Цікава історія 19. Воєвода Свенельд - злий чи добрий геній київських князів Х століття?
Історія Київської Русі десятого століття, не дивлячись на загальноприйняту академічну простоту, насправді сповнена білих плям та загадок, об які заламали списи не одне покоління істориків. І, відверто кажучи, вони не дуже наблизились до їх вирішення. В політичному житті того періоду велику роль відігравали воєводи, найвідомішим з яких є беззаперечно Добриня, в першу чергу завдяки билинам та відомій картині Віктора Васнєцова «Богатирі». Втім найвпливовішим воєводою в історії Київської Русі був не він, а воєвода Свенельд, який брав активну участь в політичному житті за правління князів Ігоря Рюриковича, Святослава Ігоровича та Ярополка Святославовича, і, напевно, княгині Ольги, хоча відомостей про це мало. Він був справжнім «сірим кардиналом» своєї доби, але злим чи добрим генієм? Спробуємо в цьому розібратися…
Канал "Історія без меж" / @user-nh6ef5xn4o
Пікірлер: 78
Щира подяка шановному Автору за чудову лекцію та за невтомну працю. Бажаю Автору сил та натхнення! Слава Україні! 💙💛🔱🦾✌ Смерть ворогам! ⚔
Дякую! Гра пристолів , відпочива.
@Cikava_Istorija
3 жыл бұрын
Дякую! Це точно. Правда все через брак джерел, звідси чимало теорій.
Щиро дякую!
Цікаво буде послухати, чекаю!
@Cikava_Istorija
3 жыл бұрын
Також сподіваюся, що буде цікаво))
Одне з найцікавіших відео на каналі !!! Отримав справжнє задоволення.
@Cikava_Istorija
3 жыл бұрын
Дякую!
дякую друже за твою працю!!!
@Cikava_Istorija
3 жыл бұрын
Дякую!
Всім здоровя
Дуже цікавий канал, дякую.
@Cikava_Istorija
3 жыл бұрын
Дякую!
Дякую
Вигадки, інсинуації, і власні міражі є доказами цієї версії.
Дякую! Дуже цікаво! Закулісся крізь кілька поколінь правителів, можливо, навіть вирішальне... Хотілось би ще окреме відео про Святослава. Ще раз дякую за фахове та цікаве подання матеріалу!
@Cikava_Istorija
3 жыл бұрын
Дякую за відгук! Записую до переліку тем на майбутнє)
4:13 всі ці дати є умовними, та були реконстуйовані самим Нестором літописцем у 12 столітті, до того ж саме існування Рюрика під питанням, тому опиратися на його рік смерті як на крайню дату народження Ігоря така собі ідея
Треба вже договорювати що в літописі вказано, коли малолітній Святослав кинув спис, то він пройшов між вухами коня івдарив у ногу коневі, що волхви розцінили, що йому тепер небезпечний кінь і в подальшому Святослав берігся коней, а воював на човнах.про це є вислови т. Г.Шевченка, на пагорбах біля села Будища, де знаходиться в лісі трикутна вежа Святослава, називаючи його "ето тот разбоойнік, что готовіл ладьї для. Нападєнія на Стамбул, переказуючи тексти церковно-московські, які аж сичали ненавистю до Святослава, бо він розгромив юдейський каганат,правонаступницею якого якраз і стала Московська церква. Але інших творів у далекому засланні йому не дозволялось!
В мові слов'ян-венедів слово ВАРАНГ означає МЕЧ, МЕЧНИК. В українській мові є такі цікаві слова, як ВАРТА та ВАРТІСТЬ, які вказують на ВАРЯГІВ в якості найманих воїнів-охоронців. Про жодну етнічну належність до скандинавів тут і бути не може!!! Тим більше, що це спростовує сам Нестор!!!
@heliox7093
10 ай бұрын
Свенельд скоріше всього був варягом а не скандинавом
Таке відчуття що духовенства не було в ті часи!
✊✊✊✊✊
В першій половині Х ст. в Києві мабуть такі інтриги і трилери у владній верхівці відбувалися, що "Ігри престолів" банальна казка відносно тих подій виглядає. З дітьми Ольги і Ігоря все темно, на даний час відомо тільки про одного сина і то народженого ними в старому віці (навіть і для нашого часу). І не віриться, щоб в той час в княжій сім"ї була тільки одна дитини. Враховуючи наявні дані про Ігоря і Ольгу та їх сина Святослава поки що висновок можна зробити один - нам про них самих і їх сім"ю не відомо майже нічого.
@Cikava_Istorija
Жыл бұрын
Так і є. Питань більше, ніж відповідей.
Дуже цікавий канал. Дякую.
@Cikava_Istorija
3 жыл бұрын
Дякую!
Воєвода Дмитро ще був відомою постаттю.
@Cikava_Istorija
3 жыл бұрын
Якщо про оборонця Києва під час монгольської навали, то справді хороший воєнноначальник.
@user-jv3me3xf8y
3 жыл бұрын
@@Cikava_Istorija Так, я саме про нього. Дякую Вам за вашу роботу
@Cikava_Istorija
3 жыл бұрын
@@user-jv3me3xf8y Дякую за підтримку!
Варяг, або варанг це воїн-найманець, представник будь якого народу, необов'язково норман. Імена, подібні до норманських носили і полабські слов'яни, і лужицькі серби, і балтські слов'яни, які охоче наймалися варангами/варягами.
Маленька поправочка, не було ніколи Київської Русі, була держава Русь з центром у місті Києві.
@Cikava_Istorija
2 жыл бұрын
Так, знаю, просто це книжний термін, який міцно вкоренився в історичній науковій літературі.
дуже цікаво, вподобайка! але маленьке уточнення для руйнування царсько-радянських міфів: варяги не були норманами чи вікінгами, новежцями, данцями і т.д. як ,до речі, і руси...
@heliox7093
10 ай бұрын
варяги - це балтійські словяни
Цікава Історія
Дивно.,що ви не знаєте. що варяги це і є русичі.
+
@Cikava_Istorija
3 жыл бұрын
Дякую!
В кінці відео з'являється зірка і незрозуміла стрічка - що це?
@Cikava_Istorija
2 жыл бұрын
То просто заставка зі шаблонів, які є на відеоредакторі та не має смислового навантаження.
@user-qh5kx6tg8l
2 жыл бұрын
@@Cikava_Istorija Ви би її поміняли, бо дуже вже нагадує заставку з рос.телеканалу ЗВЄЗДА.
@Cikava_Istorija
2 жыл бұрын
@@user-qh5kx6tg8l зрозуміло
Ці всі вигадки були вигадані для знищення Української націі і Ругів.
Ох і накрутив, голова обертом іде від такої кількості інформації, але те неточно, те достименно невідомо й з пустого в порожнє. Авторе, більш ретельно аналізуй інформацію, яку подаєш, ретельніше працюй з джерелами. Каналу успіхів і розвитку, з повагою
@Cikava_Istorija
3 жыл бұрын
Дякую! На жаль, про даний період є більше теорій, ніж конкретної інформації. Тому десь так виглядає.
@maksmaks4039
3 жыл бұрын
@@Cikava_Istorija Так, кількість джерел обмежена, але в якому джерелі вказано, що син Свенгельда Мстиша загинув разом з Ігорем? Є думка, що в літописі мається на увазі не людина з іменем Мстиша, а уточнення, що Свенгельд - батько помсти (древлянам). Стосовно багатства дружинників Свенгельда є цілком зрозуміле пояснення- вони приймали участь у поході на Бердаа, звідти й шовк. І з цієї ж причини ім'я Свенгельда не згадується в тексті договору Ігоря з візантійцями. Відступ Свенгельда з Преслави зумовлений не зрадою останнього а раптовість нападу ромеїв, які пройшли через неохороняємий (болгарами) Рішкійський перевал і неочікувано з'явились під стінами міста, не давши часу на підготовку до облоги. А у Святослава цей час був завдяки тому ж Свенгельда, який і міг повідомити про наближення ромеїв. Доречі, вдала оборона Доростолу в рівній степені заслуга і Цимісхія, оскільки жодного разу не відбулося безпосереднього штурму стін міста, всі бойові дії відбувалися в полі поза межами Доростолу.
У 882 році руси за змовою з «ольгом», опікуном малолітнього князя Ігоря, сина Рюрика (мати - Ефанда), вбили останніх полянських князів Осколда і Діра, та за це в подарунок від «ольга» одержали зверхність у Києві: «І сяде ольг княжити в Києві, і рече ольг [князю русів]: - Цей (тобто Київ) будь мати городом роусьским», а не «Да будет матерью городам руським», як у перекладі Лихачова (В оригіналі: "И сѢдЕ ольгъ кNяжа въ КъІІєвѢ, и рЕчЕ ольгъ: сЕ Боуди имати градомъ роусьскъІмъ"). Первісно ж придніпровська земля була полянською: «Осколд же і Дір сіли в граді цім (Києві), і многі варяги приєдналися, і почали володіти полянською землею».
Цікава історія
Воєвода Свенельд не був варягом, можливо був із Дулібів або Древлян...
Бо він не був вікінгом
Забудьте про повністю надуману німецьку версію варягів в Русі. Жодного доказу їхнього проживання в Києві немає, жодного.
Історики не помічають очевидного: в Києві було двовладдя. На столі сидів начебто князь Ігор, але руси мали свого князя чи воєводу Свенелда і не бажали визнавати зверхності князя Ігора. Похід на Візантію вірогідно був одночасним: словен під проводом князя Ігора і паралельно русів під проводом свого князя). Хоча руси і згодились йти в спільний похід, але знову ж кинулися «поперед батька в пекло» грабувати греків та задовольняти свою схильність до садизму, катуючи греків, за що і постраждали від грецького вогню, а Ігор зі своєю дружиною, які були окремо від русів, повернулися додому неушкодженими. Та руси не полишали наміру зміцнити свою владу у Києві, тому знову вдалися до змови: на цей раз з дочкою ольга Одда (названого істориками князем Олегом, хоч він ним не був, а правив як регент від імені малолітнього князя Ігора), ольгою Прекрасою (названою істориками княгинею Ольгою), як колись з її батьком, коли вбивали Осколда і Діра. Ольга була неплідна (можливо у неї була дочка)-- коли народився Святослав їй було 55 років, то ж вона йому була опікункою на правах старшої жони Ігора. Будучі святошою з амбітною вдачею, Ольга звабилася князівською владою при трирічному князеві Святославові, але треба було прибрати Ігора. Ігор же, довідавшись про змову, вирішив не повертатись до Києва, а начебто з бажання взяти додаткову данину , повертається з малою відданою дружиною в древлянські ліси, щоб дістатися до варягів і з їхньою допомогою повернути київський стіл. Та князь Мал (Малфред), очевидно будучі в змові, оточує його і знищує разом з дружиною, і відразу засилає до ольги сватів, мріючі про київський стіл. Ольга хоче впевнитись, що Ігор мертвий, і серед порубаних тіл воїнів впізнає його по князівському перстню. Вона не перевозить тіло кязя до Києва, щоб поховати його з князівськими почестями і дати людям оплакати князя, а полишає його в древлянській землі. Малу вона звичайно відмовила, бо хотіла рулити сама. Зі Святославом у неї були гострі стосунки на релігійному грунті. Але руси организували загибель Святослава вже після смерті ольги, після чого запанували в Києві остаточно, поставивши на Володимира, який не був сином Святослава.
Я чув, що зДвнії
@Cikava_Istorija
3 жыл бұрын
Скандинави приходили на Русь з Данії, Швеції та Норвегії, причому з двох останніх найбільше.
Шановні історики, ну скільки ж можна ходити по одних й тих же ж граблях? Свенельд- це не ім'я, це -посада : дослівно " шведський лідер" . Так, як посада Святослава називалася Свендеслейф - головнокомандувач, прапор свенів. Це ж поширене явище ще, як мінімум, з часів Давнього Єгипту . Ігоревім свенельда звали Олег. Він загинув у 943 році в Хозарії. Святославовим свенельдом був Асмунд, протеже Ольги. Це він убив Ігоря і зрадив у Доростолі, а потім убив на Дніпрі Святослава. Могила Святослава була знайдена у 1927 р.під час будівництва Запоріжської ГЕС. Могилу Ігоря знайдено у 1915 році під Коростенем.
Автору передачі ( по секрету): Свенельд-це не ім'я, це посада.
@user-lh3mv8kg6u
2 жыл бұрын
🤭
Княгиня Ольга правила раніше та народження Святослава під питанням, Слава ЗСУ!
Свенельд, Свендослаф - это греческое произношение славянских имён. Второй - это Святослав, ну а первый мы можем гадать.
Читай ,Похорон Богів, Івана Білика.
Варяги це не вікінги(
Чув таке що слово варяг перекладається не вірно. Насправді варяг це озброяна людина. Що автор думає на це?
Вітаю ! Щось не дуже віриться в назвах річних дат ! Якщо зараз 2023 рік від Різдва Христового і люди жили еволюційно розвивалися майже дві тисячі років ? Бабах і за сто років розвилися від плуга до космічних кораблів , якась брехня ! Петро ,, ампіратор " навмисно перед датою 721 р поставив карлючку і вийшов і721 рік ! Стали з тих пір переписчики хизуючись давньою історією Московії писати навіть в Бібліях не справжні дати !
Ви де взяли, що варяги- це скандінави. В літописі сказано: ідоша к варягам в Русь, ібо варяги і є Русь.
@user-lh3mv8kg6u
2 жыл бұрын
Ну і ваша думка?
@user-dd6hp6kp2k
2 жыл бұрын
@@user-lh3mv8kg6u Читайте уважно. В літописі написано, що пішли вони до варягів в Русь. Бо Русь і є варяги.
Віріти Багрянородному і Візантійським літописцям як найбільшим ворогам Русі неприходиться вірити. Древлянські землі були святими для дохристиянської Русі ось вам і причина ненависті хазаринки Ольги до древлян. Для Візантії Хазрія була митрополією і союзником в війнах проти Русі...Християнство на Русь йшло з Византії через Хазар на Русь!!!А Ігоря вбила Ольга тому що він сам був з Древлян і був ворогом приходу християнства на Русь...
Ігор хРюрикович??? Ви впевнені? Чи можете надати більш ніж одну згадку про цього хРюрика у пісьмових документах того часу? Ні? А тоді навіщо Ви нагадуєте про того кого НІКОЛИ не було??? Мало того Ви навіть не рузумієте походження слова ВАРЯГ!!! Це з словянського слова ВАРАНГ або меч, тобто Варанги/Варяги - це мечники/найманці яки жодного відношення не мали до Швеції та Скандинавії взагалі!!! Ви навіть не уяви не маєте, що у древньослвянскій мові слово море позначало ліс!!! Мабуть тому і несте несенитницю!!! Будь ласка видалите це дуже ПОГАНЕ відео, яке не має аж нічого спільного з реальною історією!!! Бо у наступному своєму ролики Ви почнете розповідати про те як Юрій Довгорукий зічнував Москву, яка була заснована через 150 років після його смерті!!!! А це вводить в оману довірливих глядачів!!! Я старий, мене це не вражає, але не треба гнобити молодь!!!
А Ви дійсно історик?Ніяких ''русичів'' як жителів Руси не існувало, були тільки русини.Про що Ви взагалі можете говорити, якщо Ви навіть не знаєте, як називались жителі Руси?І отакою історичною маячнею забитий український ютуб!Черговий переказ ординських брехнів українською мовою.
Які русичі? шо ти несешь?
Автор явно шось курить, і точно не айкос.
Автор скотиняка. Бо. Нестор літописець чітко пише - "то були не шведи". І ще. Якщо Сунильда - донька короля сарматів, то чому Свенельд - це швед? Тристан, Ізольда, Ланцелот були сарматами, - це згідно англійских легенд.
Рюрик кто и откуда ???? ??? и когда и с кем .
Це кому вірить? Катьці- шлендрі? Та її брехливій історії? Там не білі плями, а суцільна брехня. Катька 2 га переписувала історію . Замінив історію Московії- улусу Золотої орди , на вигадану - казкову історію Русі. Катька Та Петро- придурастий вилучили близько 10 тис. Справжніх рукописів з Київа, та написала свою історію - казку. Треба читати історію Золотої орди , не московитських авторів, таких як Плано Карпіні, Рубрук, та Рашид аль Дин. І тоді відпадуть казкові персонажи московитської брехні, та не буде не рюріковичей ні свинельдів, та
Странно историю киевской Руси нам рассказывают картавые