m谩s funciones para un vault, d铆melo aqu铆 abajo en los comentarios e ir茅 actualizando esta descripci贸n.
Aqu铆 te dejamos un INDICE DEL CURSO DE OBSIDIAN EN ESPA脩OL y m谩s abajo, informaci贸n sobre c贸mo crear TU CEREBRO DIGITAL.
3. Construir un Gestor de Conocimiento Personal eficaz
3.1. Insertar im谩genes, PDF, audios, v铆deos en Obsidian: 鈥 馃帹 C贸mo insertar IM脕GEN...
3.2. Crear referencias a bloques y transclusiones: 鈥 馃攢 C贸mo crear referenci...
3.3. Tu vida en 7 tipos de notas: 鈥 Tu VIDA en 7 NOTAS tip...
3.4. Descargar contenido de p谩gina web a Markdown, texto plano: 鈥 C贸mo descargarse el co...
3.5. Combinar metodolog铆as de productividad GTD, ZETTELKASTEN y PARA de Tiago Forte: 鈥 鈴 C贸mo combinar GTD 鉃 ...
3.6. Leer y tomar notas formando una tela de ara帽a: 鈥 LEE menos PERO hazlo B...
3.7. Subrayar y capturar informaci贸n con la mejor herramienta: 鈥 馃 La MEJOR app para CA...
3.8. Tomar notas universales con independencia de la herramienta: 鈥 馃摑 C贸mo tomar NOTAS UNI...
3.9. Instalar Obsidian en m贸vil y Tablet: 鈥 C贸mo instalar OBSIDIAN...
3.10. Sincronizar y hacer copias de seguridad en Obsidian
3.10.1. Hacer copias de seguridad con Google Drive, Dropbox y Sync: 鈥 馃槺 OBSIDIAN no tiene CO...
3.10.2. Sincronizar y hacer copias de seguridad en Obsidian punto a punto: 鈥 C贸mo SINCRONIZAR, hace...
馃 驴QU脡 ES UN CEREBRO DIGITAL? 馃
Cerebro Digital es un movimiento que busca liberarnos de ser zombis yonquis obsesionados con acumular informaci贸n que nunca consumiremos. Leer y aprender no vale de nada si no sabemos procesar correctamente.
La primera fase de crear un Cerebro Digital arranca guardando tus notas en formato digital pero relacion谩ndolas por afinidad entre s铆 simulando c贸mo funciona un Cerebro F铆sico
Si te interesa saber m谩s, tengo algo para ti. Los v铆deos del canal est谩n bien pero necesitas poner orden.
Abajo del todo tienes un enlace para apuntarte a nuestra lista de correo donde explicamos todo esto paso a paso, ordenado, sin agobios, mediante estos primeros pasos: 馃憞馃徎
馃摌 Descarga una GU脥A con "Los primeros pasos para crear un Cerebro Digital" para empezar a tejer y ensamblar tu informaci贸n. Y ojo, NO hablamos de categorizar en carpetas = estanter铆as como los libros. Eso es agrupar, el viejo estilo, no organizar.
馃摑 Trucos para capturar informaci贸n en distintas situaciones conduciendo, corriendo, esperando... y automatizar este proceso para que termine en su nota correspondiente como si fuera magia negra.
馃帪锔 Curso de Obsidian y Notion + plantillas gratis para no empezar desde cero. Cuando conozcas Obsidian ya no querr谩s usar Evernote, Notion, ni OneNote, ni otras...
馃摉 C贸mo resumir y tomar notas de libros para que sea conocimiento y evitar notas sueltas en carpetas o m谩rgenes de libros que se pierden como islotes. Notas que olvidamos a los pocos d铆as de leer cualquier libro.
鉂 Desde los primeros correos que recibes ya podr谩s empezar a evitar errores graves que todos llevamos cometiendo a帽os al tomar notas
馃憞馃徎 Clic aqu铆 abajo para acceder a todo lo anterior y mucho m谩s馃憞馃徎
cerebrodigital...

袩褨泻褨褉谢械褉: 56

  • @emowe
    @emowe3 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Si te interesa saber m谩s, tengo algo para ti. Los v铆deos del canal est谩n bien pero necesitas poner orden: cerebrodigital.club/regalo-youtube-cd/ Abajo del todo tienes un enlace para apuntarte a nuestra lista de correo donde explicamos todo esto paso a paso, ordenado, sin agobios, mediante estos primeros pasos: 馃憞馃徎 馃摌 Descarga una GU脥A con "Los primeros pasos para crear un Cerebro Digital" para empezar a tejer y ensamblar tu informaci贸n. Y ojo, NO hablamos de categorizar en carpetas = estanter铆as como los libros. Eso es agrupar, el viejo estilo, no organizar. 馃摑 Trucos para capturar informaci贸n en distintas situaciones conduciendo, corriendo, esperando... y automatizar este proceso para que termine en su nota correspondiente como si fuera magia negra. 馃帪 Curso de Obsidian y Notion + plantillas gratis para no empezar desde cero. Cuando conozcas Obsidian ya no querr谩s usar Evernote, Notion, ni OneNote, ni otras... 馃摉 C贸mo resumir y tomar notas de libros para que sea conocimiento y evitar notas sueltas en carpetas o m谩rgenes de libros que se pierden como islotes. Notas que olvidamos a los pocos d铆as de leer cualquier libro. 鉂 Desde los primeros correos que recibes ya podr谩s empezar a evitar errores graves que todos llevamos cometiendo a帽os al tomar notas 馃憞馃徎 Clic aqu铆 abajo para acceder a todo lo anterior y mucho m谩s馃憞馃徎 cerebrodigital.club/regalo-youtube-cd/

  • @domingogutierrez8432
    @domingogutierrez84322 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Muchas gracias. Reci茅n estoy empezando con esto y tus v铆deos me sirvieron mucho para orientarme y darme ideas de c贸mo organizar mis ficheros =D

  • @joseantoniogarciamarin2113
    @joseantoniogarciamarin21133 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Gracias por este video, super util! saludos desde Murcia

  • @emowe

    @emowe

    3 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Con mucho gusto, gracias a ti por comentar!

  • @sams-ingenieria
    @sams-ingenieria29 泻爷薪 斜冶褉褘薪

    Interesante! Ahora bien. Suponente que tengo 4 vaults para gestionar 4 areas diferentes.... Pero todos necesitan consumir informaci贸n de un 5 vault el cual tiene los recursos comunes.. se podria generar carpetas con enlaces symlinks desde el sistema operativo desde 4 las bovedas a la 5 y trabajarlas como carpetas compartidas? De esta forma cada vault veria de forma local esta carpeta compartida el contenido de los recursos. Pienso esto en vez de estar metiendo un vault dentro del otro lo cual genera que los graphos a veces sean superdensos y consuman mas recursos. En resumen... Se trataria de varios vaults compartiendo informacion comun entre si pero cada uno con su propio grafo local.

  • @peladocontrenzas1061
    @peladocontrenzas10618 邪泄 斜冶褉褘薪

    Esto de los vaults da la sensaci贸n de ser medio peligroso, no ser铆a m谩s seguro usar workspaces? Excelente tus videos. Nuevo suscriptor. Saludos.

  • @Joseca198

    @Joseca198

    7 邪泄 斜冶褉褘薪

    Lo que pasa es que estos se quedan guardados localmente y ya con OneDrive u otra herramienta puedes guardarlos en la nube y usarlo como Notion o similares. Seria curios saver a que te refieres con peligroso pa saver cual es tu preocupacion

  • @ramonchin
    @ramonchin13 褋邪覔邪褌 斜冶褉褘薪

    Hola. 驴Recomiendas crear un vault por tem谩tica incluyendo varios libros? 驴O un vault por libro... aunque luego no se pueden enlazar? Gracias!

  • @franciscojorgecolominacres9553
    @franciscojorgecolominacres95532 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Buenas tardes Marcos, donde se pueden ver ejemplos de vaults PKM de terceras personas para intentar inspirar la organizaci贸n del que quiero construir?

  • @Erick-hl3nm
    @Erick-hl3nm3 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Hola muchas gracias por traernos siempre contenido de calidad ! Tengo una pregunta respecto a los vaults... Quisiera realizar un backup en git hub ya que he escuchado que tiene almacenamiento ilimitado y encima privado, sabes algo al respecto? Tengo mis dudas de si es que es ilimitado el almacenamiento, actualmente hago mi back up como nos ense帽aste por google drive pero git hub al ser interpretador de md me resulta m谩s atractivo

  • @emowe

    @emowe

    3 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Hola Erick, es muy buena opci贸n sobre todo si generas cambios cr铆ticos en tus notas muy frecuentemente y quieres tener un control de cambios m谩s preciso. En mi caso, no es as铆, por eso no lo uso pero tampoco lo descarto a futuro.

  • @nachovazquez1581
    @nachovazquez15812 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Muy buenas, 驴C贸mo a帽ades los iconos en las carpetas? con alg煤n plugin puede ser? gracias

  • @1973vgc

    @1973vgc

    2 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    yo tengo la misma duda!

  • 2 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Simplemente vas a una web de emojis y copias y pegas.

  • @LordFaFi
    @LordFaFi2 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Obsidian borr贸 mi b贸veda y perd铆 todas mis notas. Solo lo abr铆 y comenz贸 a funcionar como si estuviese reci茅n instalado. Estuve usuando un bien tiempo ya ahora me pasa esto, de verdad que qu茅 mala experiencia.

  • @jonao.o9119

    @jonao.o9119

    9 邪泄 斜冶褉褘薪

    Si lo Borro Accidentalmente Por alguna Configuracion ya sea Actualizacion o Deteccion De Virus Junto Con un Antivirus Lo Ideal Revisar si se Puede Recuperar Viendo la Papelera De Reciclaje

  • @Vic.-HugoAmaya
    @Vic.-HugoAmaya2 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Alguien que me ayude por favor 馃檹馃徑 Saben 驴en d贸nde puedo encontrar los Vault de otras personas? Quiero ver ejemplos y tomar algunas ideas que pueda implementar en mi sistema. De antemano muchas gracias 馃馃徑

  • @jorgeluispaivaparraguez3269
    @jorgeluispaivaparraguez3269 袞褘谢 斜冶褉褘薪

    Una consulta, he estado utilizando Obsidian por meses, para gestionar mis notas. Pero ahora cuando abro el programa no aparece mi "vault" los archivos est谩n en la ruta pero no los abre en Obsidian. Debido a esto tuve que exportarlos a Notion. 驴C贸mo puedo solucionar este problema? Muchas gracias.

  • @cesaralvarez8157
    @cesaralvarez8157 袞褘谢 斜冶褉褘薪

    Dos preguntas. Se pueden pasar carpetas/etiquetas de una boveda a otra? Y como se ponen bovedas en una misma ventana de obsidian? A m铆 cada vez que abro una boveda me abre una ventana independiente.

  • @pma8854
    @pma88542 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Hola muchas gracias por toda la informaci贸n. Es muy interesante. Tengo dudas respecto a las relaciones que se crean entre notas de distintas carpetas. Si tengo una carpeta que se llama "Nevera" y de ella cuelgan subcarpetas que se llaman: L铆quidos L谩cteos Carnes Pescados Frutas Verduras Es f谩cil entender que de cada una de ellas "cuelgan" elementos (notas) como lechuga, lomo, agua. Tambi茅n hay notas que pueden colgar de varias subcarpetas como leche, que lo har铆a de l铆quidos y de l谩cteos. Si tengo otra carpeta que se llama "lista de compra" podr谩 tener enlaces a notas como "lomo" "manzanas" que a su vez estar谩n relacionados con la subcarpeta "carnes" y con "frutas"... Mi problema es el siguiente: no s茅 c贸mo hacer para que esto qu茅 es tan gr谩fico mentalmente una carpeta general (nevera) con subcarpetas (categor铆as) y a su vez relacionadas con notas (alimentos) que se pueden o no relacionar con la carpeta "lista de compra" sea visual en la vista de redes neuronales... No s茅 c贸mo hacer que "carnes" sea una nota relacionada con lomo y pechuga... Y que a su vez "carnes" est茅 relacionada con "nevera" Mi problema es que "nevera" no va entre doble corchetes para poder ser llamado por sus subcarpetas "l铆quidos", "carnes"... "Frutas". Tampoco las subcarpetas tienen dobles corchetes para "poder ser llamadas" por sus notas... En fin espero que se entienda. Un saludo y nuevamente much铆simas gracias por tus conocimientos en este apasionante mundo del aprendizaje.

  • @quetzal_rest461

    @quetzal_rest461

    2 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    wtf

  • @albertosegoviasanz

    @albertosegoviasanz

    2 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Hola, Creo que est谩s confundiendo conceptos con la organizaci贸n de los mismos. Las notas son conceptos que tienes que explicar, por ejemplo, La nota cerdo.md pertenecer铆a a la categor铆a de [[Carne]] (tendr铆as otra nota que ser铆a carnes, 驴qu茅 es carne? Pues lo defines) y para conservarse esta carne deber铆a enfriarse en una [[Nevera]] (que tendr铆as que definirlo). De todas formas, si no quieres crear notas de Nevera o Carne porque no quieres que vaya entre dobles corchetes, podr铆as usar etiquetas para darles un calificativo. Tambi茅n te comento, el ejemplo que has puesto me parece un poco raruno jeje

  • @pma8854

    @pma8854

    2 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    @@albertosegoviasanz s铆, he tratado de usar conceptos que se puedan entender por no ser espec铆fico de algo de un campo donde sea dif铆cil de explicar el concepto en s铆 (est谩 claro lo que leche y que se puede relacionan con "l铆quidos" y con "l谩cteos", eso mismo pasar谩 con conceptos, que s茅 yo, de ingenier铆a o de lo que sea para lo que usemos obsidian. A lo que voy es que esa nota "leche", que tendr谩 su definici贸n est谩 relacionado con los dos conceptos citados, bien pues mi problema es que no s茅 si trato una carpeta de obsidian como una carpeta con archivadores y luego no consigo que esa relaci贸n quede clara en el sentido de subordinada a l铆quido, l谩cteo y nevera. No s茅 c贸mo hacer para que eso que est谩 tan claro en la realidad se muestre f谩cilmente en obsidian. Tampoco s茅 si estoy confundiendo conceptos de obsidian...

  • @albertosegoviasanz

    @albertosegoviasanz

    2 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    @@pma8854 Partiendo de la base de que no tengo ni idea, yo pensaba que esto de las notas 煤nicamente indicaban relaci贸n. Si quieres meter alguna jerarqu铆a puedes ponerlo en la nota. Un apartado de jerarqu铆a que digas quien es el padre y las hijas. Y otro apartado en el que digas a qu茅 categor铆a pertenece. Creo que el problema es c贸mo encajar la taxonom铆a de tu problema en este sistema de notas. La verdad es que no lo s茅, yo creo que no es tan potente como para incluir lo que pides.

  • @IamTheHira
    @IamTheHira3 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    A grandes rasgos, 驴qu茅 ventajas tiene esta distribuci贸n tipo P.A.R.A el comparaci贸n con la organizaci贸n por pilares de August Bradley? 驴O en qu茅 casos ser铆a m谩s 煤til una u otra? Gracias por el contenido que haces. Es muy 煤til. Un saludo!

  • @emowe

    @emowe

    3 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Ese tipo de cuestiones no la puedo indicar en un simple comentario, ni tan siquiera a grandes rasgos porque entrar铆a en imprecisiones. Las dos son muy buenas metodolog铆as. Tengo un v铆deo donde combin茅 GTD PARA y ZETTELKASTEN. La de August me gusta la parte de pilares y procesos pero quiz谩 tiene demasiada burocracia en el d铆a a d铆a. Es duro mantener ese sistema, mi idea es simplificarlo. Si te interesa, suscr铆bete al blog porque en unos meses sacar茅 algo que igual te interesa ;)

  • @Vic.-HugoAmaya

    @Vic.-HugoAmaya

    2 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    @@emowe 驴C贸mo es que se titula ese post en tu Blog? Yo ya estoy suscrito, pero ya me he perdido el Newsletter, as铆 que no se cual es y no lo encuentro entre tus post. Yo tambi茅n trat茅 de implementar la metodolog铆a de Los Pilares, pero se ve s煤per complejo y lleva bastante tiempo, si ya de por s铆 le dedico bastante tiempo a editar mis notas en Notion y la verdad ya quiero cambiar todo a Obsidian y relacionarlo (Zettelkasten)

  • @normanejm
    @normanejm 袞褘谢 斜冶褉褘薪

    Marcos, disculpa. As铆 como en Notion. La "carpeta" tambi茅n se podr铆a poner como fichero?? O sea que en la propia carpeta se pueda escribir?? Gracias. es una duda

  • @emowe

    @emowe

    袞褘谢 斜冶褉褘薪

    S铆 tienes plugins que hacen eso en Obsidian

  • @linamariatrujillobernal9825
    @linamariatrujillobernal98253 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Excelente informaci贸n. Pero tengo una duda, o sea que 驴Puedo compartir informaci贸n con otra persona y tener un vault en com煤n donde ambos podamos trabajar? y Otro vault personal

  • @emowe

    @emowe

    3 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Claro, solo que ten茅is que tener cuidado de las sincronizaciones al trabajar en una misma nota. Pero hay herramientas mejores que Obsidian para trabajar en equipo, Notion lo hace muy bien

  • @GonzaloAAyala
    @GonzaloAAyala 袞褘谢 斜冶褉褘薪

    Pregunta 鈥. Si tengo en el vault claro wiki links dentro del mismo vault 鈥 claramente funcionan, pero 鈥 estos cambios y links se ve reflejado en en de color oscuro ? Y en el sentido opuesto pasa lo mismo?

  • @fernandogallardo9866
    @fernandogallardo98662 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    >muchas gracias.

  • @efueyo
    @efueyo3 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Gracias por toda la serie de v铆deos. He creado un volt, denomin谩ndolo prueba. Ahora quisiera eliminarlo, para empezar a usar la aplicaci贸n , 驴C贸mo puedo hacerlo?.

  • @emowe

    @emowe

    3 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Muchas gracias!! Borra la carpeta del vault y luego en Obsidian en la pantalla de los vaults, cada uno de ellos tiene una cruz, si est谩s con fondo oscuro apenas se ve. Con esa cruz los quitas.

  • @carlossilvestre966
    @carlossilvestre966 袞褘谢 斜冶褉褘薪

    Cu谩nta memoria ocupa tu second brain en la nube? Me gustar铆a saber una estimaci贸n para ver cu谩nto espacio se necesita

  • @periteu
    @periteu 袞褘谢 斜冶褉褘薪

    驴Es posible cambiar le orden de las carpetas?, cuando cliqu茅o en "cambiar el orden", nada m谩s cambia el orden de las NOTAS, pero no de las CARPETAS.

  • @david86ovo
    @david86ovo 袞褘谢 斜冶褉褘薪

    Donde estan las plantillas que mencionan en el video?

  • @emowe

    @emowe

    袞褘谢 斜冶褉褘薪

    En la descripci贸n te indico c贸mo conseguirlas, te suscribes y te las env铆o.

  • @LuisCalvoSaez
    @LuisCalvoSaez 袞褘谢 斜冶褉褘薪

    Hola, me preguntaba si hay algun plugin o manera de referenciar un vault dentro de otro, de esta forma poder activar o desactivar un vault de ayuda solo cuando lo necesito, gracias.

  • @carloquila
    @carloquila10 邪泄 斜冶褉褘薪

    como puedo real un wolt remoto para tener acceso desde ordenador y movil mediante onedrive

  • @Roaquitania
    @Roaquitania 袞褘谢 斜冶褉褘薪

    Hola, gracias por compartir. Sabes si es posible crear un voult en un HD externo y abrirlo desde un iPad? No he encontrado forma de hacerlo. Deje de utilizarlo por problemas en la sincronizaci贸n iCloud I pens茅 que esto podr铆a ser factible. Gracias

  • @jonao.o9119

    @jonao.o9119

    9 邪泄 斜冶褉褘薪

    Prueba en Google Drive (Nube) Y Tengo Entendido Que este Programa De Obsidian Funciona Mejor entre Dispositivos De PC 馃

  • @jhoncooper8993
    @jhoncooper89932 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    C贸mo se eliminan las carpetas? No las puedo eliminar ni renombrar. Si lo puedo hacer con las notas pero no con las carpetas

  • @albertosegoviasanz

    @albertosegoviasanz

    2 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Click derecho > Borrar. En la versi贸n 0.13.19 de Mac funciona correctamente.

  • @carlosq_yt
    @carlosq_yt3 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    驴Se puede abrir un vault dentro del mismo workspace?

  • @emowe

    @emowe

    3 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Cada vault tiene una configuraci贸n distinta de otro y con sus workspaces.

  • @TuClipViral...
    @TuClipViral...5 邪泄 斜冶褉褘薪

    驴C贸mo metes un vault dentro de otro vault?

  • @shiroikyuketsuki9070
    @shiroikyuketsuki907010 邪泄 斜冶褉褘薪

    Voy viendo varios videos y aun no veo donde desgargar las plantillas, ya tmb me suscrib铆 y acepte el correo que me enviaron pero nada referente a las planillas, alguien sabe algo ? Una ayudita ?

  • @JorgePMtz
    @JorgePMtz2 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Se pueden renombrar un Vault?

  • @user22936

    @user22936

    袞褘谢 斜冶褉褘薪

    si

  • @mikrotik4684
    @mikrotik46842 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    el multiuniverso

  • @rafaelrodriguez9798
    @rafaelrodriguez97982 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    como puedo eliminar un vault ? :D

  • @iqchavezr
    @iqchavezr2 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    Es dif铆cil entenderte, disculpa

  • @salvador8143

    @salvador8143

    2 卸褘谢 斜冶褉褘薪

    que se te hace dificil?

  • @felipecea8194
    @felipecea81949 邪泄 斜冶褉褘薪

    Te das muchas vueltas en lo mismo.

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