Мой Компьютер в Telegram - t.me/mknewsru МК в ВК - vk.com/mknews

@AngelNet

Ай бұрын

МИХАИЛ, не надо нового ведущего! >< пож.

@ShenmueShenmue

Ай бұрын

@@AngelNet вдруг это будет валерий леонтьев?

@archlinux573

Ай бұрын

775 сокет на связи!

@user-pi5fj2jp5h

Ай бұрын

@@ShenmueShenmue согласны только на Газманова.

@mka

Ай бұрын

@@AngelNet Я никуда не денусь, второй ведущий будет вести свою ветку, если конечно аудитории она зайдёт)

На связи был Михаил Кокосов. Ещё увидимся!

@Gordon__Freeman

Ай бұрын

После снятия видоса Михаил за "кокосом" пошел?

@OVERHEAVENchilla

Ай бұрын

​@@Gordon__Freemanдаааа

Для того, чтобы в новых процессорах Интел появился буст в 30% то, до выхода новых процев самой Интел надо найти очередную дыру и сделать очередную заплатку которая снизит на 20% производительность текущих процев. По зиме они уже нашли "одну" уязвимость написав что заплатка снизит не более 10%... Вот и сумма: 10 + 20 = новый процессор Интел.

@Marlevich

Ай бұрын

может они перейдут на 5 нм.

@niconicodouga6755

Ай бұрын

амуде будто бы не имеет подобные заплатки, да, их может быть меньше, а может и наоборот

@victorschannel7068

Ай бұрын

Ахаха, как смешно, краснозадый начудить решил

@Quel1-chan

Ай бұрын

​@@Marlevichс 10 на 5, при их мощностях и привычке абузить старые архитектуры? Не верю.

@TheALEXR

Ай бұрын

​@@victorschannel7068да уж у интела жопа знатно покраснела 😂

Мой приятель, у которого 14700k, провёл тесты с рендером из Premiere чтобы подтвердить парадоксальный вывод автора ролика об ускорении рендера при отключении гипертрейдинга. Как и ожидалось, чуда не произошло: с гипертрейдингом рендер из Premiere идёт быстрее. А у автора такой результат получился потому, что выводил он средствами AME (что и можно увидеть на экране), который некорректно распределяет нагрузку между большими и малыми ядрами. Так что, уважаемый автор, давайте быть более точными при озвучивании выводов.

@maxg9357

Ай бұрын

в любом случае виртуальные потоки это прошлое. Е-ядра лучше виртуальных ядер. и отказ от HT - это правильное решение Intel

@Alexcom1991

26 күн бұрын

@@maxg9357 На основании чего сделан вывод что e-ядра лучше чем HT? Я вот пользовался устройствами и с двумя ядрами и с четырьмя потоками на двух ядрах и с четырьмя немощными ядрами. Сами догадаетесь, что оказалось лучше? Вот вам спойлер. Четыре слабых ядра оказались не намного лучше, а местами и хуже двухъядерного проца. А четырёхпоточный уделал их обоих. Слабые e-ядра выигрывают по энергопотреблению, да. Жрут они очень мало и охлаждать их можно хоть пластинкой, но по мощности это днище. Возьмите в руки железку, в которую можно поставить 2/2 и 2/4 или 4/4 и 4/8 процессоры и убедитесь сами в том, насколько тащит HT. А потом возьмите что-нибудь на intel atom и убедитесь, какое днище эти ваши энергоэффективные ядра.

@qwerty-hc7od

9 күн бұрын

Для тех, кто не в теме, что такое AME в данном случае?

@user-gb8wj4se9n

9 күн бұрын

@@qwerty-hc7od Adobe Media Encoder. Premiere умеет выводить сам, а может и отправить в очередь AME.

Как бы новый ведущий не стал ошибкой. Не знаю кто как, но Михаил Крошин для меня это сердце этого канала. Возможно, если бы не ведущий, его харизма и подача, я бы смотрел какого-нибудь другого техно блогера.

@Imbecile777

Ай бұрын

Так не замена же ,а в помощь.

@Jason_Bourne169

Ай бұрын

Соглашусь, на примере ПроХайтека, "Бороду" смотрю с удовольствием, а Илью ну не как.

@user-th2vf6cw3b

Ай бұрын

@@Jason_Bourne169 абсолютно с вами согласен, у меня аналогично. Борода просто нереально тащит своей харизмой,приятным тембром голоса и высокой вовлеченностью в процесс. А Илья слишком спокойный и однотонный что-ли ,и темы он освещает далеко не всегда для меня интересные.

@oriolun

Ай бұрын

Да, с легким налетом АСМР. Иногда засыпаю, если под ночь смотрю :D

@zh3nek

Ай бұрын

​@@Jason_Bourne169 мне наоборот больше нравится подача Ильи, а у бороды походу речь плохо поставлена, иногда он долго подбирает слова и выражения, пару лет назад я вообще не мог его смотреть из-за этого, прям физически тяжело было, а сейчас уже норм, либо я привык, либо он исправляется. Так же в плане сюжетов - Илья большое внимание уделяет российской микроэлектронике, её проблемам и способам решения этих проблем. Видно, что человек беспокоится за свою страну. Этим мне и нравится.

как любит слово кокос...раз 100 повторил)))

@scorpanelo

Ай бұрын

кокосики)

@Gordon__Freeman

Ай бұрын

Коксики

@SharapoffEdward

Ай бұрын

Там где кокосики, там и бабосики 😁

Чет пробило на графоманию по утру )) Если бы у 13900K не было E-Ядер я бы уж лучше взял бы 7950X/7950X3D. Без них он небось и до 5950Х не дотягивает в софтверном рендринге. А так при AC/DC + VFPoint андервольте и оригинальных частотах и бусте (5.5+4.3 / 5.8) у меня он жрет 235вт, выдает 41к CBR23, и прекрасно охлаждается Arctic Freezer II 420 водянкой (с рамкой на сокете) на DIY открытом стенде с обдувом около-сокета, за ночь рендера пиковые всплески на самом горячем P-Ядре лишь до 75 градусов доползают (при 19 градусах в помещении) и 80% водянки. А средняя температура проца при этом 67 градусов. Очень жаль что по заводу он невменяемо настроенный и жрет 330вт прогреваясь почти моментально до 95-100 градусов по всем P-Ядрам... Что вынуждает сидеть крутить Андервольт, ведь обычная душка его через PL2 лимит роняет сильно перформанс в многопотоке а простой Адаптивный Оффсет дает не очень результат. В итоге приходиться тратить пару суток на настройку+тесты стабильности что бы и не потерять ни в чем и температуры снизить и стабильность сохранить. В остальном отличный проц и неплохое решение от Интела накидать вагон мелко-ядер для укрепления позиций в многопотоке. Кстати получается я с Октября 2022 сижу с ним, никаких траблов не испытал связанных с его гетерогенной архитектурой, все кайф. Оч доволен. Жду когда IMC (КП) у процов прокачают что бы тянуть нормально четыре двуранга DDR5 в 192-256гб на норм скорости и буду апгрейд делать. Сижу пока на DDR4 в Gear1 тащит 3866/CL16-CR2 (60гб ПСП/54ns Latency), неплохо-неплохо как для четырех двурангов, но по рабочим нуждам уже 128гб местами нехватает. Но переходить на DDR5 с нынешними 14900K/7950X это дичь, там все очень плохо... Дай бог выжать 5200-5600Mhz, и то сиди и настраивай сопротивления, корректируй RTL/IOL тренинг, повышай напруги на IMC, и не факт что ты сможешь на 192-256гб добить хотя бы 75ns Latency и ~90гб ПСП. В общем то не важно будет то Zen5 или Arrow Lake, надеюсь и верю в лучшее ))

@mishascolfie703

Ай бұрын

Чем вы таким занимаетесь, что вам и 128 гб озу не хватает?) В какой сфере орудуете если не секр5т, обобщенно можете назвать? Кинематография, тренировка и тестирование ИИ?)

@Sa300dvideo

Ай бұрын

@@mishascolfie703 Обработка массивов данных, снятых с ПК и смартфонов пользователей. АНБ 😁

@Earanak3D

Ай бұрын

@@mishascolfie703 экстерьерный Архивиз в студии Vis-ON, 3Ds Max + Corona Render / UE5. Коттеджные поселки, Острова, Набережные, Парки, Жилые Комплексы, Площади, всякое такое делаем. 128гб это сейчас минимум с которым можно работать на наших проектах. По UE5 например 24гб VRAM у 4090 не всегда хватает, так что некоторые переходят на А6000 48GB. Увы, память у видях не объединяется в общий пулл через mGPU/nVlink, а GPU-Shared Memory слишком нестабильная. Так что пока большая часть проектов идет на Короне где 128гб это база для работы, а под UE5 минимум это 24гб сквозь боль и страдания, на 48гб уже полегче. Ведь у нас нету столько ресурсов и времени что бы оптимизировать ассеты под UE5, приходиться неоптимизированные из под V-Ray/Corona использовать. Такие дела...

@Earanak3D

Ай бұрын

​@@mishascolfie703экстерьерный архивиз

@user-lt6gq7ij6d

Ай бұрын

"неплохое решение от Интела накидать вагон мелко-ядер" - это плохое решение, с кучей геморроя для пользователей и производителей ПО и железа. А проблема в том, что мелкоядра урезаны не только по частоте, производительности и гипертрейдингу, но и по инструкциям (поэтому Интел отказалась от AVX512). Гораздо лучше решение от АМД для R59X0, R79X0 - процессоры упаковываются с 2мя разными ядерными чиплетами (не считая того, что напряжение ядер настраиваются "курвой" индивидуально). Один больше бустит/потребляет/греется, другой более экономичный, но менее частотный. Малопоток бустит первый чиплет, а при многопотоке подключается второй чиплет .НО ядра одинаковые, с одинаковым набором инструкций - ядерные чиплеты отличаются лишь своими ТТХ. Элементарно, Ватсон. Зачем Интел городит гетерогенные ядра в десктопах ума не приложить, хотя АМД уже тем же занимается "младшие модели процессоров Ryzen 8000G используют в своём составе два вида вычислительных ядер: обычные Zen 4 и малые Zen 4c. Вторые являются энергоэффективными и активнее используются при небольших нагрузках на систему (сначала начали применяться в серверных AMD EPYC для более плотной ядерной компоновки). При этом, в отличие от E-ядер у Intel, экономичные ядра AMD поддерживают многопоточность. Чипами, получившими два вида ядер, являются Ryzen 5 8500G и Ryzen 3 8300G." Zen 4c - это Zen 4, но технически оптимизированные в плане энергоэффективности, в ущерб производительности, но не функционалу. В Arrow Lake Интел ввел третий тип неспециализированных энегодефективных ядер 🙄

Жаль в тесте не отображается потребляемая мощность.

Новый парень - это кот? Если да - то это замечательно)

Наконец-то, с нетерпением ждали новое видео! ❤

я божью коровку с экрана попытался выгнать)))

@Frez_ka

Ай бұрын

какую ещё коровку?)

@Frez_ka

Ай бұрын

Ааааа, на 13:20. Ну, наркоманы!

@Sa300dvideo

Ай бұрын

Успешно? 😁

слишком много кокосов

Насчёт памяти ничего не скажу, но мне кажется, что было бы правильнее, если заранее отключили четыре мелких ядра. Чтобы увидеть насколько восемь мелких ядрышек обходят гиперпоточность восьми ядер по больше( тем более у Раптора). Думаю, 40% снизилось до, примерно, 30%. И если так, то разница между НТ и Е ядрами была бы 10% в рабочих задачах. До сих пор думаю, что если бы они выпустили ЦПУ с десятью большими ядрами, но без Е ядер, то это была бы бомба( как кипяток в рабочих задачах, так и лучший по игровой производительности среди своей линейки ). Схему процессора 13900 не смотрел. Но думаю, что если бы убрать 16 мелких ядер, то вместо них можно было бы разместить 4 больших. И получился бы ЦПУ с 12-ю полноценными ядрами( владельцы Ай 9 10900 возликовали бы ). Но, не просто так хвалят мелкие ядра. Вероятно, они настолько малый транзисторный бюджет занимают, что 4 больших ядра более габаритные, чем мелкие ядрышка, которых в четыре раза больше.

А мне кажется, что просто Intel не сумела реализовать нормально "директор потоков" вместе с "гиперпоточностью", поэтому решила отказаться от "гиперпоточности" в будущем. Посмторим, какие камни у них получатся

6:17 имено по этому я отрубил все патчи

Было очень интересно, Спасибо.

Есть один важный нюанс совместной работы P+E ядер. Начиная с Alder Lake, частота кольцевой шины по умолчанию существенно зависит от E-ядер. Как только мы задействуем Е-ядра, частота кольцевой шины (это mesh-шина, которая соединяет все части процессора Intel, для передачи данных между различными ядрами, между ядрами и памятью) падает на существенные ~ 1 ГГц, по умолчанию. Технология называется Ring Downbin. Т.е. P+E надо измерять с Ring Downbin = Disabled. Иначе получится, что у P-ядер без включенных Е-ядер будет преимущество.

Проведена большая работа, спасибо.

Спасибо за видос! Очень годно и интересно!

И тут возникает другой вопрос, если мы можем и сами выключить многопоточность по желанию, то зачем забирать у нас эти потоки совсем? В рабочих задачах виден прирост, да, небольшой, но он есть. Реализация гипертрейдинга копеечная и не сравнима даже с Е ядрами. Интел видимо совсем не может побороть жор своих процессоров.

@MrEvoMind

Ай бұрын

Этот прирост может нивелироваться бОльшими рабочими частотами при меньшей температуре и жоре. например, мой 13700кф работает на 5.8 ггц и 5.1ггц кэш, 1.415в, включив гиперпоточность мне придется в лучшем случае снизить частоту до 5.7, потому что этого напряжения будет недостаточно, энергопотребление вырастет до 340 вт вместо 310-320 с AVX2 инструкциями, притом, что напряжение я сильно ниже поставлю, в районе 1.37в, LLC=3, но для игр я выбрал козырной вариант - 8 кокосов, еще со времен как только купил и разогнал, температуры становятся смешными, жор не более 253-260вт с AVX2, фпс в играх максимальный и можно спокойно сидеть на десятой винде, хотя что 11 что 10 одинаково криво задействуют Е ядра в играх и прироста от доп кэша никакого почти, он есть местами копеечный и только в оптимизированных играх, зато против Е ядер говорит и контроллер памяти, который уже не вывозит без ошибок 4266 мгц ддр4 в gear 1 CR 1, кэш тоже еле еле держит 5100 мгц, предпочитая 5000.

@user-du8vr3zb8g

Ай бұрын

@@MrEvoMind Вывод с твоего поста прост. Надо переезжать на рязань.Все раньше с АМД стибали за танцы.Теперь АМД стибает с Интел за тоже самое.

@MrEvoMind

Ай бұрын

@@user-du8vr3zb8g Интел дает универсальность, захотел, поиграл, захотел, включил Е ядра и HT и идешь работать. Слабо представляется работа на 7800х3d, а в играх символическое преимущество 5-10% в стоке при большей стоимости платформы, в рабочих задачах жуткое отставание. Лично мне никак не дает покоя зажатость разгона памяти у амд, так как из своей я всегда выжимаю все соки, но менять доску на DDR5 смысла не вижу, проще поменять всю платформу. Через год-другой посмотрим, что будет на рынке, но если интел не догонит 3д кэш при схожей энергоэффективности, то пора будет переезжать в стан красных, видеокарту уже сменил, ибо работать на ней не приходится. С упором в ГП потому пока и нет смысла гнаться за самым быстрым процом, в 4к бывает порой до 10% загрузка ядер.

@MrEvoMind

Ай бұрын

@@user-du8vr3zb8g комментарий длинный написал, но он не опубликовался почему-то. Вкратце, интел пока что дает универсальность, и игры, и работа, но от себя скажу, что предпочел бы 7800х3д здесь и сейчас, так как не работаю за ПК, а платформа была куплена намного раньше выхода 7800х3д. Да и прирост в играх в 4к абсолютно нулевой, особенно с учетом разгона до 5.8 ггц, поэтому гнаться за самой быстрой из быстрейших за оверпрайс смысла для меня нет, когда весь упор все равно в ГП, но в среде ГП уже сменил 4070ti на 7900XTX и доволен, ибо работать на ГП мне не приходится, а лучи и апскейлеры не интересны. Можно было взять 4080 на дешевой компонентной базе или 7900 хтх, у которой дешевых тупо не существует, выбор был очевиден, хватило этих лучей и апскейлеров на 4070ti.

@user-dj6zv7ei3o

Ай бұрын

@@user-du8vr3zb8g Вот только на amd если вырубить smt, пропадает спящий режим.

Качественный контент, Миша спасибо за труд!Ох уж эти кокосы :)

Делаю вывод 7800х3д с кешем еще долго будет иметь в играх интел.

@thedarkpaladin8880

Ай бұрын

Интел с кешем вряд ли будет лучше, кеш вообще должен был компенсировать недостатки инфинитифабрик, а побочно еще не хило так бустанул проц в играх. Интел вроде тоже будет переходить на чипсеты и возможно кеш им тоже понадобится

@RTX666XTX

Ай бұрын

Вряд ли, его же никто не покупает

@victorschannel7068

Ай бұрын

Ага, имелка не выросла, в 720р только и имеет 7800 что то там, когда дело доходит до нормальных настроек так на бутылку садится

@thedarkpaladin8880

Ай бұрын

@@victorschannel7068 Если у него много фпс в 720 том и на нормальном разрешение будет много. Это и есть тест процессора, так как весь упор в него на низких настройках. Тут вообще то речь про процессор а не про видеокарту, твой высер не уместен

@sacredabdulla5698

Ай бұрын

ошибочный вывод. Кой-как процентов 15 Штеуд докинет к текущим в играх. Значит, 8 ядер больших обойдут 7800х 3д на 6-7%.

Благодарю Вас

Убрать HT нужно для достижеия большей частоты. HT позволяет загрузить работой блоки, но любая работа = выделение тепла. И в итоге ядра локально перегреваются, так как вместо того что бы чилить в ожидании данных для текущей задачи, их нагружают другой работой, повышается эффективность но и тепло отводить сложнее. По сути уже сейчас нет проблем сделать 10 ггц процессоры, проблема отвести тепло от внутренних структур, они просто сами себя сжигают :) Убрав HT и перенся работы на E ядра = в другую часть кристала intel оптимизирует в первую очередь тепловой баланс кристала. Можно поднять частоты выше, для маркетинга, за счет того что часть времени блоки будут все равно простаивать.

@sharksities2219

3 күн бұрын

Абсолютно тупые выводы. Маленькие ядра тоже потребляют энергию, а стало быть если убрать много поток, то придётся накинуть много мелких ядер, что в свою очередь повысит жор проца. Условные Ultra 5 на 6+4 ядер с 10 потоками, будут сосать у 6/12 и жрать +- столько же, ибо здесь нормальные 6 ядер и 12 потоков, в отличии от 6 убогих и 4 нормальных без много потока. Короче AMD будут ваши мелкие ядра иметь жёстко.

Информативненько😊

Отличное видео, наверное один из лучших и необходимых тестов за последнее время! Было бы не плохо еще такой же ролик про АМД сделать. как у них там дела с их НТ)

@Shikada777

Ай бұрын

У них нет HT. Т.к. это маркетинговое название, которое придумала интел.

@ALAINQWE

Ай бұрын

да да срочно нужно второе видео с АМД делать!!!

@Alexcom1991

Ай бұрын

Что эти тесты показали, кроме того, что всё что сверх 8 ядер избыточно? То, что и HT и малые ядра дают прирост производительности даже в таких ситуациях? Выставлять HT и малые ядра против больших ядер нужно в ситуациях, когда большие ядра загружены на максимум, а не когда процессору делать нечего. Например 8 ядер против 4 с HT и 4 с 4 малыми ядрами. Вот тогда и будет понятно что чего эффективнее. Каждому, кто имел дело с 1, 2 и 4х ядерными процессорами прирост от HT очевиден. Потому что между, например 2х ядерным процом и 2х ядерным на 4 потока ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА. А вот васяну, с процом на 20+ потоков понять видимо не дано, поскольку НЕТ софта, который эти 20+ потоков загрузит на 100%, а на 40+ потоках покажет двукратный прирост производительности.

@dannyjones5667

Ай бұрын

@@Alexcom1991 ерунду накатал, совершенно не поняв, что именно сравнивали в видео

@Alexcom1991

Ай бұрын

@@dannyjones5667 Всё что было продемонстрировано, так это то, что при нагрузке более чем на 8 потоков проц простаивает из-за неидеальности распараллеливания и отсутствия адекватной нагрузки. Легко говорить о ненужности HT, когда вопрос касается различий между 8 потоками на 5 ггц и 16тью. Поди скажи так сравнивая 4 с 8 потоками. А то и 2 с 4. Посмотрю я как вы там намеряете 10-20% разницы в производительности. То, что при очевидном недогрузе 6 дополнительных малых ядер оказались эффективнее 8 дополнительных потоков - не говорит ни о чём, кроме проблем в софте. Точно так же, как и то, почему 8 больших ядер в некоторых задачах производительнее точно таких же 8 ядер но с включённым HT. Если есть что добавить - вперёд. Будь добр.

Мой е6750 2007 года рождения передает привет!

То что честные ядра гораздо эффективнее в среднем, чем ГТ никогда сомнений не вызывало. Так же заранее было известно, что ГТ даёт ощутимый прирост только когда ядру поступает много арифметических задач. Но ГТ это именно что заметный прирост почти бесплатно. А вот реальные ядра - далеко не бесплатны. При том что прирост от них тоже далеко не кратный.

@maxg9357

Ай бұрын

это миф. виртуальные ядра не бесплатны и даже не почти бесплатны. бесплатный сыр только в мышеловке

я надеюсь, у нового ведущего инициалы тоже будут МК?

@lexchu8741

Ай бұрын

Или хотя бы будет спец по мортальнику

Наконец стоящий тест, без "воды"!

Скажите как у вас можно проконсультироваться? По поводу одной проблемы с видеокартой.

кстати вот что что, а тг канал у Михаила бомбовый получился, помимо новостей по железкам, с идеальным кратким описанием новости, есть общий чат, где всегда подскажут по железкам, подбору комплектующих, очень рад подписан на Михаила и там и тут, красиво делает

Как всегда отличный и трендовый видос!Миша классно ведёт посмотрим что там за новенький)

спасибо за полезную инфу!

@archlinux573

Ай бұрын

*бесполезную

А потребление чего не померили? Интересно, по температурам видно, что есть снижение на 2-4 градуса, возможно и это тоже на результаты влияет и можно было бы увеличить частоту, тогда без HT результат был бы ещё лучше, при одинаковом потреблении с процессором в стоке... ну это так, мысли в слух)

@TheCotus

Ай бұрын

температура может быть константой, а при этом выростает продуктивность, упираясь в постоянную температуру. Я так ноут тестил - на подставке с вентиляторами температура проца в СПУ-Зед не падала, но росла продуктивность при включении доп вертушек под пузом ноута.

Дак intel же по слухам не просто планируют отключить HT, а вместо неё использовать Rentable Units, что поможет более эффективно грузить ядра, для чего собственно и была внедрена HR. Только Rentable Units должна лучше подходить к архитектуре с разнородными ядрами. Почему то люди думают, что чем больше потоков, тем больше производительность. Многопоточность просто помогает лучше загрузить ядро, но ipc от этого не растёт. Посмотрим, что получится у них. А просто отлючать HT на старых процах и говорить что такое же влияние будет на новых, ерунда какая-то. Просто ещё один тест уходящего поколения, влияния HT на производительность. При чём тут arrow lake?

@artce

Ай бұрын

Одно не пойму, в стрелах и луне никаких RU не будет, и на ранних стадиях HT им дали, то есть в кристалле всё уже заложено, замены никакой нет, но вдруг решили и в них убрать HT.

@artce

Ай бұрын

RU будет реализован только в Nova Lake, а до него как минимум 3 года.

@archlinux573

Ай бұрын

​@@artceСогласен

Подскажите пожалуйста, плата tuf 760ddr5, проц 13400f, оперативка тим груп на 6000. При выставления частоты больше 4000 клмп не включается

Здравствуйте Михаил. Увидел Феликса три раза. Здоровья вам и старичку.

Спасибо за ролик! Было интересно. Дата просмотра: 10.04.2024.

Хотелось бы увидеть тесты AMD с гипертрейдингом и без.

Огромное спасибо за действительно полезную информацию, хорошо разобрал тему

zen 4c было бы интересно посмотреть

Кор 3 с 8 гб, это топ реклама.

@8uh2h

Ай бұрын

А за 30 тыс руб? По-моему для не игроков норм. Плашку памяти можно будет доставить UPD оперативка распаяна, слотов нет

@Allik-cx4em

Ай бұрын

@@8uh2h эти вообще подвал фирма, ты посмотри, что у них за начинка, это старье бушное, под видом нового.

@felisdomestica1729

Ай бұрын

@@8uh2h , плашку памяти куда доставить? По виду вскрытого ноута, там распаянная LPDDR4 память, нет слота под озу, 2 слота m.2, причём штатно стоит почему-то SSD m.2 SATA, а не NVMe. Причем SSD подвальный

@Gordon__Freeman

Ай бұрын

Эх, а я только-только взял ноут на 5600u за 28.5к, жду авито доставки

@Allik-cx4em

Ай бұрын

@@Gordon__Freeman ну так на этом железе ещё норм будет. Если они там с биос не лезли особо сами, может и нормально все будет.

Даешь тесты i3 или хотя бы младшего i5 в играх без ht. 8 реальных потоков сейчас спокойно тащут игры, но вот что будет при 6ти, или вообще 4ех потоках?

@Marlevich

Ай бұрын

есть ролики по типу лучшая бюджетная связка, там i3 + RTX 4060 4 потока поискать свежее видео старого проца.

@user-xi6xo9cu7b

Ай бұрын

Подозреваю что не очень. На 2024 год думаю минимально будет не менее 8 потоков. Но хотелось бы тесты.

Теперь за HT будем доплачивать 😀

ура новое видео

Надеюсь, не Стаса Васильева нашёл ))

Интересно

Было бы интересно посмотреть на тест с многопоточностью с процессорами поменьше, например 6-ядерниками без E-ядер. Может там гипертрейдинг необходим как воздух

Огромное кокосовое спасибо!!

МК, fight!

Мой i5 8400 6/6 передает привет

@user-CyberAra729

Ай бұрын

I7-9700 8/8 тоже в студии

@user-xp7ry1tn6j

Ай бұрын

9700KF Hello

@user-CyberAra729

Ай бұрын

@@user-xp7ry1tn6j и тебе привет, любитель Skylake

Это все хорошо, но где норм фпс в Dragons Dogma 2 на моем i7-13700K?

@user-pz5gg7wu6s

Ай бұрын

Нужно было брать 128-ядерный зеон😅

@TheEvgenii4444

Ай бұрын

Они у меня на R7-5800X3D

@user-uo2nc8by5q

Ай бұрын

а видеокарта какая ? )

@thoru4367

Ай бұрын

​@@user-uo2nc8by5q3070 и игра грузит видюху только на 65-70%

@thoru4367

Ай бұрын

​@@TheEvgenii4444хороший проц

У меня даже знакомый наркоман слово "кокос" так часто не употреблял в речи

Встретим тепло, готовлю большую сковороду.

@user-hc7dc6eb1k

Ай бұрын

Радиатор на водянку взять от ГАЗа! Можно и полкиловатта снять! 😂 Шиковать так шиковать.

Михаил! Мы увидим ведомого энтузиаста?! (всегда в теме!)

"...и начнём в нём всякое отключать" 😅😂 смеялся от чистого сердца

Аккумулятор 4500? В ноуте? Меньше чем у меня в телефоне?

Можно этот же тест сделать для AMD с включённым/отключённым HT?

На мой взгляд не совсем объективное сравнение E ядер с потоками HT т.к. первых 12 против 8 вторых и естественно в мультипотоке E ядра будут лучше потому что их тупо больше. Честнее было бы сравнивать 8 против 8 так что нужно было брать на тест 13700К

@dpkg-kvx

Ай бұрын

чекайте "Какая производительность у маленьких (эффективных) ядер intel?"

@archlinux573

Ай бұрын

Согласен

Очень интересный выпуск

Благодарю за кокосы!

было бы интересно посмотреть на те же тесты но с AMD

Про чтение руководства на мат. плату ничего не буду говорить, но даже на самом текстолите MSI указывает, что DIMMA/B2- First)))

2:33 я понимаю что это реклама и всё такое, но про кс2 и поиграть нормально в 720р со статорами и нестабильным фпс от 30 до 50 это не можно поиграть, это неиграбельно да и режим дедматч без ботов, т.е не самый сложный для цп и даст одна из самых лёгких карт для ГП. Рем бы никогда так не сделал

Именно из-за таких неоднозначных результатов в игровых проектах почти год назад впервые купил себе процессор от AMD. Всегда до этого брал себе камни от Intel, но эти энергоэффективные ядра - настолько сомнительная технология, мягко выражаясь, что это заставило меня перейти в лагерь красных, хотя никогда до этого не покупал их процессоры. То есть чтобы получить максимальную производительность в конкретном проекте, мне получается необходимо преждевременно проводить такие тесты с отключением этих малых ядер, и смотреть как это влияет на среднее количество кадров в секунду. Как-то не горю желанием перед запуском игры проводить подобные тесты и дальше уже принимать решение с какую конфигурацию ядер использовать. А ещё не стоит забывать о том, что в тех же старых проектах зачастую бывают проблемы, когда из-за низкой нагрузки вся работа перекладывается на e-ядра, в связи с чем начинают наблюдаться фризы. Ну и тебя по сути заставляют переходить на WIN 11, т.к там работа этих ядер более корректная. В общем, очень рад что в своё время не успел совершить ошибку, взяв франкенштейна в лице 13600KF, а купив вместо этого классический шестиядерник 7600X. Потом обновлюсь на какой-нибудь восьмиядерник с 3D кэшем, от которого есть всегда реальная польза в играх, и не нужно смотреть есть ли от него буст или наоборот. В общем, пусть там Intel сколько угодно допиливают свою технологию, и создают всякие недоразумения типа APO, где количество поддерживаемых проектов просто смехотворное, а я как потребитель выбор сделал. Сборка системы на AM5 - пожалуй пока одна из лучших покупок, которая у меня была

Нового парня, ДАВАЙ! Жду

здравствуйте.такая проблема,обновил процессор с 2600 на 5700х.Материнская плата асус б450м про гейминг и кулер SE-224XT.в биосе проц греется до 55 градусов.в винде при старте до 70,потом снижается до 45-48.в играх около 55,но периодические резкие скачки до 70-80.как с этим бороться?

Чтобы понять нужен ли Hyper-Threading или нет, надо немного углубиться в кухню разработки и работы ПО на рубеже, когда многоядерность только появлялась. По сути, HTT с самого начала был сугубо маркетинговым ходом от Intel - одним маленьким переключателем можно было вдвое увеличить количество ядер и получить "суперсилу". Вынужденная мера для хорошей конкуренции. Уверен, когда Intel шли на этот шаг, они знали, что подкладывают себе свинью в недалеком будущем, так как отказ от этой технологии ударит по престижу. Так вот, возвращаясь в ту эпоху, когда ядра начали соседствовать по несколько на одном кристалле, надо вспомнить, как работало ПО тех времен. Ни одно типовое приложение в работе не использовало больше одного ядра (все thread-ы создавались внутри одного ядра), если оно изначально не писалось под многоядерный процессор (скажу за винду, под другие операционки тогда не писал, но, думаю, будет уместно и для них). Фишка была в том, что на момент, когда в камнях стало больше одного ядра, на рынке была уйма софта, которая, в принципе, не представляла, что такое возможно. И единственное разумное решение было - отдать арбитраж распределения между ядрами операционной системе. Она и знает софт, который выполняет и знает на какое ядро его можно поместить. А приложения, в это же время, понятия не имели, что ядер несколько. И еще очень долго софт продолжали писать под одно ядро. Если вспомнить тот период, ни одна современная, на тот момент, игра не могла загрузить процессор больше, чем на одно ядро. Это всегда выглядело так забавно) И вот спрашивается, нужно ли делить потоки дополнительно аппаратно, если они и так делятся и распределяются программно? С другой стороны, у Hyper-Threading есть одна интересная фишка. По крайней мере, я использовал ее именно из этих соображений. С помощью этой технологии у приложений (помним - однопоточных, точнее одноядерных) можно было отнимать процессорные ресурсы. Именно отнимать. Не давать приложению использовать все ресурсы одного ядра. Делить ядро на два и отдавать приложению только его половину. Если софт вешал ядро, то вешал он только его часть. Такая схема позволяла в разы увеличить количество запущенных приложений, которые не вешали друг друга. Но никакого прироста производительности HTT никогда не давал, только многопрограммность в ущерб скорости работы каждой из них. Сейчас Hyper-Threading - это просто символ ушедшей эпохи. Эпохи, когда всё только начиналось.☺

@schrodingers_kater

Ай бұрын

Перечитал текст и подумал, сколько же путаницы они создали названием этой технологии. Если подумать, все приложения ОС на платформе NT многопоточные, но не все мнгопоточно-многоядерные, а с HTT не все многопоточно-многопоточно-многоядерные.🤣

А что за жучок по экрану ползает? Как называется? 13:32

@mka

Ай бұрын

Божья коровка )

@RUser03

Ай бұрын

@@mka спасибо, но я имел в виду приложение.

Нужно было проверить так же в работе на нейросетях. SD

Что за прога показывает фпс ?

Проведи такой же тест с амд и их потоками.

@roywit

Ай бұрын

Как если у красных нет энергоэффективных миникокосов

@felisdomestica1729

Ай бұрын

@@roywit , уже есть

@felisdomestica1729

Ай бұрын

@@roywit , в Ryzen 5 8500G - 2 ядра Zen 4 + 4 ядра Zen 4c 4с - это тоже самое, что и E-кокосы в Intel

@Rudolf_Barbu

Ай бұрын

@@felisdomestica1729 рука-лицо. 4с это одна и таже архитектура с меньшей кашей. а е ядра это действительно другая аржитектура и набор команд.

@felisdomestica1729

Ай бұрын

@@Rudolf_Barbu ? архитектура одна, но ядра меньше. То, что у Intel P и E ядра на разной архитектуре, а у AMD на одной - не столь важно. Важно то, что AMD тоже сунулись в то же болото, делая в проце неодинаковые ядра.

Щас бы думать что Fx только с честными ядрами😂😂😂

@old_liquid

Ай бұрын

С точки зрения голого х86 это действительно так. А с потребительского ну да, несколько натягивание совы на глобус. Приложения с целочисленной математикой действительно работали на все 8 ядер.

@neekopol19

Ай бұрын

Второе правило бойцовского клуба: не говорить про alu/fpu.

@kerakonchannel41

Ай бұрын

@@old_liquid ну по такой логике можно разделить ядро на минимальную рабочую единицу ядра с общим контроллером и получить процессор с миллионами ядер

@old_liquid

Ай бұрын

@@kerakonchannel41 Если эти ядра будут х86 и смогут показываться софту как ядра и выполнять код - это и будет работать. В чём проблема?

2:28 49 к/с в доте это без тормозов? А сколько тогда с тормозами? CS2 720P 36 к/с - это получится поиграть?

@zzanuda_

Ай бұрын

это просто реклама ноута за копейки, успокойся

У вас баг) На 13:20 хорошо видно.

Гипертрейдинг загружает вычислительное ядро в ожидании данных, видимо в 15 поколении Интел с увеличением частот оперативной памяти и кешей не видит такого обьема простоя вычислений!

@by_HOY_

Ай бұрын

+ директор пототоков по идее нужен для уменьшения простоя, как результат гипертрейдинг станет не нужен.

@Dmytro-Tsymbaliuk

Ай бұрын

@@by_HOY_ только вот конвеера самих ядер будут простаивать просто потому, что один поток не может его загрузить

@by_HOY_

Ай бұрын

@@Dmytro-Tsymbaliuk все верно, я вижу замену дополнительного потока - мелким ядром. А далее использовать бутерброды для удешевления для себя производства, ну и директора, чтобы оно все работало вместе :)

Дешевая совершенно не топ мать и водянка которая хуже воздуха - Да, мы совершенно точно готовы к качественным и полноценным тестам 😂

@user-gq2mm9bt8l

Ай бұрын

самая дешевая трехсекционная водянка будет охлаждать лучше топового кулера. Кулеры хоть как-то могут тягаться только с двухсекционными водянками.

@fokys11

Ай бұрын

@@user-gq2mm9bt8l к этой водянке не относится, максимум не хуже, самая паршивая из возможных

Протести Зеон против 14700к,интерестно посмотреть прирост

@thedarkknight7465

Ай бұрын

да какие блеть зион,это дно

Имя нового ведущего, надеюсь не Макс Конев?!=))

+- получается нужен проц допустим настоящие 8 16 потоков Липо лучше взять типо на будущее настоящие 12 ядер и хватит на долгое время Примерно на 5 лет . Да уж дорогое удовольствие. Не скоро накоплю😢 Ну допустим. пока что i7 3770 . Легенда пока рабоатет.😊 на h чипсет пока держит . Гиперпанк На низко средних тащит в 30-45фпс Мне хватает. Мне на будущее ноут Походу придётся выбирать . Свет резко выключать начали.. Тандерболт за 95 в днс увидел Пока буду копить цена Уже другой будет 😢 Да раньше ведь так долго Можно было сидеть на 4 гб оперы 4 потока Видюху на 2 гб ddr5 и зашибись на 10 лет А ща каждый год повышается особенно видюх. Требования печально. 12гб видео ау Не но для 720 р и 4 гб впритык Лучше 8 конечно для 1080р . . Вкопанный мир маркетинга При чем графон то особо не блещет Это куда то в бесконечность уходит

@user-yk8cl6mh3z

Ай бұрын

А вру извините. Графон блещет только тогда когда 4к На примере киберпанк Если не ошибаюсь то там основа 4 к Вот и получается что вся прелесть только мажорам А даже на 1080 р в близи мыло😢 Ну даже если видюха мощь То ведь и Моник тоже 4к должна быть. Иначе смысла нет. Опять все в бабло. И вроде как в 4 к на ультрах ты получишь 45-55 ФПС и всё видюха в сотку и жди отвал

@archlinux573

Ай бұрын

Молодцы, вот у меня 775 до сих пор работает!

В 2025 хочу попросить у деда мороза новый проц 1 эдро, 1 поток, 10 Ггц, и конвеер чтобы был в 5 раз больше чем у П4, только боксовый, с кулером чтобы сразу шел. Буду самый модный парень на селе.

Ситис Скайлайн 2 добавь в тестирование процессоров

2:41 а вы тоже заметили, что Михаил после пролития кофе на клавиатуру уже не пытался нажимать на кнопки? Совпадение? 😏

А если то же тест с АМД ? В новостях пишут что игры на интоле часто вылетают а на проце с поддержкой ИИ сам проц совсем слабый для игор

Мне кажется в новых поколениях могут ещё насыпать ядер. Для игр столько потоков не нужно, и к тому же такое количество потоков может конкурировать с серверным сегментом. А конкуренция процессоров из разных линеек внутри одной компании, Intel явно не нужна.

5:11 Поправка, Hyper-threading у Intel, а у AMD - SMT.

@ChrisSTARS2407

Ай бұрын

Да и технология SMT была придумана вроде как в AMD, в свою очередь, после этого Intel в Pentium 4 HT просто назвала ту же самую технологию в маркетинговых материалах как Hyper-Threading

Почему кокосы?

Да... Уже и вода ваходит из чата...) дальше- больше)))

Надеялся увидеть вариант процессора только из Е ядер в сравнении с другими вариантами этого же камня...

Я думал будет сравнение только Р против только Е ядер. Сделайте такой тест.

Гипертрединг имел смысл тогда когда ядер было мало а потоков нужно было много. Нонче же ядер пожалуй даже слишком много, посему отказ от гипертрединга вне серверного сегмента (вот там сколько не дай всё равно мало будет), особо ни на что не повлияет.

Вау. Неужели это как в смартфонах? Или я ошибаюсь? Несколько уровней ядер и без лишних потоков? Может так даже игры и программы оптимизировать проще? Аффтару как всигда риспект!

@archlinux573

Ай бұрын

Да

@user-pi5fj2jp5h

Ай бұрын

И это жадность или тупость? Так долго жить со смартфонами в руках и только щас допереть до этого... Ответ на это тоже "Да". Как же достало это искусственное торможение прогресса... и всё ради каких-то миллиардов. :О)

@archlinux573

Ай бұрын

@@user-pi5fj2jp5h Всмысле?

7:45 Ох уж эти интернетные учёные))) Есть слово в русском я зыке - томагавк., поэтому не обязательно произносить как на английском.

В озоне продаётся RADEON RX 7600 за 8 тыс. Руб. Это розыгрыш или реально купить можно такую видюху, без подвоха?

с такми температурами на новые процы переходить вообще не тянет.... так как страшно...

Интересно повторят ли историю с xeon phi где было 4 потока на ядро?!

@archlinux573

Ай бұрын

Повторят, ИнтОл и не такое пойдёт

13 и 14 поколение i9 возращяют то брак или деградация

где скачать директора потоков?

@aleksejbiysk89

26 күн бұрын

@@Ew40 не нашёл

Я только одно не понял... Какие, назрен, кокосы?