Comunidad: "Blizzard por favor arregla a los tanques" Blizzard: - Que le venda armas a 20 dolares dice

@MictlantecuhtliXXI

Ай бұрын

XD

@MictlantecuhtliXXI

Ай бұрын

La comunidad de Overwatch es muy tóxica bro, se me hace que va a terminar el juego como The Respawnables de móvil 😔🤙

@josefranciscoyaricastro9026

Ай бұрын

NO NO NO NO...les dices que arreglen a los tanques y lo que hace blizzard: *BUFFEA ORISA*

@blackrockshooters645

Ай бұрын

O recolors 😼

Haces de todo siendo tanque, defiendes tus supports, diveas, haces counterswap etc para que venga luego un imbecil de tu equipo y diga "tank diff", yo no pienso jugar tanque nunca más hasta que lo arreglen

@Daxvix2

Ай бұрын

Si me a pasado pero la verdad aveces si es mi culpa por querer jugar un juego en equipo que nadie juega en equipo la verdad si es molesto cuando según vas con tu equipo vas y pusheas y te das cuenta que vas solo xd

@mrbraulio5354

Ай бұрын

@@Daxvix2justo, vas a meter presión a los 2 supports rivales y por alguna razón todo tu equipo se ha quedado detras de una pared sin hacer nada

@Daxvix2

Ай бұрын

@@mrbraulio5354 y sabes cual es lo peor que checas stats y entre tus dos heals juntan como 5k en heal y tu con tus 9k en daño y rus 13k en mitigado

@martindimas7875

Ай бұрын

@@mrbraulio5354 y luego ponen en el chat que el tanque no sabe jugar, pues perdon por rushear para querer ganar hdlv

@billyboy3443

Ай бұрын

El típico que se queja porque piqueas Diva o mono cuando una Widow enemiga está causando problemas y nadie utiliza un counter y se quejan del cambio

Como main support, confirmo que es muy frustrante estar curando a tu tanque y que casi no le suba la vida, y para variar luego dicen que no los curas, es frustrante la verdad

@blake9225

Ай бұрын

Como otro main support secundo lo que dices y le agredo: además de quejarse de que no recibe curas...se tira cual kamikaze a un 1vs5 o te columnea todas las curas...

@osmarrodriguez359

Ай бұрын

La reducción de curación jodió mucho a los supports

@alexislasalle9506

Ай бұрын

Ambos tienes razón pero eso hace que el tanque tenga que estar jugando todo el tiempo perfecto y sin errores y en rangos bajos se equivocan mucho, termina afectados a todos los roles porque se quedan sin la pieza clave

@martindimas7875

Ай бұрын

@@blake9225 No creo que se tire, digo tmb hay que saber pushear y a veces la gente es muy pasiva

@sebastianyanezmolina7048

Ай бұрын

Un tanque kamikaze es una cosa, pero nada frustra más que un tanque cobarde, esos que se quedan en la retaguardia. Ahí yo les saco el "tank diff" del alma.

Es horrible jugar últimamente!!! CADA PARTIDA ES HORRIBLE, EL EQUIPO SIEMPRE JUEGA SOLO Y NO AYUDAN. Y LUEGO EL CULPABLE ES EL TANQUE...XD

@arekkusu_01

Ай бұрын

A veces el problema es que la gente no sabe jugar su rol pero siempre será culpa del tanque

@ElTomate89

Ай бұрын

Dan risa aveces porque tú cómo tanque haces lo posible por hacer el espacio y que tú equipo haga algo pero luego tienes 2 DPS que van negativo y claro resulta que no es su culpa y que la culpa es del tanque osea gg 😅

@diegotovar1413

Ай бұрын

Mi banda y yo siempre nos quejamos del rol tanque y apostamos ayer quien iba a ser el peor tanque, así que jugamos todos tanques y un healer y no perdimos ninguna

@Noitehi

Ай бұрын

Juego de tank desde que salio el ow2 y ciertamente me toca leer cada cosa en el chat por parte de los compañeros. Puedo entender que a la gente no le guste mucho como juego o tiene sugerencias pero no me va a venir a sugerir alguien con 8-11 o 1k de daño a sugerir cosas. Personalmente aunque me divierta jugar de tank mayormente y unica motivacion es usar a Doomfist porque es el mas divertido para mi el rol es aburrido y dificil, aunque yo sin problemas tomo las sugerencias del que hace su labor y se cuando usar a otros pero con incompetentes con que derecho piden algo?

@Noitehi

Ай бұрын

​@@ElTomate89cuando piden daño o kiIIs al tank ya te das cuenta de la calidad del team y que nunca toco ese rol en su vida

SUGERENCIA: A mi parecer uno de los mayores problemas de tanque es que tienes que hacer muchas cosas solo, la mayoría de los roles tienen alguien que les ayuda a reducir la carga. Creo que una solución interesante sería dividir a los dps en dps ligero y dps pesado, seguiría habiendo solo tres roles. Al elegir un dps pesado, se bloquearían los otros dps pesados , el límite sería un único dps pesado por equipo. No sería obligatorio elegir a un dps pesado, puede haber dos ligeros sin problema. El dps pesado tendría una función mixta entre dps y tanque (ayudando a generar espacio y mitigar daño), ayudando así a reducir la presión que hay actualmente sobre el tanque sin dejar de ser un dps.Estos dps tendrían que tener una pasiva que les de un incentivo para estar constantemente generando valor ayudando al tanque a mantener la línea. Héroes como wrecking ball, Mei, reaper, doomfist, podrían ser fácilmente un dps pesado. Es solo una idea, seguramente hay mejores soluciones, pero quería compartirla.

@Permaximum

Ай бұрын

me agrada , pero creo que igualmente como explique en mi comentario mas arriba, seria una curita cuando te estas desangrando, a mi me convence combinar tu idea con la mia, lo que yo proponia era hacer esto : si el tanque sufre o decae su vida drasticamente abajo del 40% en un rango por debajo de los 2 segundos le proporcione armadura temporal y velocidad de movimiento o ataque dependiendo del tanque, volviendo a el ejemplo anterior, si rein sufre el spam de soldier y de phara le de un buff de unos seg donde un daño proporcional recibido recarge instantaneamente su escudo, mezclando la burbuja de zarya con el bloqueo de doomfist para su puñetazo dandole oportunidad al equipo de acercarse y al tanque de abrir paso. asi levantas a los tanques, con esas pasivas que apoyen las debilidades de los tanques, obivamente dejando margen a que puedan se castigados por engolocinarse y empujar de mas, pero tambien dandoles supervivencia sobre la masacre de daño que hay actualmente. porque aunque limites a los "DPS pesados" el tanque seguira siendo masacrado, por ejemplo una mei contra una phara, si talves no te pueda matar tan facil o tu le ganes si tienes buena punteria y si eso pasa, te brincara y pasara a seguir jodiendo al tanque, y sin tu tanque pasaran sobre ti pero ya no uno si no todo el equipo, los tanques necesitan algo que les de supervivencia y aguante ante el daño explosivo, no es posible que un sigma que absorbe el daño y me ha pasado con mi vida full mas mi asborb llegue a 900 de vida creo, y me mataron en menos de 2 seg entre una phara y un junk, me explico...

@kelinoxx3469

Ай бұрын

Es buena idea, "tanques" como hog, zarya, Doom, junkerqueen parecen dps disfrazados de tanques o que fueron originalmente diseñados (a excepción de jq) para ir en un esquema 6vs6

@DMikeIlI

Ай бұрын

De hecho así es como suelo jugar a mei, 300hp y auto sanación significa que puedes atraer mas daño hacía ti y aligerar la carga del tanque, su ulti es de zona como la de la mayoría de tanques y su muro es como un escudo con la desventaja de que no puedes atacar atravez de el, si el enemigo es dive me puedo quedar cerca de la backline y protegerlos mientras el tanque trata de hacer espacio o al revés, puedo presionar en el frente mientras el tanque cuida al resto del grupo, o si es brawl puedo estar junto al tanque y complementar sus cooldowns, la idea seria tener un dps mas enfocado en la supervivencia y apoyo y con un daño moderado, un tipo de heroe qué no dependa completamente de los sups, que aporte habilidades utiles para todos y que de igual medida pueda aportar al trabajo de los dps, doom, junker, mei, torb, simetra... basicamente lo que en un inicio eran heroes defensivos

Lo había comentando antes, en mi opinión podría ser: 1 tanque, 1 brawler+ 2 dps+2 suport. En la selección de rol, serian 3 el roles, uno de primera linea de fuego, el de dps, y el suport... los de primera linea son el tanque y el Brawler, el tanque como ya lo conocemos y el brawler un pj de mucha mas vida que un dps normal, pero menos que un tanque, sin elementos defensivos (no seria un tanque ni off tank) personajes tipo Doomfist, Wrecking ball , Hog , Junkerqueen, Mauga bajando los buff de auto sanación, escudos, y los buff de área que solo afecten al tanque para que se incentive jugar en sinergia con el tanque. Que ambos tanque y brawler se puedan intercambiar ya que tomara como un mismo rol ( para evitar colas de tanque ). Tanques sin CC y solo los brawler puedan tenerlos . P.D.: En mi experiencia con tanque, el 6vs6 no era mecánicamente mejor, pero si era mas divertido jugar con otros 5 amigos, en competitivo si fallaba un tanque al menos el segundo apoyaba mucho, en composiciones donde se necesitaba atacar siempre había el tanque suicida o tanque acobardado por ello un segundo pj creo que ayudaba mucho, pero al ser el mismo tipo de pj pues se creaban problemas como dobles escudos, comp que eran aplanadoras, o bunkers, por eso doy la idea de un brawler , que seria como un dps pesado, de menos daño pero mas dinámico que ayude a generar espacio, NO otro tanque mas.

El problema de jugar tanque es que el divertimento se basa si en tu tanque le hace counter al del equipo rival o viceversa.

@andersonmolina4025

Ай бұрын

Literalmente las partidas se basan en llevar counter para los tanques

@decafmx

Ай бұрын

Diversión*

@angelfabrizioavinagarcia5821

Ай бұрын

@@andersonmolina4025depende tu skill y también no que te haga counter el otro tanque si no que lo haga todo el equipo me toco que yo iba sigma y me jugaron jq symm mei ósea solo para matar al tanque pero ahí ya es cosa de que tu equipo ayude lo cual no pasa mucho

@buky8117

Ай бұрын

@@decafmx divertimento significa lo mismo

Resumen: toniki 🧠☝️🤓 Jugar tanque ❌ Jugar otro juego ☑️

Muy cierto, es frustrante que como doomfist entres, metas presión, hagas espacio y tus dps se queden atrás y que mejor los supports avancen para terminar muriendo, jugar solo q tanque es de lo peor

Soy main roadhod y sinceramente ahora no siento que sea un tanke mas bien se siente como una piñata😂😂

@grimlock116

Ай бұрын

😂😂😂😂

@elbromas221

Ай бұрын

Una bolsa de ulti andante

@Roji0205

Ай бұрын

En este meta Roadhod que veo Roadhod que puteo

@tachikoma420

Ай бұрын

yo igual HOG es mi main y e dejado de jugar HOG, ahorita mejor estoy con sigma, como consejo, deja de jugar HOG, sigma seria el mejor pic

@ecc0409

Ай бұрын

​​@@tachikoma420Yo al inicio del juego era Main tanque y Hog era muy bueno hoy en día con todo respeto es muy basura, ahora soy Main Ashe 😂

Yo tengo una idea loca que lo comentaba en otro lado y que viene un poco en relacion a lo que comentabas con la hablidad de speed de lucio. Y es que los tanques tengan una pasiva de velocidad, que a cierta cantidad de pasos tengan una especie de speed boost. Esto lograría un par de cosas. -Mayor capacidad de supervivencia, es mas fácil entrar y salir de las teamfights. Que ser opresivo no tenga tanto riesgo. -Se descarta de una vez la idea tan loca de volver al 6v6, que para ello hay que hasta reworkear a algunos tanques practicamente desde cero, como mauga o junker. -Esto implicaría un nerfeo o rework a la habilidad de lucio, que honestamente me parece una de las habilidades mas rotas. (Soy main Lucio). -El hecho de que tengan ese "speed" haría menos complejo el counterpick, ya que el tanque podria escapar mas de ciertas situaciones, por ejemplo, una zarya full cargada dandole daño a una dva. -Y la ultima, haria al roll MAS divertido, una de las razones por las que el "gameplay" de tanque es tan aburrido es que tas leeeeentoooo, a ver tiene logica, al fin y al cabo...bueno sos un tanque pesado. Pero esto haria mucho mas divertido el gamplay, a todo tanque nos gusta tener un buen lucio tirandonos speed, por que justamente sentimos esa seguridad de ser opresivos o poder backear cuando estamos low.

@joaquinbaquero4182

Ай бұрын

una pasiva que beneficie estar cerca al tanque me parece que es el camino, buena idea.

@AGUSKPO360

Ай бұрын

@@joaquinbaquero4182 Y que también esto no te haría tan dependiente de tus supports. "Lucio me tirara speed para backear?" "LifeWeaver me tirara el pull cuando este low?" "Bap me tirara la lamp cuando este low?"

@htramanoni

Ай бұрын

Básicamente serviría para que overextiendan mas rápido y lloren que no les cae healing porque los supports todavia estan en el respawn. Hay que revisar las estadisticas de cada tanque y buffar de forma individial, no hay mucho mas

@davidcenturion961

Ай бұрын

Mejorar la velocidad suena buena idea, pero depende de cada tanque tambien, siento que deberian aun asi darle mas herramientas a cada tanque pars contraatacar a su counter

Es que jugando tanque todos te counterean es un puto asco

El tanque siempre ha sido mi rol principal me gusta y me divierte, ayudar a mi equipo y sentirme imponente con un chingo de vida, sin embargo puedo decir qué esta temporada en ocasiones me e sentido hasta impotente por no poder hacer nada si mi equipo muere a los 5 segundos de iniciar una pelea es culpa del tanque, si llevo la mismas kill qué el tanque enemigo soy una basura sin embargo desde qué juego este juego e aprendido a jugar bien el rol, si aun no soy experto, y creo qué darle ciertas ventajas a los jugadores de rango bajo seria peor, ya qué se acostumbrarian a jugar de una forma y cuando esta cambie volvera a pasar lo mismo, alguna idea qué se me ocurre es qué los tanques tengan como un modo berserk, por asi decirlo en donde cuando su vida este por debajo del 25 o 30% esta dure más, qué tengan más aguante para qué en ese momento su equipo pueda ayudarlo y no explote al entrar en una pelea, seria más o menos como un armadura o escudo de emergencia. Esperemos a ver qué se le ocurre a blizzard y apesar de como esta todo esto yo aun sigo jugando tanque, y como siempre una qué otra partida es buena, ayer gane 4 de 5, en fin gracias si lo leiste TONIKI y buen dia todos.

@spideybatsiflash830

Ай бұрын

Que genial oír esto. Juegas en pc o consola?

@franciscoramirezgallego5098

Ай бұрын

Me parece una buena idea, pero habria que ajustarla a cada heroe, imagina hacer eso con Wrecking Ball...

@fernand4798

Ай бұрын

@@spideybatsiflash830 Consola

Me considero main tank, y como muchos de aquí, irónicamente es lo que menos juego. Suelo jugarlo cuando estoy en party con amigos, cuando juego solo, ni toco el rol. Me parece que están saliendo soluciones demasiado creativas, no digo que vayan a estar mal, pero sin duda deben analizarse muy bien, porque de otro modo generan desbalance. Coincido que el principal problema es lo sencillo de aplicar el counter pick (no solo rol de tanque); por eso me parece curioso que en ningún lado haya leído la propuesta más sencilla a ese problema: Que la elección de personaje inicial sea permanente para toda la partida y para todos los roles. De este modo incentivas la perfección de uso de los diferentes personajes, las sinergias e interacciones de los mismos. Sé vuelve un “meta juego” en los segundos previos a iniciar la partida para coordinar vía chat o voice el elegir algo en coordinación con los demás, esperarte que eligen para tu elegir, de alguna forma te obligan a sacarle el mayor jugo a las habilidades del personaje que elegiste; creo que son muchos los beneficios. Obviamente habrá mil y una implicaciones e impacto a considerar (llámese e-sports y competitivo) pero lo veo interesante. Bloquear el swap sería lo más extremo, pero quizá puedes empezar con “bloquear” a solo 3 cambios por partida, o que cada cambio de personaje que hagas te genere un delay de bloqueo para los siguientes cambios dentro de la partida. Entiendo también que el cambio de personaje es algo que distingue a OW, y le da un aspecto más amigable y casual; pero definitivamente toca hacer algo. Hacer más fuertes y autosuficientes a los tanques, no creo que sea la solución, eso sería caer en la situación que han estado (y siguen) los supports, el de sentirse fuertes por sí mismos y cuando hay gap de habilidad, sea muy frustrante el enfrentarse a ellos. ¿Qué opinan de esta propuesta?

Más que “ruedines” que cuando suban al perderlos volverán a bajar, avisos claros e incluso agresivos (que ocupen una buena parte de la imagen) en pantalla “Estas recibiendo mucho daño, usa las paredes para cubrirte” o cosas así.

El 6v6 en mi opinión debería volver con unos cuantos cambios en la salud de los escudos de los tanques y tmb el daño que puede generar este porque ay que aceptar que jugar contra doble escudo es horrible y en temas de daño algunos tanques son muy opresores en el daño en área

Es la primera vez que comento un video tuyo, y es solo para decir que tu idea no es la solución, poner "ruedines" en rangos bajos, yo soy de consola desde la beta del ow1 , y yo estoy un poco a favor de el 6 vs 6, recordemos que cuando murió ow1 fue por brigitte, la goat, y el doble escudo, pero ahora hay mas héroes, nuevas pasivas, si les preocupa el doble escudo , esta sourjoun qué tendría disparos cargados a cada rato, el rol de tanque siempre fue mi favorito desde ow1, y hoy lo sigue siendo, el countes pick es molesto, pero más molesto que de todo te hechas la culpa, soy un jugador casual, pero me agrada overwatch , la solución es que se pongan a experimentar, hasta encontrar un balance, y se va a tardar.

El principal problema es el counter pick, hasta donde yo recuerdo en OW 1 no se veía mucho ese problema, pero actualmente en el juego si no juegas los counters principalmente en el rol de tanque estás jodido, y hacer un Hero lock en overwatch sería quitar una las características más conocidas en el juego, me refiero a la flexibilidad para cambiar de héroe, los desarrolladores se metieron solitos en un problemon, si me dan a escoger entre los dos me voy por el mal menor que creo es el 6V6.

Justo eso de los ruedines le hable a un amigo, pero es cuando un jugador se sale de la partida, una especie de "aumento de stats" al equipo que tiene menos jugadores, si vuelve el jugador ese buff se va, de manera que cuando un jugador se sale o trollea y se sale, al menos el equipo tiene oportunidad de algunas manera

A mí personalmente me encantaba jugar tanque en Ow1 era mi main rol pero en Ow2 es fastidioso jugar tanque ya que todo es counter pick, uno no puede jugar con el personaje que le gusta porque inmediatamente ves a todo el equipo contrario siendo tu counter y haciendo focus brutal, y que sin tanque es una win fight y claro al final si no te cambias de personaje todo el hate va al tanque por ser malo, por no cambiar y al final esto ocasiona que solo uses personajes counter y no personajes que te gusten y uno podría decir ve a quickplay pero quick es lo mismo te topas a cada equipo tryhard y tóxicos que no te dejan disfrutar del rol, actualmente soy full dps ya que si no puedo jugar con lo que me gusta para divertirme, entonces ¿para qué jugar?

@edwinsoler1597

Ай бұрын

En efecto, mi héroe favorito es la bola y es frustrante cuando la pickeas y el equipo contrario automáticamente se cambia a Sombra, Cassidy, Ana, etc. Terminas muriendo en 3 seg porque luego de entrar es imposible salir por tantas inmovilizaciones.

@DavidDiaz-qy3jp

Ай бұрын

Pues si, la opción de cambiar de héroe es parte de la esencia del juego

@danielfajardo4788

Ай бұрын

@@DavidDiaz-qy3jp Pues si es una opción tú lo dijiste, no una obligación, y el juego actualmente te obliga a cambiar si quieres ganar

@DavidDiaz-qy3jp

Ай бұрын

@@danielfajardo4788 pues si, ya si no quieres ganar no te cambies y si te gusta jugar con un solo personaje tal vez deberían crear un modo de juego donde no puedas cambiar una vez que eliges o cambiar de juego

Overwatch no te permite destacar en solitario, dependes casi al 100% de tu equipo que sea competente y eso lo hace frustrante. Como jugador veterano de Team Fortress 2 he sufrido todo lo contrario. Un solo jugador y un medico puede hacerle bullying a todo el team lo cual tambien causa que no se pueda jugar correctamente xD

@magneticsuccubus6885

Ай бұрын

Pues es que es en equipo, para eso ahi esta COD te matas a los 6 enemigos, rachas y rachas hahaha Yo cuando juego tanque y mis dos amigos mas los otros dos randoms juegan bien me lo paso de PTM siendo tanque y no es que sean fáciles las partidas

@elchristrejo882

Ай бұрын

Esque también tf2 es 12 vs 12 y su alguien la caga no se nota y no afecta tanto A overwatch que es 5 vs 5 y al estar más reducidos en el equipo los obligar a trabajar juntos aun más

Yo tengo una idea y es que podrian cambiar la pasiva de tanque a algo asi por decirlo "sinergico" a la armadura.. no se como explicarlo pero que al romperles la armadura estos obtengan un Buff de velocidad de movimiento para que sean capaces de reagruparse con su equipo algo asi como la pasiva de reinhardt de Mirrorwatch pero a la inversa.. (que entre mas golpea con su martillo aumenta su velocidad de movimiento y daño) pues algo asi pero con todos los tanques, entre mas les pegan mas le "Rompen" su armadura y mas rapido pueden huir de ti o alcanzarte si es que son mas agresivos.. le agregaria un poco mas de .. como decirlo "toma de decision" al tanque en vez de ser una esponja de daño gigante y estatica, Roadhog y personajes sin armadura como Zarya y Sigma podrian tener algo parecido o la pasiva que ya mencione sea vinculada a su vida total y no a la armadura.. tambien aumentaria la reduccion de daño de disparo a la cabeza, y como nerfeo para Pharah cambiaria la pasiva para que en vez de solo daño a la cabeza sea a una reduccion a las explosiones

0:14 En cualquier juego a excepción de World of tanks 😂

Toniki, desde mi humilde opinión y punto de vista como support que juega desde OW1 (te siguo desde entonces) y ahora en OW2 empecé con las rankeds. Te puedo decir que en vez de ruedas de entrenamiento a los tanques, estaría mejor que el sistema de emparejamiento en partidas fuera diferente. En el sentido de que si juegas mal individualmente, bajas de rango y que el juego te empareje con gente en tu rango de habilidad. Al menos esto lo aplicaría en la 1er triada de rangos, o como que cada rango tenga su filtro para pasar al siguiente. (o sea que se haga más énfasis en como uno se desempeña) En mi exp personal de cada 10 partidas que juego (es un ejemplo), en 6 me toca con gente mala y con mala me refiero a que no tienen el game sense que se adquiere con el tiempo o que pasan olímpicamente del trabajo en equipo y se van 1vs5 buscado la PotG. Entiendo que en rangos as altos se espera que uno sea mas comunicativo con el team y sepa lo que hace pero acá en elos bajos no pasa, y si lo hacen es para escupir veneno. No me considero mal jugador pero estoy atrapado y no es solo por los tanques, sino porque el sistema falla...lo de mezclar buenos jugadores con malos jugadores para "compensar/equilibrar" las partidas se ha convertido en un muro de hielo a lo Juego de Tronos que no puedes pasar...así se siente en elos bajos. Así que ahí es donde pienso que debe de atacarse el problema para empezar a cambiar el juego. En cuanto al debuff de los dps es tan fácil como poner que los tanques reciban 10 % menos de sanación/ bajarles un poquitito la vida exagerada ya que eso se compensaría con lo de la reducción de daño en headshoots que tienen. Y en enfocar sus quits de habilidades con una mas en mitigación de daño para el equipo y no solo generar aberturas, aunque sea un poquito por ejemplo las habilidades de Mauga o Junquer Queen que afectan a los aliados, o la de Hog que hubo en un experimental de hace mil años...En fin, gracias por leer.

Yo creo que algo como el arbol de habilidades que se planeo hace un tiempo seria una gran ayuda para los tanques... Generas una variación minima a tu personaje (Que no cambie su escencia ejemplo: Roadhock con una pasiva activable que le permita reducir un % de daño por efectos mientras se cura con el gas. Le ayudaria a sobrevivir contra heroes que den estados de quemadura, veneno etc y hace que el counterpick sea menos asfixiante) eso es solo un ejemplo

ya lo dije y lo volveré a decir creo que bajar el tiempo de reaparición de los tanques ayudaría a que la reagrupación sea mas rápida y poder llevar los duelos mas tiempo, llevo jugando tanque desde ow1 y cuando salió ow2 empecé a mainear a doomfist, antes del 2 nunca había jugado doom, y la verdad es que cada vez que muero siento que a diferencia de otros tanques no afecta tanto al equipo porque con doom llego muy rápido devuelta y puedo ayudar a los que queden del equipo, a diferencia de como con ramatra o rein que cada vez que los juego siento como si cada vez que muero es practicamente una pelea perdida, ademas de que el bajar el tiempo de reaparicion solo a los tanques seria un cambio que beneficiaria mucho mas a los jugadores de rangos bajos que a los de rangos altos por el simple hecho de que los de rango bajo mueren mucho mas

Otra cosa que deben arreglar son las estadísticas de la partida, cuando haces una kill se la suman a todos en vez de ponérsela como asistencia

A mí se me ocurre una idea un poco descabellada y es que, al haber un cambio para counterear, se desbloqueen ventajas o pasivas que beneficien al equipo que no se ha cambiado, ya sea en todo el equipo o por rol. Tal vez incrementando la pasiva del dps o reduciéndola según la cantidad de cambios que el equipo realice

@armandosanchezvaldes8297

Ай бұрын

Una segunda idea, es que, según el rol que se cambie, otorgarle 10 puntos de ultimate como premio al hacerlo bien y, al tanque al ser uno, que sean 20 puntos de ultimate

Soy jugador desde Overwatch 2 y no me atrae mucho la ídea del 6vs6 porque pienso que dos tanques podrían ser agobiantes para los otros roles (doble escudo, Mauga-burbuja de Zarya, etc.) Sin embargo, algo como separar los tanques en dos subroles, creando un cuarto rol, de forma que haya sinergias entre tanques de un tipo y otro, podría traer algo fresco al juego y ayudar al balance. Sería algo como un "support para el tanque". Lo único problemático que tendría sería el buscar partida en ese cuarto rol si al final los heroes de ese rol no son atractivos para los usuarios. Podría mantenerse la búsqueda de partida por rol en 3 opciones (support/DPS/Tanque) y si te toca tanque, que los jugadores solo pueda elegir un tanque de un determinado subrol... Hasta el juego equipo podría verse incentivado

y que opinas de un sistema de bans de heroes pre partida? ej cada jugador banea un personaje de su rol o algo asi, evitaria tener que cambiar de tanque en medio de la partida ya que podrias banear al que te hace megahardcounter, o sino directamente un sistema de picks y bans aunque eso considero que ya seria quitarle mucha creatividad a los jugadores cerrandolos a un heroe toda la partida

@-El.Inexperto

Ай бұрын

basicamente si, rodhod en niveles bajos es perma ban y mercy tambien jaja. En dps no estoy seguro junkrat talvez?

@daune

Ай бұрын

Sombra...​@@-El.Inexperto

Creo que en vez de aumentar la resistencia a las armaduras deberían reducir o hacerle un cambio en como afecta a los tanques, se me ocurre que por ejemplo lo reduzcan a 15% o 10% a lo máximo y esta pasiva en los tanques escale del 1% al 15-10% dependiendo cuanto daño le esten dando y esta misma escala aumente hasta el máximo dependiendo cuantas balas/daños se le aplique para que luego DPS con alto daño como Phara o Junk o incluso Cassidy no sean meta o el héroe mas apropiado para hacerle pick a los tanques (como creo que esta pasando ahora), de cuantos segundos dure la pasiva ya dependería pero mientras mayor porcentaje sea la pasiva mas rápido se le va a quitar. POST: Alguien mas no nota que las armaduras con mas resistentes hace que los 1vs1 contra un tanque sea mas injusto si es que no tienes tan buena punteria?

Estaria bien que en el caso del counterpick se hicieran "ventajas" por mantener un tanque en partida. Por ejemplo en el caso de zar y dva, que diva tenga mas retención al rayo cargado de Zarya. Me imagino al caso de Apex, tienen un sistema en donde haces x cantidad de daño, te puede subir de nivel tu escudo ADEMÁS de que escojes una mejora adicional adaptada a tu personaje.

Deberían de poner una pasiva que fuera algo asi de (protección de última fuerza) que cuando ya estés a punto de morir el tanque que se potencie en resistencia,velocidad y ataque y que tenga una “sub pasiva” gracias a eso un estado único del héroe por ejemplo imagínate que se activará cuando se maten a dos de tu equipo o que estés a punto de morir eres una junker y se activa la pasiva puedes fácilmente ir a por los del otro equipo gracias a la velocidad y pegar el hacha y quizás como sub pasiva poder pegar siempre anti healing o a quien mires atraerlo hacia ti como pasa con el cuchillo

@Tankgerman666

Ай бұрын

Es imagina las posibilidades podría ser una maravillosa idea Reinhart:este podría sacar alguna torreta que le ayude a largas distancias o que cada que pegue con su martillo te noquee por breves Roadhog:podría tener el disparo con daño consecutivo que por decir que los trozos de chatarra se queden adheridos y hagan daños hasta una cantidad específica en determinado tiempo Sigma:podría atraer a el enemigo hacia su disparo y entorpecerlo cada cantidad específica de estos Orisa:podría endurecerse y reflejar las balas como genji Zarya:si su rayo se encuentra de 70 para arriba podría empujar lejos a los enemigos con su disparo secundario y si no está a 70 el rayo puede atravesar enemigos Brekingball:la carga genera estado de quemadura o bien que si está muy cerca haga más lento a los enemigos Ramattra:este podría liberar a algunos de sus robots de null o bien que este tenga su forma nemesis interminable con mejora de salud y resistencia Dva:(neta si necesita nerf)bueno que cuando pase por un enemigo que su vuelo pueda quemar o bien pueda mantenerse en el aire indefinidamente Winston:que cada que caiga de una descarga eléctrica que aturda o que su escudo sea un campo eléctrico Mauga:que si se está a determinada distancia cerca de él que cause quemadura leve ya que pues el we está bien caliente siempre Doomfist:que cada que de con su disparo de un toque eléctrico y que disminuya el movimiento de el enemigo

@Tankgerman666

Ай бұрын

Y obviamente esto ne será permanente si no que cuando maten a dos de tu equipo tengas esto por 10 segundos o cuando ellos reaparecen y están cerca de ti te lo quitan y pues por eso se llama protección de última fuerza (se activa cada 3 muertes)

Algo como lo que has dicho tu, igual podrías tener un sistema en el que cada tanque tuviera tres objetos que no tuviera nada que ver con las pasivas, que tu pudieras escogerte uno y cambiarlo en cada respawn como cambiarte de héroe y que en cierta forma mitigaran un poco los counters de ese tanque concreto pero no por completo sino que fuera lo suficiente como para que pudieras adaptarte en cierta medida a jugar contra tus counters sin tener que cambiarte de héroe y pudieras ir cambiando de un objeto a otro durante la partida para ir adaptándote a como evolucione. Quizás esto tendría poco sentido porque al final te puedes cambiar de personaje y ya pero igual se podría fomentar que la gente aprenda a jugar contra sus counters y entender un poco las debilidades de los personajes mejor. Creo que también quitaría en este caso lo de conservar porcentaje de ulti, al menos en los tanques, para que tuvieras que pensarte mejor si te sale mas rentable cambiarte de objeto o de personaje para seguir la partida, supongo que dependería de la situación. Puede que sea una idea horrible para muchos pero personalmente a mi lo que mas me irrita de jugar tanque no es que me echen la culpa de todo, odio tener que andar bailando con el tanque enemigo a base de counterpicks continuamente porque al final si estas continuamente cambiando de personaje nunca aprendes a jugar bien nada y no me considero lo suficientemente bueno como para ver un counter directo y plantarle cara y ganarle la verdad.

Tal vez personalizar héroes podría hacer que ya no se juegue tanto el piedra papel tijeras, me refiero a que puedas elegir entre varias habilidades o pasivas y hacerte builds personalizadas y así el rival o tu no harán tanto counter siempre

@joey904

Ай бұрын

Le pides demasiado a esa gente jajaja.

10:15 Difiero en esto. Si bien es verdad que hay que buscar algún tipo de cambio o incentivo para jugar el rol de tanque sea más fructífero, no me parece que sea, al menos ése, el camino. Ya que para "aprender" a jugar a los personajes están las Quick Match, no las ranked per sé. Además, ya de por sí, si permitís que hayan estadísticas que no son las 'reales', terminás acostumbrando tu gameplay a tener un poquito más de vida, o a hacer un poquito más de daño, para luego subir de división y darte cuenta de que estás overextendiendo o calcular mal el ttk de las habilidades. Por ejemplo: Sos Reinhardt y en rangos bajos matás a un Bastion con una doble E, debido al incremento de daño de esa habilidad, pero en rangos altos ya no lo hacés. Por la costumbre terminás dándole la espalda y te entregás a un Bastion en modo torreta destrozándote. Y luego empieza el efecto 'snowball' de la partida, donde volvés al punto pero ya tienen ultimates o ya están por tomarlo y no te queda otra que tirar para atrás con 5 minutos a favor del team enemigo por un mísero error de cálculo. ¿Entendés?

la cosa esta en que cuando juegas tanque , todos los del equipo rival te atacan a ti , olvidando por completo al resto de tu equipo , tal vez podrian modificar a los supports para que curar a los tanques sea mas facil ( como que cuando les curen reciban menos daño, que curen mas , que aumente su velocidad de movimiento...)

Para mí, no siendo main tanque siento que el principal problema es el counter pick. Cuando de verdad siento ganas de jugar tanque el problema es que jamás puedo jugar los tanques que me gustan porque si me elijo una dva el enemigo se pondrá zaria y en ese momento ya no puedo jugar uno de mis tanques favoritos y necesito si o si jugar tanques que o no me gustan o no los se usar. El echo de que el tanque enemigo me haga counter y me tenga que cambiar para no arruinarle las partidas a mis compañeros me hace el rol de tanque frustrante y me quita dichas ganas de jugar ese rol. Me gustaría que reducieran el counter entre tanques. Me parece bien que 2-3 supports y dps le hagan counter a los tanques pero entre tanques siento que sería mejor que solo te hagan la partida mas difícil pero no imposible a tal punto de tener que cambiarme de tanque. En pocas palabras que reducieran el counter entre tanques pero no de un support y dps a un tanque. Que los principales counters de un tanque sean los supports y dps y que un tanque solo le moleste a otro tanque pero que no le haga hard counter, siento que así mucha gente podría jugar el tanque que les guste sin tener que cambiarse obligado cuando el tanque enemigo se elija tu counter y te haga la partida imposible si no te cambias y tener que jugar con tanques que o bien no saben usar o simplemente no les gusta el gameplay del dicho tanque.

La idea de hacer mas fuerte a los tanques en ciertos rangos no me parece tan bien, más por que la gente ya se iría acostumbrado a esa ayuda y cuando lleguen a rango alto van a seguir jugando igual que cuando tenían ayuda y no van a poder por lo que igual volverían a bajar de rango sin saber como jugar sin esa ayuda

Mi idea: [5v5] 1 tanque / 1 brawler / 1 dps / 2 supports. Explicación y ejemplos de los kits de 3 brawlers: Un brawler es un héroe que se queda a medio camino entre dps y tanque, es decir, potencial de daño de un dps con algo mas de vida y con habilidades que suporteen al tanque o al equipo. En este rol podrían meter a héroes que no acaban de encajar o ser meta por su kit, como Reaper, Mei, Torb, Doom, Hamster, Symettra. Estos heroes tendrían algo mas de vida que un dps y tendrían habilidades de control en su kit (boosteos de vida, escudos, etc.) Para que el tanque pueda jugar algo mas relajado. La presión no caeria directamente sobre el tanque porque otro héroe del equipo es capaz de "tanquear" y controlar el push del equipo enemigo. A continuación doy unos ejemplos de que podrían hacer estos héroes. (Soy un low master asi que seguramente muchas cosas no funcionen, pero es lo que se me ha ocurrido xD) Mei: 350/400 de vida Disparo principal (Pistola endotérmica): Dispara como ahora pero el proyectil se divide tras acertar a un heroe. (Esto creará algo más de presión) Disparo secundario (Pistola endotérmica): Ahora dispara mucho más rápido, haciendo menos daño. El efecto de fractura del proyectil sigue existiendo pero con mucho menos daño. Shift (Explosión criónica): Mei explota en área congelando los pies de sus aliados y enemigos. El efecto en aliados es positivo: Durante 3 segundos todo movimiento aliado va aumentando progresivamente. En enemigos, genera un pequeño efecto de slow durante 3 segundos, puede ser muy poderoso si alcanza a muchos enemigos. E (Muros de hielo): Mei ahora tiene 2 cargas de muro de hielo, mas pequeño y menos duradero. Pero con la capacidad de moldear el terreno de juego para la supervivencia de sus aliados. Q (Ventisca) Funciona igual. Carga algo mas lenta porque mei es mucho mas activa. Reaper: 350/400 de vida Disparo principal (Escopetas infernales): Dispara como ahora. La pasiva se mantiene. Disparo secundario (Escopetas infernales): Canaliza todas las balas, junta las escopetas y se prepara para un sólo disparo (de sniper) todos los jugadores pueden ver donde apunta el Reaper porque se ve un haz de luz morado. Cuando reaper alcanza a un enemigo este tiene un efecto que le permite teletransportarse detrás de él usando de nuevo el disparo secundario. (Esto condiciona al equipo contrario a ayudar al aliado golpeado por está habilidad.) Shift (Forma espectral): Reaper puede moverse en forma espectral, no puede recibir curación en esta forma. E (Siega): Reaper puede ofrecer a un aliado su pasiva. Golpear a un enemigo cura un porcentaje. Reaper pierde la pasiva durante un tiempo breve. Q (Espiral de muerte): Dañas a todos los enemigos cercanos. (funciona igual) Symettra: 350/400 de vida Disparo principal (Proyector de fotones): Mantenlo pulsado para cargar y suéltalo para disparar un orbe que atraviesa múltiples unidades, ahora se carga mucho más rápido para tener un buen daño, pero se sigue pudiendo cargar mucho para cargar un orbe muy letal. Este no se hace mas grande pero su daño aumenta considerablemente. Cuando entra en esta fase de carga de proyectil este ya no atraviesa unidades. En total son 2 fases de carga, la básica que atraviesa unidades y se carga rápido y la "letal" que tarda algo más no atraviesa pero es muy dañina. Botón secundario (Escudo): Ahora symettra crea un escudo personal (parecido al de briggitte) que no para proyectiles, pero si reduce mucho el daño de los mismos. Toda habilidad con efectos como la granada de ana no tendrá efecto pero si hará daño disminuido. El escudo se sobrecarga al haber reducido el daño de múltiples proyectiles. Puede disparar mientras usa el escudo. Shift (Protección): Symettra puede reducir el daño que un héroe aliado recibe durante un breve periodo de tiempo. E (Teletransportador): Funciona igual. Q (Barrera de fotones): Funciona igual. En resumen, seguirían estando los roles actuales pero un dps podría ocupar el lugar del tanque para ayudar a su tanque a backear, pushear con mas seguridad y seria menos penalizado el tanque al tener a otro héroe con algo de poder de control. También esto cambiaria que los dps podrían volver a tener la capacidad de oneshots o combos espectaculares. Como el tap de hanzo, el nanoblade, etc. De nada por arreglar tu juego blizzard.

Unos cambios a la interfaz, que todos los supord tengan la vida del tanke constantemente en pantalla y una flechita pequeña que te diga donde esta fuera de tu campo de visión, luego pondría una mecánica nueva, La Counter Fight, que le da un 20 porciento de velocidad de recuperación en las habilidades si peleas contra un counter del tanque que lleves, y que si pierdes puedas quedarte con un 50 porciento de la ulti y un reaparecimiento mas rápido si te cambias a otro tanque que no sea caunter directo del tanke enemigo. Ejemplo, va un reing contra una diva, diva gana en defenza y Reing vuelve con una zarya, en esa situación diva ya perdio, solo es cuestión de aguantar el maximo tiempo pusible la carga, con la counter Fight diva tendria mas rapido su matrix y otras habilidades para ayudar al equipo y parar el daño extra del equipo enemigo y la pelea duraría más y seria menos injustas, aunque técnicamente tendría que seguir perdiendo contra la zarya.

ya tengo 2 semanas sin jugar overwatch por culpa del 🎶eldeeeeen riiing 🎶skkkkkrr🎶

1:26 de hecho ya son super opresivos

@arekkusu_01

Ай бұрын

Si, como Main tanque está chido ser opresivo

el problema esta en que blizzard enfatiza demasiado el juego en equipo, tiene que dejar de existir esa dependencia que existen en los 3 roles y premiar mas las acciones en solitario, asi la gente se concentrara en mejorar para si mismos y no en "mejorar" para sus compañeros. tambien otro gran problema es el counterpicking, me gusta la idea de elegir pasivas para contrarestar esto.

el único problema que veo es parha , en los rangos bajos , es un cáncer el daño que esta haciendo y encima con una mercy , ni te tiene que dar en el cuerpo ya dando en el piso con 2 - 3 max misiles ya estas echo milanesa

@Daxvix2

Ай бұрын

Eso si yo la verdad cuando veo phara mercy focuseo ala phara o ala mercy en lo personal me funciona gengi y cass por que con 2 tiros un head y otro al cuerpo está muerta y gengi por su velocidad y su blade

@MictlantecuhtliXXI

Ай бұрын

A Pharah la tiras con Tracer, Soldado 76 o Widowmaker xD, solo necesitas ser buenos con ellos o que alguien te cubra mientras la tiras.

@Daxvix2

Ай бұрын

@@MictlantecuhtliXXI pero con una phara profesional también soy Maine phara xd en rangos altos si sabes jugar bien phara no te gana un soldado ni una sorjoun (la nerfeada)

@HKrisaH

Ай бұрын

​@@MictlantecuhtliXXIeso suponiendo que este a la vista, las pharas inmatables te buscan a los supuestos counters y los matan ellas mismas, andan flanqueando y cubriendose de lo mas chill, no esperes que esten en medio del cielo para darte oportunidad 😅

@-El.Inexperto

Ай бұрын

y para colmo sourjon esta nerfeada, asi que anda mas trankila repartiendo justicia

primero que nada buenos días ¡¡TENGO UNA IDEA PARA HANZO 🙂!! este héroe perdió si identidad desde que quitaron su one- shoot, lo cual es completamente comprensible puesto que ser eliminado instantáneamente por un Hanzo espameando flechas era muy frustrante (sobre todo cuando el Hanzo rival solamente pegaba por suerte los tiros a la cabeza, anteriormente el héroe era un sniper-spamer) MI IDEA ES ESTA: Hacerle un mini rework al personaje en el que tenga un disparo supercargado que solo se activa después de tensar el arco por mas tiempo. De esta manera el personaje tendrá que pensárselo mejor a la hora de disparar. PDT: NO soy main Hanzo y honestamente solamente llevo jugando desde el OW 2, por ello acepto cualquier critica o sugerencia (siempre desde el respeto claro), FELIZ RESTO DE DÍA A TODOS 💋💋...Toniki te quiero

La idea que propones toniki es una solución pero que tiene un problema: Las personas no quieren ser llamados torpes, tontos o similares, y decir "de este rango a éste tienen estos buffos", más si lo haces individualmente a los tanques, ósea, tmb tenes que darle buffos menores a supps y dps para que todos estén "en paridad" de situación (aunque sea sólo 5 de vida y a los tanques 200, darle algo al resto para no decirle a los main tank "estás jugando mal, aprende coño"). Es algo normal en el desarrollo de juegos el ayudar indirectamente al jugador y un tema de discusión si los jugadores son idiotas o no (la respuesta correcta es si, lo somos).

@-El.Inexperto

Ай бұрын

yo recuerdo cuando comenzo overwatch. zarya era un tanke muy debil la verdad tiraba mas a support y eso que tenia buenas estadisticas. La cuestion principal era que la gente sabia desde el dia 1 no disparle a burbuja, hoy en ow2 no baja del 80% de carga nose que tiene la gente que no suelta el click izq, hacen lo mismo con dva se funden el cargador y despues ella responde a los cuetazos

Yo creo que podían darles a los tanques habilidades más divertidas como las de junkrat por ejemplo, no es el mejor dps pero es divertido de usar, otra cosa es que podrían hacer que los tanques recuperen algo de salud o algún buffos temporal al hacer una kill, o también que puedan cargar su ulti más fácil, tengo entendido que los tanques tienen las últimas más lentas de cargar También podrían hacer que los tanques reciban más sanación por parte de los supports o también cambiar por completo algunas habilidades de tanques y que ahora los tanques sean una combinación de un dps y un support que provea más habilidades de apoyo al equipo, por ejemplo Reinhardt en el Evento de mirrorwatch tenía una pantalla de amplificación como la de babtise como escudo y ayudaba mucho al equipo

Yo siempre me he considerado main tanque desde 2016 que empecé a jugar Rein y por ese entonces se sentía genial jugar este rol. Habían sensaciones como que podías defender a tu equipo sin problemas o que eras una apisonadora. Entiendo la frustración de los DPS y los support (sobre todo de los DPS) cuando salieron metas como el doble escudo y que por eso sacaron el 5v5 en Overwatch 2. Yo mismo me puse a mainear Ramattra encantado desde el minuto 1, pero ser tanque en Overwatch 2 se siente peor con cada season que pasa. Muchas veces te sientes de papel cuando deberías ser el más duro de matar del equipo, tus compañeros en muchas ocasiones te hacen sentir que todo el peso de la partida está sobre tus hombros por ser el rol con un único jugador y como tengas una mala partida ya es todo "tank diff" cuando a veces no es ni tu culpa, intentas matar y haces cosquillas incluso contra el otro tanque (a no ser que seas un dps con mucha vida como Doomfist o Mauga). No veo que sea tanta locura que vuelva el 6v6 para tener un tanque apoyándote, pero yo dividiría el rol de tanque en dos roles: los tanques y los brawlers. En los tanques irían algunos como Reinhardt, Winston o Sigma, personajes con barrera que puedan absorber más daño. Y en los brawlers otros como Doomfist, Dva o Junker Queen, cuya función fuese dar apoyo al tanque, entrar contra el equipo contrario, romper formaciones y hacer daño. Así se evitarían tonterías como el doble escudo (aunque Orisa ya ni tiene escudo).

Yo haría un pequeño tutorial de 3 o más ejercicios a superar para cada personaje. Mostrando sus habilidades, sus posibilidades, sus combos con algunos heroes, etc... Algo así como en los juegos de lucha, que últimamente te ponen a practicar combos, y estrategias. Por ejemplo, nivel básico de Reinhardt, como parar golpes y ultis de DVA con el escudo, algunos consejos, etc. Luego tocaría ejercicios más complejos a modo de reto, como Pinear a un personaje contra un precipicio, y parar antes de caer tú, pero tirando al enemigo fuera del escenario. De cara a practicar esta bien, y de cara a los nuevo le viene bien saber que pueden hacer eso, y no solo estampar al enemigo contra la pared. Así con cada personaje. Por ejemplo con Liveweaver, subir a las alturas y levantar a un Reinhardt para que haga la ulti al caer, etc...

Creo que para evitar el counterpick con los tanques hay que tener paciencia hasta que salgan suficientes tanques como para que acabe equilibrado como el roll de dps, como mein ramattra ya ni uso el modo nemesis más que cuando uso la ulti ya que es un suicidio y apenas consigues matar a nadie y aportas más capturando la zona y disparando con el escudo mientras mantienes distancias

Yo pienso que deberían poner un nuevo tipo de ranked en donde tu equipo y el equipo contrario pueden "banear/vetar" a un héroe tanque, dps y support durante la partida para que (en este caso) el problema de los counter picks directos no sea tan exagerado, consiguiendo así que tu equipo pueda deshacerse durante la partida entera de un héroe que hace counter a lo que se vaya a jugar y para el equipo contrario igual. Esto haría que el juego se volviese más polivalente en cuanto a escoger héroes y haría que el "meta" durante una season no te obligue a jugar ciertos héroes todas las rankeds. Esta mecánica de vetar personajes en ranked está implementada en juegos como Raimbow Six Siege y desde mi experiencia, vetar personajes hace que el gameplay sea más reconfortante. ^_^

@santininoo

Ай бұрын

Ya se probó eso en ow 1, pero no funcionó. En overwatch no hay tantos personajes como en el LOL.

@guillermogonzalezizquierdo2686

Ай бұрын

@@santininoo no me refiero a los vetos esos por semana, me refiero en cada partida

@santininoo

Ай бұрын

@@guillermogonzalezizquierdo2686 sii, pero igual, siento q no funcionaria, tendria q haber mas personajes en mi opinión

@joey904

Ай бұрын

Eso no sirve, ya lo implementaron y luego lo quitaron jajaja.

Poner un mini mapa en el hud xa poder ver si como tanque, tienes cerca o lejos a tus compañeros podría ayudar tb

Últimamente juego tanque en competitivo y los equipos son fatales. Hace un rato literal pasó lo que Toniki explica en el video, yo y el tanque enemigo solo cambiábamos de personaje para hacernos counter. Es frustrante por que no puedes hacer nada por ti solo como tanque y es aún peor ver que el tanque enemigo te está reventando junto con sus dps y que tu como tanque seas el único peleando por que tus dps andan atrás escondidos o perdiendo el tiempo.

Toniki, soy main tank hace muchos años, y como dices cuando juego Solo Q, pocas veces influye lo bien que puedo estar jugando en el resultado. Al final siento que la balanza la inclinan los demas jugadores. En rangos bajos, pocos aliados juegan hacia el tanque y muchos juegan su juego y pasan por alto ayudar al tanque o jugar para el. Por lo que las partidas se hacen muy dificiles. Haciendo brainstorming, pienso: - El tanque deberia dar Auras a aliados, de esta forma todos tratarian de jugar cerca como equipo. - DPS podrian tener un pequeño bonus de daño al hacer foco al mismo enemigo con el que esta el tanque o al defenderlo de quien le hace daño - Healers podrian tener un pequeño bonus de heal o carga de ultimate al mantener al tanque con vida - Puequeños InGame buffs al facilitar el juego del tanque o equipo que podrian incidir en como va la partida - Nueva Team ultimate que se carga por trabajo en equipo o ultimate potenciada del tanque - Habilidades/auras/buffs secundarias que se cargan/activa por trabajo en equipo Creo que hay infinidad de conceptos a explorar, pero en pocas palabras dar Incentivos/Recompensas a aliados a jugar/ayudar al tanque y/o al trabajo en equipo (con un buen equilibrio que incluso sea alguna llave de victoria) cambiaria la experiencia y podria ayudar en este problema

Una idea algo loca sería que los tanques tengan habilidades extra (así como dijiste que pondrian pasivas extra pero con habilidades) y podrías elegir y cambiar entre varias opciones. Si quieren que los tanques tomen la iniciativa estas habilidades deberían ser de engage. Principalmente creo que si quieren solucionar el tema del counter pick no basta con una pasiva que te ayude así que creo que con esto solucionaria algunos problemas. También creo que hay un problema muy grande con dps que son imposibles de enfrentar como tanque (pharah, cassidy o widowmaker son dps que muchas veces tienen la ventaja porque sí). Opino igual que un cambio sustancial en el rol es necesario en vez de ir tocando haciendo buffs o reworks.

algo del 6vs6 que me sigue dando traumas fue el OverShield, como la sufria cuando se ponian doble escudo defendiendo al bastion

Como main Tank (desde 2017) creo q comparto mas la opinion de "Flats" a la hora de hablar del rol de tank Simceramente pienso q los tanques no necesitan ningun buff, ni ninguna pasiva o ayuda para poder hacer cosas. No se si mi forma de pensar es la correcta, pero q tal si envez de subir numeros a los estupido, ( como personalmente creo q se a estado haciendo todo este tiempo) q tal si nerfeamos cosas? Porque odio q los desarrolladors cada vez q dicen q no quieren q algo pase en el juego, termina pasando, y dicen q es lo q ellos quieren q pase ( ejemplo el counter-pick) desde un comienzo se dijo q no es parte del juego y q tratarian de evitarlo, pero ahora q pasa? Hay counter-pick, y dicen? q si quieren q pase. "Q estupides" Esto son algunso cambias que se me vienes a la mente"(Mi Opinion)" -Quitar por completo el conservar 15% de la ulti cuando cambias de heroe: (este penalizaria mas el cambio de heroes y haria pensar mas a los jugadores, si vale la pena cambiar de tanque o no, penalizando mas el counter-pick) -Nerfear la curacion: sinceramente es lo q devieron haber echo desde un comienzo, pero no lo hacen porque "la gente se pone triste cuando sus personajes favoritos son nerfeados" otra estupides, q mas da q se pongas tristes, hemos llegado a un punto donde la curacion es tan alta q es absurdo, (Ejemplo: hay un clip de "Flats" donde esta intentando matar a un Lifeweaver q utiliza su ulti, El esta jugando Rein, le dio 12!!! Martillazos Seguidos sin ningun fallo, sin ningun dps disparandole y con una mersi curando, 1200 de daño recivido y no murio) ustedes creen q deveria ser haci?, Como tanque la unica forma de matar es si le haces focus al personaje q tus dps le hacen focus , "nerffean la curacion de los supports en general, eso haria q la pasiva de los dps no fuera tan necezaria, y tal alta, con menos curacion se podria bajar la pasiva a un 15% o un 10% para todos, hacindola menos opresiva para los tanques. -Volver a la 200hp: Esto no solo afectaria a los tanques si no tambien a otros heroes como Hanzo y Junkcrat, con 200 hp ya se podrian hacer one-shot con ellos, Y los tanques gastarian menos recursos en un solo enemigo para matarlo, (Ejemplo: con Ramattra regresaria el poder matar con 4 puñetazos a varios heros, y con menos sanacion tavez solo seria 5 o 4, (dependiento si te ayuda tu equipo o no, ) no seria necesario subir el daño de los tanques. (Btw tambien deberian regresar la armadura de ow2, bajar los burst de daño y bajerle daño a los tanques q tienes demaciodo,, (ejemplo quitarle el one-shot a hog, menos daño a diva, Mauga, Rein, y Zaria) Eso es lo q pienso q deverian hacer, no volver al 6v6, ni hacer 10mill pasivas q los univo q haran es volver a los tanques rotos, y q las personas lo odien mas. Ni ayudar a la gente manca a subir de rango mas facil, -Quitar la penalizacuones de qp: Es lo q mas odio del juego actualmente, se supone q es un modo para divertirse y passrla bien, si la gente quire jugar emserio q se vallan a als compes, es lo mas absurdo q hay

esto es mucho texto pero siento que seria una propuesta que al menos no estaría mal que la probaran internamente en caso de que llegue a Blizzard hay una idea que llevo tiempo pensando respecto a que podría hacerse con los tanques y que lo e comentado con varios amigos que juegan Overwatch en diversos roles, va de la mano de la pasiva de tanque, pero antes de ir a eso me justaría recordar algo para que haya mas contexto a esta propuesta una pasiva de rol debe ayudar a que cada héroe cumpla su rol, esto funciona bastante con dps y support, por que reducir la curación ayuda a que se consigan mas kills y la autocuración ayuda a que los support se puedan enfocar mas en curar o apoyar a los compañeros, pero desde hace tiempo la pasiva de tanque realmente no ayuda a que un tanque pueda hacer mejor su trabajo, la pasiva anterior de hecho era casi como si ni estuviera, la actual funciona mejor pero sigue sin tener el enfoque a que el tanque pueda ayudar a ganar espacio y mantener seguro al equipo así que mi propuesta de todo esto, es que la pasiva de tanque tenga conexión con la mitigación y que el tanque pueda recibir un pequeño incentivo que ayude a proteger al equipo basado en ese daño mitigado, el incentivo personalmente no creo que deba ser daño ya que como mencione debe ayudar a proteger, así que en cambio yo haría que ese incentivo fuera una reducción en los cooldowns que justamente son lo que ayuda al tanque a poder proteger, pero como se que los cooldowns son un tema algo sensible por el tema de la rotación de habilidades, esa pasiva tendría que tener algún tipo de tope, algo tipo "reduce X tu cooldown cada X daño mitigado y esta pasiva solo puede activarse cada X tiempo" para que no sea algo que este activo en todo momento y la reducción tampoco tendría que ser algo muy drástico, ya que solo debería ser un pequeño apoyo al tanque mas no regalarle la partida volviéndolo rotísimo, sin embargo para definir eso se tendría que hacer pruebas para llegar a un buen valor donde la pasiva cumpla la función de ayudar al tanque con su rol sin romperlo, una ultima cosa es que esta pasiva ciertamente no ayudaría a todos los tanques por igual ya que algunos tanques como Wrecking Ball o Junkerqueen mitigan menos que otros tanques, pero también es cierto que los tanques que menos mitigan, en ocasiones son los tanques que menos se ven afectados, por ejemplo cuando se implemento por primera vez la pasiva de dps empezaron a jugarse mas tanques de movilidad alta, así que ese tipo de tanques suelen verse en problemas menos a menudo que los demás y que la pasiva no los apoye tanto como a otros siento que no seria un problema siempre y cuando aun los apoye aunque sea un poco, para terminar decidí no dar cantidades para reducciones y cooldowns, por que yo no tengo los datos internos de Blizzard y ciertamente se necesitaría ver eso para poder hacer las pruebas si lo leyeron gracias por el tiempo

Considerando la implementación de pasivas por selección en los tanques: Estaría interesante que pudieras cambiarte (o ponerte por 1ra vez) la pasiva en mitad de la partida a costa de porcentaje de ultimate.

Una solucion que pense en un momento es que los tanques tengan una pasiva que dependa de la cantidad de personas de su equipo alrededor suyo ej: en caso de tener un solo compañero la pasiva daria una resistencia del 60÷ del daño en cambio si estan los 4 compañero esta pasiva se reduciria a cero. Quisiera saber que opinan

Yo por eso utilizo a junker queen como un dps pero con mucha vida no le temo a pelear solo

yo creolo mejor que podrian hacer para minimizar los counter seria proteger un poco al tanque countereado osea que lo que le hace counter no le afecte tanto a cierto tanque como a roadhog el anticura de junkerqueen, dva pueda durar un poco mas al rayo de zarya o tambien pasivas diferentes dependiendo de si estas del lado ataque o defensa, asi cada pasiva ayuda mas a un tipo de situacion

Para mi deberían intentar hacer los tanques más divertidos y q estos se puedan valer por si mismos una idea puede ser que los tanques al hacer una kill ganen vida o mas daño o lo que sea pero q eso haga que te puedas valer por ti y no por los demás para mi que un tanque gane 100 de vida al hacer una kill podría estar bien haría que aguantarán más o por ejemplo que cuando les den un disparo cada x tiempo les suba la velocidad o algo asin

@Daxvix2

Ай бұрын

Pero hay un problema en eso imagina un road con eso estaría rotusimo y si la gente se queja que haga insta casi imagínate lo que se quejarían si road manga junker o zaria se curaran cuando haces una kill

@nikilloq3616

Ай бұрын

@@Daxvix2 ya eso es verdad si los supports están pendientes del tanque estaría demasiado roto aunque el problema está en rangos bajos quizás si solo fuera en rangos bajos también yunker queen estaría bastante rota ganaría vida por todos lados

@-El.Inexperto

Ай бұрын

@@nikilloq3616 junker no sirve por la existencia de kiriko, su aguante recide el veneno que le otorga regeneracion ademas que le anula totalmente la ult

@nikilloq3616

Ай бұрын

@@-El.Inexperto en rangos bajos supongo que funcionaria ya que la gente no me da mucho al counter pick o directamente no saben quien hace counter a quien

el doble escudo en ow1 era un coñazo

@-El.Inexperto

Ай бұрын

creo que la solucion que se me ocurre de momento es agrupar esos tankes en un subroll y de ser el caso que vuelva el 6v6 solo puedas llevar 1 de esos con escudo

creo que vendria bien quizas darle 50 de armadura por cada kill, por que asi si divean solos no dependan tanto de que su equipo vaya detras de ellos. Tambien podria ser, que las habilidades de movimiento o super vivencia se reinicie el cooldown si tienen una kill con la ulti o algo asi

no estaría mal un pequeño arbol de pasivas para escoger y asi no sufirir tanto vs counters, cada cierto tiempo se pueda cambiar, siento qeu asi se disfrutaría mas ya que no tendría que cambiarme a un personaje que no se me de bien o que no disfrute jugar solo para ganar la partida que muchas veces es la misma razon por la que uno pierde pasivas(+escudo, +armadura, +vida, resistencia a cierto elemento) talves las armas deberian tener daño por elemento

Yo desde que comenzo ow2 he creido que un buen rework a zen seria que a igua que zarya con las burbujas, el pueda repartir los orbes a su gusto lo cual lo convertiria en un support más fuerte. Curar a 2 aliados a la vez o penalizar a 2 enemigos con la discordia tomando en cuenta el orbe tal y como esta ahora. Imaginen esta situacion, los dps presionan a tu tanque con la pasiva del 20% pero zen les coloca los orbes y para quitarselos deben esconderse 2 segundos, 2 segundos que descansa tu tanque de tanto spam de daño y eliminas la pasiva de ellos, creo que seria una buena idea para aligerar al tanque durante un momento que como sabemos en ow 2 segundos se sienten infinitos

personalmente me gusta la idea de los desarrolladores de que el juego sea simple en el sentido, "todos los tankes tienen esto, todos los dps hacen aquello" pero el tiempo mostro que si no se hacen cambios individuales a heroes dificilmente se pueda balancear bien el juego, especialmente en el rol de tanke que es el mas problematico, porque no importa como lo plantees, cuando solucionas una cosa, simplemente rompes otra, osea el 6v6 hacia muy dificil balancear el juego por las sinergias de 2 tankes y el 5v5 lo soluciono pero tambien trajo el problema que tenemos hoy. Como idea diria que hagan cambios menos generalistas, como dijo toniki con la pasiva de dps no afecte a tankes, personalmente tengo una idea, que es que vuelva el 6 vs 6 PEEERO, que el rol de tanke sea dividido en 2, off tank y main tank, cosa que fuera imposible elegir a un rein y un sigma al mismo tiempo, y limitaria las sinergias sin romper tanto el gameplay, despues se tendria que disminuir un poco los atributos de los tankes obviamente, pero creo que esto seria bastante util para solucionar este dilema.

Yo es que vengo de trabajar a jugar un rato, y jugar tanke es como volver a trabajar pero sin pago

Yo estoy intentando jugar tank pero los equipos que me tocan piensan que soy "Inmortal" y me dejan solo pusheando el robot o el carro Es muy frustrante ver que intento aser algo pero que ala vez veo que el equipo piensa que el juego va de solo matar y no de capturar un punto o pushear una carga

Tienes toda la razón, expresaste lop que vengo pensando últimamente del juego. Me frustra much cuando juego tanques en general, cosa que antes no pasaba de ese modo. Antes con Sigma mataba mucho más, y ahora por lo general 1:1 no mata a nadie, salvo alguno que agarrás bien de cerca y le pegas todo.

Necesitan más curación por parte de los support para los tanques o que puedan sobrevivir sin support, ya que por alguna razón me abandonan mi team esta junto mio se separa no se por que se separan totalmente, quieren casar kills y se mueren en vez de seguir unidos en la carga o para empujar, luego de eso según me curan y aun así me eliminan rápido, por lo mismo los support se van a los dps y dejan a los tanques.

Una mecanica que me gustaría que metieran con el sistema de pin en el juego es que cuando un tanque esta avanzando y hace una kill aparezca algo visual en el mapa HUD que diga: "estoy en esta zona avanzando" un cambio de color en la línea. Más ayudas visuales que no saturen la pantalla. Hacer llamativa la zona donde están peleando los equipos

Tengo 3 semanas jugando y puedo decir que los tankes que me gustaron son Dva, Winston y el gordito del garfio que no me acuerdo su nombre. Suport que me gustaron son Kiriko, el estamos en armonia no me acuerdo su nombre losiento y el que pone elevadores cura, jala a los aliados. Dps favorito Soldado 76. Esta bien alguna recomendacion ? O esta bien mis personajes mas usados?

Creo que la solución es hacer el rol más fácil, pero no mejorando el rol para rangos bajos, si no, por ejemplo, saber si estás a rango de cura de tus healers, poder ver en todo momento la vida de tu equipo, volver a mostrar sugerencias de campeones dependiendo tu equipo, cambios de calidad de vida que no afectan mucho en rangos altos, pero si ayudan a los tanques a no estar tan perdidos cuando no saben que hacer o que pickear

Otra cosa que ayudaría el 6v6 es que si tu tanque es medio malo tienes al segundo y ya puedes hacer mucho más que si no tuvieras tanque, tengo horas y horas en el rol y muchas veces me siento solo o me obligan a cambiar a un tanque que no me guste jugar solo para hacerle counter al otro. (No soy nostalfan pero últimamente si es verdad que es frustrante jugar tanque)

Lo unico que se me ocurre es que en las rankeds quiten algunos tankes en cada partida y queden los que no se hagan un counter tan daniño , asi sera para los tanques mas relajado al no tener que estar prestando atencion al otro tanke por que tendra pocas opciones para elegir, aunque se aleja un poco de lo que es overwatch.

Tal vez hacerlos mucho más ágiles, que tengan un boost pero que hagan menos daño para que no esten rotos. Lo otro ya sería agregarles una habilidad más a cada tanke

Hola Toniki. Una consulta no se si te paso alguna vez. Pero el sonido del juego lo escucho desfasado, o sea un Rein que capaz esta a 15 metros lo escucho al lado mío y no puedo jugar así. Ya no se que hacer probé todas las configuraciones de sonido.

En Ow 1 me encantaba jugar tanque, era main Zarya y lo que mas me encantaba era la cinergia entre tanques y dps, pero lo que mas odiaba de esa epoca era tantos escudos (el meta de escudos), en Ow 2 los primeros meses intente jugar tanque, pero no me gusta la carga y responsabilidad que ahora tiene 1 solo tanque en su espalda (algo que antes se distribuia y balanceaba entre los 2 tanques); tal vez solo sea mi nostalgia...

Creo que un problema que tienen los tanques es que tardan mucho en ser curados a comparación del resto de roles, por lo que tienen que estar mucho más tiempo fuera de combate. Mi sugerencia es que los tanques, como una especie de pasiva de DPS inversa, reciban mucho más healing después de un pequeño rato de no recibir daño, de forma que puedan ciclar más fácilmente sin necesidad de elegir si aguantar hasta morir o ponerse a cubierto y perder el push.

Siento yo que el tanque es una responsabilidad muy grande ya que tienes que deirgir que cuidar tu equipo donde atacar dar iniciativa sin el tanque no puede avanzar no disfrutas el juego ya que no te deja jugar lo que uno guste pos uno llega del trabajo de la escuela o las 2 cosas pos uno le gustaría jugar algo para divertirse pasar bien la noche, la tarde pero jugar algo que un rol sea más una responsabilidad que una diversión estresa

Creo que el Rol de Tanque necesita pasivas individuales yo recomiendo que se pueda elegir reducción de 15% hacia un tipo de disparos.

Para mi el mayor problema de los tanques a parte de la pasiva son sus counters, no es normal que por ejemplo una sombra te anule la ulti con el hackeo sin necesidad de skill ni aim; el valor de una ulti no puede ser comparable con el de una habilidad de un CD de 4 segundos. De la misma manera hay tanques mucho mas fuertes que otros, como es el caso de Zarya, y que provoquen que al final el juego sea un cambio constante de héroes hasta terminar con los dos tanques jugando zarya.

El problema de los tanks siempre fue el nivel EXAGERADO de sustain, y más todavía cuando era en área (que fue el disparador de Slambulance, Goats y Double Shield en OW1; no fue el hecho de que haya más de 1 tank por equipo). Blizzard puso la pasiva de DPS porque había demasiado sustain, pero lo único que logró es que tanques como Zarya no puedan hacer NADA (ni estando a 100 dd carga). Lo de ponerle rueditas a los tanks no sirve, porque promueven mal gameplay, y se podría abusar. Supongamos que es hasta Diamante, entonces qué se hace si hay un tank de Master 5 contra uno de Diamante 1? Esto se podría abusar con minmaxing (que ya es un problema en rangos altos, y con gente como YSNZA abusando de eso para llegar a Champ 1). Entonces, qué se puede hacer si un tank es malo para que no sea un insta-loss? Se puede reducir la posibilidad de que el equipo tenga sólo malos jugadores en tank, agregando un segundo tank. Teniendo 2 tanks por equipo, es estadísticamente improbable que los 2 tank de un equipo sean horrendos y los 2 del otro buenísimos a la vez. No sólo esto, el tener 2 tanks aliviaría el counterpicking constante, ya que el otro tank podría ayudar con el matchup. PERO ESPEREN, AÚN HAY MÁS. Al haber más gente con habilidades para tomar espacio, habría más posibilidades de peeling, lo que permitiría remover las inmortalidades del juego y nerfear la curación en área; lo cual permitiría nerfear los HP pool, revertir las hitbox, quitar las pasivas de rol, etc. En resumen, el 5v5 es una falacia del Concorde, el hecho que se perdió tanto tiempo en hacerlo funcionar no implica que no sea viable abandonar esta idea fallida.

Toniki para solucionar el problema del counter pick deberían quitar el cambio héroes pero para no tener partidas injustas el equipo enemigo puede ver tus elecciones de héroes y viceversa y la elección sería por turno 1 ves tu equipo y otra vez el equipo enemigo así y el baneo deberían elegirlos los equipos x votación

Que los tanques sean los únicos capaces de hacer algún tipo de stun 🚬🗿

La última propuesta me parece lo mejor, y se me había ocurrido lo mismo. Que haya buffos según el ranking. Es muy difícil balancear el juego teniendo en cuenta la diferencia de habilidad. Ellos mismos intentan hacer el matchmaking balanceado, esto simplificaria un poco.

El 6v6 no era el problema era Brigitte y la curación masiva en area de muchos champs, haciendo que los tanques fueran inmortales con su donle escudo.

El tanque es SUPPORT DEFINITIVO del team (main tank) y lo que jode ir tanque es que los jugadores (la mayoria) no sabe como es la asistencia que le debem dar al tank y por lo tanque jugar tanque es mas bien "tengo que seguir al team" que "el tanque es quien lleva la marcha del equipo"

El sistema de poder elegir habilidades en los MOBA ayuda a paliar estas desventajas en el counterpick pero hay que recordar que esto no es un MOBA. A mi me hubiera encantado que metieran el sistema de talentos del Heroes of the Storm, poder elegir variaciones en el recall de tracer, de su pulse bomb o el numero de burbujas de zarya, darle mas resistencia a costa de no tener 1 burbuja o la ulti que de ahi sacaron la idea del mirrorwatch. Pero al final esto haria el juego mas lento o complicado.

El tanque es un rol que si o si tiene que estar haciendo espacio, así es como yo entiendo el rol, o por otra parte hacer peel. Por ende no es un rol que pueda estarse tomando continuamente "descansos" para ir por una sanación de piso o curarse por estar fuera de combate. No lo hace tan rápido y deja totalmente descubierto su rol. Así que si es MUY dependiente

@Daxvix2

Ай бұрын

Exacto pero yo creo que el problema radica en que si juegas rapidas hay muchos que jugando sombra entonces un ejemplo si vas con tu tanke y eres suport la sombra es probable que vaya por ti a menos que seas muy bueno con el sleap o con el tp de kiriko vas a poder seguir con tu tanque y conterear ala sombra me a pasado muchas veces en partidas rápidas que quiero ir con el tanque pero hay una sombra que me lo impide este problema lo veo más en los mapas de control por que en los de llevar carga como hasta cierto punto te obliga a ir muy juntos pues matar una sombra es más fácil aunque si te casa en el spaum te puede hacer la vida muy difícil

te pareces a toniki raw

Andaba más atento al gameplay qué el tema del video jajajaja 😂

Con eso de las pasivas me recuerda a la mecánica de Paladins que eliges tus habilidades y preparas tu mazo... Grande Blizzard, espero puedan aprovechar esa idea de Hi-Rez y la exploten mejor

Es hartante que como tanque sobrevivas, metas daño, estés en el punto, pero no puedas matar a nadie, mientras que los dps enemigos te derriten apenas asomas y luego tu equipo te pone "tnk diff"

Hola Toniki, podrías hacer un video explicando la incompatibilidad de heroes en un mismo equipo a detalle? Por ejemplo: por qué un zen no es compatible con un lucio? Y así con los distintos héroes por favor Saludos desde Chile 🇨🇱

Para mi una forma de poder arreglar la situación quizás sea añadir un nuevo rol de tanque y que esto traiga de vuelta el 6v6. Que unos sean los tanques con escudo y el nuevo rol sea los héroes sin escudo, pero que compartan emparejamiento. Ejemplo: Busco partida como tanque, entro a la partida, si el otro tanque escoge a uno con escudo a mi se me bloquean todos los héroes que tengan escudo. Esto lo digo para que un solo tanque no tenga toda la presión de cargar el equipo en sus hombros, además de evitar un meta como el doble escudo.

Pienso que el mayor problema es el counter pick tan marcado en los tanques, da flojerisima jugar con tantos counters o tener que estar cambiando de tanque en lugar de jugar un personaje en concreto para disfrutarlo