Bufor ciepła dobór pojemności do ogrzania domu, Mocy źródła ciepła do ogrzania zbiornika buforowego

Тәжірибелік нұсқаулар және стиль

Przedstawiam dobór bufora ciepła pojemności do ogrzania domu, Mocy źródła ciepła do ogrzania zbiornika buforowego. Wymieniam rodzaje buforów ciepła opisuję w jaki sposób obliczyć rocznie zapotrzebowanie energetyczne dla domu za pomocą strony ciepło właściwe. Na podstawie dziennego zapotrzebowania energetycznego przedstawiam wzór na pojemność bufora ciepła. Przedstawiam sposób doboru mocy źródła ciepła, kotła na drewno i węgiel 5 klasy, zgazowującego drewno opałowe, na ekogroszek, pellet, grzałki elektrycznej. a także wzór na obliczenie masy drewna i objętości potrzebnej do ogrzania magazynu ciepła zbiornika buforowego. bufor ciepła budowa
bufor ciepła do pieca na paliwo stałe
Spis treści
0:00 - 0:36 - Wstęp
0:37 - 1:07 - Opis bufora ciepła
1:08 - 3:40 - Rodzaje zbiorników buforowych
3:41 - 5:58 - Zapotrzebowanie energetyczne domu
5:59 - 7:12 - Dzienne zapotrzebowanie energetyczne domu
7:13 - 9:40 - Wzór na pojemność Bufora ciepła
9:41 - 10:16 - Dobór mocy ogrzewania
10:17 - 12:04 - Pojemność pieca do ogrzania bufora
12:05 - 13:21 - Objętość węgla i drewna do ogrzania bufora ciepła
13:22 - 14:04 - Podsumowanie
zapraszam na film

Пікірлер: 130

  • @jaktorobie
    @jaktorobie2 жыл бұрын

    Kotłownia i Piec/Kocioł MPM DS kzread.info/head/PLxzKDapHM3yayCCBWF5nhMF-M0mjClDaG -------------------- Instalacja Centralnego Ogrzewania C.O kzread.info/head/PLxzKDapHM3yZTy06RJBf2lpSoSMmO0tmT -------------------- Bufor ciepła kzread.info/head/PLxzKDapHM3yaIAHyHjQod7UN8qtG1KdUL

  • @krzysztofpawlikowski1728
    @krzysztofpawlikowski17282 жыл бұрын

    Super materiał. Pierwszy taki oglądam w necie. Merytoryczne podejście do tematu i wyliczenia. Czekam na więcej. Pozdrawiam

  • @boguslawszostak1784
    @boguslawszostak17842 жыл бұрын

    Ładny filmik, ładnie to robisz, tylko niepotrzebnie trochę skomplikowałeś. Masz zapotrzebowanie dzienne w kWh, będziesz liczył wszystko w kWh, po co wiec za każdym razem przeliczać z kWh na Joule i z powrotem. O wiele prościej jest przeliczyć "raz na zawsze" ciepło właściwe z KJ/kg na kWh/M^3. ponieważ to "obliczenia techniczne" możemy przyjąć ze 1 l wody waży 1 kG m^3 waz 1000 kg 1 kJ = 0.001167 kWh więc 1 kJ/kg= 0,001167 kWh/kg= 1.167 kWh/m^3. Do obliczeń przybliżonych można pamiętać ze 1 m^3 magazynuje 1,1 kWh na 1 stopień (zaokrąglamy w dół by nam nie brakło Energi w kotle. Gdy to już mamy zapisane liczymy nawet "w głowie" 60 stopni m1 m^3 magazynuje 66 kWh, dokładniej 70 kWh a ty potrzebujesz 52 więc wystarczy 1000 l z zapasem, może 800 l ? w pamięci 70*0,8 = 56 wystarcza z małym zapasem. Chcesz dokładnej, proszę bardzo, dzielisz to co potrzebujesz, przez to co daje 1000 l imasz 52/70 i masz 0,743 m^3 Tylko czy produkują 750? Posiadasz 700 i wystarcza z prostego powodu. Jak włączasz kocioł raz dziennie to NIGDY nie potrzebujesz grzać 24 h, tylko o tyle mniej ile grzeje kocioł. np kocioł grzeje 3 h, zostaje na grzanie buforem 21 g. Podsumowując masz obliczone "raz na zawsze" ciepło właściwe wody 1,167 kWh/m^3 czyli około 1,1 kWh/1000 L mnożysz to przez Delta T i masz pojemność energii metra sześciennego wody. Zapotrzebowanie dzielisz przez pojemność energii metra sześciennego i masz pojemność zbiornika.

  • @hublanek
    @hublanek2 жыл бұрын

    I to się nazywa konkretny zestaw informacji :) super

  • @andrzejw5722
    @andrzejw57222 жыл бұрын

    Mega pożyteczny materiał... dzieki

  • @adago75
    @adago752 жыл бұрын

    Super materiał dla mnie, właśnie planuje taką instalację i potrzebuje wszelkiej wiedzy w zaplanowaniu czego potrzebuję 🙂👍

  • @arczik8526
    @arczik8526 Жыл бұрын

    Dziekuje za materiał , wypasik.

  • @Szklana147
    @Szklana147 Жыл бұрын

    Świetny materiał. Dzięki!

  • @andrzej6891
    @andrzej6891 Жыл бұрын

    Super film sama matma i fizyka przyda mi się to bardzo

  • @piotrkwiatkowski7160
    @piotrkwiatkowski71602 жыл бұрын

    Witam bardzo podoba mi się kanał pozdrawiam

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Dziękuję

  • @Ekopartyzant
    @Ekopartyzant2 жыл бұрын

    Dzięki za filmy, oglądam wszystkie po kilka razy. Jak się tylko zrobi ciepło zabieram się za montaż swojego ds 14.

  • @mareksiwy551
    @mareksiwy551 Жыл бұрын

    Kurcze jestem w szoku! Naprawdę niesamowity materiał. Widać sporo pracy włożyłeś w przygotowanie tematu. Masz niesamowitą łatwość tłumaczenia nie za bardzo łatwych i bardzo zawiłych problemów. Szukałem jakiegoś filmiku wyjaśniającego ten temat i trafiłem w dziesiątkę!!!!! Dzięki

  • @piotrs653
    @piotrs6532 жыл бұрын

    To co opisujesz wszystko się zgadza, ja dodam od siebie, że bufory fabryczne nie mają uwarstwienia, co pogarsza ich efektywność. Ja szósty sezon używam mpma 25kw + bufor 1000l własnej roboty, do tego wężownica miedziana do cwu 2x18mm 50m i jest bajka, latem palę raz na tydzień. Przez ostatnie 3 sezony palę drewnem odpadowym po budowie, czyli praktycznie za darmo, do załadowania bufora do 95* potrzebuje około 30kg drewna, (jeden załadunek) czas palenia 4-5h, starcza to przy temperaturach minusowych spokojnie na dobę, a w okresach przejściowych na dwie doby.

  • @ufo7673

    @ufo7673

    Жыл бұрын

    Jaki masz piec ? Ile kw?

  • @adago75
    @adago75 Жыл бұрын

    Tak sobie posiedziałem i policzyłem swoje zapotrzebowanie według danych z tej strony Ciepło właściwe i wzorów które podałeś i coś mi się tu nie spina. Może w Twoim przypadku strona podała Ci całkiem realne zapotrzebowanie ale jak wklepałem dane mojego domu to według mnie wyszły kosmiczne wyniki. Mieszkam w domu jednorodzinnym z końcówki lat 70. Wiadomo stara technologia budowy. Jeszcze nie ocieplony z zewnątrz ale się przymierzam choć nie odczuwam takiej potrzeby. Okna PCV dwuszybowe z zamiarem wymiany na trzyszybowe, tu myślę że to dobry kierunek. Poza tym żadnych dociepleń. Mam zwykłego kopciucha 17,5KW w którym palę tylko drewnem bukowym. Średnia temperatura jaką utrzymuję na grzejnikach to 42 stopnie. W zupełności nam wystarcza, nie marzniemy choć jestem ciepłolubny. Drewna spalam około 14-15 m3 przez 240 dni a nie jak podaje wzór 182. Mieszkam w Kotlinie Kłodzkiej gdzie średnio pali się lub przepala na grzejniki 8 miesięcy. Według strony wyszło mi że potrzebuję na samo ogrzanie domu gdzie ja przy okazji grzeję też CWU 41tyś KWH rocznie co daje przy tyko 182 dniach ze wzoru 225KWH!🤦Dalej licząc bufor bym potrzebował 4800L A kocioł 22KW musiał by hulać 10h żeby to nagrzać. BROŃ BOŻE NIE NEGUJE TWOICH WZORÓW I WYLICZEŃ DLA TWOJEGO NOWEGO DOMU. Uważam tylko że ta strona strasznie zawyża dane dla starego budownictwa przez co może wprowadzać w błąd takich jak ja przez co działa też odstraszająco jeśli ktoś nie ma porównania tak jak ja w swoim domu. Pozdrawiam i nadal oglądam i analizuję Twoje filmiki bo widzę że masz wiedzę a ja chcę się czegoś od Ciebie nauczyć.👍👍

  • @MichaKrzysiak

    @MichaKrzysiak

    Жыл бұрын

    Mam podobna sytuacje. Mieszkałem w takim domu z lat 70 bez ocieplenia. Półtorej pustaka, okna plastiki z dwiema szybami i wcale nie szło tyle opalu co w kalkulatorze ciepło właściwe a nawet przeżyłem zimny -30 stopni. Teraz jak liczyłem w tym kalkulatorze koszty to wychodził jakiś kosmos na spalaniu drewna i węgla ze względu na bardzo duże ilości opalu co nigdy tyle nie było spalane. A na pompie znów w druga stronę. Że cudownie tanio. Obecnie kupiłem dom budowany w tej samej technologii tylko podpiwniczony z poddaszem użytkowym i w kwestii wyboru ogrzewania można wyłysieć a to wszystko mi się jakoś nie zgrywa z tym co było w domu rodzinnym i jest u innych co palą w zwykłych piecach drewnem.

  • @adago75

    @adago75

    Жыл бұрын

    @@MichaKrzysiak jak na moje oko, ktoś tu chce kogoś zrobić w konia i imię własnych interesów 👍

  • @jetra4713
    @jetra47132 жыл бұрын

    Dobra lekcja ,wiem więcej .

  • @abiogaz
    @abiogaz2 жыл бұрын

    Dzień dobry

  • @paczeklast7824
    @paczeklast78242 жыл бұрын

    Bardzo fajny materiał. Wszystko powiedziane co i jak. Ja jednak byłbym skłonny do wersji, że w tym kraju ogrzewamy domy przez 7 miesięcy, a nie 6 jak w jednym ze wzorów. Zresztą tak jest nawet przezorniej, bo później w kwietniu okazuje się, że "zima zaskoczyła drogowców" bo trzeba dalej palić a się opał skończył 😁

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Lepiej zostawić te 6 miesięcy bo jak zrobimy na 7 to mniejsza pojemność wyjdzie

  • @hublanek

    @hublanek

    2 жыл бұрын

    @@jaktorobie do obliczeń układu to nawet z 5,5 żeby mieć nieco zapasu jak by któraś zima była ostrzejsza a le już do obliczenia zapasu opału na zimę to bym przyjął z 7,5

  • @marcin7118

    @marcin7118

    2 жыл бұрын

    No właśnie, jak poprzednicy, zależy co chcesz z tego wyliczyć

  • @paczeklast7824

    @paczeklast7824

    2 жыл бұрын

    Potwierdzam koledzy- miałem na myśli oblicznie zapasu opału dla 7 miesięcy, a to jest 212 dni, a nie 182. Do obliczeń pojemności bufora się nie odnoszę, bo każdy przypadek jest indywidualny i zależy jakie poczynimy założenia. Mi wystarczy bufor który będzie oddawać ciepło przez całą noc- tj te 8-10 godzin i mi to wystarcza żeby był komfort temperaturowy w domu, bo inaczej musiałbym 3000l wstawić żeby mieć 24h, a to już jest szaleństwo 😁 Pozdrawiam

  • @Mati-js3hb
    @Mati-js3hb Жыл бұрын

    Czy w przypadku układu mieszanego tzn podłogowka i grzejniki z źródłem pompa ciepła tak samo dobieramy bufor ? Mówi się że grzejniki już same w sobie mają duży zład wody więc nie potrzebujemy dużego bufora. Widzę że masz fajna wiedzę. Co myślisz o tym ? Pozdrawiam

  • @zbigniewmarek4752
    @zbigniewmarek47522 жыл бұрын

    Witam mam kocioł 16kw na ekogroszek oraz bufor z cwu 350l jak myślisz czy ta instalacji jest ok czy nie pozdrawiam

  • @ricoszeregowy7817
    @ricoszeregowy7817 Жыл бұрын

    Fajne filmiki duzo sie dowiedzialem czekam ma mój bufor z wężownicą freonową .Hybryda będzie klimatyzator +kopciuch na drewno jak uruchomię to może nakręce filmik Bo ceny pomp mnie przerażają.

  • @redelektron

    @redelektron

    10 ай бұрын

    Witaj. Udało się uruchomić ten układ?

  • @marcinwachcinski1096
    @marcinwachcinski10962 жыл бұрын

    Właśnie kupiłem bufor 1000 Galmet i jak sama nazwa "wskazuje" ma pojemność 883 litry. Według kalkulatora ciepło właściwe potrzebował bym 2300l więc około 2,5x więcej. Niestety fundusze oraz dostępność buforów nie pozwalają mi na dołożenie jednego lub dwóch buforów. Chciałbym go ogrzewać grzałkami w taniej taryfie (G12W) i częściowo w miarę produkci bezpośrednio z fotowoltaiki. W domu 100% grzejników a teraz na kotle na ekogroszek mam temperaturę 50-55 stopni. Moc umowną z ZE mam 12kW. Zabezpieczenie główne B25 a w domu B16. O jakiej maksymalnej mocy grzałki 3 fazowe mogę zamontować jeśli mam jeszcze w domu kuchenkę indukcyjną (3 fazową) oraz bojler z grzałką 2kW (1 fazowa)?

  • @pawelpiorko
    @pawelpiorko2 жыл бұрын

    Fajnie to robisz 🙂 czy przy podłogowce dla pieca na drewno MPM Ds14 wystarczy bufor bez wymiennika z 1 wężownicą do ciepłej wody?

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Tak ✅

  • @paatryczek1900
    @paatryczek19005 ай бұрын

    A jak z wężownica na cwu? Jeśli potrzebuje bufor 700 na ogrzewanie to 900 litrów wystarczy na CO i CWU ?

  • @marekprzedstawiciel8740
    @marekprzedstawiciel87402 жыл бұрын

    Kolego, ja pracuję w delegacji, Żona pracuje - więc wybraliśmy źródło które jest bez obsługowe :), nie zbyt mam (mamy) czas aby biegać do kotłowni (pomieszczenia gospodarczego) - mamy tam zamontowaną drugą kuchnię aby latem robić przetwory itp. Sama pompa zajmuje około 0,7 m 2 miejsca - na dodatek CZYSTO!!!! Jak masz czas i jesteś młodą osobą - nie widzę problemu, ale co roku lat na przybywa - ja już półmetek mam za sobą:), także "preferuję" jednak wygodę a popracować to można na działce (już czekamy na wiosnę:)), kwiaty,krzewy,drzewa,warzywnik, trawa - jest co robić :) - działka 3000 m2. Ciekawe jak były duże mrozy czy musiałeś w nocy - dorzucać do "pieca" aby nagrzać bufor?? Pozdrawiam:).

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Dawał radę bez problemu

  • @rzeziu

    @rzeziu

    2 жыл бұрын

    Mam zwykły piec górnego spalania o mocy 15kw rozpalam raz na dobę i poprostu mniej więcej go zasypuję według pogody. Mieszam węgiel z brykietem drzewnym w zależności od temperatury + przesypuje to pelletem dosłownie szufelkę żeby lepiej są one rozpaliło . Mrozy u mnie w nocy nieraz sięgają -25 mieszkam na totalnym zadupiu i wygwizdowiu . Dom 120m2 ocieplony 10cm styropian plus wełna mineralna w strop i dach 15cm, ii nigdy nie podkładałem w nocy... Jak widzę takie docinki czy musiałeś dokładać do pieca to śmiać mi się chcę.... Dodatkowo jak niema prądu bo szadź wiatr gałęzie robi swoje, zanim energetyką to ogarnie to nadal mam w domu ciepło bo prąd potrzebuje tylko do napędu pompki ewentualnie wentylatora nawiewu (chodź i bez tego pójdzie grawitacyjnie a popielnik też można uchylić) ale mam awaryjnie akumulator 74ah z przetwornicą 500w .

  • @marekprzedstawiciel8740

    @marekprzedstawiciel8740

    2 жыл бұрын

    @@rzeziu - Maciej, ale raz na dobę musisz rozpalać ten piec:) A ja mam pc gruntową i od 10 lat - nie nie robię - ZERO MINUT PRACY przy ogrzewaniu:) A jak nie ma prądu - to do 48 godzin jest akumulacja energii w podłodze Koszt ogrzewania CO to około 9 PLN / m 2 / rok + oczywiście CWU ale tutaj trochę zależnych (ile osób,wanna, czy prysznic itp). Czyli przy Twoim domu (120m2) - koszt ogrzewania wyniósłby około 1100 zł na rok CO. Pozdrawiam:).

  • @marekprzedstawiciel8740
    @marekprzedstawiciel87402 жыл бұрын

    ego nik Pierwsze trzy lata co rok (300) kolejne co dwa lata (300) i teraz będzie w (wrzesień - pewnie więcej:)). Pięć serwisów - 1500 - na dziewięć lat. Działa bez awaryjnie, bez problemowo :) Mam gwarancję na montaż i na pc na 10 lat!!!! Oczywiście jak są wykonywane przeglądy. Pozdrawiam.

  • @torukmakto9458
    @torukmakto94582 жыл бұрын

    Witam, potrzebuję porady będe montował zbiornik 2000l w formie bufora i będe go rozcinać żeby go wypiaskować, jak rozwiązać opcje ciepłej wody użytkowej ? Kupić miedzianą rurkę i "zrobić" wężownicę ? Jak tak to jaki metraż/średnica (5 domowników, piec będzie na zgazowanie drewna 25 KW) A może wykorzystać stary bojler ?

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Szczerze to nie znam odpowiedzi co lepsze ja mam zewnętrzny bojler i jestem zadowolony 😊

  • @krzysztofkryp5393
    @krzysztofkryp53932 жыл бұрын

    Dzięki za filmik, a tym samym pomoc. Dom - niezbędna moc grzewcza 7,5 kw, roczne zapotrzebowanie 14 000 kWh. Rezygnuję z ekogroszku, planuję bufor ciepła. pojemność wyszła mi 1100 l. Mam instalację fotowoltaiczną 7,2 kWp i raczej dołożę coś off-grid do zasilania cwu i osobnej grzałki w buforze. Przy 182 dniach grzania po 8 godz. dziennie potrzebna moc grzałki wychodzi około 9 kW poprawnie to obliczyłem? Aczkolwiek, jak kombinuję to nie jestem przekonany do poprawności twoich obliczeń. Jeżeli potrzebuję 45 stopni do ogrzania, to różnica temperatur między zadaną a aktualna wynosi 40 stopni (85 stopni na buforze). I wtedy zbiornik potrzeby jest około 1600 l. Co o tym sądzisz?

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Mi z wyliczeń wychodzi ze potrzebujesz grzałkę 9,6 czyli 10kw . A ten wzór pokazuje jaką objętość bufora potrzebna by ogrzać dom. Więc im mniejsza delta tym większą pojemność ponieważ mniej energii jest zmagazynowane dlatego potrzeba jest większa pojemność by w twoim przypadku ogrzać dom który pobiera 77 kw na dzień. Im większa delta tym więcej energii wykorzystuje się z bufora i może być mniejszy.

  • @marekprzedstawiciel8740

    @marekprzedstawiciel8740

    2 жыл бұрын

    Krzysztof, skoro potrzebujesz na ogrzanie domu 14000 kWh to grzałka tyle "łyknie" prądu. Ogrzewanie grzałką jest 1:1 Dolicz do tego zapotrzebowanie na CWU (około 2500-3000 kWh na rok) do tego prąd bytowy około 3000 kWh czyli razem ma potrzebę około 20.000 kWh na rok a foto masz 7,2 kWp. Brakuje Tobie ponad 13000 kWh !!!! Zamontuj pc (która zmniejszy zużycie prądu o 3) czyli zamiast 14.000 kWh będzie w roku pobierała 4500 kWh +CWU+bytowy:) Pozdrawiam.

  • @wojciechkawak1371
    @wojciechkawak13712 жыл бұрын

    Cześć. czy nagrał byś program jak użytkować bufor z piecem na ekogroszek. Chodzi mi o to czy w momęcie nagrzania bufora piec przełączyć w tryb letni czy go wygasić na czas rozładowania bufora .Czy raczej ma być cały czas w podtrzymaniu?

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Ja myślę że lepiej go wyłączyć. Ale najlepiej to sprawdzić wszystkie opcje. I wybrać najlepszą

  • @mkfoto4629
    @mkfoto46292 жыл бұрын

    Jakie macie straty na buforze ? Posiadam bufor kombinowany z dwiema wężownicami 1000l Jedna wężownica nieużywana druga wykorzystana do CWU. Grzeję bufor do 75 st C wskazanie ze środka wysokości zbiornika, po 24H mam spadek temperatury o min 15 stopni gdy nie korzystam z CWU w okresie letnim i około 20 stopni gdy jesteśmy w domu i korzystamy z ciepłej wody. ( cyrkulacja CWU wyłączona).

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Mi spada około 12 na dzień gdy używam codziennie cwu

  • @andrzejwartner305
    @andrzejwartner3052 жыл бұрын

    Jak się mają bufory z wężownicą C.W.U.? Są gotowe produkty, przykładowo 1000l z wężownicą CWU - miał Pan do czynienia z takim rozwiązaniem? Interesuje mnie wydajność ogrzewania w ten sposób wody i do jakiego momentu rozładowania bufora jest to komfortowe.

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    1.są takie bufory. 2 nie

  • @andrzejwartner305

    @andrzejwartner305

    2 жыл бұрын

    Może ktoś inny ma doświadczenia z tego typu buforem?

  • @marcin7118
    @marcin71182 жыл бұрын

    Węgiel ma 5,5 do 8,4 KWh na KG Tak samo drewno nie ma stałej energetyczności i zależy od wilgotności 4KWh dla ok 20% do 5,2KWh dla 0%

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Naturalnie nie da się osiągnąć przy drewnie 0% wilgotności

  • @zbiggistardust6309
    @zbiggistardust63092 жыл бұрын

    Energra cieplana? Jakieś nowe jednostki SI się pojawiły?

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    A ciepło nie jest energią

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Energia termiczna (zwana też potocznie energią cieplną) - część energii wewnętrznej układu, która jest związana z chaotycznym ruchem cząsteczek układu. Miarą energii termicznej jest temperatura. Każda postać energii może się przemienić w energię termiczną,

  • @zbiggistardust6309

    @zbiggistardust6309

    2 жыл бұрын

    @@jaktorobie takie błędy są na planszy w filmie

  • @damianskoneczny6391
    @damianskoneczny6391 Жыл бұрын

    Mi hydraulik powiedział że bufor do pieca do ogrzewania a na solary oddzielny zbiornik

  • @666HeMiK666
    @666HeMiK6662 жыл бұрын

    Cześć, nagrasz może coś o doborze grzałek do buforów ciepła?

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Im większą będą miały moc tym szybciej ogrzeja bufor. Tu jest ważne by dobrać tak by zdąrzyć nagrać w taniej taryfie. Ot to cała filozofia doboru grzałki

  • @666HeMiK666

    @666HeMiK666

    2 жыл бұрын

    @@jaktorobie dziękuję za odpowiedź. A co w przypadku kotłowni z kotłem na pellet i fotowoltaiką na dachu? Mam około 3 MWh nadwyżki energii i chciałbym ją spożytkować właśnie na CO. Jakie wtedy dobrać grzałki? W takim przypadku raczej nie ma sensu dobierać mocy tak, by zmieścić się w dwugodzinnym popołudniowym okienku.

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    @@666HeMiK666 musisz wiedzieć ile produkujesz na godzinę z paneli i taką dobrać grzałkę

  • @marcin7118
    @marcin71182 жыл бұрын

    A jaka powinna być wężownica, żeby wytrzymała tyle co bufor? ewentualnie jest jakaś opcja jej wymiany?

  • @piotrs653

    @piotrs653

    2 жыл бұрын

    Wężownica miedziana, ja mam 2xfi18 50m i jest git, praktycznie przy rozładowanym buforze około 40 stopni na górze, można spokojnie brać prysznic, u mnie latem naładowany bufor starcza na 7 dni

  • @Anonymous-PL

    @Anonymous-PL

    2 жыл бұрын

    Jak latem rozwiązać CWU? Bufor z wężownicą ? Ale wtedy trzeba grzać 1000l nawet latem , czy osobny boiler z grzałka?

  • @krzysztofn7417
    @krzysztofn74172 жыл бұрын

    Mam MPM DS WOOD 18 kW z buforem 1000 l. Jest problem ze zbyt dużymi skokami ciśnienia( ukł zamknięty). Naczynie przeponowe 80 l. Hydraulik twierdzi, że taka pojemność wystarczy. We wszystkich źródłach, na jakie napotkałem jest informacja że ma być minimum 4% pojemności całego układu. Sugerowałbyś dołożyć jeszcze jedno naczynie, czy może być jakaś inna przyczyna? Ciśnienie w naczyniu było ustawiane. Miejsce przyłączenia może mieć znaczenie?

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    kzread.info/dash/bejne/pYpoxKSEZ7HRo8Y.html w tym filmiku wszystko opisuje o naczyniach

  • @dzka1670

    @dzka1670

    Жыл бұрын

    Zawsze na powrocie ,nigdy nie na zasilaniu jeśli chodzi o naczynie wzbiorcze. Pozdrawiam

  • @danielk7711
    @danielk7711 Жыл бұрын

    Mam gaz, zużywam 2000m3 gazu = 22200 Kwh na CO i CWU, CP wyliczyło 33 tys. kWh to roczne zużycie ciepła na ogrzewanie (bez CWU), coś mi tu nie pasuje

  • @jareksala2688
    @jareksala26882 жыл бұрын

    Mam grzejniki tylko.Czy będzie to ogrzewanie funkcjonowač?Dom 180m2

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    kzread.info/dash/bejne/d2instGzoMarn9Y.html

  • @krzysiekbobi
    @krzysiekbobi Жыл бұрын

    O kurcze, mi wyszło, że potrzebuję 1100 l bufor ciepła, a mam kupiony 500l . Może to jakos zrekompensuje rodzaj ogrzewania, bo mam nagrzewnicę powietrza z rekuperatorem ( 60% odzysku ciepła) i GWC objętościowy, gdzie dostarczane powietrze ma już 8 stopni w najgorsze mrozy. Zobaczymy, jak to zadziała w tym sezonie?

  • @MMBialasek

    @MMBialasek

    Жыл бұрын

    bufory można łączyć

  • @pawelr8750
    @pawelr87502 жыл бұрын

    Witam jeśli np potrzebuje bufor 1600l ale nie zmieści mi się do piwnice co zrobić? Można połączyć 2 mniejsze ? Jeśli tak to jak ?

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Można szeregowo lub równolegle

  • @pawelr8750

    @pawelr8750

    2 жыл бұрын

    @@jaktorobie a może Pan to pokazać na schemacie ... dziękuję

  • @adamswaczyn9765

    @adamswaczyn9765

    2 жыл бұрын

    łączysz jak obwód elektryczny - rozdzielając zasilanie i powrót pomiędzy między wszystkie zbiorniki. Kluczem jest by były możliwie blisko siebie, by nie było zbyt dużych różnic w rozprowadzaniu ciepła.

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    @@pawelr8750 pokaże ale muszę się zagłębić w temat

  • @pawelr8750

    @pawelr8750

    2 жыл бұрын

    @@jaktorobie dziękuję

  • @piotrjankowski8807
    @piotrjankowski88072 жыл бұрын

    Teoria super a co z praktyką?

  • @JanKowalski-hz7tw

    @JanKowalski-hz7tw

    2 жыл бұрын

    A praktyka mowi ze teoretyczne wyliczenia sa niedoszacowane

  • @arkadiuszk.3898
    @arkadiuszk.38982 жыл бұрын

    Bufor + grzałki +G12 warto rozważyć.

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Jak zabronią drewna to niewielkim kosztem dodam sobie taką. 😁

  • @mumineek8360
    @mumineek83602 жыл бұрын

    428 litrów mi wyszło . Wg ciepła właściwego 600 L ,

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Ale mało . Chyba mały dom

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Mi strona ciepło właściwe pokazało 1100 litrów

  • @mumineek8360

    @mumineek8360

    2 жыл бұрын

    @@jaktorobie 85 m

  • @ryszardMaliniak
    @ryszardMaliniak2 жыл бұрын

    To nie niemożliwe. W tych rachunkach gdzieś jest błąd. Absolutnie domu nie ogrzejesz przez cały dzień zaledwie kilkoma kilogramami węgla. Byle piecyk pomocy kilkunastu kW pali od 2 do 4 kg wędka na godzinę. Jeśli nie masz bufora to oznacza że dobowe zużycie wyniesie ok 30 do 60 kg. Bufor może to zużycie nieco zmniejszyć,, ale nie 2, 3 krotnie

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Podale wiliczenia miej więcej zgadzają się z moim stanem faktycznym

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Pamiętaj że podane w filmie dane podstawione pod wzór dotyczą mojego domu. Aby dowiedzieć się ile będzie u cb musisz poznać zapotrzebowanie energetyczne dla twojego domu. Wtedy będziesz wiedział ile potrzebujesz węgla

  • @michaolesiak8860
    @michaolesiak88602 жыл бұрын

    Kto mi powie jaki zbiorniczek wyrównawczy ciśnień muszę mieć przy buforze 1000l. Pytam się bo mam instalacje otwartą a chciałbym ją zamknąć.

  • @siwy842

    @siwy842

    2 жыл бұрын

    Najlepiej 10% pojemnosci instalacji

  • @michal_pasieka_komorow

    @michal_pasieka_komorow

    2 жыл бұрын

    100l

  • @piotrs653

    @piotrs653

    2 жыл бұрын

    Ja mam 134l i jest trochę za mało.. Bufor 1000l

  • @sebastianlar2701
    @sebastianlar2701 Жыл бұрын

    mam 340m2 i mi wyszło ponad 5000l... to już lepiej basen w domu zrobić i go ogrzewać .....

  • @marekprzedstawiciel8740

    @marekprzedstawiciel8740

    Жыл бұрын

    Sebastian, budując dom o powierzchni 340 m2 - chcesz oszczędzać na źródle ogrzewania :). zainwestuj w najlepsze źródło ogrzewania (pc gruntowa) i będziesz spał spokojnie przez 20-25 lat i żadna bestia z Wschodu ani bestia podwyżek nie będą problemem

  • @sebastianlar2701

    @sebastianlar2701

    Жыл бұрын

    @@marekprzedstawiciel8740 taaa.. Żeby za prąd płacić krocie jak mam darmowe drewno z lasu.

  • @marekprzedstawiciel8740

    @marekprzedstawiciel8740

    Жыл бұрын

    @@sebastianlar2701 - darmowe drewno z lasu - ok. nie każdy ma las 😊 Chodź słowo "darmowe" mam tutaj inne znaczenie - ile czasu spędzasz przy darowy drewnie z lasu, aby wyrobić, porąbać, ułożyć do ogrzewania 340m2 domu??? Bo ja mając pc - od ponad 10 lat - nie spędzam ANI minuty przy ogrzewaniu domu a dom powyżej 250m2 :) Co do ceny prądu - zależy jaka jest sprawność źródła ogrzewania. Moje źródło ogrzewania ma sprawność powyżej 400% dlatego patrząc na bufor - który jest ogrzewany grzałkami czyli COP 1:1 to znaczy, skoro dom potrzebuje 20.000 kWh - to tyle prądu grzałka łyknie z sieci a przy sprawności ponad 400% moja pompa z 20 tyś kWh - pobierze z sieci około 4500-5000 kWh i to jest ta różnica - więc ja nie płacę krocie za ogrzewanie:).

  • @adamswaczyn9765
    @adamswaczyn97652 жыл бұрын

    Pytanie - piece zasypowe nie mają czasem USTAWOWO zapisanej 5 klasy z wyliczonymi pojemnościami buforów względem kW kotła ? 50l na 1kW kotła o ile mnie pamięć nie myli. Plus producent ma swoje warunki DTR.

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Producent tylko zaleca pojemność

  • @marcin1987kania

    @marcin1987kania

    2 жыл бұрын

    @@jaktorobie pojemnosc bufora wynika z normy 303 i jest taka jak kolega napisal 50l na 1 kW, majac piec 20 kW potrzebujesz 1000 litrowego bufora bo bedzie problem w razie kontroli

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    @@marcin1987kania dzięki tego nie wiedziałem

  • @hublanek

    @hublanek

    2 жыл бұрын

    @@marcin1987kania ale to jes pojemność minimalna a nie maksymalna jak rozumiem ?

  • @marcin1987kania

    @marcin1987kania

    2 жыл бұрын

    @@hublanek tak minimalna, ale zakladajac bufor np. 2000 litrow warto dolozyc do wiekszego pieca np. 30 czy 40kW (nie sa proporcjonalnie drozsze do 20 kW) i wtedy skraca sie potrzeby czas palenia w piecu/nagrzewania bufora

  • @Mariousz1
    @Mariousz12 жыл бұрын

    Ile lat taki bufor wytrzyma zanim zacznie cieknąć? Pewnie inaczej to wygląda dla „czarnych” a inaczej dla „emaliowanych” i może ma tez znaczenie czy układ otwarty czy zamknięty.

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Tak układ ma znaczenie w zamkniętym na pewno dłużej

  • @niuchanurzynski5118

    @niuchanurzynski5118

    2 жыл бұрын

    W buforze jest woda odgazowania inaczej nieaktywna i w nim nie będzie zachodzić korozja. Szybciej ci może zardzewiec od strony izolacji jak wilgoci będzie łapać. Bufor powinien przeżyć nawet 100 lat.

  • @hublanek

    @hublanek

    2 жыл бұрын

    @@niuchanurzynski5118 pod warunkiem że zabudowana wężownica/wymiennik do CWU się w środku nie rozsypie

  • @marekprzedstawiciel8740
    @marekprzedstawiciel87402 жыл бұрын

    Mały ładny domek :) - parterowy więc zupełnie inne potrzeby:). Ważne że jesteś zadowolony:) Ja z swojego źródła jestem mega zadowolony - coś za coś, ale teraz to przysłowiowe "spijanie śmietanki":) Czas pracy sprężarki w pompie to około 50 tyś godzin (jak na razie przepracowała 18600 godzin) czyli jeszcze około 15 lat. Jakby pompa (sprężarka) wytrzymała 25 lat to są to najlepiej zainwestowane środki w ogrzewanie. Zobaczymy - na razie u mnie bez awaryjnie prawie 10 lat ( od X 2012). Pozdrawiam :) - czas szykować się na zabawę:)

  • @annaandrzejbugieda4097
    @annaandrzejbugieda4097 Жыл бұрын

    Dziedobry ile taki kosztuje bufer

  • @adamsurmiak8701
    @adamsurmiak8701 Жыл бұрын

    Szkoda ze tak późno dotarlem do tego materialu

  • @Mariousz1
    @Mariousz12 жыл бұрын

    Wszystko spoko, tylko obecne ceny buforów lepiej zostawić bez komentarza…

  • @augustynvelkruszynski7116

    @augustynvelkruszynski7116

    2 жыл бұрын

    Jeszcze nie jest tak źle... bedzie gorzej.

  • @marcin7118

    @marcin7118

    2 жыл бұрын

    Popyt i podaż to podstawowa sprawa skoro wszyscy wymieniają kotły na V klasę, a prawie każdy ma w karcie, że certyfikat i gwarancja jest ważna tylko jeżeli jest bufor w instalacji to siłą rzeczy wzrósł popyt na nie, a podaż raczej stoi w miejscu, więc mamy wzrost cen

  • @marekprzedstawiciel8740
    @marekprzedstawiciel87402 жыл бұрын

    Wszystko Kolego fajnie to wygląda i obliczenia są ok., ale ja uważam, że powinniśmy ograniczać zużycie prądu a nie montować do domów bufor ciepła z grzałką gdzie ogrzewanie jest 1:1!!!! Jeżeli ten dom parterowy 105 m 2 (z filmu) ma zapotrzebowanie na energię na CO - około 10.000 kWh na rok to znaczy, że przy buforze musimy pobrać z sieci 10.000 kWh (na ogrzewanie) bez CWU. Bufor głownie jest grzany w taryfie nocnej (tańszej). Co się stanie jak taryfy takiej nie będzie???? Nastąpi likwidacja taryf i zostanie JEDNA TARYFA!!!! Ja posiadam dom 2,5 razy większy od tego z wyliczenia ( 256 m 2) i moje zapotrzebowanie na energię na CO+CWU to około 21.000 kWh. Posiadam pompę ciepła (gruntową) moje zużycie wynosi od 4600 do 5000 kWh na rok (CO+CWU). Widzisz różnicę? Jasne, że inwestycja w pc gruntową jest droższa, ale teraz nie są mi starsze bestie ze Wschodu, czy podwyżek a tym bardzie zmiany w ustawach w systemie rozliczeniowym. Mam taryfę G 11 - żyjemy dla siebie a nie pod taryfę bo w dzień jest drożej. Pozdrawiam:).

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Ja bufor ogrzewam drewnem nie prądem i rocznie za prąd płacę 1200zł

  • @artekkrasowski2057

    @artekkrasowski2057

    2 жыл бұрын

    Taryfa nocna nie zniknie, gdyż elektrownie mają w nocy nadwyżki energii i jeszcze długo mieć będą. Celem taryfy nocnej jest zachęcenie odbiorców do kupowania tańszej energii wtedy, gdy są jej nadwyżki. Magazynowanie energii elektrycznej jest tak drogie, że nikomu sie to nie opłaca i dlatego prąd nocny sprzedawany jest bardzo tanio. Gruntowa PC z punktu widzenia kosztów eksploatacji jest znakomitym rozwiązaniem. Jednak to rozwiązanie jest tak drogie, że nawet w najbogatszych krajach korzysta z niego zaledwie kilka procent społeczeństwa. W Polsce ten odsetek jest dużo mniejszy i w najbliższych latach istotnie sie nie zwiększy. Inwestycja w gruntową PC dla większości krajowych gospodarstw jest całkowicie nieopłacalna z punktu widzenia kieszeni inwestora.

  • @marekprzedstawiciel8740

    @marekprzedstawiciel8740

    2 жыл бұрын

    @@artekkrasowski2057 : Koszt pc gruntowej w skali całej budowy to 7-10% (więc to nie są jakieś niewyrażalne koszty:). Gdybym ogrzewał dom tylko prądem (też bezobsługowo) to na dzisiaj zużyłbym około 220.000 kWh!!!!!! a tak moja pc zużyła 50.500 kWh (10 lat pracy) Teraz policzyć ile musiałbym zapłacić za prąd (grzejąc samy prądem) a ile zapłaciłem. Mój koszt tzw. 1 m2 (całości inwestycji -odwierty,pompa, podłączeni, montaż, cała podłogówka,) wyniósł około 280 zł. (256 m 2) Czyli po 10 latach 28 zł kosztów inwestycyjnych na 1 m 2 + oczywiście pobór prądu. System bezobsługowy Co do taryf to już prezes URKiE, wypowiadał się, że taryfy są wykorzystywane w dużym stopniu i należy coś z tym zrobić!!!! A Unia będzie wymagała, od 2025 roku zmiany w przepisach o OZE!! Pozdrawiam.

  • @marekprzedstawiciel8740
    @marekprzedstawiciel87402 жыл бұрын

    Arek Krasowski - szybko odpowiem: Koszt pc gruntowej w skali całej budowy to 7-10% (więc to nie są jakieś niewyrażalne koszty:). Gdybym ogrzewał dom tylko prądem (też bezobsługowo) to na dzisiaj zużyłbym około 220.000 kWh!!!!!! a tak moja pc zużyła 50.500 kWh (10 lat pracy) Teraz policzyć ile musiałbym zapłacić za prąd (grzejąc samy prądem) a ile zapłaciłem. Mój koszt tzw. 1 m2 (całości inwestycji -odwierty,pompa, podłączeni, montaż, cała podłogówka,) wyniósł około 280 zł. (256m2) Czyli po 10 latach 28 zł kosztów inwestycyjnych na 1 m 2 + oczywiście pobór prądu. Sytem bezobsługowy Co do taryf to już prezes URKiE, wypowiadał się, że taryfy są wykorzystywane w dużym stopniu i należy coś z tym zrobić!!!! A Unia będzie wymagała, od 2025 roku zmiany w przepisach o OZE!! Pozdrawiam.

  • @egonik4630

    @egonik4630

    2 жыл бұрын

    Ile płacisz za serwis swojej PC? I jak często?

  • @marekprzedstawiciel8740

    @marekprzedstawiciel8740

    2 жыл бұрын

    @@egonik4630 Pierwsze trzy lata co rok (300) kolejne co dwa lata (300) i teraz będzie we wrześniu - pewnie więcej:). Pięć serwisów - 1500 - na dziewięc lat. Działa bez awaryjnie, bez problemowo :) Mam gwarancję na montaż i na pc na 10 lat!!!! Oczywiście jak są wykonywane przeglądy. Pozdrawiam.

  • @marekprzedstawiciel8740
    @marekprzedstawiciel87402 жыл бұрын

    Kolego, czyli nie jest to system bezobsługowy:). Ile tego drewna spalasz na ogrzanie domu??? Ja już "wyrosłem" z chodzenia do pieca itp. i też mam już "kilka" wiosen na karku:) Od prawie 10 lat nie wiem co to jest ogrzewanie domu:). Komfort, wygoda, system bezobsługowy. Pompa ciepła w zeszłym roku a ogrzewanie domu (256 m 2) zużywa na CO - 3712 kWh na CWU - 5 osób 1215 kWh - razem 4926 kWh co daje na 1 m 2 około 19,5 kWh nic nie robiąc (koszt 11,5 PLN - m2/ rok). Fakt drewno jest najtańsze, ale potrzeba DUŻO pracy własnej:), + niestety jakiś popiół itp.. Ja na cały rok - wszystko w domu na prąd (CO+CWU+bytowy) -zużywam około 8000 kWh co daje 4700 PLN. Pozdrawiam.

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Ja spaliłem 3,3mp co kosztowało mnie 170zl na chwilę obecną. Rok temu węglem 500zl

  • @jaktorobie

    @jaktorobie

    2 жыл бұрын

    Myślę że warto trochę popracować w kotłowni dla takich kosztów

  • @jansawczuk3582

    @jansawczuk3582

    2 жыл бұрын

    Jaki potrzeba bufor jle litrów na dom o pow użytkowej 90m2 kociol mam na ekogroszek 1,30 kw przy temperatorze na grzejniki 38stopni w domu mam 23stopnie na zewnątrz -20 stopni wszędzie są grzejniki Purmo tylko w kuchni podłogowa i wprzdpokoju mam też założona fotowoltajkr 7,38kwp zużycie prondu rocznemam 2800kw jaki bufor trzeba ile litrowy żeby ogrzać dom w zimie prondem j jakie grzałki jle mocy imam podgrzewacz dewu płaszczowy o pojemności 140l bardzo proszę o pomoc mar

  • @sylwek72si

    @sylwek72si

    2 жыл бұрын

    @@jansawczuk3582 chłopie jaki bufor? Jeśli piszesz prawdę to tylko pompa ciepła

  • @marekprzedstawiciel8740

    @marekprzedstawiciel8740

    2 жыл бұрын

    ​@@jaktorobie - Kolego trochę obejrzałem Twoje filmy ale nie ma nigdzie żadnej informacji jakie masz zapotrzebowanie na energię na cały rok na CO + CWU (choć tutaj jest dużo zależnych ile osób czy prysznic czy wanna itp. Twój dom jest parterowy 106 m 2 - czyli kubatura ogrzewania około 270 m 3 - oczywiście jaką utrzymujesz cały czas temperaturę w domu (bardzo ważny wskaźnik) - bo każdy 1 stopień daje dodatkowo 7% większych kosztów. Jeden napisze, że dla niego 20 stopni to "upał" a inny że 24 stopnie to "zimno". a różnica w kosztach ogrzewania to ponad 25% - jak czytasz to widzisz ile jest ZMIENNYCH!!! TERAZ NAJWAŻNIEJSZE!!!! - rozumiem, że nie miałeś ŻADNYCH kosztów dostarczenia tych zrębek do domu???? Ty lubisz popracować w kotłowni a ja lubię popracować na działce:). """"Każdy wybiera na co ma ochotę. Mi mój sposób odpowiada. Tanie koszta okupione są moja obsługą kotłowni"""" - sam napisałeś (że tani koszt ogrzewania - okupiony jest Twoją pracą) - dokładnie Ty wybrałeś taki sposób ogrzewania domu (choć jak byś policzył całościowy koszt - wszystko to mogłoby się okazać, że to wcale nie jest tak tanio), ja wybrałem komfort:) - bez pracy dodatkowej ( u mnie większy koszt początkowy - zero kosztów teraz pracy mojej). Przed Twoim domem - prawie tartak:), przed moim domem kwiaty:), Ty zimą musisz codziennie "dokładać" do pieca, a ja zimą bez problemów wyjeżdżam na 5-7 dni z domu i jak wracamy to w domu nadal 23,5 stopnie i ciepła CWU. U Ciebie w kotłowni składasz drewno (aby było suche) - ja u siebie w pomieszczeniu gospodarczym mam drugą kuchnię (bo pompa ciepła zajmuje 0,7 m 2 - i jest czysto). Wiem, że nie liczysz Swojego czasu pracy (który też kosztuje lub mógłbyś w tym czasie spędzać czas z Rodziną lub w jaki inny sposób - wyjechać gdzieś na wycieczkę itp). Jesteś młodą osobą, ale jak będziesz miał na tzw. "karku" powyżej +5... to uwierz, będziesz dążył do komforty i wygody:) Podliczyłem u siebie pół roku ogrzewania domu pompą ciepła:) - jedyna praca którą wykonuję przy ogrzewaniu domu to spisuję cyfry z podlicznika raz na miesiąc dla statystyk:) pompa na CO od 01.10 do 31.03 (182 dni) - pobrała 3238 kWh jak podzielę to przez m 2 domu ( 256 m 2) = 3238 : 256 = 12,65 kWh koszt CO 1 m 2 pół roku, (temperatura na górze od 22, 2 na dole 23,5 stopnia ) + CWU (4 osoby) - 500 kWh - razem 3238+500= 3738 kWh (koszt pół roku to około 15 kWh / m 2). U Ciebie chyba w miesiącu styczniu spaliłeś opału na dom 106 m 2 - chyba około 1500 kWh!!! - codziennie paląc (pracując) Ja na dom 2,5 razy większy na pół roku zużyłem około 3750 kWh (nic nie robiąc:)). Widzisz różnicę:). Jasne, zupełnie inne koszty początkowe (pc gruntowa jest jedną z droższych inwestycji), ale później są małe koszty użytkowania (bez pracy - 10 lat, czas który bym poświęcił na palenie i gdybym policzył tzw. "godzinę swojej pracy" to pewnie wyszłoby więcej jak początkowy prawie koszt pc). Komfort, wygoda, system bezobsługowy - dla mnie bezcenne:). Nie wiem jak pracujesz zawodowo, ale masz chyba dużo czasu bo prawie codziennie "wpuszczasz" filmy na YT, a na to też potrzebny jest czas. Pozdrawiam (w piękną zimę tej wiosny:)).

Келесі