Юрий, хотелось бы кроме рекламы видеть стабильное качество нашей продукции, не только клея. За подход -уважуха, у нас должен быть свой путь и мы должны развивать свой продукт, другое дело, хотелось бы чтоб за наши пожертвования в сторону отечественного продукта производитель был обращен в сторону потребителя и работал с рекламациями.

Отошел от импортных клеёв лет 5 назад и перешёл на Новохим ПВА супер. Причем тогда никакого Д3 они не выпускали. Клеит отлично и держит намертво в самых ответственных соединениях как например в гнутоклейке. У него есть и один недостаток - при наклейке шпона последующая шлифовка ленточной шлифмашиной если происходит длительно, то это способно размягчить клеевой шов нагревом. Но это некритично, так как не всегда нужна длительная шлифовка. По поводу водостойкости вопрос интересный. Я бросил как то склеенные им деревяшки на улицу под дождь. И они пролежали при дождливой погоде неделю. Клеевой шов не развалился. Так что люди, которые клеят обычным Новохимовским ПВА каноэ несомненно знают что делают. По моим наблюдениям клей не хуже ничуть импортного. Хотя, справедливости ради нужно сказать, что за последний год Новохимовский ПВА подорожал на 50% и цена стремится к дальнейшему росту. Такими темпами конкурентное преимущество будет сходить на нет.

@kyre5252

2 жыл бұрын

Пока он втрое дешевле конкурентов

@user-fp1bt1bc8t

2 жыл бұрын

Как только исчезнут конкуренты, станет втрое дороже.

@user-sx3pf1cx2g

Жыл бұрын

@@user-fp1bt1bc8t конкуренты ещё не исчезли, а ценник уже сильно подрос.

@user-ho5cf3nm1g

Жыл бұрын

Я щит склеенный пва супер держал в луже осень. Зиму и весну. Клеевой шов вообще не расклеился. Это лучший клей которым я пользовался за всю свою жизнь

@user-xv6qi2ir6i

Жыл бұрын

Склеиваю торцевые доски для мясников новохимом. За 4 года ни одного нарекания от клиентов)

Молодец, Юрий! Про импортозамещение полностью согласен и поддерживаю!!!

@borodachmebel

6 ай бұрын

@@user-s5h8mn9x7 я не понимаю, что за люди пишут подобные коментарии.. Каков был посыл? Очевидно плюнуть в русскую культуру.. В таком случае, если пишет Русский, то человека который плюет и не уважает свою же собственную культуру, никто также уважать не будет.. Если пишет нерусский, то это поступок обыкновенной крысы, напишите мне тогда свою национальность, я в ответ плюну в нее. Что посеешь то и пожнешь, сегодня вы над кем то насмехаетесь, завтра над вами будут..

Кто пользуется клеем в ведрах наверное замечал, что как бы мы плотно не закрывали крышку, всё равно на поверхности образуется пленка. Так вот чтобы этого избежать, кладём на эту поверхность кусок полиэтиленовой пленки, она предотвращает подсыхание.

@TheKelikat

5 ай бұрын

храните в пэт бутылках без воздуха. в вёдрах и банках хранить больше срока годности нельзя, и то только до использования. это ведро вы должны потратить за несколько месяцев или расфасовать по банке каждому мастеру. так что для 1 мастера лучше сразу всё перелить в бутылки

@Mr.snoops

4 ай бұрын

перед закрытием дунуть в ведро, что бы воздуха не было.

Здравия, Юрий Бажан! Это только в головах, а у некоторых и по сей день, размножились тараканы на счёт лучшего качества забугорной продукции. Да, в СССР была проблема с разнообразием и комфортностью бытовой продукции массового потребления. Но тому были веские причины: - большая территория, большое население и очень разный климат. - какая никакая, а всё же изолированность от мировых достижений. За бугром было мелкосерийное, по нашим меркам, производство - любая забугорная страна умещается практически в любую нашу область, округ, край. За бугром практически отсутствует государственная монополия на производство..., там даже государство вынуждено делать заказы у частных контор. Жизнь за бугром уже давно построена на кредитах - единицы производителей живут за свой счёт, остальные же давно живут в долг. И чтобы выжить им приходится конкурировать - а конкуренция порождает разнообразие... НО это при условии честной конкуренции. Правда с этим они уже успешно справились - сперва начали монополизировать и сговариваться, а нынче вообще корпорации, банально скупая всю "мелочь" - аппетит приходит во время еды, рулят и нет такого разнообразия, которое было еще лет 30 назад... Так что еще через несколько лет такого пути выбор у западного покупателя будет ничуть не лучше, чем у современника СССР. А что же до нас - у нас всегда в определенных сегментах были материалы и изделия мирового и выше уровня. Да это было недоступно широким массам. Но и та часть, до которой массы допустили была приличного качества... Клеёв, на момент разпада СССР у нас было не много, но они были качественные и те, что были с лихвой покрывали нужды масс... Всё изменилось с перестройкой, на наш рынок пришёл Хенкель, практически вытеснив с рынка всю отечественную продукцию... Лично мне этот Момент ни разу не понравился - дерьмовенький клей... Ну а затем и другие пришли - политика партии была такая, на фига производить, когда можно всё купить у "партнёров". Даже при наличии какого-никакого рынка, у нас не спешили открываться собственные производства по большей части товаров народного потребления. И лишь с началом санкций отечественная промышленность стала возрождаться. И ещё один немаловажный момент - забугорные страны, те что в топе экономики и уровня жизни, жили, как говорится, не по средствам, а за счёт других... Что и приводило к тому, что они могли себе позволить изпольовать более дорогие и качественные материалы и компоненты для производства конечной продукции для своего ширпотреба. Если мир пойдет нынешним путём, т.е. уменьшение и постепенный отказ от выплаты "дани" этим топчикам, отказом от доллара и атк далее, то в течении десяти лет на рынке не будет никаких titibond'ов и клайберитов, т.к. это дорогие клеи сами по себе. Даже если бренды и сохранятся, то качество их упадёт в разы... У нас же одна из немногих стран способных к полной и практически вечной автономии существования и полным циклом от изкопаемых до потребителя. Так что ещё раз - тараканов из головы следует убирать пока они ещё маленькие:) А клеи у нас самих были(и есть) приличного качества. Другое дело, что их поискать надо, а то ведь все сетевые магазины завалены импортом... А для того, чтобы сварить в России, надо иметь "секретный" ингредиент, для получения которого надо проводить изыскательские научные работы... Проще готовый клей купить на западе и продать его здесь втридорога... Жизнь меняется, а тараканы, хотя нет, глисты и другие паразиты остаются... Немцы далеко не дебилы(даже во власти, за изключением некоторых, ну у нас горбатый тоже идиотом был) - просто их санкции, с подачи америкосов, ударили в обратку. У немцев плохо с ресурсами, которые они в значительной доли своего рынка приобретали у России... В германии всё производство подорожало, отсюда и стоимость их продукции стала выше. А америкосы же тоже вполне себе самодостаточные, плюс какое никакое, а мировое влияние до сих пор сохранили и могут себе позволить любой демпинг практически в любой стране мира. Далеко не всегда цена играет решающую роль - в любом деле следует опираться на оптимальность... Если чел клеит каноэ, значит данный клей для этого подходит. Ведь никто не купит у него каноэ, если оно у него будет разваливаться, а пользователи принимать незапланированные ванны, с возможной утерей другого имущества... Имхо, каноэ - вещь достаточно ответственная, она не простит халатности и экономии. Это не обеденный стол. В принципе, намазывать две стороны как бы логично изначально: - клей на воздухе подсыхает - т.е. на одной заготовке у тебя свежий клей, а вторую заготовку ты уже прикладываешь к образовавшейся микропленке, тем самым снижая адгезию. А если на второй заготовке присутствует пыль, то у нас получается очень некачественный стык. Если бы клей наносился на вторую заготовку, то во время нанесения мы бы эту пыль вмешали в клей, она бы выступила просто компаундом, практически не снижая прочность шва. - клей заполняет все неровности и поры, свежий клей на микроуровне проникает в толщу заготовки тем самым увеличивая сцепление, что очень важно, если высохший шов позиционируется крепче склеиваемого материала. Да, если поверхности маленькие, то можно и одну сторону мазнуть и тут же состыковать заготовки. Но если площадь большая... Продолжение следует...

Для лучшего понимания надо уточнить, что D2, D3, D4 это класс водостойкости, а не прочности. То есть как он будет сохранять прочность после воздействия воды. Это важно для уличных изделий, для комнатных не особо.

@andrei_nazimov

Жыл бұрын

@@user-beloderevets ну и? Это означает что клеев для наружного использования не существует?

Я отодрал новохим, тителбонд и кляйберит))) И киянкой всех отходил))) Весёлое видео! Спасибо за проделанную работу!

Пока ещё не смотрел напишу своё видение, ещё 25 лет назад клеили лестничные ступеньки из сосны на обычный ПВА, без всяких там д3 и тд. так вот всё стоит и нет никакого намёка на трещины по склейке, я тогда ещё шнурком был только после армии, так дядя ещё его немного разбавлял водой, говорил что для сосны лучше пожиже мол шов лучше разбыхнет и стыки будут плотнее, я к слову тоже иногда добавляю воду, в разумных пределах, я правда только любитель хоббист, но всю жизнь придерживаюсь мнения, что лучше мебель из синей сосны (с нильцой)чем из дорогих опилок, ну теперь посмотрю

@andreym141

2 жыл бұрын

Да, тогда никто про Д3 и не слышал, клеили обычным ПВА. Но были нюансы. В СССР самый хороший ПВА поставлялся на производство, а в продаже для населения был клей, который годился лишь на канцелярские нужды. Поэтому если удавалось купить клей, "вынесенный" с завода, то это считалось гарантией качества. Тот же самый Новохимовский клей был и в те годы. Его называли "Новгородский" и он считался очень даже хорошим.

Titelbond 3.Время выдержки 15 мин. Мин.температура (на практике) плюс 8. Для меня это главные паоаметры.

Попробуйте приклеить шпон 0.6 и прогнать через шлифовальный станок . Интересно посмотреть ,какой клей меньше всего будет забивать абразивную ленту .

Нет там буквы Л!! Тайтбонд он!!! Новохим понятно, что занес, но таких однозначных выводов делать может только Юрий. Хотя, для его уровня работ, клей «пайдот». Сам пробовал новохим обычный- вроде клеит, по ощущениям, как клейберит разбавленный водой, даже пахнет также. Клей не супер, но и не плохой. Преимущество тайтбонда- на него отлично ложится морилка, на клейберите проплешины остаются. Преимущество клейберита- клей 303.2 , отличный густой клей для шпона, дает минимум пробоев. У новохим - цена и доступность (хотя, цена наверняка вырастет из-за уменьшения конкуренции) Итд Вот так по корявому налепить что то из обрезков и сказать что клей нормальный - это не тест и не обзор, а клеевая мастурбация. Но, опять же, каждому своё

@kyre5252

2 жыл бұрын

Мне вот интересно, какой же у Вас такой великий уровень работ?

Да, как бы наши клеи всегда были хорошие. Например, фирмы Текс. Они правда не маркируют свой клей по системе D, но они очень качественные. С ними приятно работать. Все изделия склеенные им до сих пор работают и не развалились. Других клеёв наших много достойных. У нас на предприятии куча столов сохранились с советских времён, покрытых ясеневым шпоном. Ни один не развалился, шпон на месте. Россия рулит на самом деле.

@andreym141

2 жыл бұрын

У меня в мастерской сейчас 2 вида клея - Новохим ПВА Супер и ТЕКС Столярный Универсал. Оба клея проходят успешно тесты как в ролике у Юрия. Однако есть различия. У Новохима выходы клея твердые как пластик. А у Текса мягкие и эластичные. Для себя сделал вывод - склейка массива и гнутоклейка, шиповые соединения лучше пойдут на Новохим. А приклейка шпона и разные щитовые "сэндвичи" можно и на Текс. Нельзя сказать что Текс плох, но под нагрузкой соединения, выполненные на нем могут поплыть. Ну, а если нагрузки нет, то Текс вполне хорош. Текс Столярный это примерно аналог Момента Столяр Д2 или Новохима Универсального.

Клей Новохим надо взбалтывать перед применением. Пользуюсь им 10 лет и заметил, что после простоя в банке на поверхности образуется жижа. Других претензий к нему не имею. Особенно радует неограниченный срок хранения Новохима. Титебонд хранится года два, и это раздражает, специально заставляют покупать маленькие ёмкости с большей удельной стоимостью клея.

@user-vl6gc3zt1q

2 жыл бұрын

отстоялось, это происходит на всех перечисленных

@massiv-karimov

2 жыл бұрын

Клей пва- воднодисперсный, т.е. молекулы клея плавают в нерастворенном виде в воде. Со временем соответсвенно могут оседать. Если такое происходит, для использования необходимо просто перемешать.

@andreym141

2 жыл бұрын

Если долго не пользоваться, то на поверхности появляется жидкость кремового цвета. Да, нужно тщательно перемешивать. А вообще состав необычный. Там входит карбамид. И, насколько я понимаю это сделано для прочности.

Юра, интересно, познавательно, спасибо! С уважением Александр.

Свою первую лестницу (щиты) много лет назад, я клеил на самый дешёвый клей пва, купленный в ближайшем строймаге. Про всякие д3 и д4, я знать не знал. А с лестницей всё норм.

Отодрал всё что можно! ))) Спасибо за обзор-сомнения развеяны. Удачи в деле столярном и вообще.

Спасибо Юрий,все правильно, больше спасибо за ролик,

Благодаря вашему каналу, сделал свою мастерскую, сам!)) Спасибо и за клей) я пользуюсь пур 501

@kyre5252

2 жыл бұрын

На здоровье, а пур на мой взгляд не всегда удобен

@cjnitz

2 жыл бұрын

А я вот в процессе! Юрий один из тех, чьи видео подтолкнули меня к работе с деревом!)

@kyre5252

2 жыл бұрын

@@cjnitz удачи

Полностью согласен по поводу поддержки отечественного производителя 👍. Сам все время пользовался Момент Столяр D3, в сравнении с Тайтбондом по качеству примерно тоже самое, но гораздо дешевле. Но последнее время Момент d3 пропал с продажи, и у меня запасы подходят к концу. Встал вопрос по поиску подходящего клея. Планировал попробовать перейти на KIILTO PVA D3 (разливается в С. Петербурге), но после просмотра Вашего видео буду пробовать ПВА Новохим. Спасибо за инфу 👍

@kyre5252

Жыл бұрын

На здоровье

надо попробовать его, ацетон у них - мое почтение - запах детства, может и тут норм все)

Бутылка от титебонда очень удобная. По этому я покупаю ведро дешевого клея и переливаю в бутылку)))

@TheKelikat

5 ай бұрын

бутылка удобна, но маленькая бутылка стоит дорого. фактически дозатор по цене клея. но вот какой срок у бутылки неизвестно, возможно от частых деформаций хватит её на несколько заправок, а новую такую не где не взять. покупать клей из за бутылки както дороговато

Спасибо за тест! Ещё вопрос с финишной отделкой. Если под маслом клей ведёт себя также, как и закордонные собратья, то зачем платить больше?

...продолжение В испытаниях ошибка - следует изпытывать минимум по 2 образца, а лучше по три на каждый тест и на каждый клей. Один образец - ни разу не показатель при выборе... Мало ли какие неучтёнки могут случиться. На счёт учеников - что мешает иметь готовые изделия на каждый этап. Да, придется посидеть и подготовится перед занятиями. Зато ничего случайно не развалится из-за того, что клей не схватился, а ты чуть поторопился. Смотря какая характеристика качества будет похуже - ведь у каждого изделия есть много качеств, которые для каждого конкретного случая делятся на основные и второстепенные... Нельзя пренебрегать влагостойкостью клея, если изделие предназначено для эксплуатации на открытом воздухе или при повышенной влажности... Это как выбирать между нержавейкой и углеродистой сталью у клинка для разных задач. Имхо, если говорить за качество, то здесь патриотизм не лучший подспорщик - на производителе твой патриотизм практически не отразится(он не изменит технологию), а вот на изделии может порядочно. Выбор в подавляющем большинстве случаев должен быть основан на оптимальности. И да, бывает, правда не очень часто, что обратная связь с производителем, а именно идея, рекомендация или пожелание, двигают махину производства на встречу покупателю. А вот просто пустой отказ или наоборот приобретение продукции вобщем-то никак не помогают, т.к. производитель может хоть и наблюдать отток или приток потребителя, но он не знает почему и что означают эти процессы, он не знает их причины. Не зная причины не сможешь её и устранить. Это как у нас медицина - симптоматическая. Т.е. она убирает симптомы, но не причину, загоняя болячку внутрь. Патриотизм и национализм - хорошие качества. Только хорошо, когда они разпространяются не только по горизонтали, но и по вертикали. К примеру у нас не очень хорошо обстоят дела с хлопком и шёлком, но просто замечательно с льном и крапивой... При этом ткани из льна и крапивы обладают гораздо большими потребительским качествами, начиная от более простого производства и экологичности и заканчивая долговечностью продукции и лечебными свойствами. Однако, почему-то, мы эти производства похерили, и вовсю закупаем за бугром это дерьмо в виде хлопка и шёлка. Вот кого за такое вредительство следует за яйки подвесить??? Сертификата на прямой контакт с пищевыми продуктами нет практически ни у какого ширпотребовского клея ни для какого материала. Пищевой сертификат может получить лишь клей(изделие) из натуральных компонентов, т.е. тех, что можно употребить внутрь как изначально по отдельности, так и на любой стадии производства клея... Плюс к этому клей не должен образовывать токсичных соединений при контакте со склеиваемыми поверхностями. Всё остальное - коррупция. Никакие лактайты, ефеле и другие не могут иметь пищевого допуска по определению, т.к. это синтетические клеи - есть желающие проглотить ложечку, чайную, любого из синеттических клеёв с "пищевым допуском"??? P1 NSF - Продукты для применения в зоне обработки пищевых продуктов или около нее. Подходит для использования в качестве клея для упаковочных материалов для пищевых продуктов в зонах обработки пищевых продуктов и рядом с ними, где его использование не предназначено для прямого контакта с пищевыми продуктами. Перед применением этого состава пищевые продукты и упаковочные материалы необходимо убрать с участка или тщательно защитить. А вот белок куриного яйца слопают многие - хоть сырым, хоть варёным... Хотя вареным меньше вреда для организму будет... У titibond сертификат лишь на НЕПРЯМОЙ контакт с пищей - т.е. это коробка склеенная titibond'ом, внутри которой находится упаковка, из материала с допуском на прямой контакт с пищей, с самим пищевым продуктом. Это тот же пакет терра-пак'а, который внутри оклеен полиэтиленом. Т.е. непрямой контакт с пищей подразумевает упаковочный материал, но не фасовочный. Непрямой контакт с пищей означает лишь то, что изделие не фонит, его испарения и пыль не проникают в пищу через материалы с допуском прямого контакта, он не разъедает кожу и слизистые и т.д.. Titebond нельзя изпользовать для изготовления посуды, разделочных досок и другой кухонной и поварской утвари, имеющей прямой контакт с пищевыми продуктами. Вот кухонный стол - это как раз для titibond. Маня, сметану на разбавляй, я уже разбавила...(с) анекдот СССР А чего ты хотел - нищеброды они там все... по жизни... Крутые они лишь в рекламе, блогах и на картинках. Тебе нужна более устойчивая основа и динамометрический домкрат или лом:) А так - просто развлечение:) После отрыва следует сразу смотреть на шов - полностью ли высох клей, затронут при отдирании материал или разсоединение произошло строго по клею. Дык индекс "D" показывает всего лишь влагостойкость клея, но не его склеивающие характеристики, для которых существуют другие индексы. Т.е. если нам для сухих помещений то достаточно обычного ПВА, а если предполагается повышенная влажность или прямое попадание воды, то уже нужен d2-3-4... Вот и вся недолга...:))) На счёт того, что с "этими клеями всё хорошо" - а как испытания в реальной эксплуатации во времени? Вот ты 10 лет пользовался буржуйскими клеями и был доволен... А новохимом ты столько не пользовался, а судишь лишь по частичным синтетическим тестам..., а не с позиции десятилетнего опыта эксплуатации, а приори выравнивая их в качестве. Несколько некорректно, однако... Некоторые жалуются на то что новохим D3 не любит влаги, температурных изменений и вообще улицы - разходятся швы. Всего доброго.

Купил вчера клей евролайн д3, 30кг, цена 9900 за ведро. Шпон клеит отлично, наносится прекрасно

Спасибо за тесты. Было очень интересно. Поговорите пусть сделают линейку с сертификацией под контакт с пищей и все Тайбонд 3 будет ненужен.

Для торцовых досок есть у них клей ?

Новохим в большой банке раньше использовал (уступает по времени схватывания) струбцин много надо. Но он в своё время исчез ( по-моему что-то на производстве что-то случилось) И в то время звонил к ним пытался узнать про клас водостойкости , так нихрена и не узнал. Думаю наверное стоит начинать заново рассматривать использовать новохим, главное чтобы с повышением спроса производитель придерживался своей ценовой политике. Поживём - увидим.

Для меня важно как он шлифуется, его эластичность и главное время выдержки. Клейберит мне не зашел, по сравнению с Тайдбондом 3 время выдержки крайне мало. Пользуюсь Тайдом 3.

Я диванный мастер на все руки, но вот этот конкретно красный Titebond высыхает и становится твердым, как стекло, а ПВА, наоборот, эластичным. Поэтому гитары поливинилацетатом склеивать нельзя, а можно только Тайтбондом - гриф и дека должны быть как монолит, а шов из ПВА вибрации гасит.

Спасибо, Юрий!

@kyre5252

Жыл бұрын

На здоровье

Спасибо за автограф от 21.04.2022 г . Вашу книгу мне подарил на ДР мой Друг Зиновьев ВГ. С уважением

@kyre5252

2 жыл бұрын

На здоровье!

Закажите на производстве клей под своим брендом. Например клей Ю.Б. класс d 3. В нарядной упаковки с удобным дозатором. Думаю спрос будет)

@kyre5252

2 жыл бұрын

Я именно об этом и думаю

Юра приветствую. А как насчёт влагостойкости? Нет желания протестировать… д3?

бутылка из-под мыла Фэйри отлично подходит для ПВА. И наносить удобно. Мне особенно прозрачные нравятся, хотя смысла особого в этом нет. Единственно, отгибающаяся часть крышечки от постоянного закрывания и открывания довольно быстро отламывается.

@_san_sanich_

2 жыл бұрын

Мы используем от туалетного утенка, с винтовой крышкой. Наливать в него удобно и объем 1л.

@ILIA_TAKT

2 жыл бұрын

@@_san_sanich_ каждый раз откручивать? Ну такое...

@_san_sanich_

2 жыл бұрын

@@ILIA_TAKT там прозрачный колпачек на пол оборота, этой бутелке уже 3 года и все целое

@beaverwood807

Жыл бұрын

Берегите их, как зеницу ока))))

@ILIA_TAKT

Жыл бұрын

@@beaverwood807 кого?

Титибонд не мял, не знаю, но "момент столяр" экспресс - очень хороший!!!

Отрывать надо бы через динамометр, а так чисто свои впечатления. Я финским килто пользуюсь!

Интересно как новохим держит перепады влажности

В итоге все клеи - офигительного качества...

Титл бонд - 😂😂😂😂😂 Это читается Тайтбонд Титибонд

маркет милуоки?

Спасибо за такой подробный обзор и тест, будем пробовать Новохим!

Спасибо за отличный ролик!)) Кое-где даже от души посмеялся, особенно над пыткой струбцины и избиением киянкой. В целом, по импортозамещению - да, согласен. Нефиг супостата кормить. Буду пробовать "Новохим". 😎

Тайтбонд правильно ;). Это в переводе - прочный контакт (маркетинговый ход). Уместное видео в плане текущей ситуации, да и при хорошем спросе у ребят появятся деньги на инвестиции в улучшение состава. Ещё интересно сравнить, какой у этих клеев срок годности. А у тех, кто в промышленных масштабах производит мебель, наверняка уже встала проблема с локализацией закупок клея в РФ. Кто спрашивал про Момент - это клей концерна Хенкель, в России только завод и узнаваемая со времён СССР торговая марке. У Тайтбонда есть хороший вариант - прозрачный Д4. Пока аналогов не встречал. Остальные пробовал - ничего особенного, а ПУР у них полный отстой.

1, пва должен дать почти прозрачную плёнку. 2, он должен пахнуть. 3. он должен липнуьб в руках. 4.он способен приклеить собственную пробку. 5.он должен легко разводится в воде и самое главное из забытых старх екретов. когда ещёё не бло плиточных клеёв, то плитку клали на мастику "цемент+пва+вода. при замешивании смесь густеет. и её надо потом ещё перемешать. и самое главное - шла реакция с выделением запаха аммиака. как кто в раствор поссал. пардон )) этими свойствами обладал пва местного заода "химпром" которй исчез в 90-е и турецкий пва который перестали возить в 2000 г. но появились плиточные клеи и самодельная мастика была нами забыта. когда заказчики покупали не тот пва - я поначалу пытался с ним работать потом плюнул и перестал. нет нужного клея - нет работы. не работает клей. результат гавно. отрицательнй результат- вообще не сохнет. трескается. отваливается и тдитп и потом я только таким способом и выискивал хороший пва для работ с бумагой и деревом. вот сейчас снова в поисках. присмотрел "титан" и какой-то литовский что ли. осталось проверить на цементе.

А при чём в ныншнее время Импортозамещение? Эти клея были всегда! Вы ими не пользовались , а пользовались все Столяры России иностранными. А тут вспомнили во времена Санкций🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️😂

Интересно было бы посмотреть склеивание в торец. В пласть клеят все замечательно.

@kyre5252

2 жыл бұрын

Так сегменты токарные склеенв в торец

@massiv-karimov

2 жыл бұрын

@@kyre5252 согласен, но как в первом эксперименте , на разлом, было бы показательней. Хотя бы для полноты эксперимента. И как вариант торец в пласть. Что бы сложилась, так сказать ,полная картина.

Юрий, отличный эксперимент. Результат как в рекламе Дося - если нет разницы, зачем платить больше. Раньше и не знал что есть отечественные качественные клеи, будем импортозамещаться! Спасибо что вернулись на Ютюб, смотрю на телевизоре. А дзены и т.д. увы только на телефоне, как говориться - не то пальто!

Свое нужно поддерживать!!!

Спасибо за этот обзор!!Прям вовремя

При всем уважении, длительное смотрение телевизора местами отбивает причинно-следственные связи

@kyre5252

2 жыл бұрын

Поучите свою бабушку яичницу жарить

@andreikachkovski2893

2 жыл бұрын

@@kyre5252 смотрите телевизор, не отвлекайтесь на комментарии, а то яичница подгорит, при всем уважении

Смотреть сразу на 43й минуте)

Юрий Павлович! Хороший, доносчивый обзор. Эмоциональный. Однако, тихо замечу, что лично у меня остались вопросы. Например, интересно мне, на сколько стабильный состав Новохима от партии к партии? Как изменится прочность склейки за больший срок, например, за месяц, год, 10 лет? А пятна на деревяшке кто и какие оставляет? Как от рук отмыть? А как отмыть от инструмента, etc, etc. Т.о. ролик хороший, но теперь надо ждать отзывы потребителей, в том числе спустя годы. Интересно, есть в открытом доступе результаты комплексных внутризаводских(!) испытаний той или иной марки клея? В любом случае, ещё раз, - спасибо. Берегите себя. И с Наступающим!

@kyre5252

4 ай бұрын

Ну вообще то Новохим выпускается со времён СССР, так что о чем тут говорить то?

@DoktorDmitryi

4 ай бұрын

@@kyre5252 Угу, спасибо, понял. Я в теме дилетант, но с возрастом я стал занудой и мне привычнее, если уж что и сравнивать, то выделить критерии сравнения (1,2,3…) , проранжировать их по важности, выполнить экспериментальную часть в стандартных идентичных условиях, описать выводы с численными значениями каждого фактора и присвоить каждому из сравниваемых предметов свой результирующий бал. Может быть отдельно лаконично упомянуть индивидуальные особенности. И всё это свести в одну таблицу, удобную для восприятия. Ваш хороший обзор в главном выполнил большинство мной упомянутых пунктов. Ещё раз, Спасибо! PS. Лично мне было бы интересно при сравнении ввести в рассмотрение ещё Казеиновый и Костный и Желатин. Лет 50 назад я их использовал.

Я думаю если налить клеи в пустые банки без маркировки, то вряд ли кто скажет где какой протестировав его.

Прекрасный ролик👍. Смотреть было интересно. А когда Палыч отдирал бруски посмеялся от души.. 😀. Клей хороший. Будем брать.

Согласен!

Я взял новохим д3) из минусов сохнет быстровато ))

Интересно, почему в Узбекистане , год назад клей бирит стоил в среднем 3$ ,а в Москве 10$ за килограмм?

@user-ho5cf3nm1g

Жыл бұрын

Полгода назад на Украине покупал клейборит полтора доллара за килограмм

ТАЙТБОНД Юра, тАЙтБонд!!! А за обзор спасибо, вовремя👍

@user-nz6lh3sx5g

2 жыл бұрын

Ну благоволит у Юрки душа к титям

За импортозамещение сразу лайк!

Наше это отлично. Но все же быстрый клей это удобно. Это сделать наверное тяжело новохиму?

Согласен тайтбонд при своей цене в топку

А где Момент Столяр?

ни где не нашел время выдержки , жидкий - хорошо для шиповых .

Отлично! Я за продвижение Новохима в массы! Запросить бы у них ещё документы по пищевому допуску. Было бы круто если бы выпускали клей с пищевым допуском и без , жидкий и густой , водостойкий и обычный.

Ну честно сказать не знаю, у меня была такая же банка этого ПВА, редкостное г, купил титибонд, все хорошо, с остальными клеями я не работал, так что не знаю, но ПВА в такой банке больше не куплю.уаерен что есть наши аналоги отличные, если кто знает поделитесь... Я за импортозамещение, но пока такое мнение...

@user-zg1od6ui3m

Жыл бұрын

Вам просто попался клей который неправильно хранили. Например, заморозили.

Актуальное видео! Спасибо за проделанную работу! Юрий, ещё очень актуален вопрос замещения масел. Борма, к примеру, подскочила в цене, аж жуть. Встал вопрос, чем заменить с соответствующим качеством?.. Есть идеи?

@kyre5252

2 жыл бұрын

Масло Мартьянов

@Konstantin62

2 жыл бұрын

@@kyre5252 Спасибо! Попробую. Им ещё не пользовался.

@dmilor1996

2 жыл бұрын

@@kyre5252 Что то у них масло для террас за 2.7 литра стоит 6000. В то время как именно Финская тиккурилла 3800.

@boroda72dima

2 жыл бұрын

@@Konstantin62 есть блогер, который целый детектив по этому мартьянову провёл, и там шляпа а не масло, просто хорошо проплатили ютюберам за рекламу.

@evgeniyemeliynov9079

2 жыл бұрын

Маслом Вито олио. Делают в Москве. Цены разумные и качество не хуже борма

С киянкой однако жеско... Надо было тогда и казеиновый клей тоже испытать для более полной картины...

@user-ho5cf3nm1g

Жыл бұрын

Казеиновый клей это лучший клей для дерева но если капнеш ним на дерево то оставляет серые пятна. Работать ним надо осторожно

@KsandrKsandr

Жыл бұрын

@@user-ho5cf3nm1g , но в эксперементе мне кажется стоило и его учесть. Но это сугубо мои личные хотелки

Приикольный тест, зачетный, лайк однозначно :) Сначала приклеили - тысь, тысь, тысь! А потом оторвали - дысь-дысь-дысь! Ага, клей хороший. Теперь отхерачим - жах-жах-жах! Отхерачилось все одинаково. Вещ! ПРоточим. Вжик-вжик! Ну, тут что-то отвалилось, хер с ним, все ок! Тесты на от.ибись , не в обиду :) Реально полезна инфа о канойщике и рабочем времени этих клеев, недавно клеил ох.. большой стеллаж, хорошо что было прохладно, титебонд позволил повозиться чуть дольше. Спасибо!

Хорошая идея, сравнивать отечественные товары которые не хуже и дешевле по сравнению с "брендами". Лаки, наждачки, масла и т. д.

@user-jv1jp4tj8g

2 жыл бұрын

Экономия средств, поддержка отечественного производителя.

Не совсем понял цель, хоть и интересно. Так а что мешает купить, к примеру, давно проверенный D3 от Henkel?

@kyre5252

Жыл бұрын

Кем проверенный? И за сколько денег?

@user-mu8ov5yn8m

Жыл бұрын

@@kyre5252 так практикой проверенный. Много работаю как с деревом, так и с картоном, ватманом. Особенно ценю клей за то, что не раквашивает картон и не оставляет пятен - прозрачный по высыханию. Цена- ну, я ж не знаю, где Вы живете. У нас примерно 180-200грн за банку 0.75л.

@kyre5252

Жыл бұрын

@@user-mu8ov5yn8m новохим втрое дешевле

Gordeen ещё в ноябре снял сравнение этих клеев. На первом месте тайтбонд 2, на втором клейберит, на третьем момент и на четвёртом новохим(обычный) Разница в них не большая и на испытания из 4 этапов с замером электронным безменом среднее значение примерно одинаковое. Новохим д3 думаю ещё лучше. Какая морозостойкость и влагостойкость никто не знает. думаю для бытовых работ это и не принципиально.

@beaverwood807

Жыл бұрын

Тут результат тестирования зависит от спонсора показа :)

Как это не печально, но новохимовский клей на самом деле тоже импортный - их рецептура, НИОКР, компоненты, оборудование на заводе, технологическое программное обеспечение, управленческое программное обеспечение, даже спецодежда рабочих все импортное или с большим весом импорта.

@kyre5252

2 жыл бұрын

А Вы там были? И интересно, во время СССР тоже пользовались всем импортным? Завод ведь существует очень давно, или я что то путаю?

@Alex-hj2bl

2 жыл бұрын

@@kyre5252 Вы знаете, я тоже патриот и тоже долгое время пребывал в неведении, но последние события заставили меня фигурально выражаясь взяться за учебники. Я даже не представлял на сколько мир в техническом смысле изменился за последние 30 лет. И если этот завод до сих пор работает на советском оборудовании, то этот клей должен был бы стоить не 300, а 30 тысяч рублей за поллитра. Вы поговорите не с менеджерами и маркетологами, а с простыми рабочими, инженерами и управленцами низсшего звена с этого завода, узнаете много нового.

@kyre5252

2 жыл бұрын

@@Alex-hj2bl то есть Вы теоретизируете? Точных сведений у Вас нет?

@Alex-hj2bl

2 жыл бұрын

@@kyre5252 а Вы хотите, чтобы я, фигурально выражаясь, назвал Вам точные марки подшипников, использующихся на их технологических линиях? Пожалуйста - это шведские SKF. Всё остальное в том же духе. Не верите - можете проверить.

@kyre5252

2 жыл бұрын

@@Alex-hj2bl вы зря так встаете в позу, одно дело, если Вы на предприятии работаете, другое сидеть на диване и теории выдвигать

Нее, тайтбонд д2 и д3 супер. В цене изделия стоимость клея копейки. Не стоит экономить на нем. Хотя новохим возьму для пробы.

Все блогеры косвенно активно пиарят/рекламят "титьку". Не знаю, ничего особенного в нем не вижу, а ценник конский. Десять лет использую только клейберит (и пва и пур), сейчас для не очень ответственных элементов еще начал поименять кансай хелиос д4

Убедил.Пошел за Новохимом

@user-hx2nr8vz7v

2 жыл бұрын

Держать будет крепко, но не долго.

@monomax33

2 жыл бұрын

@@user-hx2nr8vz7v есть данные ? поделись .

@user-tf8lz9nl8u

2 жыл бұрын

@@user-hx2nr8vz7v в лужу пёрнул.

Я недавно купил в строительном супермаркете щит из березы. Хотел из него подставку сделать. Принес домой, протер влажной тряпкой от пыли и мусора, а клеевые швы просто взяли и разошлись. Ну и при чем тут крепость склейки если оно не держит никакой влажностной нагрузки? Где тут Д3? Испытания какие-то не о том получились на видео....

@kyre5252

Жыл бұрын

А при чем тут мои испытания и Ваш щит?

Изначально начинал клеить новохимом, но насмотревшись блогеров, клею клейберитом. Теперь на отечествннный перейду.

Дядька Весёлый!

Тест ни очём он и обычный пва клеит для такого теста также

Из тайбонта только зелёный сертификат имеет, красный и синий не имеет сертификата на использование при изготовлении посуды.

тест в воде нужно провести, для комнатной мебели видимо неплохой, а где повышенная влажность? - пристройки , навесы, тамбур и т.д. спасибо за видео

@kyre5252

2 жыл бұрын

Я собираюсь им люки на катере приклеить, вот уж будет тест, так тест

@massiv-karimov

2 жыл бұрын

Если эксплуатация на улице, то можно полиуретановый клей. Он 100% водостойкий. А ПВА отличается своей безопасностью. Не зря же даже в детских садах дети клеят бумагу именно на пва. Да и класс D3 является влагостойким , т.к. при высыхании происходит преобразовании пва и после в воде уже не растворяется.

@kyre5252

2 жыл бұрын

@@massiv-karimov ну это то я знаю

@user-vl6gc3zt1q

2 жыл бұрын

@@kyre5252 думаю люки пва не потянут, ну очень много влаги . Рекомендую смотреть в "двухкомпонентную" сторону. Но как говорится хозяин барин

@KARHUGAMECHANNEL

4 ай бұрын

​@@massiv-karimovне растворяется, но такой шов дико теряет прочность. Вроде д4 получше.

Из чего ваши делают ваш " отечественный" продукт? Импортозамещение из импортных компонентов?

@kyre5252

Жыл бұрын

А я то откуда знаю?

А как влияет количество клея в расчёте на единицу площади склеивания, а также сила сжатия на прочность склеивания? Для первого приближения такой опыт, может, и годится, но есть сомнения в достоверности. Прочность склеивания следовало бы определять с помощью динамометра. А так - всё отодрал, и какой вывод? Но все равно, достаточно познавательно. И еще: Юрий, с майскими праздниками Вас! Здоровья и успехов.

@kyre5252

2 жыл бұрын

Вы уж меня простите, но настоящий ученый зануда из меня вряд ли получится

@TheKelikat

5 ай бұрын

склеивание бывает разное. можно просто скрепить клеем, тогда полностью можно непромазывать и держать будет крепко, но не 100%, но в целом изделие будет прочно как целиковое. а можно склеить полностью промазав все края и уголки и это сложнее всего, нужно будет пропитывать. ну или просто намазать пожирнее, лишнее выдавит, но и расход клея раза в 3 больше, и потом лишняя работа по очистке. сдавливать нужно чтоб клей растёкся и доски сошлись плотно, иначе будет толстый слой клея, хотя врятли повлияет на прочность, но это будет заметно и толстый шов клея виден и при обработке лишние помехи. а вот если клея недолить, то и прижмётся плотно, ну просто не везде будет держать. и чаще всего недоливают или размазывают кисточкой, так что прижим и не нужен. но они всё равно прижимают, струбцин то у мастеров дофига. поэтому мне кажется никакой разницы нет как делать

@user-vg1yl3mc7s

5 ай бұрын

@@TheKelikat, речь о том, что при постановке опыта надо придерживаться принципа единственного различия: всё должно быть одинаково, кроме одного фактора, в нашем случае - марки клея. А так я и сам клею без особых заморочек. Главное как следует прижать; чем сильнее, тем прочнее должно быть соединение.

Я достаточно долго работал в компании, продававший в т.ч. клеи клейберит, ещё были rakoll, turmer. Все время не покидала мысль, что в сегменте ПВА-дисперсий большой разницы с отечественными конями не будет. Ну а берут импорт, т.к. доверяют "фирме"...

@TheKelikat

5 ай бұрын

по тестам импорт крепче и не сильно дороже. а в плане выбора брендов импорта даже больше

@KARHUGAMECHANNEL

4 ай бұрын

​@@TheKelikat390 новохим против 1500 тайдбонд - это "не сильно дороже"?

@TheKelikat

4 ай бұрын

@@KARHUGAMECHANNEL писалось год назад, тогда бакс был в 2 раза дешевле и американский клей стоил в 2 раза дешевле. сейчас американский стоит в 2 раза дороже нашего, так это заслуга нашего рубля. а если вспомнить ещё через год, возможно наш клей будет стоит 800, а американский 3200. на сколько помню разница там была рублей 150 за кило. 2 месяца назад купил 2 галона титебонда по 800 за кило

@KARHUGAMECHANNEL

4 ай бұрын

@@TheKelikat так всё равно же - в два раза дороже.

@TheKelikat

4 ай бұрын

@@KARHUGAMECHANNEL то есть 380 и 550 это в 2 раза дороже ? ну понятно вы упорно не видите что импорт дорожает. какой спрос с патрика

Здравствуйте Юрий! Если позволите, предлагаю Вам при тесте на отрыв использовать трубу(одеть её на брусок) и за другой край трубы тянуть безменом. Спасибо.

@kyre5252

2 жыл бұрын

Одного безмена не хватит, усилие очень большое

@user-ly1rd2zx4q

2 жыл бұрын

@@kyre5252 Труба около 1метра как рычаг снизит усилие.

Ладно ладно куплю новохим попробую)) и вернусь сюда напишу как он))

@kyre5252

Жыл бұрын

Давайте

Можно ссылку на мастера с каноэ?

@kyre5252

2 жыл бұрын

Найдите его комментарий у меня в контакте под постом об этом клее

А пищевой сертификат - совсем не игрушки и просто так ни получить, ни написать о его наличии не получится. Она подразумевает отдельные требования как к сырью, так и к организации производства. Вот кстати было бы особо интересным, если бы Вы изучили требования различных сертификатов для клеев и провели тесты именно по их лабораторным типам. Такой ролик кроме особой интересности стал бы и более объективным

Бабло и репутация - разные вещи. Тест смахивает на маркетинговый ход.

на НовоХим перешел ещё до подорожания. мне понты не нужны, мне нужен результат.

Новгородский очень хороший клей. Но сейчас он подорожал раза в полтора, поэтому пусть идут в ... с такой ценой.

Приветствую! Отличный обзор. Очень актуальный! Ещё масла хорошие свои найти и покой)… Свои, в смысле Российские!

@kyre5252

2 жыл бұрын

Мартьянов

@efimefimov2237

2 жыл бұрын

@@kyre5252 спасибо!

Юра, ты лучший.

Юрий купите микрофон, поднимете качество видео в 10 раз!!!!

Самое главное маркёр Милуоки

Отличная патриотическая позиция! Не зря подписан на канал) Помню, в свое время , еще казеиновым клеил))

Про импортозамечение нам с ящика последние 10лет пиздят. И ничего не меняется.

@nepalki

2 жыл бұрын

Готов в поселок северный ехать строить верфь, а потом корабли???

@nepalki

2 жыл бұрын

Можешь ехать, стройки есть,люди требуются. Хотя на диване лучше...

@user-ug1cg4ld1u

2 жыл бұрын

А что должно поменяться, если наш народ в 1991-93гг решил стать колонией США и записал это в конституцию? Если народ исправит эту свою ошибку, то тогда всё поменяется кардинально: страна станет суверенной и создаст свою независимую экономику на базе национальной валюты, привязанной не к доллару, а ко всем богатствам 1/6 части суши. В результате доходы вырастут в 10 раз. Хотите?

@nepalki

2 жыл бұрын

@@user-ug1cg4ld1u народ решил ничего не решать, а по течению...

@stanislavbulgakov6849

2 жыл бұрын

Вам да. Но просто вы живёте в Рашке. А мы в России.

У вас не совсем верное сравнение: Titebond весь разный, все они ведут себя по-разному и красный самый слабый, а вот зелёный ведёт себя совсем иначе. У зелёного Тайтбонда очень сильное первоначальное схватывание, им хорошо клеить узкие ламели и шпон. Аналогично, на фестивале взял на пробу 0,5 кг Новохим Д3. Уже не один раз попробовал его в изделиях - склеивает не хуже Titebond , но соглашусь - он сохнет дольше всех и первоначальное схватывание очень сильно отличается от зелёного Titebond, но разница в цене всё компенсирует и при неторопливой работе клей очень даже хорош! Уже всерьёз подумываю на него перейти полностью. По поводу красивой упаковки и т.п. для Новохим, то он сразу будет существенно дороже, чем есть сейчас. Поэтому пусть остаётся как есть, а рекламу вы им сделали итак хорошую, думаю, что скоро будет некоторый дефицит этого клея))

@kyre5252

2 жыл бұрын

Зеленый титлбонд на сколько я помню еще дороже красного

@aprotasov

2 жыл бұрын

@@kyre5252 да, причем существенно. Но для определенных задач он хорошо подходит. Шпон клеить на него хорошо, рубашка не плавает на нем и быстрее схватывается. Новохимом клеить шпон ещё не пробовал, но думаю, что тут вопрос цены решит в пользу Новохима.

@Gorky1959

2 жыл бұрын

@@aprotasov На сколько я помню, у Тайтбонда есть специальный клей для шпона, тоже зелёная упаковка, но не Тайтбонд 3

@aprotasov

2 жыл бұрын

@@Gorky1959 есть, но зелёный из-за увеличенного времени выдержки для шпона очень удобен и позволяет рубашку плавно разравнивать.

Всё неплохо,но он по цене почти как клейберит, 1670руб за 2,5кг,а клейберит 8000 за 10кг.преимущество стремится к нулю🤔

@kyre5252

2 жыл бұрын

Надо смотреть сколько стоит 10 кг упаковка Новохима, там разница наверняка будет ощутима

@kyre5252

2 жыл бұрын

Посмотрел 10 кг на ЯМ 3440

@user-by1cf5vn5h

2 жыл бұрын

Может быть, если так можно попробовать.

@user-by1cf5vn5h

2 жыл бұрын

Я смотрел на Всеинстиументы

может начать с поддержки отечественных швей, а не покупать спецодежду чешскую.