«Библия и ее читатель». Лекция Андрея Десницкого

Подписаться на канал: / @nekrasovkalibrary
Чтение Библии, само по себе, является образованием. Лорд Теннисон
Библейские книги написаны людьми и для людей на языке людей, а значит, содержат разнообразные литературные и стилистические приемы. Только две или три тысячи лет назад они были несколько иными, чем сегодня. Видеть эту разницу восприятия удается не каждому, отсюда желание прочесть Библию дословно... А как еще ее читали и читают?
Встреча пройдет в рамках цикла «Библия как текст» - курса лекций доктора филологических наук, профессора РАН, сотрудника Института востоковедения, писателя и переводчика Андрея Десницкого.
0:00 Библиотека им. Н.А. Некрасова представляет курс лекций Андрея Десницкого «Библия как текст»
2:00 Что такое Библия?
4:25 Буквальное прочтение Библии
5:47 Всемирный потоп
7:23 Проблема фундаментализма
8:25 Срединный подход
9:46 Метафора в Библии
14:25 Метафора «виноградника» в Библии
20:13 Метафора «облака»
22:20 Проблема «Сына» в Библии
33:35 Традиционные интерпретации
39:00 Православные проекты интерпретации текста
40:40 Автор и читатель Библии
1:00:55 Интерпретации текста
1:02:01 Современные авторы и книги о священных текстах
1:04:46 Другие лекции А. Десницкого
1:05:45 Вопрос из зала: атеистическая точка зрения на библейские тексты
1:08:40 Вопрос из зала: свитки Мертвого моря, как предвестники библейских текстов
Наш сайт: nekrasovka.ru/
VK: nekrasovkalibrary
Telegram: t.me/nekrasovkalibrary

Пікірлер: 364

  • @nekrasovkalibrary
    @nekrasovkalibrary4 жыл бұрын

    2:00 Что такое Библия? 4:25 Буквальное прочтение Библии 5:47 Всемирный потоп 7:23 Проблема фундаментализма 8:25 Срединный подход 9:46 Метафора в Библии 14:25 Метафора «виноградника» в Библии 20:13Метафора «облака» 22:20 Проблема «Сына» в Библии 33:35 Традиционные интерпретации 39:00 Православные проекты интерпретации текста 40:40 Автор и читатель Библии 1:00:55 Интерпретации текста 1:02:01 Современные авторы и книги о священных текстах 1:04:46 Другие лекции А. Десницкого 1:05:45 Вопрос из зала: атеистическая точка зрения на библейские тексты 1:08:40 Вопрос из зала: свитки Мертвого моря, как предвестники библейских текстов

  • @makkabaion
    @makkabaion2 жыл бұрын

    Мое левое ухо послушало с интересом.

  • @user-dl9ml2dm5c
    @user-dl9ml2dm5c3 жыл бұрын

    Спасибо за труды. Отдельное спасибо за дикцию. Просто кайф слушать: нет ни му, ни мее, ни бее.

  • @The_Big_Boss_Of_All

    @The_Big_Boss_Of_All

    2 жыл бұрын

    "ме и бе" это не дикция))) Незаметно для всех полноценная речь стала редкостью и немного подвигом.

  • @truemtezgp

    @truemtezgp

    2 жыл бұрын

    Хорошо смотрится на 2 х

  • @lw8996

    @lw8996

    Жыл бұрын

    Откуда вы все беретесь, кто пишет эти "спасибо за дикцию"? В каких бомжатниках вы живете?

  • @user-dl9ml2dm5c

    @user-dl9ml2dm5c

    Жыл бұрын

    @@lw8996 не 3.14зди. такая дикция ,тебя ,устраивает?

  • @lw8996

    @lw8996

    Жыл бұрын

    @@user-dl9ml2dm5c теперь все с вами ясно )

  • @fonremmeriv4008
    @fonremmeriv40082 жыл бұрын

    "Скользкая" тема. Но вы великолепны. Никаких "поклонов", только факты и мнение Учёного!!! Благодарю!!!

  • @borisshelekasov3686
    @borisshelekasov36862 жыл бұрын

    Хоть я и атеист, очень интересно слушать. Спасибо огромное.

  • @orantaoranta529
    @orantaoranta5292 жыл бұрын

    Сколько у нас умных и хороших мужчин! Гордость!

  • @user-qd9xh2bo8z
    @user-qd9xh2bo8z2 жыл бұрын

    Прекрасные лекции. Идеальный лектор. Как хорошо его слушать. Сразу видно, что человек знает о чем говорит. Наткнулась случайно. Библию начинала читать трижды и всегда бросала из-за множества несостыковок и нереальностей временных и математических в тексте.

  • @severyanka7622
    @severyanka76223 жыл бұрын

    Спасибо большое за лекцию. Очень интересно!

  • @user-if1ik1oh3t
    @user-if1ik1oh3t2 жыл бұрын

    СПАСИБО❤️

  • @user-qn6el6du5z
    @user-qn6el6du5z4 жыл бұрын

    Спасибо! Интересная лекция.

  • @Sergey_Radchenko
    @Sergey_Radchenko4 жыл бұрын

    Спасибо за интересный доклад.

  • @user-du8gx6ps7u
    @user-du8gx6ps7u2 жыл бұрын

    Отлично! Спасибо! Мощный лектор!

  • @user-xf6wk1cs6r
    @user-xf6wk1cs6r4 жыл бұрын

    Я хоть и атеист но уважаю Десницкого! Интересно рассказывает!

  • @tanipolischk8731

    @tanipolischk8731

    6 ай бұрын

    Интересно, врут ли? Что в окопах все верующие...

  • @m_white
    @m_white2 жыл бұрын

    🔥СпасиБо за труды!🌿

  • @user-ir8kn9pt4b
    @user-ir8kn9pt4b3 жыл бұрын

    Прекрасная лекция, интересная аудитория, разные подходы и вопросы. Очень здорово, что такие люди собрались вокруг Вас, уважаемый Андрей Десницкий.

  • @greetsa
    @greetsa2 жыл бұрын

    я открыла вас и ваши лекции для себя только 2 дня назад--спасибо за вашу работу ! я нашла многие ответы на свои бесчисленные вопросы и появилась жажда дальнейшего упоения этого интереса. .

  • @orantaoranta529
    @orantaoranta5292 жыл бұрын

    Вот это лектор!!!! БлагоДарим!

  • @alinailmuner2877
    @alinailmuner28772 жыл бұрын

    Кто-то Библию читает, а кто-то учится по ней читать, как я например, бабушка учила меня алфавиту и читать по Библии.)))) Не знаю почему, азбуки продавались на каждом шагу. Но я училась именно по Библии семейной и она со мной до сих пор. Спасибо за лекцию.

  • @tamarabocharova8401

    @tamarabocharova8401

    2 жыл бұрын

    See why you g uk dark and o sad we see see we few Wyeaz were K EdanK k KK k tells we’re weze D i pop t reeder see RS Erik we

  • @Altair-zvezdamira777

    @Altair-zvezdamira777

    Жыл бұрын

    Ты училась грамоте по библии и ШО ... ТЫ ЭТИМ ГОВОРИШЬ ??? ГОРДЫНЯ ?! ДА @! КАКИМ ТЫ ЗНАЕШЬ БОГА - ЧЕЛОВЕКОЛЮБЕЦ ИЛИ ЧЕЛОВЕКОНЕНАВИДЕЦ ??? ЛЖЕЦ И ОТЕЦ ЛЖИ ! ОВЦЫ И РАБЫ БОЖЬИ !!! ДВУНОГИЕ СКОТЫ !

  • @user-br1hx7hb5o
    @user-br1hx7hb5o2 жыл бұрын

    Спасибо очень интересно и понятно

  • @liubovklepikova6057
    @liubovklepikova60572 жыл бұрын

    Побольше бы таких лекций! Аргумертированно, непредвзято. Лектор - пример адекватного верующего человека. А то в последнее время среди не очень образованных людей бытует мнение: крикни, "религия - отстой", сойдешь за умного. Многие комменты под видео, к сожалению, этому свидетельство. Единственный минус - лучше бы вежливо остановить предпоследнего выступающего, а то он, видно, знает больше лектора и додумывает за других выступавших, что они имели в виду. Просто он занял время, которое можно было бы потратить на вопросы.

  • @annakukka1532
    @annakukka15322 жыл бұрын

    Спасибо большое, очень интересная лекция. С удовольствием прослушаю весь цикл.

  • @user-ev7fv6mo3b
    @user-ev7fv6mo3b Жыл бұрын

    Спасибо за лекцию! Спасибо за информацию!

  • @damir.yov2617
    @damir.yov26172 жыл бұрын

    Благо дарю! Красиво поэтапно спикер излагает) Приятно слушать и вступление, развязку и разведку сквозь века, себя учёным представляешь)

  • @Cloud-ok6wy
    @Cloud-ok6wy2 жыл бұрын

    Взвешенная аргументация и хорошая русская речь

  • @user-cm8rp4gw6i
    @user-cm8rp4gw6i Жыл бұрын

    Спасибо, вы занимаетесь нужной деятельностью👍

  • @user-br1hx7hb5o
    @user-br1hx7hb5o2 жыл бұрын

    Да я поздно захотела почитать для себя библ ю, после таких лекций.

  • @user-xr7hl5vb3f
    @user-xr7hl5vb3f2 жыл бұрын

    большой респект Андрею Ш.

  • @user-mo3xr5uu1b
    @user-mo3xr5uu1b2 жыл бұрын

    Верьте кому хотите но только сами и ни кого не заставляйте верить тому чему вы верите

  • @user-nu5sx2rv7u
    @user-nu5sx2rv7u Жыл бұрын

    Библия это инструкция жизни, как жить правильно , также как и в других народах где писания для потомков называют по своему ,

  • @user-cb9nv4fj9q
    @user-cb9nv4fj9q4 ай бұрын

    Андрей, спасибо вам за ваш невероятный и кропотливый труд . Перевод Библии- Работа просто колоссальная!!!.Услышала для себя некоторые интересные мысли, например: как чукчям донести суть и смысл некоторых стихов из Библии, Чтобы не "подменить" Слово Бога . Я собственно и раньше немного понимала , что для других народов перевод должен быть" гибким", но самое главное НЕ должен искажать суть и смысл написаного. Вас безусловно интересно слушать.

  • @mtararyxa
    @mtararyxa2 жыл бұрын

    Дяденька каждому говорит, судя роликам, то что нужно слушателям.

  • @NikolayShelakhaev
    @NikolayShelakhaev4 жыл бұрын

    Звук только в левый динамик :-(

  • @user-bw7ov8ip5w

    @user-bw7ov8ip5w

    4 жыл бұрын

    У меня вообще звука нет.

  • @user-dl9ml2dm5c

    @user-dl9ml2dm5c

    3 жыл бұрын

    Да пёс с ним! Слушайте лектора ,а не теплый левый динамик. Или у вас есть только правый динамик:)

  • @metalhawk9184

    @metalhawk9184

    2 жыл бұрын

    Это моно звук!

  • @Ruslan_Anatolievich

    @Ruslan_Anatolievich

    2 жыл бұрын

    @@metalhawk9184 Нет, это не моно звук, это звук в одном канале. И уже из-за этого звук моно.

  • @user-vt6jl1fj9l

    @user-vt6jl1fj9l

    2 жыл бұрын

    Спасибо:)) слышу только правым ухом и понять не могла почему нет звука.

  • @alexandrf9476
    @alexandrf94762 жыл бұрын

    парень в оранжевых очках - молодец. Луч света среди детей модернизма

  • @user-nu2fd5ok4z
    @user-nu2fd5ok4z3 ай бұрын

    «Маленькая теория немецких авторов» стоит всей большой мифологоме, которая вам так близка.

  • @erwinabel9397
    @erwinabel93972 жыл бұрын

    Благодарю создателей ролика, за затраченное время и усилие чтобы найти истину.Бог.. он ждёт когда разум на земле проснётся ! Все зависит только от нас. В данный момент на земле результат отрицательный. Меняйте своё мировоззрение и становитесь операторами своей жизни, В Народном Академическом Университет Эволюции Разума даются знания на перспективу. Но выбор остаётся только за вами.

  • @user-rq2ec2ke6p
    @user-rq2ec2ke6p2 жыл бұрын

    Парень в конце вообще классно объяснил. Респект!

  • @dmitrymagus6546
    @dmitrymagus65462 жыл бұрын

    Данный комментарий является поддерживающим, ибо написан для поддержки, ради поддержки и во имя поддержки данного видео!

  • @submarinec56
    @submarinec56 Жыл бұрын

    Оч. Интересная лекция. Всем кто интересуется, можно еще Солкина послушать, египтолога, что бы понять, кто и откуда шел.

  • @conduktor
    @conduktor Жыл бұрын

    Удивительное сочетание знаний ( пустых , не дающих индивидуального спасения ) и невежества , называться верующим но быть неимоверно далёким от веры .

  • @alali945
    @alali9454 жыл бұрын

    а можно сюда все эти лекции выложить?

  • @alexandrmakedonskiy1355
    @alexandrmakedonskiy13553 жыл бұрын

    Вы упомянули культурную антропологию. Интересно было бы ваше мнение о ней, так сказать, непосредственно биологической, о палео-антропологии, в привязке к библейской системе возникновения человечества. И о теориях, в частности, о преадамизме и тд.

  • @im-pala

    @im-pala

    2 жыл бұрын

    Не получится. Креационизм противоречит подтвержденным наукой фактам, потому совместить не получится

  • @user-et9md4vr8r

    @user-et9md4vr8r

    7 ай бұрын

    ​@@im-palaскажите какие именно факты доказала наука ,просто интересно ,факты доказывать не надо можно интерпретировать выводы под свое мировоззрение

  • @im-pala

    @im-pala

    7 ай бұрын

    ​@@user-et9md4vr8r Quaerite et invenietis

  • @odd_bird

    @odd_bird

    6 ай бұрын

    Об этом есть статья Р. Коллинза "Эволюция и первородный грех", есть в сети.

  • @Ivan_Goncharov
    @Ivan_Goncharov9 ай бұрын

    58:25 "ел мед ведь" или "шёл мёд ведь" ;)

  • @kollega_pl6094
    @kollega_pl60942 жыл бұрын

    Через наушники слышно только один (левый) !??? Моно запись ???

  • @olegneimann7734
    @olegneimann7734 Жыл бұрын

    Как найти еврейский перевод с которого была переведена Септуагинта?

  • @elittbj3607
    @elittbj36072 жыл бұрын

    Отец Сын Святой Дух ,скорее нада обратиться к Богословию и Богословам , а ещё точнее к святоотеческому учению ,что говорят по - этому поводу святые отцы . Такие как ,Иоанн Златоуст, Исаак Сирин , Авва Дорофей , Григорий Низкий . У них есть мысль,что Отец- это ум , Сын -мысль (слово , выраженная мысль ) и Дух - как некое состояние духовное . Духом называют ,ту реальность ,которую просто не объяснишь . Так как сложно обьяснить вот красный цвет , пока не увидишь идти.итп. Хорошо объясняет ,точнее передаёт А.И. Осипов , как богослов . И огромное спасибо за Ваши лекции , как историка -библеиста ,очень познавательно .

  • @user-xi3tj8od8s
    @user-xi3tj8od8s2 жыл бұрын

    Чистая русская речь.

  • @katerinkakatina9012
    @katerinkakatina90128 ай бұрын

    Наконец лектор который выговаривает буквы но все равно мутно

  • @user-gw9gp4wn3n
    @user-gw9gp4wn3n2 жыл бұрын

    лекция хорошая. со звуком, было бы традиционней.

  • @vadimelistratov3909
    @vadimelistratov39092 жыл бұрын

    Как удивительно, что древнееврейские сказки так популярны до сих пор.

  • @RadostbMoya

    @RadostbMoya

    2 жыл бұрын

    дык вы наверное и не читали ни одной - я когда подростком был - тоже по емельяну ярославскому и по забавному евангелию судил

  • @vadimelistratov3909

    @vadimelistratov3909

    2 жыл бұрын

    @@RadostbMoya сказки древних шумеров или персов, ничем не отличаются от еврейских, а вы если любитель сказок, то флаг вам в руки. Гарри Потерром не увлекаетесь!!??

  • @user-vk9eo3eq2c

    @user-vk9eo3eq2c

    2 жыл бұрын

    Из этих "сказок" вышли три аврамические религии. А религия уже не тождественна сказке, тем более если она становится гос.религией.

  • @ivanp1510

    @ivanp1510

    2 жыл бұрын

    @@vadimelistratov3909 по комментарию сразу виден уровень автора. Библия и подобные ей тексты-это огромный культурно-исторический пласт. Если изучение этих материалов Вам не интересно, не смотрите. Но, оставляя явно глупые и тупые комментарии, Вы публично демонстрируете свой уровень...

  • @ivanp1510

    @ivanp1510

    2 жыл бұрын

    @@vadimelistratov3909 а сравнение с Гарри Поттером-просто отдельный фэйл

  • @kriskris6975
    @kriskris69759 ай бұрын

    Здравствуйте. Напишите пожалуйста если кто в курсе, здесь есть какая либо информация о словах : - их было 6 всегда, когда же станет 3 по два, с снегов и льда блистая воспрянет она ...? Кто нибудь в курсе что нибудь об этих словах, их происхождении и если в лекции о них говорится, то на каких минутах, хоть приблизительно...

  • @user-lq8nu4qb1u
    @user-lq8nu4qb1u2 жыл бұрын

    Друзья, а почему нет звука?

  • @ComedyLifeStudio
    @ComedyLifeStudio Жыл бұрын

    Извиняюсь, а где звук?

  • @MrKhomeriki
    @MrKhomeriki2 жыл бұрын

    Какие виноградники? Какие облака? Ни кто не может ответить, в чем выражалась жертвенностъ Христа, если он точно знал что воскреснет через 3 дня? А ведь именно на этом стоит, вся христианская вера.;)

  • @user-vk9eo3eq2c

    @user-vk9eo3eq2c

    2 жыл бұрын

    Муки он претерпевал на кресте настоящие. А также перед казнью он просил Бога как человек, чтобы "чаша сия минута его" . Камикадзе и шахиды точно так себя не ведут.

  • @user-vk9eo3eq2c

    @user-vk9eo3eq2c

    2 жыл бұрын

    Минула его.

  • @obraz3d

    @obraz3d

    2 жыл бұрын

    Скорее всего умирать больно. А история про Мойшу и беседы с горящим кустом на холме как по мне гораздо фундаментальнее чем про совокупление в виноградниках

  • @avel-wf4sx

    @avel-wf4sx

    2 жыл бұрын

    Не знал он, что "воскреснет". Кто видел, что он воскрес? Есть свидетели?

  • @m_white

    @m_white

    2 жыл бұрын

    @@avel-wf4sxофициальных свидетелей по многим источникам, более 60. Это те, кто непосредственно видел и участвовал.

  • @user-nu2qf7pe6u
    @user-nu2qf7pe6u2 жыл бұрын

    где звук??

  • @user-mn6rj2zm8d
    @user-mn6rj2zm8d8 ай бұрын

    Мне кажется для того, что бы понять кто такой Творец, нужно пройти через жернова религии..

  • @sergeydema9395
    @sergeydema93952 жыл бұрын

    Все обсуждение строится на русскоязычном переводе. Тема иудейских метафор на арамейском и потери смыслов большинства метафор при нескольких последовательных переводах не затрагивается

  • @MichaelT-

    @MichaelT-

    2 жыл бұрын

    Проблемы перевода Библии рассматриваются в следующей лекции Десницкого.

  • @Molluskin
    @Molluskin2 жыл бұрын

    Можно было звук в оба канала пустить)))

  • @user-zg5zb5ri9l

    @user-zg5zb5ri9l

    Жыл бұрын

    Плохо слушать в наушниках. Только в динамик.

  • @wvwnam2739
    @wvwnam2739 Жыл бұрын

    На Преображение ежегодно на гору Фавор сходит облако.

  • @wvwnam2739
    @wvwnam2739 Жыл бұрын

    Надо было британскому подростку сказать, что Гамлет не только Высоцкий, Пастернак, но до Шекспира он был принцем датским.

  • @tanipolischk8731

    @tanipolischk8731

    6 ай бұрын

    Ага... И каждый русский произошёл из Киевской Руси, то есть украинец😊...

  • @andrianopaganini9167
    @andrianopaganini91672 жыл бұрын

    НЕТУ ЗВУКА. дата просмотра 30.07.2021

  • @sanjsad2375
    @sanjsad23752 жыл бұрын

    Иов из земли Уц. Это место упоминается в других книгах библии

  • @kennymccormick5582
    @kennymccormick55823 жыл бұрын

    Так что такое Библия? Я так и не услышал ответ Андрея Десницкого. Мне показалось или я наблюдаю попытку угодить и "тем" и "тем" (и верующим и атеистам, сидя на двух стульях)? Это и есть "консервативно-размуный подход"? Про сыновей Бога. Параллельный текст, к истории описанной в Бытие 6:2-4, это - Иов 1:6,7; и 2:1,2. Там черным по белому. Или Сатана, пришедший с "сыновьями Божьими" к "Господу" - тоже человек, очередной "Гильгамеше/Одиссей"? На 1/3. Они же все вместе пришли. Или текст из Иов 38:4-7, там речь про "времена планетостроения", до Эпохи сотворения человека. И там есть "восклицающие от радости сыновья Бога". Как бы не то что до Каина, а до терраформирования планеты Земля. Или текст из 2Пт 2:4, 5. Тут четкая взаимосвязь "с древним миром, времен Ноя" и "ангелами-преступниками". Петр был неправ, с точки зрения Андрея Десницкого? А с чьей точки зрения рассматривать сюжет Писания? Очевидно, что если с марксистско-ленинской, то речь пойдет не про "имейте ум Христа", но если с позиции апостола Петра, то в повествовании о Ное, сыновья Бога - ангелы. И они, таки устроили "акт секс туризма". За что и были осуждены. Книга сама-себя поясняет. Знаете, мне это "заискивание" перед "разумным объяснением", напоминает влияние греческой философии, на христианство, времен расцвета греческой Александрии. Тогда с неоплатонизмами заигрывали и получили троицу. Не понимаю желание Андрея Десницкого быть настолько "логичным", что в течении двух с половиной минут, умудриться не ответить на свой же вопрос - «что есть Библия?» и так по каждому пункту. Воды много, суть ответов не ясная и размытая. Или лекция не подразумевала ответы?

  • @user-gi3cb7ps7v

    @user-gi3cb7ps7v

    3 жыл бұрын

    Ум христов? Кто бы честно поднял бы эту тему. Браво!!!

  • @kennymccormick5582

    @kennymccormick5582

    3 жыл бұрын

    @@user-gi3cb7ps7v , давайте попробуем. Ваша точка зрения?

  • @Vsevolod-xe8yz

    @Vsevolod-xe8yz

    3 жыл бұрын

    Вы свои размышлизмы перечитайте. В них сложнее смысл найти, чем в лекции. А. Десницкий мудро не готовые ответы на библейскую тему выдаёт, чтобы слушатели их просто приняли или отвергли, а - показывает проблемы в понимании (выборе подхода к толкованию) Библии. Никому лектор не стремится угодить, призывает задуматься и не падать в крайности атеизма и фундаментализма

  • @kennymccormick5582

    @kennymccormick5582

    3 жыл бұрын

    @@Vsevolod-xe8yz , не утруждайтесь переходить на личности, меня это не задевает. Я начинаю лениво позёвывать. Хотите меня удивить - покажите ваш уровень знаний, а не вашу придирку к моему тону. Argumentum ad personam, навевает скуку. А что касается господина Десницкого, так разве я его заставлял брать на себя роль лектора? Или есть Закон, запрещающий критически осмыслить сказанное Десницким? Высказаться, если я не согласен? Я не состою в секте "свидетелей Десницкого" чтобы воспринимать его в качестве "не критикуемого духовного Гуру" и меня не удовлетворили его не до высказанные ответы.

  • @Vsevolod-xe8yz

    @Vsevolod-xe8yz

    3 жыл бұрын

    @@kennymccormick5582 ну позевайте, если так хочется. Я не фокусник, чтобы вас тут удивлять. Да и такой цели в своём комменте не ставил. И Десницкого гуру не считаю. Я указал на то, что вы лекцию послушали, а суть подхода автора к рассматриваемой теме не услышали.

  • @user-cb9nv4fj9q
    @user-cb9nv4fj9q4 ай бұрын

    Я конечно не могу так научно говорить, как Андрей Десницкий. Однако истина в простоте. На сегодняшний день Синодальный перевод людям очень тяжело читать, ( и мне в том числе) ибо мы говорим совсем другим оборотом речи , чем раньше. И чтобы начать понимать,чему учит Библия, то 100% мы нуждаемся в новом и современном переводе, который бы легко было читать и главное ПОНИМАТЬ, то что читаем. Старые переводы Библии они не только не приближают людей к Богу, но даже отталкивают, потому что человек просто-напросто НЕ понимает чтО он читает.

  • @sallevan
    @sallevan2 жыл бұрын

    Напоминаю тов. Десницкому А: теория эволюции в том же смысле "только теория", в котором и теория относительности тоже "только теория". Обе этих теории доказаны полностью в том смысле, в котором вообще существует научный консенсус. Так что нет, нельзя сказать.

  • @user-pl1xn9ke9p

    @user-pl1xn9ke9p

    2 жыл бұрын

    Доказательства есть (и несколько видов).

  • @sallevan

    @sallevan

    2 жыл бұрын

    @@user-pl1xn9ke9p, разумеется. Фармакологи, например, уже вслух поминают эволюцию незлым тихим словом.

  • @tanipolischk8731

    @tanipolischk8731

    6 ай бұрын

    Я точно не от обезьян произошла... 😊

  • @artkuzovkin3591
    @artkuzovkin3591 Жыл бұрын

    15:26 - "гораздо более понятнее..." - это долго будет продолжаться?! Все эти "более красивее", "более надёжнее" ...

  • @brunosturm
    @brunosturm2 жыл бұрын

    Что с левым ухом

  • @anastasisoldman
    @anastasisoldman2 жыл бұрын

    30 лет слушаешь звон, да не знаешь где он.

  • @user-ps1nu8im2y
    @user-ps1nu8im2y2 жыл бұрын

    С начала не понял. Похоже не буду предубеждать сам себя. Дослушаю. Попробую.

  • @user-ps1nu8im2y

    @user-ps1nu8im2y

    2 жыл бұрын

    Понял. Автор не идиот, а осознанный поступол. . Дальше сами. Противно слушать. Тьфу!!!

  • @georgLXXXV
    @georgLXXXV2 жыл бұрын

    Вот уж воистину "специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя". Насколько грамотно уважаемый докладчик говорит о своем предмете, настолько же он неграмотен (либо пристрастен) в вопросах марксизма. Ну и про Шолохова очень глупый пассаж. Сейчас никто не сомневается в авторстве.

  • @user-dy4xv2pe8o

    @user-dy4xv2pe8o

    2 жыл бұрын

    Не от мира сего ... То , что невозможно понять , можно и нужно объяснять ... Иисус никогда не был усечённым иудеем ...

  • @user-rx2yl7qt6g
    @user-rx2yl7qt6g2 жыл бұрын

    Спасибо. Очень интересно. Но люди ленивые. Потому и придумали религию. Придумали властьимущие, что бы управлять швондерами и шариковыми. «існуючі влади встановлені від Бога, тому той, хто противиться владі, противиться Божій постанові» (Римл.13:1-7). А швондерам и шариковым тоже так проще. Что бы не напрягаться... Попросить , восславить бога и он все сделает. Так и вышло, что на самом деле Творец и любая религия это две большие разницы. Более подробно об этом и о многом другом на сайте НАУ ЭРА, видео-ролик "Обманутое человечество",

  • @1000voltaje

    @1000voltaje

    2 жыл бұрын

    китайцы не ленивые, но у них тоже есть пупсик для поклонение )

  • @user-ks5ql7mz9w

    @user-ks5ql7mz9w

    2 жыл бұрын

    Но люди ленивые. Потому и придумали религию. --------------------------- Это ты, Господи, ... под ником Вадік Кононов? ... деточка ... суммарно на Земле жило более 100 млр.чел. ... из которых единственным не ленивым был Ваш Папа`? религия - часть, возможно, неотъемлемая, культурно-исторического процесса развития чел. общества

  • @user-bw2fk8bf5q

    @user-bw2fk8bf5q

    Жыл бұрын

    Ничего себе ленивое человечество!! Ты хоть раз задумывался сколько средств и сил было потрачено ну к примеру при возведении храма Зевсу или Артемиде эфесской? Или воздвинуть храм Тиначтитлана? Или построить статую Будды где-нибудь в Тайланде? Я уже молчу о храме истинного Бога в Иерусалиме...,,,,"ленивое человечество" это примитивная попытка объяснить само существование такого явления как религия... Человечество ленивое, так говорят только ленивые)))

  • @user-dm2nl6qu7p

    @user-dm2nl6qu7p

    Жыл бұрын

    @@user-bw2fk8bf5q это уже фанатизм и идолопоклонство !

  • @manangeli

    @manangeli

    Жыл бұрын

    Что построил ты, неленивый?

  • @user-wi5gb3ih1l
    @user-wi5gb3ih1l2 жыл бұрын

    Поняла одно, Библия это художественное произведение написанное под влиянием Божественной Силы для того чтобы донести до людей жизненные ценности. К сожалению церковь и религии извратили текст Библии. Слушайте Лазарева Сергея Николаевича. Он даёт суть единобожия!

  • @user-kj8em6iz4m

    @user-kj8em6iz4m

    2 жыл бұрын

    Суть Единобожья в том, чтобы не придавать Богу равных никого, и ничего, поклоняться и молиться Богу, и никому, и ничему другому. Напомню, это 10 Заповедей Моиссеевых. Если Библия соответствует этм Заповедиям, то она несет Истинное Единобожьие. Если есть хоть какое-то несоответствие, то эта Библия не от Бога. Теперь сами подумайте. Что есть Единобожьие???

  • @guskiv
    @guskiv9 ай бұрын

    А вот интересно, почему буква «ё» не используется в тексте Библии? Всегда ли так было? - Ведь это можно даже трактовать как некое неуважение к «её читателю»! 😳 (а ещё вспомним про немецкие и французские Библии - там, наверное, та же проблема?)

  • @user-wp3nd4hg8n
    @user-wp3nd4hg8n2 жыл бұрын

    Религия не наука, а всего лишь учение и разбирать такие темы, должны профессиональные теологи, причём под углом всех основных канонических религий. Заслуга религий в том, что она повлияла на развитие цивилизаций на заре её развития в плане организации общества, упорядочило брачные и бытовые отношения, стало основой юриспруденции, экономики, социологии, где-то философии, психологии итд. Можно реллигию рассматривать как некую точку отчёта развития человечества. Хотя и негатива от неё так же было много, а это неприятие науки, догматизм, мощный инструмент и опора власти, особенно самодержавного, авторитарного. Допустим некий завоевать пришёл к власти и ему надо эту власть удержать и управлять народом, то в первую очередь он начинает искать для этого опору, а они уже поют - Боже царя храни, причём не имеет значение какой царь, придурок или реформатор. Вот пророк Соломон, ну зачем ему 800 жён и 300 наложниц? Вот он построил храм на людских костях, ведь экономика была примитивный и основана на труде рабов. Там много всякой чепухи рассчитаной на тупую аудиторию. Я слушал одного богослова и между делом спросил про три закона Ньютона и число Пи, так он задумался и уставился бараньими глазами в одну точку и лицо его пробразилось в лицо мальчишки невыучившего школьный урок.

  • @user-dr9nj1mu4d
    @user-dr9nj1mu4d Жыл бұрын

    1:00 ха! и я несколько лет брал и бросал читать из-за того что первым поставили Евангелие с родословием ...

  • @tanipolischk8731

    @tanipolischk8731

    6 ай бұрын

    У меня на одно Евангелие ушёл час времени. Не так уж и много... Очень советую прочитать... А потом ещё через какой-то промежуток. Но главное, конечно не в чтении... А в наших мыслях, поступках. По-любви ли, по совести?

  • @demuanishe5539
    @demuanishe55395 ай бұрын

    Слава Богу Аминь

  • @user-yt2kl2bp8q
    @user-yt2kl2bp8q Жыл бұрын

    Ни фига конкретного и доказательного, но было интересно

  • @ivanalf7299
    @ivanalf7299 Жыл бұрын

    Неплохо, но лектор заблудился в своих виноградниках %)

  • @anatoliykozlovskyy6844
    @anatoliykozlovskyy68442 жыл бұрын

    БЕГСТВО ОТ ВУЛКАНА. Господь же шел пред ними днем в столпе облачном, показывая им путь, а ночью в столпе огненном, светя им, дабы идти им и днем и ночью. Не отлучался столп облачный днем и столп огненный ночью от лица народа. (Книга Исход 13:21,22)

  • @piotrwit8932
    @piotrwit89327 ай бұрын

    Интересно, библейскую историю о том, как перед Моисеем оголилось дно Красного моря и таким образом был спасён еврейский народ - активный тогда носитель веры в Единого Бога и носитель духовных тезисов из 10-ти, а затем и 612, заповедей (отмеченных в Тора) - сегодня можно интерпретировать, как аналогично случившееся спасение Русской цивилизации и русского языка в 1917 году (по Вселенским меркам) в течении короткого периода "Красного правления" и с Красной площадью в Москве. 1991 год - веха с отклонением веры представителями советской НОМЕНКЛАТУРЫ в сторону "золотого тельца". Тогда прибавляем 4о лет скитаний ... Итого: нам ждать наступление тысячелетнего мира на планете в 2031 году. Библия написана аллегориями и метафорами, то есть описывает нам прежде всего ДУХОВНУЮ суть бытия. Таким образом "в материи" -- которая, заметьте, тоже сегодня под большим вопросом, если речь идёт о Квантовой физике с отражением фотонов света от предметов и с Коллапсом частиц - в цветах радуги - в фокусе наших глаз (т.е. "две щели") с прорисовкой актуальной реальности под носом в мозге "твари" -- по факту на период 74 года был осуществлён библейский ТЕЗИС угрозы колониальной зависимости со стороны Запада, (читай) влияние протестантской идеи "золотого тельца", с последующим чудесным спасением Русского мира. Почему спасение - чудесное? ... Да, статистика конкретно говорит о 85% удачных решений Сталина и КПСС в сложнейших условиях коллапса экономики с восстановлением частично перед самой ВОВ, чтобы затем лозунг "НИЩИМ ЗЕМЛЯ" был победно оглашён всем-всем народам планеты в 1945 году. Лишь наш сплошной ЭГОцентризм не позволяет верить в предсказание идеи равенства и братства народов, да отследить / наложить аллегорию/метафору библейского текста с фактами исследования иудеями Земли Обетованной и с последующей их войной с "язычниками". Сегодня, это смело можно интерпретировать, как войну ИДЕИ Единого Бога (т.е. духовность Его 10-ти заповедей) против современных "язычников", потерявших или позабывших традиции и веру в Бога. Потому-то и предсказано было нам "Возвращение Христа + Суд" для всех народов (включая самих иудеев)", как духовно-виртуальная война сначала "on-line" (лжи / лукавства против правды и истины) и реальные военные столкноовения "язычников" с "праведниками" внутри любых современных конфликтов. Это идёт процесс Эволюцию души прежде всего усреднённого человечка по сложному пути по направлению к статусу называться sapiens, разумный. ЧТД!

  • @MultiKlal
    @MultiKlal Жыл бұрын

    Эта лекция Андрея Десницкого понравилась больше других его лекций - здесь он больше исследователь, чем миссионер. Хотя звук отвратный. Таким образом, мы имеем дело с гораздо более ранней мифологией народов Месопотамии того времени - а может даже и ещё более древней, и не Месопотамии - записанной евреями и, скорее всего, неплохо переработанной в силу тех или иных причин. Например, новая идея монотеизма могла быть политически оправданной.

  • @user-sr3dd5ui8f
    @user-sr3dd5ui8f2 жыл бұрын

    Не чесно использовать современные технологические штучки типа ноутбука и интернета и прославлять силу божию

  • @alexandrnovich8009

    @alexandrnovich8009

    2 жыл бұрын

    А что можно использовать только дубину для донесения своих исследований. А нотебук или интернет это миллиардная частичка знаний открытая Человеку Богом

  • @user-hr5sy9vs9x
    @user-hr5sy9vs9x2 жыл бұрын

    Плохо, что он сам верит в бога и это чувствуется в его лекциях, а кажется умным человеком. Я бы послушал тоже самое,но атеиста.

  • @user-hr5sy9vs9x

    @user-hr5sy9vs9x

    2 жыл бұрын

    ПС. Когда умру и вдруг он существует. То плюну богу в лицо, за то, что он здесь устроил.

  • @user-od5wu8ss8i

    @user-od5wu8ss8i

    Жыл бұрын

    Такие как вы наверное и Бога считают мужиком седым на облоке, лол

  • @tanipolischk8731

    @tanipolischk8731

    6 ай бұрын

    ​@@user-hr5sy9vs9xк Богу вряд ли.. А вот к его антиподу, возможно.

  • @user-ep5tr2py8f
    @user-ep5tr2py8f3 жыл бұрын

    Проф А Б Зубова для разнообразия тоже не помешает слушать .Достойный ученый и православный христианин.Мир христианства это сложная культура.Лекция А С Дисницкаго тому потверждение.

  • @user-bf6uw1rj1d
    @user-bf6uw1rj1d2 жыл бұрын

    "теория эволюции - всего лишь теория" 🤣🤣🤣

  • @tanythakar2451
    @tanythakar24512 жыл бұрын

    С глубоким уважением отношусь к лектору. Но именно эту лекцию слушать тяжеловато, первую часть. Такое впечатление, что сказанное нарочно скомкано под присмотром цензора. Цитаты скороговоркой, и поэтому сложно отследить, где логическая цепочка четкая, и какие звенья ломаются, и из-за чего.

  • @user-jh8hh1iy6x

    @user-jh8hh1iy6x

    2 жыл бұрын

    Попробуйте,пожалуйста для начала сами что- нибудь подобное сделать лучше.

  • @user-ip7dq3mk1d
    @user-ip7dq3mk1d2 жыл бұрын

    Профессор ,вы как человек неверующий объясните почему Господь и в наше время по молитвам верующих исцеляет безнадёжно больных ,подвижникам даёт различные дары и т. д.

  • @user-vk9eo3eq2c

    @user-vk9eo3eq2c

    2 жыл бұрын

    Он христианин, сам говорил об этом.

  • @user-ip7dq3mk1d

    @user-ip7dq3mk1d

    2 жыл бұрын

    @@user-vk9eo3eq2c если око темно , то и всё тело темно будет. Да и креста на нём и на членах его семьи я не заметил.( На выложенных им фото ).

  • @lyubawa583

    @lyubawa583

    2 жыл бұрын

    @@user-ip7dq3mk1d вполне возможно протестантского христианства. Я крест никогда неносила 35 с лишним как.

  • @user-ip7dq3mk1d

    @user-ip7dq3mk1d

    2 жыл бұрын

    @@lyubawa583 лишь бы не давал повода сомневаться в богодухновенности текстов Библии .

  • @anatolfin9593

    @anatolfin9593

    Жыл бұрын

    ??!

  • @quantumofspace1367
    @quantumofspace13672 жыл бұрын

    Творец из лучшего эфира, соткал, зеркальные струны мира и кванты музыки с квант струн, мы мыслями через очи пропуская, умом своим, фильтруя на уста и как через зеркальце, но отражаем, мир изобретателя слепца. -Царство хаоса из юных квант бутонов, где с лепестками квант мембран, свет энергией делясь, как «PIN кодом» от бутонов информацией управляя в лепестках, Вселенную ускоряя -Расцветом плоских квант мембран «из квантов музыки собирая, фракталы танца квант частиц и каждым разом сменяя партнёра в танце, квант частица спутанно по-новому плетёт из хаоса единую квант сеть и в каждом движении танца -Наездница квант частица, волнением увлекая отталкивает, избирательно, хаоса цветы, управляя в галактике, движением звёзды» и как веером, галактики сжимаясь, уменьшается в расцвете квант бутонов из фрактал стоящих волн, хаоса Вселенной.

  • @unser.Prorok
    @unser.Prorok2 жыл бұрын

    Непонятно. Зачем изучать Библию 30 лет, не веря в то, что она вдохновлена Богом?

  • @unser.Prorok

    @unser.Prorok

    7 ай бұрын

    @@user-gs8hw3bi4u Может потому, что Библия и известна тем, что её автор Бог!

  • @unser.Prorok

    @unser.Prorok

    7 ай бұрын

    @@user-gs8hw3bi4u Диктовал. "Вы знаете, что ни одно пророчество в Писании не основано на умозаключениях людей. Ведь пророчество никогда не исходило от человека, но людей направлял святой дух, и они передавали весть Бога" (Библия)

  • @tanipolischk8731

    @tanipolischk8731

    6 ай бұрын

    ​@@user-gs8hw3bi4uпонравилось, что Сам с большой буквы. Я тоже такая раньше была, но... как по другому можно объяснить нашу жизнь. Как не Познание добра и зла. И наших выборов...

  • @user-uf9oo3pt2o
    @user-uf9oo3pt2o2 жыл бұрын

    Уже давно в научном мире существует консенсус, что Библия не является историческим источником. Что изучать по ней историю Древнего Израиля всё равно, что изучать историю Британии по средневековым легендам о короле Артуре. И речь идет вовсе не о заведомых баснях как то сотворение мира или всемирный потоп. Речь о самом ПРОИСХОЖДЕНИИ народа Израиля. В этом пункте Библия не просто не помогает что-либо понять, она ЗАТЕМНЯЕТ, морочит, вводит в заблуждение, запутывает в чьи-то хитрые схемы, составленные задним числом (хотя почему чьи-то? ясно чьи - жреческие). Итак. Литературное произведение? Да. Но не источник знания о том, КАК всё было на самом деле. Большинство, я подчеркиваю, БОЛЬШИНСТВО учёных считает именно так. И только некоторые учёные маргиналы продолжают упорно смотреть на историю Древнего Израиля сквозь призму Библии, сверяясь с Библией. Но эти маргинальные взгляды никем всерьёз даже не обсуждаются. Ведь достаточно просто заявить на научной конференции об Аврааме, Моисее, как об ИСТОРИЧЕСКИХ личностях (по типу Юлия Цезаря или Александра Македонского) и вас сразу же остановят и скажут: "Спасибо. Мы послушаем вас в другой раз".

  • @user-vk9eo3eq2c

    @user-vk9eo3eq2c

    2 жыл бұрын

    Есть такая наука - Библейская археология. Археологи ищут города, упоминаемые в Библии, подтверждение или нет с помощью археологии тех или иных библейских событий. Библия и литературное произведение и историческое. Всемирный потоп - не басня, а событие локального масштаба , преувеличенное... Но в первую очередь религиозное произведение. Невозможно правильно понять текст не зная истории, географии того времени и места, религиозных традиций. Я бы советовала изучать по главам. Прочли главу, потом посмотрели как её объясняют богословы.

  • @user-fm3ir4fy9d
    @user-fm3ir4fy9d2 жыл бұрын

    Хотелось бы узнать ответ на вопрос, Иисус это бог? Сын божий, или пророк? Согласно православной библии.

  • @J_0.0_J

    @J_0.0_J

    2 жыл бұрын

    Иисус - это одна из ипостасей триединого Бога (Бог Отец, Бог Сын и Святой Дух - все они три лица единого Бога). P.s. Надеюсь, что понятно Вам объяснила

  • @user-fm3ir4fy9d

    @user-fm3ir4fy9d

    2 жыл бұрын

    @@J_0.0_J не совсем, про ипостаси не надо, не понимаю. Иисус бог или нет? Когда мне говорят про ипостаси я понимаю что это как реинкарнация, оболочки разные а душа либо сущность одна и та же!

  • @J_0.0_J

    @J_0.0_J

    2 жыл бұрын

    @@user-fm3ir4fy9d да, Иисус - это Бог

  • @user-fm3ir4fy9d

    @user-fm3ir4fy9d

    2 жыл бұрын

    @@J_0.0_J вам не кажется это странным?

  • @J_0.0_J

    @J_0.0_J

    2 жыл бұрын

    @@user-fm3ir4fy9d Что именно?

  • @user-wo3wx1fv1l
    @user-wo3wx1fv1l2 жыл бұрын

    С таким же упоением можно обсуждать книжку про Гарри Поттера. Дневние евреи написали книжку, а мы по ней живи, нет уж извините.

  • @user-wi5gb3ih1l

    @user-wi5gb3ih1l

    2 жыл бұрын

    Ещё до знакомства на Ютубе с автором лекций, тоже приводила в пример Гарри Поттера. Библия художественное произведение но написано под влиянием Божественной энергии, как и любые другие произведения , например Гарри Поттер. Но через Библию Высшая Сила пыталась донести до людей того времени принципы бытия на Земле. Церковь и религии извратили смысл Библии. Для понимания слушайте Лазарева Сергея Николаевича.

  • @user-wo3wx1fv1l

    @user-wo3wx1fv1l

    2 жыл бұрын

    @@user-wi5gb3ih1l Извините, но это голословное утверждение, которое нельзя никак проверить.

  • @user-el9ol3ux1f
    @user-el9ol3ux1f2 жыл бұрын

    Еврейские Биллектристики Переписать!!! Искуственный интеллект все исправит!!!

  • @obraz3d

    @obraz3d

    2 жыл бұрын

    Ave Omnissia?

  • @nadijas6554
    @nadijas65549 ай бұрын

    Может просто Библия весьма символична, не надо пытаться всё трактовать напрямую.

  • @hlopotov
    @hlopotov2 жыл бұрын

    Достаточно послушать первые 6-7 минут, чтобы понять, что это не учёный. Мужчина просто прикидывается таковым. Для него 70 лет советской власти - это доказательство того, атеизм не работает. Не выдерживает критики. На таком же уровне аргументации было бы утверждение, что история религиозной царской России доказывает, что не работает религия, ведь сколько всего нехорошего было в истории, да и вообще царская России развалилась. Добивает себя этот «учёный» пассажем про «теорию эволюции, которая просто теория, а потому не доказана». Хотел усидеть на двух стульях, а в итоге со своим «срединным подходом» посто сел в лужу между ними.

  • @SlavaUzkikh

    @SlavaUzkikh

    2 жыл бұрын

    Да уж, это оч сильно для ученого не отличать гипотезу от теории. Теоретическая механика всего лишь теоретическая ))

  • @user-wo3wx1fv1l
    @user-wo3wx1fv1l2 жыл бұрын

    Почему мне должно быть дело до того как жили древние евреи? Ходили они в виноградники, почему столько чести и внимания, были те древние евреи литиратурно одарённые.

  • @pavelkrivicki3381

    @pavelkrivicki3381

    2 жыл бұрын

    Почитай, хоть орфографию подтянешь, а то дураком выглядишь

  • @user-wo3wx1fv1l

    @user-wo3wx1fv1l

    2 жыл бұрын

    @@pavelkrivicki3381 а ты выглядишь как очередной интернет герой, пытающийся поднять свою самооценку за счёт типа остроумного сообщения.

  • @Min-Tatar

    @Min-Tatar

    10 ай бұрын

    @@user-wo3wx1fv1lну он прав, займись чтением, не нравится история евреев можешь историю курайшитов почитать , коран и сборники хадисов к твоему распоряжению:)

  • @ghgyijgdesli1827
    @ghgyijgdesli18272 жыл бұрын

    ПРАВОСЛАВИЕ ЭТО НЕ ХРИСТИАНСТВО !!!!!!!!!! Православный -- это дневной. Христианин -- лунный ночьной. Смотрите в ютубе: Крестьянская Православная вера в Святую Троицу: Отца и Сына и Мать --- богородицу. Многоюожие.

  • @user-oo6yq3cv3k
    @user-oo6yq3cv3k2 жыл бұрын

    а лектор верующий?

  • @user-mc9mn9ru4p
    @user-mc9mn9ru4p2 жыл бұрын

    Двадцать первый век, а люди верят в этот мерзкий спам... Галилей, Коперник, Джордано Бруно вращаются вокруг всех трех пространственных осей и плавно осваивают вращение вокруг оси четвертого измерения... Насчет ангелов - с греческого означает "посланцы", и не более того. Всем нам доводилось быть посланными с поручениями (в известном направлении тоже, но это другое), но ни крылатости (кроме турникменов или гимнастов), ни СЦПшности это не принесло. А избыточная размерность указанных персонажей - отголосок мифологического символизма, где излишний рост обозначал повышенный социально-иерархический статус. Антисемитизм же является ненаделением евреев необоснованными привилегиями и неприятием семитического мировоззрения, а не беспредметным визгом типа "они везде", или "они нашего христа убили", как это принято у христиан. Так что антисемитизм - совершенно адекватное мировоззрение, и не следует его путать с кликушеством.

  • @Neznaika_na_Lune
    @Neznaika_na_Lune2 жыл бұрын

    Ой, спокойно можно на "ведь" заканчивать фразы! Как хочу, так и составляю предложения, это русский язык ведь.

  • @user-uy2mb2tr1g
    @user-uy2mb2tr1g2 жыл бұрын

    Может хвати народу мозги морочать ?? Вы что не знаете что уже как 2 года зделали обнуление Библейского Проекта !!..да уж..можно пройти в поисковик ютуба и посмотреть лично как это происходило ((

  • @user-vk9eo3eq2c

    @user-vk9eo3eq2c

    2 жыл бұрын

    Что вы говорите? Да. Дурной пример заразителен... И кто на новенького?

  • @user-uy2mb2tr1g

    @user-uy2mb2tr1g

    2 жыл бұрын

    @@user-vk9eo3eq2c посмотри сам..ведь это не трудно

Келесі