Nie rozumiem jak można namawiać kogoś na powrót do przemocowca.

@fredericam.-b.260

Ай бұрын

Co ludzie powiedzą - argument nadrzedny jeszcze na poczatku lat 2000. Nic nie bylo wazniejsze, niz opinia otoczenia.

@edytakotowska1712

Ай бұрын

Dokładnie

@Magdamk777

Ай бұрын

@@fredericam.-b.260slrzywdzone pokolenie, które nie potrafiło i nadal nie potrafi życ dla siebie, tylko dla innych na pokaz.

@olala137

Ай бұрын

Ciemnota i zabobon

@3popo166

Ай бұрын

dokładnie to samo chciałem napisać. i jeszcze potem "dali się namówić" żeby nie zgłaszać zaginięcia, bo będzie wstyd... widać jakie mieli priorytety. ale to znak tamtych czasów, mało kto myślał wtedy inaczej

Jak osoba, która miała przemocowego partnera powiem: Uciekajcie, nie ważne co ludzie gadają. To nie oni będą przeżywać Wasze życie. Lepiej być obgadywanym żywym, niż potem żałowanym zmarłym/zaginionym.

@Feflar

Ай бұрын

Podpisuję się pod tym rękami i nogami, dziewczyny miejcie instynkt samozachowawczy. Wasze bezpieczeństwo jest najważniejsze. Jeżeli czujecie, że coś jest nie tak to nie brnijcie w to, żadnych drugich szans, nie zmienicie agresora.

@MagdalenaFranczak-ek3uz

Ай бұрын

Racja w 100% sama żyłami z oprawca 11 lat i nie żałuję że odeszłam ze znalazłam siłę by podjąć trudna decyzję i dobrą podjęłam bo odżyłam

@inga0732

Ай бұрын

Matko mnie to przeraza ;co powiedzą ludzie?będą gadać ? W dupie to trzeba mieć. Niech gadają co chcą, życie masz jedno!!!

@agaaga8616

Ай бұрын

Tak, odejdź i żyj swoim życiem kochana ❤❤❤ przeszłam przez to 🍀

@zuzannas782

Ай бұрын

​@@inga0732 to były inne czasy, inne normy, świadomość, mentalność. Teraz wszędzie się trąbi o przemocy, są grupy wsparcia, normy prawne i etyczne jest inny świat.

Wiele tragedii dałoby się uniknąć, gdyby rodzice nie wpajali swoim dzieciom, że małżeństwo jest szczytem osiągnięć a rozwód największym złem. Nie rozumiem, jak można namawiać własne dziecko do powrotu do swojego kata. Parę osób pisze, że matka nie mogła wiedzieć jak to się skończy, że inne czasy itd. To były lata 90 a nie średniowiecze a skończyło się właśnie tak, jak często kończy się powrót do oprawcy.

@omik3968

Ай бұрын

To były inne czasy i tak to było mentalne średniowiecze. Jestem rocznik 1982 moi rodzice rozwiedli się w 1990 i to był szok, sensacja w okolicy. Wytykano nas palcami, nie złośliwie, ale jako te biedne, które zostawił ojciec. Ciągle słyszałyśmy jak sobie teraz poradzimy. Nie od mężczyzn, ale od kobiet. Teksty typu "biedne dziewczynki, tata je zostawił " i tu leciały teksty, że to na pewno wina matki, że się nie starała, że była zbyt nowoczesna, tylko kariera i w książkach siedziała. Od sąsiadek, ciotek, babek itp. Tak były wtedy zaprogramowane kobiety, często złośliwe i toksyczne. Bez męża byłaś nikim, wybrakowana, gorsza. Zapewne rodzic w takiej sytuacji chciał swoją córkę ochronić od takiego społecznego ostracyzmu, oszczędzić tego bólu. Nie oceniam, bo na własnej skórze jako dziecko doświadczyłam co to znaczy.

@Hjjhjkg

Ай бұрын

Zrozumiałbym rady matki o ratowaniu małżeństwa i opinii, gdyby problemem tu było po prostu niedopasowanie małżonków, coś się zmieniło, kobieta chciała odejsc bo nie czula się szczęśliwa w związku ale mowa jest o psychicznym i fizycznym znęcaniu się nad nią, manipulacjach i groźbach. Milion razy wolałbym się nasłuchać od ludzi debilizmów, znosić ich krytyczny wzrok, niż wetknąć córkę w ręce oprawcy, o którym wiem, że jest przemocowy i zdolny do wszystkiego, tylko po to by ratować opinię. To trzeba po prostu mieć taką mentalność bo lata 90 pamiętam w miarę dobrze, na rozwody patrzylo się surowiej, owszem, ale do nich dochodziło, kobiety przy odpowiednim wsparciu, walczyły o siebie. Jeżeli jest fizyczna możliwość uratowania dziecka a jedyną przyczyną, czemu tego nie robisz, jest opinia innych ludzi, to jest to patologia, niezależnie czy miala miejsce 10, 20 czy 50 lat temu.

@inga0732

Ай бұрын

Dokładnie. Choć to okropnie zabrzmi to niestety matka przyczyniła się do jej zabójstwa.

@AnkaBujniewicz

Ай бұрын

Bez przesady, ludzie się rozwodzili i w latach 60-tych, 70-tych a nawet przed wojną. W małych miejscowościsch, gdzie wszyscy się znają, jest trudniej ale Łódź to duże miasto.

@MissKoletta

Ай бұрын

​​@@AnkaBujniewicz oczywiście, że tak! Moja babka miała 3 mężów i dwoje dzieci, ale każde z innym. Rodzina jej nie potępiła, po prostu nie ułożyło się i już. A to były lata 60t-80te! To zwyczajnie kwestia empatii, żeby rozumieć wybory drugiej osoby, a w takiej sytuacji jak przemoc domowa to już w ogóle. Dzisiaj też są rodzice, którzy potępiają rozwód swoich dzieci i tacy, którzy rzucą się na pomoc w każdej sytuacji.

Nie zgadzam się z twierdzeniem że rozwód to porażka. To bardzo trudna decyzja, ale czasami warto ją podjąć. Ja też byłam ofiara przemocy i podjęcie decyzji o rozwodzie było najlepsza decyzja w moim życiu

@kinguksu94

Ай бұрын

Bardzo mi przykro, wiem co to znaczy. Tzn, nie byłam w małżeństwie, ale byłam ofiarą przemocy. Wiem jak to jest i jak trudne jest rozstanie, mimo wszystko. Pozdrawiam bardzo serdecznie.

@anetaska31

Ай бұрын

@@kinguksu94 dziękuję bardzo i również serdecznie pozdrawiam

@Marta-ms2ku

Ай бұрын

Dokladnie. Tez bylam podobnej sytuacji. Zdecydowalam sie na rozwod. Byla to trudna ale i bardzo dobra decyzja.Dzieki temu jestem teraz w szczesliwym zwiazku. Pozdrawiam serdecznie.

@annadk6980

Ай бұрын

W tam tych czasach było odbierane jako porażkę. Jestem jedną z tych osób która wychowywała się bez ojca bo stosował przemoc fizyczną i psychiczną. Mama podjęła decyzję o samodzielnym wychowywaniu nas. W szkole wiecznie byliśmy gnębieni ,pani psycholog szkolna pozwalała się pytać dlaczego nie mam taty(jako 7 latka tego nie rozumiałam). Było to wielkie wooow na tam ten czas. Więc tak na tam te lata była to porażka odbierana przez społeczeństwo i rodzinę.

@25wolfik

Ай бұрын

Porażka instytucji małżeństwa może o to chodziło. Rozwód dla osób które w związku są wykańczana psychicznie i fizycznie to jak wygrana.

Jakie to przykre że własna matka wpędza ją w poczucie winy i „ powinność „ powrotu do męża przemocowca. Nie pierwsza taka historia w której dziecko tak bardzo chce spełnić oczekiwania jednego z rodziców że przekreśla swoją ucieczkę od przemocy

@monikasochacka6778

Ай бұрын

Katolicka mentalnosc, niestety....jak maz to do grobowej dechy. Niewazne ze cham i przemocowiec....

Najważniejsze dla mamusi było " co ludzie powiedzą" i tak to się skończyło...

@bejbimama6689

Ай бұрын

A potem ta historia z nagrobkiem. Chyba pozory były ważniejsze niż prawda.

@annabaginska5143

Ай бұрын

Kiedyś były inne czasy i nie mieliśmy takiej świadomości jak obecnie.Mam nadzieję że wiele sie zmieniło w tym obszarze

@gabrielaz.4792

Ай бұрын

​@@annabaginska5143 wiem że były inne czasy, ale brak świadomości? Co, nie rozumiała że przemoc to przemoc i jest niedobra?

@calkiemnowa

Ай бұрын

I teraz ludzie wieszają na niej psy 🤷‍♀️

@MissKoletta

Ай бұрын

​@@annabaginska5143myślę, że przy tym, jaka była skala przemocy, to tym bardziej była świadomość, jak to się może skończyć.

Współczuję rodzinie. Na miejscu matki nie wybaczyłabym sobie tego, że namawiałam córkę żeby wróciła do oprawcy. Niestety, ale wszystko wskazuje przeciwko mężowi.

@picolascage6597

Ай бұрын

Chcieli się zejść, ale mąż nie chce jej szukać? Torba i ubrania w ogrodzie? Nawet dywan został zakopany. Przecież to wszystko jest tak śmierdzące

@user-uk9jx8vs4w

Ай бұрын

Tak właśnie wyprane mózgi miały i nadal mają kobiety, wtrącanie się i "dobre" rady

@majkel1786

Ай бұрын

Mamusia Dobra Rada

@iw6160

Ай бұрын

Dziękuję za taką mamusię

@user-uk9jx8vs4w

Ай бұрын

Zobaczcie zresztą, że podobnie było z Joanną Gibner, matka też jej doradzała, że muszą się przecież z mężem dotrzeć itp...serce pęka, najważniejsza opinia obcych ludzi, zamiast życie córek

Do dzisiaj panuje przekonanie że rozwód to koniec świata. Współczuje ludziom których jedynym życiowym osiągnięciem jest zawarcie małżeństwa. Mam taką „fajną” ciocię która uważa że mężowi trzeba usługiwać i jak pracuje daje kasę, nie bije to może pić, zdradzać jest to wybaczenia i nie przegadasz. Taki chłop to ze świecą szukać…

@robertmuller6632

27 күн бұрын

😂😂😂 niestety tak wychowal ich PRL.ja mam taką ciotkę żony, oczywiście stare zgryźliwe tetryki to potrafią z tupetem zapytać się ciebie przy wszystkich "kiedy planujecie dzidziusia"i wogole nie kumają z jakimi problemami dzisiaj mierzą się młodzi ludzie, a najlepsza jest taka jedna ciotka " no ja to w waszym wieku to już miałam własnościowe mieszkanie w bloku" taaa tylko nie powie ci że wykupiła je za parę pensji z zakładu bo tak było kiedyś za PRLu ale do ustawiania ci życia to pierwsza...więc znam ten temat Madziu 😊

@alicjawkrainiezakupow

27 күн бұрын

@@robertmuller6632 dokładnie tak 😝 we mnie to się zaraz krew buzuje 😅

Dziwię się, że mąż nigdy nie był wzięty pod uwagę przez policję, chociaż by ze względu na meldunek przez podstawienie obcej osoby jako żony. To poszlaka bardzo mocna. Myślę, że mąż jest mordercą, któremu się upiekło.

@beatafiejdasz4983

Ай бұрын

Podpisuję się pod tą opinią!!!👍👍

@IwonaKlich

Ай бұрын

Bo śledztwa nie prowadzi policja a prokuratura. Nawet jeśli jakiś policjant na to zwrócił uwagę, to no cóż - jeśli prokurator nie zareagował to co miał zrobić?

@agnieszkawalczak4615

28 күн бұрын

Mąż popełnił zbrodnie doskonałą i tyle w temacie ,śledztwo trochę nieudolnie prowadzone

Milicja dała ciała. Nikt nie zabezpieczył śladów w domu. Nikt porządnie nie przycisnął eks-męża mordercy

@IwonaKlich

Ай бұрын

W 1992 nie było już milicji. Do tego fakt że zgłoszono to 9 dni po fakcie - no cudów nie ma, miał czas posprzątać

@agnieszkawalczak4615

28 күн бұрын

Nie skupiajmy się już na tym rozwodzie ,czy dobrze zrobiła wracając do męża czy nie ? Sama w tamtym czasie w 93 roku byłam w przemocowym związku i mnie bynajmniej w rodzinie nikt nie namawiał ,żebym została ,raczej wszyscy pomogli mi w tym że odeszłam ,mieszkam na wsi gdzie w tamtym czasie rozwody były źle przyjmowane ,na szczęście nikt mnie za to nie ukamienowal. Uważam że Iwona kochała męża i dlatego postanowiła dać mu drugą szansę ,a nie że matka tak chciała ( teraz jeszcze zróbmy matkę winną) . Największym błędem rodziców był brak zgłoszenia zaginięcia od razu ,mąż miał czas żeby pozacierac ślady ,była to zbrodnia doskonała ,jedynie mąż zna tajemnicę!

Jako ofiara przemocowego zwiazku ze zlamanym sercem slucham kazdej historii jak ta i mam lzy w oczach. Mialam mnostwo szczescia i wspanialych ludzi, ktorzy mnie wspierali i pomagali, ale wiem ze nie kazdy moze liczyc na takie wsparcie, ktore jest mega wazne dla ofiary przemocy. Mam nadzieje, ze znajda sie ludzie, ktorzy cos wiedza i Iwona sie znajdzie.

Następny bezkarny morderca. Wiadomo co się stało i kto to zrobił, fakty o tym mówią. Przykre, współczuję rodzinie, straszna bezsilność.

Zakopane w ogrodzie ubrania,torebka i dywan świadczą o tym że zabił ją ex mąż i upozorował że wyjechała. Dziwi mnie fakt że nikt nie spytał Macieja dlaczego te rzeczy zostały zakopane skoro można je było komuś oddać lub po prostu wyrzucić.Kto normalny kto nie ma nic na sumieniu zakopuje rzeczy żony w ogródku

Ta młoda kobieta napewno nie żyje, ale nie to jest najgorsze w moim przekonaniu, tylko to że mąż nie poniósł do dzisiaj żadnej kary 😢

Moja matka, gdy powiedzialam jej ze chce sie rozwiesc (dwoje malych dzieci) powiedziala - corciu, przykro mi, pomoge ci jak tylko moge.

@esowa8018

Ай бұрын

Miło słyszeć, że ma się takie wsparcie w rodzinie. Ja od moich usłyszałam, że jeśli mi przejdzie przez myśl odejść od męża to mój ojciec się zab** u to będzie moja wina 🤷🏼‍♀️

@iillkkaa85

Ай бұрын

​@@esowa8018współczuję 😢

@aniabania2763

Ай бұрын

❤👏👏👏

@joannaszymanowska8886

Ай бұрын

W końcu sama rozwiodła się mając troje małych dzieci, na początku lat 70 tych. Na pytanie sędziny-"Ma Pani troje dzieci, jak pani sobie poradzi sama?", mama, też sędzina odparowała - "z moim mężem czuję się jakbym miała 7 dzieci". Więcek pytań sąd nie miał...

@kochanicafrancuza5817

Ай бұрын

​@@esowa8018No i co,zabił się chociaż?

JEJ OJCIEC NIE PRZESTAJE JEJ SZUKAĆ TO PRZYKRE BO MĄŻ PEWNIE WIE CO SIĘ STAŁO I JEJ W TYM POMÓGŁ MIEJMY TYLKO NADZIEJĘ ŻE JESZCZE PRAWDA WYJDZIE NA JAW

Tymczasem w Chełmie Śląskim właśnie okazało się, żekoleś zabił żonę, poćwiartował, spalił w piecu i prochy zmieszał z betonem, który potem wylał na posesji... Nie dziwie się ojcu pani Iwony, że szukał jej ciała w ścianach

@aniabania2763

Ай бұрын

To straszne co piszesz.nie znałam tej historii a mieszkam blisko szok

@justynacichosz4868

Ай бұрын

​@@aniabania2763bo to świerza historia Małgorzaty W.

@aniabania2763

Ай бұрын

@@justynacichosz4868 serio?- Szok 😳

@aniabania2763

Ай бұрын

Ja z za Rzyki jestem więc tam nic nie słyczałam.znasz szczegóły

@agnieszka9592

Ай бұрын

@@aniabania2763 szukali laski jako zaginionej jeszcze przed majówką. Kilka dni temu gruchnęła informacja ze zatrzymali jej męża. Przyznał się

Do tej pory pamiętam wywiad z ojcem Iwony, niesamowicie utkwił mi w pamięci. Ta ilość bólu i bezradności jest nie do wyobrażenia.

@Helvett222

29 күн бұрын

Niech podziękuje żonie

@n.s.k123

29 күн бұрын

@@Helvett222 nie do końca. Finalnie Iwona samodzielnie podjęła decyzję o powrocie, aby sprawdzić, czy będzie im się lepiej układać po przerwie.

Wiele kobiet do dzisiaj nadal uważa, że lepiej zły mąż jak żaden i że rozwód to hańba ......tkwią zdesperowane w patologicznych związkach ponieważ status mężatki jest dla nich najważniejszy ......straszne 😢

Mysle ze tylko panowie z Archiwum X mogą tu pomoc . Pozdrawiam , dziękuję za podkast.

@RocknRose89

Ай бұрын

W archiwum x pracują tylko panowie?

@joa2378

Ай бұрын

​@@RocknRose89tylko. W ksiazce Izy Michalewicz jest na temat wiecej.

@eugeniuszkusznierewicz7611

Ай бұрын

​@@RocknRose89 Ponoć tak

@RocknRose89

Ай бұрын

@@joa2378 w której książce? Widzę że jest kilka a chętnie zgłębię temat ☺️

@joa2378

Ай бұрын

@@RocknRose89 "zbrodnie prawie doskonałe" jest na bookbeat

Nie powiedziała rodzicom o rozwodzie bo wiedziała że będą ja krytykować. Biedna dziewczyna. A zabił mąż i tu nie ma żadnej dyskusji. Skoro 20 prokuratorów prowadziło sprawę i nie dopatrzyli sie winy męża to albo go kryją albo mamy wielu debili w prokuraturze. Zarówno sędzia jak i prokurator powinien ponosić odpowiedzialność w postaci choćby w postaci majątkowej (konfiskata) za takie partaczenie śledztwa. Nie ważne ze bije i sie znęca najważniejsze żeby pozostac małżeństwem. Obrzydliwe

@n.s.k123

Ай бұрын

Kilka razy pojawiały się informacje, że mąż ma znajomości

@Jojox767

29 күн бұрын

Sędzia nie bierze udziału w śledztwie. Dopóki prokuratura nie skieruje aktu oskarżenia do Sądu, żaden Sąd nic nie może zrobić.

Niechby pił, niechby bił byleby był... taka była mentalność przez bardzo długi czas.

Dziwne zachowanie męża ,krętactwa i ten ruch z zameldowaniem nie dało do myślenia prokuratorom? Krakowskie Archiwum X może powinno wziąć sprawę w swoje ręce.Współczuję rodzinie.

W latach 90tych życie wygladało troche inaczej. Moja babcia byla całe życie z dziadkiem, ze zdradzającym przemocowcem... Taki model rodziny był normalizowany. Tak samo nikogo nie interesowały dzieci z patologicznych rodzin. Matka Iwony dała córce swoje "złote rady" i z perspektywy tamtych lat jestem jeszcze w stanie to przełknąć, ale nie rozumiem dlaczego nie połaczyła faktów i od razu nie poszła na policje...tylko czekała na powrot córki- wiedząc co sie działo w domu.

@KarolinaK1

Ай бұрын

Tak było niestety. Moja mama na początku lat 90 podczas rozwodu z pierwszym mężem alkoholikiem, który przepijał całą wypłatę (ojcem starszych sióstr) usłyszała od swojej matki, żeby odpuściła z tym rozwodem bo jak to tak?! Przecież dobry chłop i NAWET cię nie bije.

A teraz wyobraź sobie, że jesteś złodziejem i włamujesz się do cudzego domu a w środku widzisz dokładnie zaklejoną szafę. Od czego zaczniesz?😂

@panna_e

25 күн бұрын

O tym samym pomyślałam 🙈

Tak się proszę Państwa kończy przedkładanie tego co ludzie powiedzą nad dobro swoje i drugiego, często bliskiego człowieka.

Czy przemoc może być nadużywana???

@monikasochacka6778

Ай бұрын

Celne pytanie

@user-uk9jx8vs4w

Ай бұрын

Masz rację, przemoc jestem sama w sobie nadużyciem, bardzo niefortunne skonstruowanie, używane w bezmyślnie od x lat

@magdalenab7874

Ай бұрын

w Rosji owszem ;>

@monikasochacka6778

Ай бұрын

W rosji? A dlaczego?​@@magdalenab7874

A tam nie było jeszcze coś z tą wersalką? Że ojcu wydało się podejrzane, że on tak na niej leżał jak Iwona zaginęła i pierwszy raz ojciec wtedy przyszedł?

@agnieszkawalczak4615

28 күн бұрын

Ciało mogło być w tej wersalce ,policja nieudolnie prowadziła śledztwo ,za późno zgłoszone ,ale przecież jest luminol do wykrywania śladów krwi ,tyle że śladów żadnych policja nie zabezpieczyła !!

Kolejna tragiczna historia dziewczyny, która zginęła nie tylko przez brutalność sprawcy, ale też przez głupotę własnej matki. Jak słyszę w tych historiach cytaty z matek, że "młodzi muszą się dotrzeć" i że "nie wypada brać rozwodu", to mi się w żołądku przewraca.

Sprawa jest ewidentna, a sprawca znany. To, że nie stanął przed sądem, pokazuje tylko, jak słabo funkcjonowała policja w latach 90. Policjanci z krakowskiego archiwum X na pewno zgodziliby się z moją opinią. Brak ciała, odwlekanie zgłoszenia na policję, meldunek... Dzięki za kolejny interesujący materiał.

Jak słyszę, że "jak to można być rozwódką" to mnie trzęsie. Matki głupie gadanie mimo wiedzy , że jej córka była bita w małżeństwie powoduje, że szacunek mam jedynie do ojca Iwony. 😢

@takamonia8204

Ай бұрын

Nie wiadomo co ojciec robil tej matce, moze tak smao ja lał, a jak bije to kocha, wiec iwona powielila schemat.

uu nie pomachała mamusi! haha wcale się nie dziwie..."co to za życie rozwódki" , i dzięki tak "wspierającym" starym dzieją się takie historie. Wiem o tym doskonale, moja mamusia wiecznie nieszczęśliwa od dziecka mi mówiła" pies z kulawa noga cię nie będzie chciał".

@KarolinaK1

Ай бұрын

Tak było niestety. Moja mama na początku lat 90 podczas rozwodu z pierwszym mężem alkoholikiem, który przepijał całą wypłatę (ojcem starszych sióstr) usłyszała od swojej matki, żeby odpuściła z tym rozwodem bo jak to tak?! Przecież dobry chłop i NAWET cię nie bije.

Za pewne to męża sprawka, jeśli podstawia osobę, która udaje zaginiona, aby uzyskać meldunek, to doskonale wie, że żona nigdy nie wróci.

Aż dziwne, że te FAKTY o zachowaniu męża nie dają do myślenia tylu prokuratorom , ręce opadają…

@mariacheba3661

Ай бұрын

On jest synem byłego posła. Ot cala tajemnica

@sylwiadoruch2098

Ай бұрын

​@@mariacheba3661jak on się nazywa ? Ten były poseł..

Nigdy nie zrozumiem matki, która namawia córkę do powrotu do przemocowca:(, mam nadzieję, że sprawie przyjrzy się archiwum x.

Hmm... 16:58 Iwona nie mogła wyjść po ten obiad z samochodu bo to już nie była Iwona tylko jakaś inna kobieta ucharakteryzowana na Iwonę. PS. Szkoda, że wtedy nie było takich technik kryminalistycznych jakie są obecnie. Ciekaw jestem czy ojciec Iwony przeszukał dokładnie cały dom. Już jedna sprawa była, gdzie zwłoki był pod posadzką w piwnicy. Czy siostra celowo zasiała niepewność co do pochodzenia ubrań i dywanu?

@sebastianradziminski9455

Ай бұрын

Ja nie pomyślałem o tym, że była to stylizacja innej kobiety, ale myślałem, że mąż mógł wozić ciało. Twoja teoria jednak ma więcej sensu.

@mariolasieradzon9191

Ай бұрын

Też o tym pomyślałam. W samochodzie i przed kominkiem to już nie była Iwona, tylko inna kobieta. Nie wykonywała żadnych gestów, nie poruszała się, żeby nikt się nie zorientował. Ekipa remontowa po pracy wychodzi i nie zwraca zbytniej uwagi kto siedzi przed kominkiem. Może to była ta sama kobieta, która pomagała Maciejowi załatwić meldunek? Wiele niejasności i nieścisłości oraz opieszałość urzędnicza policji i prokuratury. Szkoda, bo sprawca żyje sobie i się śmieje.

1. Wiadomo kto jest sprawcą. 2. Wiadomo co stało się z P. Iwpną , tylko brak ciała i dowodów.

@beatawolyniec

Ай бұрын

Jeszcze nie słuchałam podcastu ale pamiętam te historię.Czy na dywanie zakopanym w ogrodzie nie było śladów krwi?Jak mąż tłumaczył zakopanie go pod domem?

Pani Justyno, czy Pani wie dlaczego w sprawie Anny Garskiej , mimo braku bezposrednich dowodów skazano jej męza policjanta a w tej sprawie dlaczego nie można skazać męża na podstawie poszlak? Nie rozumiem

@mariacheba3661

Ай бұрын

Bo byl symem owczesnego posla. Bardzo wpływowego posla

@dzikamrowka6927

27 күн бұрын

Tu pomogła trochę współczesna technika, logowania telefonów... Można było ustalić mniej więcej, gdzie kto mógł przebywać. A tu, w tej sprawie, zapewne i to co Mariacheba napisała poniżej. I jeszcze kilka czynników złożyło się na jej nierozwiązanie.

Facet bije jej córkę, a matka mówi, żeby dziewczyna z nim została, bo jak to, wstyd się rozwieść! Wrrrr! Wstrętna baba! Może gdyby nie ona, dziewczyna prowadziłaby szczęśliwe życie. Ale nie, ważniejsze, co ludzie powiedzą, a niech córkę katuje. 😊 Masakra!

@eustacha123

Ай бұрын

Kiedyś panowała inna mentalność, a obwinianie matki że gdyby nie ona to córka może by żyła jest obrzydliwe.

@kamir5409

Ай бұрын

​@@eustacha123obrzydliwe jest zachowanie matki dla ktorej wazniejsze jest co powiedza inni niz dobro corki.

@xSugarTrishx

Ай бұрын

@@eustacha123 nic, ale to nic nie tłumaczy zachowania matki. Obrzydliwe jest wpychać własne dziecko w ramiona oprawcy. Tfu.

@agnieszkabajkowska7877

Ай бұрын

Kto Tobie dał prawo oceniać Matkę?!Nie wiesz Co ta Matka, przeżywa albo przeżywała(nie wiem czy jeszcze żyje)Daruj sobie taki komentarz , w obliczu takiej tragedii .Lepiej zamilcz......................

@Jddhxhdk

Ай бұрын

@@agnieszkabajkowska7877ale ona ma rację. Mentalność tamtych czasów absolutnie jej nie tłumaczy

Nie pierwszy podcast o p. Iwonie odsłuchuje, i zawsze ciekawi mnie, czy rzeczy znalezione w ogrodzie zostały przebadane pod kątem tego, jak długo tam leżały,jeżeli kilkanaście lat np, to w takim razie zrobili to poprzedni właściciele, bo nie wyobrażam sobie, aby ktoś obcy wszedł na moją posesję, nawet gdyby była nieogrodzona, wykopał dół na 2 m głęboki i coś tam schował, chyba że to był,, domownik,,. W zadnym podcascie nie ma o tym mowy, a to nie jest szczegół tylko bardzo ważny dowód.

Nigdy w życiu nie namawiała bym swojego dziecka o powrót do związku gdzie była przemoc.

Ja słyszałam, że oni rozwiedli się w tajemnicy i fakt, że byli po rozwodzie wyszedł na światło dzienne dopiero po jej zaginięciu, gdy były problemy z ustaleniem właściciela domu.

@malami92

Ай бұрын

Ja też tak słyszałam.

@katarzynakarpinska9651

Ай бұрын

Ja też. I druga kwestia to ten "mąż" długo okupował ten dom i dopiero po latach ojcu udało się go przejąć i przeszukać i przekopać podwórko.

Mam wrażenie że mąż Iwony miał znajomków w policji . Dziwię się ,że wiadomo iż jakaś podstawiona kobieta melduje go a oni nic nie robią .

@dzikamrowka6927

27 күн бұрын

Chodzą plotki, że w służbach specjalnych w tamtym czasie, podobno szkolił ich ludzi w sztukach walki. Zważywszy na to, że jak to się mówi, w każdej plotce jest ziarno prawdy... I zważywszy na to, że czasem plotki pomogły rozwiązać nie jedną sprawę... To daje do myślenia.

Skończyłam kryminalistykę na UTH. Jak coś to 90% nie pokrywa się z prawdą a zajęcia związane z przedmiotem mieliśmy dopiero na 3 roku, praktyki zero. Ale szkole mogę polecić, super wykładowcy (Gawkowski top), dużo osób z wewnątrz czyli przedmioty prowadzone przez byłych antyterrorystów, dużo ludzi z ogromną wiedzą a sam oddział na jutrzenki piekny, nowoczesny, z przyjemnością się tam spędza czas

@emiliakowalewska7539

Ай бұрын

Te same odczucia po kryminologii na CC 🤦‍♀️🤦‍♀️ porażka

@margauxkol8124

Ай бұрын

Może coś się od tego czasu zmieniło? 😊

@Konserwka

Ай бұрын

@@margauxkol8124 kończyłam w lipcu te szkole więc wątpię

@marisienka8298

Ай бұрын

Nie dam rady słuchać… na innym znanym kanale o wiele lepiej przedstawiona sprawa

@IwonaKlich

Ай бұрын

To skoro niczego się tam nie nauczyłeś to niby dlaczego polecasz szkołę? Jedyna porządna kryminalistyka i kryminologia są w Szczytnie. Wszystko inne - wabik dla naiwniaków.

Myślę, że ona była marywa już w samochodzie i przy kominku. Zabił ją były mąż

@wampi84

Ай бұрын

Również jestem tego zdania

@sebastianradziminski9455

Ай бұрын

Ja również

@dariab7581

Ай бұрын

To była moja pierwsza myśl.

@dzikamrowka6927

27 күн бұрын

A wiecie, że to może być myśl. Nikt, chyba nie podszedł do tej sprawy od tej strony.

Jedna siostra zmaga się z niepełnosprawnością, a druga ma na imię Ewa

@dzikamrowka6927

27 күн бұрын

Zmagała się, niestety jakiś czas temu zmarła.😢

To mężuś przemocowy ją załatwił.Podejrzewam ,że jak żona wyjeżdżała do pracy za granicę to on już kogoś miał a żona była mu kulą u nogi i on ją zabił.To pozorne zejście się z byłą żoną było tylko po to by zgarnąć jej majątek.Winię tu jej matkę,że pchała ją do męża sadysty .

@jola7599

24 күн бұрын

Możliwe, że wtedy gdy ojciec przyszedł do domu a zięciu siedział na wersalce to ona była w niej martwa. Dokumencie na temat tej sprawy wspominano, że mąż nie wstał z niej i rozmawiał z teściem odwrócony plecami.

Miałam po cichu nadzieję, liczyłam na to, że kiedyś na kanale"Piąte:nie zabijaj" będzie odcinek o Iwonie Mogile-Lisowskiej, także bardzo dziękuję Justyno za ten podcast. To jest właściwie tak samo tajemnicza sprawa, jak Iwony Wieczorek. Choć to są 2 zupełnie inne, różniące się od siebie historie, to jednak obie kobiety miały tak samo na imię, obie zaginęły i w obu przypadkach nie odnaleziono ciał. Bardzo współczuję panu Puzio, włożył ogromny wysiłek w poszukiwanie córki, pozostaje mieć nadzieję, że uda mu się jeszcze poznać prawdę, co się z nią stało.

@sylwiazielinska7620

Ай бұрын

A czy rodzina zwracala się do jasnowidza Krzysztofa Jackowskiego on wieluludziom pomógł odnaleźć ciała bliskich........teraz zaczynam słuchać odcinka o Iwonie😢

@elisabethkraft3375

Ай бұрын

Według mnie wszystko wskazuje na byłego męża- motyw przenocować kłamstwa w zeznaniach ( czyżby miał coś do ukrycia?) zakopanie rzeczy Iwony żeby podtrzymać teorie wyjazdu (bez samochodu a więc sprawdzono czym?!) dywan (został sprawdzony na ślady DNA i inne?) dziwne zachowanie byłego który nie interesował się „zaginięciem” a zameldowaniem? Dla mnie nie ma innego podejrzanego a dla Policjii? Co z Archiwum X? Morderca jest dla mnie tylko jeden - a opieszałość policji masakra! 😮

@joanna4174

Ай бұрын

@@sylwiazielinska7620 Ojciec Iwony w przeciągu swojego życia kontaktował się aż z 30 różnymi jasnowidzami.

@teresalistwan2213

Ай бұрын

To jest zupełnie inna sprawa niż Iwony Wieczorek, tam niewiadomo co się stało, a w tej sprawie winny jest mąż, sprytnie ukrył ciało i zadowolony że mu się upiekło. Bardzo przykre, bo morderca powinien ponieść karę.

@just----

Ай бұрын

@@teresalistwan2213 Ale skoro to nie był jego dom, nie miał do niego kluczy, nie mieszkał tam - to jak miał niby po zabiciu wziąć ubrania, torbę, dywan i zakopać? Z opowieści youtuberki wynika, że do domu mieli dostęp Iwona, rodzice Iwony i ekipa remontowa. Jakoś nie bardzo jest jak wytłumaczyć, że ten mąż sobie sam sprzątał dom po rzekomej zbrodni. Chyba że jutuberka coś, jak zwykle, pomyliła.

Nazwiska polskie są fleksyjne, zatem w mianowniku liczby mnogiej to państwo Puziowie. Serdeczności! Przy okazji dziękuję za Pani bardzo potrzebną pracę.

@monikamanuszewska7509

Ай бұрын

I Mogiła się odmienia, wbrew temu, co pan mąż mówił panu Fajbusiewiczowi.

Mogiła-Lisowska oba człony kończą się na A zatem oba się odmienia. Jej były mąż nie miał racji, to pewnie taki typ cwaniaczka co zawsze musi kogoś upominać

@Wampir_Radoslaw

Ай бұрын

Jeśli Mogiła jest nazwiskiem rodowym, to się nie odmienia. Przykład: z Januszem Korwin-Mikkem, a nie Korwinem.

@Monika-xo6qu

Ай бұрын

@@Wampir_Radoslaw Pochodzenie członu nazwiska nie jest warunkiem decydującym o jego odmianie. Jedynie w przypadku kiedy pierwszy człon jest nazwą herbu wówczas nie odmieniamy. Korwin to herb szlachecki. Ta zasada nie stosuje się do nazwiska rodowego.

@tamarajuntikka3742

29 күн бұрын

Mogiła to herb Lisowskich. Więc z zasady się nie odmienia. Maciej nazywał się Lisowski h. Mogiła, stąd dwuczłonowe nazwisko. Jeśli mamy na przykład herb i nazwisko, Fox - Potocki, to nie odmienia się Foxa - Potockiego, tylko Fox - Potockiego.

@tamarajuntikka3742

29 күн бұрын

​@@Monika-xo6quMogiła to herb Lisowskich właśnie.

To jest porażka śledczych i śledztwa, że mąż jest na wolności.

@dariar5178

Ай бұрын

Przykro mówić ale matki która ją pchała w ramiona oprawcy w imię własnych oczekiwań i wstydu, również. Sama bym pomyślała,że się od nich odcięła żeby mieć spokój

Podobieństwo spraw Iwony i Barbary jest takie, że aż sprawdzalam czy drugi raz nie slucham tego samego podcastu. Mroczne deja vu.

@justynakrotki8482

Ай бұрын

Teraz mi uświadomiłaś że nie mam urojeń, bo byłam pewna że już to u Justyny słyszałam 😳 a to po prostu bliźniacza sprawa

Znam te sprawe od samego poczatku.Najprawdopodobniej to maz ja zamordowal,od samego poczatku mataczyl i klamal.

Super reklama szkoly . Sama bym poszla, jak ktos wybierze taki kierunek studiow zycze powodzenia. ❤

Chciała uciec od przemocowca i wtedy chciała ratować własne życie. Komuś takiemu nie warto dawać drugiej szansy

Przecież to ewidentne, że były mąż jest sprawcą ,zabił kobietę i ukrył ciało.....moim zdaniem nikt nie przyłożył się do tego ,żeby przycisnąć sprawcę i znaleźć obciążajace dowody😢😢....dramat zakończył się na indycjach a przecież znane są sprawy,gdzie sprawca został ukarany mimo,że nie odnaleziono ciała ofiary 😢😢

Justyno, może zainteresuje Cię sprawa studentki Pauliny Antczak zamordowanej we Wrocławiu? Rodzina od lat nie może dojść sprawiedliwości, choć wszystkie poszlaki ewidentnie wskazują kto jest mordercą...

Biedny ojciec… Prawdziwy ojciec…na krance ziemii gotow pojsc zeby znalezc swoje dziecko😢

Takie sprawy są najbardziej poruszające. Słuchając ich bardzo się denerwuję. Nie jestem profesjonalistką śledczą ale te znaki o których wiem z opisu wskazują, że były mąż miał coś wspólnego ze zniknięciem kobiety. Czytając komentarze widzę że nie tylko ja mam takie spostrzeżenia. Wniosek jest taki że morderstwo doskonałe istnieje i może być nie tylko efektem idealnego planu sprawcy ale też zaniechan czy też zaniedbań służb. To strasznie irytujące i jednocześnie smutne. Moze archiwum X mogłoby coś zdziałać? Pozdrawiam!

Możliwe, że morderca spalił ciało Iwony w kominku . Miał na to kilka dni . Ciekawa jestem , czy śledczy wzięli to pod uwagę 😢

Nie rozumiem jak mozna bylo zaufac zięciowi ktory wczesniej katowal corke i nie chciec zgłosić jej zaginięcia na policje od razu...to sie kupy nie trzyma! Juz o mamusi nie wspomnę...

Dałabym sobie rękę uciąć , że słuchałam już tego podcastu 😮

@arletadalaszynska3006

21 күн бұрын

Ja tez

@semperinvicta5791

17 күн бұрын

Ja tez

Smutna historia, piekna kobieta stracila zycie, chyba tylko archiwum x daloby rade rozwiszac te sprawe.Czy ktoś mieszka tym domu? Na Google maps wyglada ten dom jakby był zamieszkany

Czy ktokolwiek zna sytuację w której ktoś kto pobił partnera/partnerkę to po tym jednym razie zmienił się? Bo ja jeszcze takiego czegoś nie słyszałam. Tacy ludzie się raczej nie zmieniają a raczej udoskonalają sposób działania...

Zastanawiam sie jak TEN KTOŚ moze zyc i codziennie patrzec w lustro . Gosciu miej honor i chociaz anonimowo powiedz gdzie sa kosci aby mozna bylo pochowac kobiete z honorem. Przykra sprawa.

Jak mozna było wrócić do kolesia,który juz stosował przemoc,jak można było pominąc ten fakt przez jej matkę i uznać ze nic nie jest istotne,tylko małżeństwo...ot co ludzie powiedzą. W sumie to sami ją wepchali w jego łapy.W powietrzu się nie rozpłynęła,zakopane rzeczy są wystarczającym dowodem,niezabezpieczona szafa,kolejnym,o nie zgłaszaniu zaginięcia przez "cudownego' zięcia to nawet szkoda gadać.

Ja też stawiam na męża pozbył się żony żeby zagarnąć chatę . Ale karma wraca więc teraz tylko czekać.😊

Na każdy odcinek czekam z niecierpliwością

Justyna dzięki za Twoją pracę. Trzymaj się - pozdrawiam Cię serdecznie.

Fajna mama, nie ważne że córka cierpi bo jest bita , ważne że co ludzie powiedzą.

Wiadomo kto zabił i kto miał aż tydzień czasu na zatarcie śladów. Współczuję rodzicom, którym nie dano możliwości pożegnania córki i powolnego gojenia serca.

Jak ja czekałam na ten odcinek! Ta sprawa od lat nie daje mi spokoju i nigdy nie da. Cierpienie jej rodziców rozwala mnie na kawałki za każdym razem jak oglądam jakiekolwiek materiały o Iwonie. A najgorzej, że sprawca jest oczywisty i niczego nie można mu udowodnić a raczej nie chce się tego udowodnić bo już dawno można było zrobić proces poszlakowy i była sprawa do rozwiązania 😕

@dzikamrowka6927

27 күн бұрын

Mam tak samo jak Ty. 😢 Podpisuję się pod tym, co napisałaś.

Dziękuję za przypomnienie tej sprawy.Pamietam ją, mieszkam w Łodzi.Zastanawia mnie,w podobnych przypadkach,czy możliwe jest,aby ktoś, dysponujący wiedzą, po prostu nie,, wysyłal się ''.?Przy okazji spotkan,libacji,itd.Jak choć w przypadku milicjanta(potem policjanta), który zabił dziennikarza, badającego sprawę wypadku z lat 80.To gdzieś było na południu Polski.

Dzięki za program

Nie ma dowodów ale są poszlaki i ślady na duszy...jakby to powiedzieli koledzy z ArchiwumX....

"co ludzie powiedza" niestety ale w Polsce za czesto jest to powtarzane.

Szkoda, że nie ma więcej szczegółów na temat małżeństwa Iwony i Macieja, oraz na temat jego samego. Może jakiś zwyczajów, jakiś konkretnych zachowań, jakiś zdarzeń, może coś więcej o ich relacji. Póki co wszystkie drogi prowadzą do niego, jego zachowanie cały czas nie było normalne, plus to, że miał mocne plecy I całą sprawę bardzo łatwo można było zatuszować. Z drugiej strony zastanawiam się ile wiemy. Iwona wyjeżdżała do Niemiec, może kogoś tam poznała, może miała jakieś tajemnicze sprawy. Wiemy już przecież, że była bardzo skryta. To takie moje osobiste refleksje.

Dziękuję bardzo za odcinek 🍀 ❤️

Bardzo sie dziwie jak mozna zostawic ta sprawe za zakonczona, dla mnie oznacza, ze jest to zbrodnia doskonala , jestem rozczarowana, ze nieodnalezli mordercy, ewetualnie nie chca , wspolczuje Rodzinie 😢🖤

Sprawa jest prosta. Zbrodnia doskonała = Śledztwo niedoskonałe

Dlaczego mam nie odparte wrażenie,że ta sprawa już była tu poruszona czy może myli mi się to z kryminatorium?

Dziękuję za kolejny podcast . Mam prośbę może zajęła byś się sprawą śmierci Elżbiety z Wałbrzycha, a dokładnie z dzielnicy Podgórze. Bardzo smutna historia i kontrowersyjny wyrok w tej sprawie, który zresztą niedawno ponownie zapadł. Ciekawa jestem do jakich Ty informacji byś dotarła . Były trzy wersje zdarzeń w tej sprawie. Bardzo mi leży na sercu to co się stało, bo znałam osobiście Ele. Bardzo mi jej szkoda.

Dziekuje bardzo, pozdrawiam, zycze powodzenia ❤

Straszna historia. Mąż ją zabił. Co wydaje się być oczywiście.

Obejrzalam wszysykie podcasty 5NZ. Justyna zrobilas kawal dobrej roboty !!!!😇😊😉

Dlaczego nikt nie dobrał się do tyłka jej męża???

@acestella

Ай бұрын

Jego ojciec był wtedy posłem czy tam innym znanym politykiem. Zabrakło mi tej informacji w odcinku

Mam wrażenie,ze już słyszałam o tej sprawie u Justyny...ale może mi się coś pokiełbasiło🤔

No cóż woadomo kto to zrobił. Dla mnie rozwód też byl kosznarnie trudną decyzja dwoje dzieci , 2 kredyty, zajelo mi to wiele czasu, emocji i energii ale zdecydowałam sie i nie żałuję radzę sobie jakos z pomoca rodziny, psychologa itp. Juz prawie były maż to narcyz. Trzeba ealczyc o siebie.

@user-dj3tm8zf1z

28 күн бұрын

Ja też miałam podobnie

Dziekuje❤

Wiadomo ze mąż ją zabił.

Mąż ją zabił, trzymał ciało w wersalce, a potem wywiózł i zakopał.

Justyna, dziękuję za materiał ❤

Czy będą trochę świeższe sprawy?

Współczuję rodzinie 😥 może spalił ciało ...😢

Mega lubię ten kanał jednak ogromnie przeszkadza mi ciamkanie i przełykanie sliny przez Panią, czy jest szansa aby poprawic ten aspekt w odcinkach? Pozdrawiam ❤

@ewapiecha2256

Ай бұрын

Nie nie ma! Czuje się jak w domu słuchając Justyny...jak Sue nie podoba to dowidzenia

@Dasskoo

Ай бұрын

@@ewapiecha2256 polecam psychologa lub jakiegos terapeute bo widze ze Pani nie radzi sobie z emocjami, moje pytanie bylo skierowane do autora kanału nie do Pani, uwazam ze wszelakie sugestie od widzów ktore są zwiazane z kanałem są zawsze in plus, uważam ten kanal o tematyce kryminalnej jako jeden z lepszych na polskim youtube .

Trudna sprawa. Liczę na sprawiedliwość. Wyrazy współczucia dla rodziców. ❤😢

Biedny ojciec 😢dziękuję za podkast

Te sprawy są tak podobne,że do momentu kiedy nie zostało powiedziane,że taka podobna sprawa już była omawiana,cały czas krążyło mi po głowie "przecież to już było" Straszne,że kiedyś nie posiadano takiej wiedzy na temat przemocowych związków :( A zaangażowanie i metody śledcze tak marne.Bardzo mi żal Iwony i jej Rodziny.

Kto raz podniósł rękę, będzie to robił .Nie rozumiem,po co wracać do takiej osoby . Równocześnie nie wiem dlaczego,ktoś ma mieć wyrzuty sumienia z powodu rozwodu ?skoro się podjęło decyzję to trzeba się z nią pogodzić .Ta kobieta zrobiła błąd, który kosztował ją najwyższą cenę ....

Dziękuję bardzo za materiał ❤