БЕССМЕРТИЕ. Взгляд генетика и священника (Северинов, Великанов) / Подкаст «Райсовет»
Бессмертие - мечта человечества на протяжении многих тысячелетий. Но время идет, и одно поколение продолжает сменять другое. Мы успешно прошли естественный отбор, научились лечить многие болезни, стремительно развиваем высокие технологии, но таблетку бессмертия пока так и не изобрели...
Для верующего человека проблема бессмертия стоит не так остро, ведь нет никаких сомнений во всеобщем воскресении и вечной жизни. Но как эту проблему решает современная наука? В чем сойдутся ученый и священник, а где взгляды будут отличаться? Сегодня у нас в гостях Константин Северинов - доктор биологических наук и протоиерей Павел Великанов - кандидат богословия. Мы поговорим о том, кто такой человек - вершина творения или промежуточное звено? Что такое личность и где находится душа? Почему человек - это продукт переработки? Что будет после смерти? Как человечество может исчезнуть? И почему на самом деле бессмертие бессмысленно?
Ведущий - Константин Мацан t.me/MatsanKo
В гостях: протоиерей Павел Великанов, кандидат богословия t.me/velikanovka
Константин Северинов, профессор, специалист в области молекулярной биологии
Будут ли роботы верить в Бога? • Будут ли РОБОТЫ ВЕРИТЬ...
Слушай подкасты журнала «Фома» на Яндекс музыке music.yandex.ru/label/5016197
Таймкоды.
0:00 - Интро.
1:34 - «Бессмертие бессмысленно».
4:00 - В раю не было бессмертия?
6:26 - «Человек, как форма жизни, успешен».
10:21 - Любая бактерия - венец творения.
13:59 - Жизнь - это биржа ценных бумаг.
17:25 - В земной жизни смысла нет?
22:16 - Эволюция остановилась?
25:15 - Эволюция национальностей.
30:21 - Новые виды появляются?
33:09 - «Жить можно только умирая».
35:57 - Душа с точки зрения ученого.
39:48 - Душа с точки зрения богослова.
43:20 - «Искра Божия» материальна?
45:33 - «На всех атомов не хватит».
51:50 - Что такое личность?
54:39 - Опыты над человеком. Вопрос этики.
1:01:19 - Человек, как вид, исчезнет?
1:03:50 - Лекарства - вторжение в Промысл?
1:05:55 - «Случайность» в эволюции.
1:09:42 - Зачем все это было?
ПОДПИШИСЬ и включи УВЕДОМЛЕНИЕ o публикациях, чтобы не пропустить новые видео
Режиссер Матвей Кипнис
Оператор-постановщик Андрей Лисиченко
Журнал «Фома» www.foma.ru в соцсетях:
Яндекс. Дзен: zen.yandex.ru/foma.ru
ВКонтакте: foma_magazine
Telegram: t.me/foma_ru_glavnoe
Rutube: rutube.ru/channel/23652186/
Поддержать журнал «Фома» lp.foma.ru/donate/?...
Пікірлер: 910
Это пожалуй самая лучшая дискуссия между ученым и религиозным человеком, которую я слышал за последние годы. Очень достойно, взаимно уважительно, и никто не пытается никого убедить в существовании или отсутствии бога, а просто каждый высказывает свое видение и понимание, не перебивая при этом оппонента.
@gaHuJIa_Macmep
13 күн бұрын
Не было там никакой дискуссии.
@starwar1307
13 күн бұрын
Nichego interesnogo NE skazali , a svyashennik NE ochen gotov k razgovoru .
@gaHuJIa_Macmep
13 күн бұрын
@@starwar1307 а поп и не может подготовиться к разговору. Ну, если он останется попом, конечно. Потому что он не знает ничего по теме, что вытекало бы из его профессии.
@Ma-xi
12 күн бұрын
Да, очень сильно. Меня всегда удивляют люди, спокойно оппонирующие тому, чего в его мире даже существовать не может
@qwerty7ig
8 күн бұрын
@@Ma-xiучитывая что мы знаем о мире, в нем что угодно может существовать. Даже Бог в каком то виде вполне возможен
Респект Северинову за толерантность и выдержку! Путь ученого - это на 90% поиск истины среди сомнений, требующих экспериментального подтверждения; путь же богослова - это на 90% толкование постулатов веры без тени сомнения.
@user-td3tg7kw1y
Күн бұрын
Вы "без тени сомнения" приняли принцип науки "подтверждать экспериментально" - вы веруете в науку!
@hermansamsonov4317
Күн бұрын
@@user-td3tg7kw1yв науку невозможно верить
@user-td3tg7kw1y
22 сағат бұрын
@@hermansamsonov4317 Верить можно хоть во что. Не тупите.
Какое счастье видеть священника, который где-то сомневается, где-то признает "непреодолимость аргумента", а не слепо пропагандирует свое. Ценно для меня как для человека, который не первый год в церкви. А господин учёный вообще офигенен! Вызывает уважение, симпатию и желание слушать, размышлять, искать свои ответы на вопросы бытия. Спасибо авторам ролика за работу!
@LCF_GT
8 күн бұрын
Тоже так думаю. Только я не верующий
@Victorynika
8 күн бұрын
@@LCF_GT мне кажется, это ещё ценнее!!!
@ilyaorlovskiy
8 күн бұрын
Что особо ценно, священник всегда делает оговорку: "с точки зрения богословия" или же цитирует святых отцов. Он не лезет на чужую поляну. В моменте же про воскрешение, он не утверждает, что тела будут точно такими же - он это лишь предположил и готов был признать несостоятельность предположения, что никак не опровергает его основные тезисы.
@LCF_GT
8 күн бұрын
@@Victorynika полностью согласен!!!
@LCF_GT
8 күн бұрын
@@ilyaorlovskiy да, это большой плюс
Крайне приятная и интересная беседа очень умных и мудрых людей! Просто прекрасный диалог, в котором никто никого не перебивает, не кричит, не "тянет одеяло на себя" ! Получил огромное удовольствие от просмотра!
Приятно видеть, как умные люди спокойно говорят разумные вещи.
@Aleks11971
11 күн бұрын
Точно умные? Что то мне кажется, что кто один из них лживое животное!
Одно из интереснейших и глубочайших интервью последнего времени! Огромная благодарность за гостей и за ведущего!!!
@seaman4798
15 күн бұрын
Глубочайших? В чем вы глубину увидели, если не секрет
@Ma-xi
12 күн бұрын
@@seaman4798 глубина - это когда дна не видно, ее легко перепутать с мутью😂
Конец потряс до глубины души! Наверное потому, что не ожидала услышать таких слов от критически настроенного ко всему учёного. Константин Мацан спасибо огромное за выпуск!
Мне очень понравилась беседа. Видно, как каждый собеседник заинтересован друг в друге и из-за этого получилось найти ключевые точки соприкосновения и удивительно раскрыть тайны бытия, о которых я не знала. Завершение беседы просто великолепно!
Спасибо за выбранную тему, очень интересное интервью получилось. Константин Северинов очень понятно, доступно всё изложил, с большим уважением к мировоззрению Павла Великанова. А в конце про любовь прям до слез! Ну а Константин Мацан замечательный ведущий, умный, глубокий, корректный! Как всегда на высоте! Спасибо за такие встречи!!!
Лайк Константину Северинову ❤
Спасибо за таких гостей! Вот как должен идти диалог с разных сторон.
У меня тоже в конце были мокрые глаза. Как же мне понравился этот разговор. Я проникся уважением ко всем участникам! Желаю всем учасникам дискуссии, здоровья и долгих лет жизни, такой прекрасной и к сожалению недолгой!
Как здорово что все друг друга уважают, не перебивают и не обесценивают. Кроме того говорят умные вещи понятным языком. Спасибо
@viktorh71
16 күн бұрын
Умные вещи там говорит только один.
@ProstoIvan
15 күн бұрын
Что "умного" о эволюции может сказать поп?
@gusibon
14 күн бұрын
Когда-то Капица вёл передачу на телевидении..
@user-ts8td5to4t
9 күн бұрын
@@viktorh71увы, ни один. Никто из них.
@viktorh71
9 күн бұрын
@@user-ts8td5to4t Как скажешь.
Северинов великолепен! Дал прекрасное направление размышлению о воскресении. (и смотреть на него большое удовольствие - необыкновенно свободен и спокоен) Спасибо за беседу.
@user-os7sb8fi7y
16 күн бұрын
обычная интеллигентская болтовня
@viklog-tv5rv4uz1z
9 күн бұрын
Прекрасность всякого направления размышления проверяется святоотеческим вероучением.
Какая радость, увидеть этих двух умнейших и интеллигентнейших людей вместе в одной дискуссии! Спасибо огромное "Фоме" за этот выпуск!
Какие же замечательные люди!спокойные,рассудительные,умные,уважительные друг к другу.такое наслаждение слушать таких людей.Константин такой приятный человек.и его заключительные слова,слова ученого-биолога о любви-в самое сердце..а потому что Бог-есть Любовь..Даже ученый это начинает интуитивно понимать
@Sergey-wg7ne
18 күн бұрын
Все так. Вот только бога никакого нет.
@viktorh71
16 күн бұрын
Апофения.
@TheVicTosh
15 күн бұрын
Бога придумали люди по своему подобию, чтобы объяснить откуда любовь, а любовь из эволюции стайных млекопитающих и заботе о потомстве - не более
@user-vw5ee3rz9t
15 күн бұрын
@@Sergey-wg7ne о, великий, спасибо за истину в последней инстанции😂
@Sergey-wg7ne
15 күн бұрын
@@user-vw5ee3rz9t пожалуйста. Обращайтесь.
Глазам не верю. Это мечта была моя!!!! Северинов и священник чтобы побеседовали .Кофейку налью и слушать❤. Но лайк сначала 😊
Прекрасная встреча,беседа и глубокое размышление! Сердечная благодарность 🙏
Оооооо!!! За Северинова отдельный респект ❤!
Ребята, спасибо! Второй раз пересматриваю. Отличная беседа! Такие важные вопросы подняли. Северинов прекрасен своим умом, спокойствием и честностью. Как он просто смотрит прямо в глаза собеседнику, без ужимок, кривляний, вдумчиво слушая. И священнослужитель очень достойный собеседник.
@user-td3tg7kw1y
Күн бұрын
А ещё он в штанах и очки одел.....просто гений!)
Потрясающая беседа. Спасибо.
Концовка просто бомба! Из уст учёного этот итог победы Любви над наукой и приобретение смысла в безсмертии, становится ещё безсценнее!👍🏻
@user-te1hp4sf8m
16 күн бұрын
Бессмертии!
@urfee83
16 күн бұрын
Приставка Бэз это бэзподобно!
@user-ql8lt7wh4t
14 күн бұрын
@@urfee83безсценнее тоже очень мило)
@theeda4602
14 күн бұрын
Я с вами согласна бессмертие бесценно, но только вот, в таком виде.
@user-ql8lt7wh4t
13 күн бұрын
@@theeda4602 Вы имеете ввиду, что бессмертие не имеет цены? Что его нельзя купить, потому что не определена его цена?
Больше диалогов религии с наукой, здорово, спасибо❤
Сравнивать мнения учёного и священника о бессмертии, это как сравнивать солёное с квадратным
@Livitin
13 күн бұрын
А еще, вещенник на квадратное говорит круглое...
@tirkivekettanat1184
13 күн бұрын
говорить о бессмертии лучше всего с патологоанатом. Тот все по местам быстро расставит. А ещё лучше с солдатом смотрящим на друга только что разорванным на части дроном.
@user-lp5uh6pl9l
13 күн бұрын
Они и не говорят о том, что надо сравнивать. В этом и есть роль ведущего. Диалог отличный.
@user-dc1bt1fz7j
6 күн бұрын
Наука есть попытка разгадать законы сотворенной Богом природы. Наука не противоречит религии и наоборот.
@user-tr1jn6bq4v
2 күн бұрын
@@user-dc1bt1fz7j, уважаемая, не надо мазать науку, доподобными мифопредставлениями психотехологии, какой является религия.
Обожаю Северинова. Зовите чаще
Самое важное для меня в этой беседе - очень корректное поведение приглашенных, по сути наука-религия противоборствующие стороны, но в данном случае победа за взаимным уважением.
@LCF_GT
8 күн бұрын
Тут попытка показать, что наука и религия не противоборствуют
Нет смысла устраивать дискуссию между биологом и батюшкой. Это как устраивать дискуссию между кузнецом и балериной) Вроде как и они могут разговаривать, но скорее они найдут интерес в занятиях каждого, но не общее ) Ну просто природа содержимого так разнится, что … ох) Ну психология, философия, разговор о силе и смыслах мифа в жизни человеческой … но не в области материального ) Северинов как всегда прекрасен 🙏
Прекрасная беседа. Вне зависимости от взглядов на мир, к такому заключению должен прийти человек разумный.
Спасибо Эдварду Нортону за это замечательное интервью
@user-pm7rk1zr4f
Күн бұрын
👍🤣
Большое СПАСИБО за интереснейший выпуск. Слушается на одном дыхании.
Любовь сильнее смерти и науки!!!❤
@user-hx5io2wy9k
Күн бұрын
Фашисты уничтожают не только Украину,но и все живое
@user-td3tg7kw1y
Күн бұрын
Слава богу, наука не меряется силой ни с любовью, ни с юмором, ни с добротой.....) Это ваши фантазии)
Спасибо за передачу и гостей. "Проблема не в том, что человек смертен, а в том, что он внезапно смертен..." (МиМ) Булгаков М.А.
@VikHramov
15 күн бұрын
И что ????!!!!
@user-yy3cz2ve1o
8 күн бұрын
Навальнов-и что?тромб,цой после похмела?-машина наехала...
Константин, обожаю вас слушать. А сегодня особенно. ❤
Тренировка религиозного учреждения на интеллектуально развитых людях, затея связана с тем, что бы быть во все оружии и "уметь" отвечать любым слоям на селения на вопросы связанные с мракобесием
@user-ql8lt7wh4t
14 күн бұрын
😊
Посмотрел на одном дыхании. Интереная тема выбрана для программы и гости очень интересные, каждый в своей области ! Спаси Госсподи,всех причастных к этой программе.
Только начал смотреть за первые 5 минут стало ясно что о Боге учёный знает значительно больше, батюшки
@user-by8et4rw6w
3 күн бұрын
Единственный инструмент приближающий понимание сущности Всевышнего,как Начала Начал,Причины всех Причин,это Наука.
@Lorn_Malvo_66
Күн бұрын
Просто учёный понимает, что бог невозможен в принципе, а возник из потребности людей. Поп же понимает, что без жёсткого табуированного бренда "бога", исчезнет система которая его кормит. В лучшем случае влияние получит конкурирующая система, а он сделал карьеру именно в своей нынешней.
Любовь как смысл бессмертия это потрясающе. И спасибо, что вспомнили Цоя.
Спасибо большое за эфир,очень уважительный и глубокий диалог,много ценного услышала,полезные ссылки на книги,захотелось прочесть.
Приятно поговорили об одном о том же с разных сторон и при своих мнениях разошлись)))
"Любовь сильнее смерти и науки" ❤. Лучше и не скажешь ! Благодарю автора за этот выпуск !
Прекрасная беседа замечательных людей, спасибо!
Это просто прекрасно! Слава Богу!
Сделала вывод- когда человек имел мало, всего,он был и продвигался во всех направлениях материальных,но углублялся в себя и оправдывал философский закон - переход количества в качество. Сейчас у людей всего Много...,и он тиражирует в себе огромное количество негодностей,которые его разрушает. Бог есть и он действительно,говорит с каждым. Но мы слушаем себя,свое тело и только когда трудно идём к нему. Это мой опыт. Спасибо Вам за эту встречу.
Спасибо за возможность послушать очень интересную беседу! 👏
Тут оба гостя хороши. Великанов пытался выйти на одну волну с собеседником, но как-то не задалось, просто он забыл что его собеседнику вообще фиолетово на библейскую метафизику, на религиозные интерпретации и попытки натянуть сову на глобус. Проблема в том, что Северинов в своей работе как-то обходится без библейских интерпретаций, как и большая часть биологов, которым ну вообще не нужно увязывать концепцию грехопадения с данными современной науки. Понимаете? Именно Великанову это надо, а Северинову фиолетово. И это не упрёк лично к батюшке, этот момент я заметил у многих православных спикеров, у того же Меня, например, который пытался увязать между собой вещи, которые между собой вообще никак не связаны. Православные спикеры должны понимать этот момент, иначе разговор получается нелепым, никакого коннекта нету пока человек в рясе транслирует ряд утверждений сугубо метафизического характера. Это даже не разговор, а вынужденный монолог. Ну войдите в положение человека, для которого смертность это нейтральное понятие, ему по барабану просто, и тем более ему не надо считать смерть последствием его моральных поступков или моральных поступков его предшественников. Никому, кроме как Великанову, не нужно видеть вселенную чем-то настолько антропоцентричным чтобы считать явление смертности следствием, простите меня, морального выбора двух человек. И тем более собеседника не надо миссионерить, не надо затирать о том, что человек-де выбрал таинство смерти, ты ему никогда не докажешь, что человек стал смертным по итогу, а не прежде своего появления. А до появления человека, видите ли, во вселенной не было смерти и зла. Тем паче, что Северинова не колышат всякие там степени совершенства, венечность творения, он этими понятиями вообще не оперирует, ему этого не надо. Я даже больше скажу - Северинову не нужно искать великого огромного смысла в том что он появился на свет. Конечно, он что-то такое пытается сказать, но выходит очень нелепо и скорее всего он это сказал чтобы не смущать батюшку и хоть как-то выйти с ним на контакт. Но не получается. Поэтому надо понимать - Северинов абсолютно метафизически нейтральный человек, а Великанов вообще не умеет разговаривать с такими людьми. И это, опять же, не проблема лично Великанова, это у многих православных спикеров, которые не способны снять рясу и поговорить с людьми о чём то ещё помимо Бога. Максимум на что их хватает это в очередной раз врубить шарманку про трансгуманизм, зачем-то начали затирать об этом. Вы бы перед эфиром сначала выяснили чем занимается собеседник, может быть, ему вообще по барабану трансгуманизм. Но вы не подумайте, Северинов тоже хорош и кое в чём он даже переплюнул Великанова. Во-первых, как по мне, он слишком напирает на конкуренцию как основополагающую силу эволюционной успешности видов, приводит довольно неуместную и грубую аналогию с капитализмом. Извините, сложные устойчивые экосистемы существуют больше благодаря сотрудничеству взаимозависимых экологических ниш, а не конкуренции между ними. О важности кооперации в эволюции писал Пётр Кропоткин, например, а если мы посмотрим на эволюцию гоминид, то там ясно прослеживается тенденция на уменьшение внутривидовой конкуренции и на большую социальность. Но это ладно, терпимо. А когда Северинов начал про этногенез говорить, то тут вообще туши свет, кринж полнейший. Я открою секрет, генетические тесты определяют генетические популяции людей, а не их культурную идентичность. У каждого человека по результатам такого тестирования никогда не будет 100% результатов, там всегда пишут о вероятности того, что такой-то генотип с таким-то % вероятности может принадлежать вон той группе людей. 100% попадание возможно если человек родом из отдалённого горного села, где все друг с другом женились столетиями. А вот каждая крупная этническая общность обычно объединяет несколько генетических популяций. И как вот получается, что у разных народов с одинаковыми набором генов разные идентичности? А у Северинова гены определяют нацбилдинг. Ему вообще нормально? Северинов не в курсе того, что генетические изменения в популяциях происходят намного медленнее чем происходят языковые сдвиги? Не знаю что это такое, тут Северинова реально надо по рукам бить, потому что я не думаю, что он не знает как работает генетическое тестирование. Знает, но всё равно говорит другое. Ну и да, о каком распространении переносимости лактозы идёт речь? Что, человеческие популяции, которые обсирались от молока, вымерли, что-ли? Как бы, надо иметь ввиду, что переносимость лактозы встречается далеко не повсеместно. Мягко говоря, большая часть человечества не переносит лактозу. И ничего, как-то справляются.
@user-qj3bn4fj5s
14 сағат бұрын
Странно... Северинов всегда говорил о том, что не существует большой разницы между национальностями...
@mmeshkov
13 сағат бұрын
@@user-qj3bn4fj5s Видимо, сейчас он придерживается другого мнения.
Спасибо огромноее за интересные рассуждения, гипотезы и аргументы... Больше таких встреч
Ошарашена концовкой, хотя еще в юности вычитала: смысл жизни это Любовь и Знание. Прекрасная передача.
Огромное спасибо Константину, за его откровения о любви
@user-ql8lt7wh4t
14 күн бұрын
Константин очень хорошо воспитан. И к тому же вежлив)
Северинов в конце разговора- прямо неожиданно. По человечески просто задаётся вопросом бытия и смысла любви. Значит и у учёных возникает этот вопрос примиряющий науку и веру👏
@RostislavRossPanfilov
5 күн бұрын
Ну так, ученые тоже люди, как ни странно))))
@domfutbola
4 күн бұрын
Вера очень хитра, она пытается прибрать себе понятия любви, взаимопомощи, ответственности. Но, если приставить, что вдруг на всей планете перестанут верить в любых богов и останется только научный подход. Все эти чувства как были у человека, так и останутся, ничего не поменяется. Любовь не принадлежит церкви
Большое спасибо за умных интеллигентных собеседников и очень важную тему! Сожалею, что Константин ушел со "Спаса". Там теперь не осталось интеллектуальных программ. Хорошо, что здесь продолжаются такие важные диалоги!
@accessdenied7633
4 сағат бұрын
ну на то он и "Спас";)
Ну, просто здорово!... То, что я интуитивно, буквально носом чувствую мир вокруг, оглядываясь на кошку свою и считаю что только любовь во мне внутри меня делает меня именно человеком... Вот про все это вы и сказали словами. И еще, я говорю своему сыну, что жизнь это не то, что все видят, а то, что не увидит никто, но это есть.
Прекрасная передача! Спасибо ❤
Очень увлекательно и честно, спасибо! :)
Огромная благодарность!
Бессмертие нужно только, чтобы эти два прекрасных человека вели бесконечную дискуссию
@user-td3tg7kw1y
Күн бұрын
Твоя жизнь нужна только чтобы написать этот коммент.....
С большим удовольствием посмотрел! Северинов замечальный учёный. Он цепляет своей искренностью. В какие то моменты о.Павел прям не мог парировать, что удивительно, батюшка остроумный. Финал конечно выше всяких похвал. Любовь, конечно, победит в конце!
@ProstoIvan
15 күн бұрын
"любовь" кого и к кому?
@evgeniysergeev2708
15 күн бұрын
@@ProstoIvan нас к Богу, Бога к нам (уже есть). Можно ещё сильнее поумничать. Бог есть любовь, и кто в любви прибывает тот в Боге пребывает. После страшного суда так и будя!
@ProstoIvan
15 күн бұрын
@@evgeniysergeev2708. Вы попутали и пропустили одно слово, товарищ. Более правильно было бы так - "нас к фантазии о боге." Так?
@user-sr6ii2ig6c
14 күн бұрын
О. Павел не мог отвечать только на те вопросы, которые существуют в формате научного дискурса. И это ему в большой плюс, поскольку он не вмешивается туда, где не является профессионалом. Наука развивается так быстро, что высказывания Константина через 100 лет будут сильно устаревшими, в отличии от того, что говорит о. Павел, который спокойно ссылается на тексты тысячелетней давности. Спасибо за беседу, за то, что нет споров, и зритель спокойно может обо всем подумать.
@ProstoIvan
14 күн бұрын
@@user-sr6ii2ig6c. Название ролика - "бессмертие". Какой, кроме научного, может быть дискурс у данной темы? Да, один научный, другой - словоблудие на основе фантазий древних.
в следующий раз пригласите пожалуйста учённого и ещё какого то толкиниста, пусть поговорят про генетику в мире средиземья
@user-td3tg7kw1y
Күн бұрын
И о кибернетике в Римской империи.....очень интересно)
Какая крутая беседа! Она ничуть (на мой взгляд) не приближает нас к Богу или науке, но как интересно было в ней соучаствовать!)
@user-qt3nr5un6k
16 күн бұрын
к тому чего нет не возможно приблизится))
@VikHramov
15 күн бұрын
К тому же бог есть наука и наоборот 😂😂😂
@user-td3tg7kw1y
Күн бұрын
@@user-qt3nr5un6k Мечта есть? А к ней можно приблизится! Вы как обезьянка из мультика, которая просит отдать ей "привет")
Большое спасибо вам за то, что вы делаете!
Шикарно, особенно самый конец. Спасибо, спасибо, спасибо. Побольше бы именно таких передач.
Спасибо за интереснейшую беседу.
Смысл жить вечно, ведь только в сочетании любви можно проживать вечность на пролёт, а без любви это не выносимо.
@user-lp5uh6pl9l
13 күн бұрын
Ну да. Только любви евангельской.
Спасибо, очень интересная беседа.
Благодарю за видео, профессору поклон. Истина где-то рядом, я знаю, что я ничего не знаю, несмотря на огромные исследования и технологии, и согласна, что не надо заходить на "чужие территории" ведения. По Вере будет вам. Ваем Добра.
Неудивительно, что отец Павел немного растерялся, когда тема о воскресении заклинилась на атомах...и на материи. Наверное, Бог посмеялся над человеческим мудрованием.
Благодарю ❤❤❤
Какой замечательный, приятный и умный диалог. Просто бальзам на душу.
Спасибо, очень интересно!
По религиозным понятиям мы в любом случае будем вечны это факт так что не парьтесь.
@MMORPGgaming
12 күн бұрын
По любым понятиям, в любом случае, мы должны ставить запятые)
@Stable-kz5bk
9 күн бұрын
Вечно только вещество из которого мы состоим. Когда мы умрем, то станем кормом для бактерий, они переработают эту энергию и также размножаться.
Финал шикарный - всё и всегда вопрос мотивации: Я хочу, чтобы Бог был или Я хочу, чтобы Бога не было. В математике нет определения точки. В филологии нет определения слова. Поэтому никто никому доказать ничего не сможет. Но на биологов я удивляюсь, как же можно изучать живой мир и не восхищаться премудростью Божией?
Конец прекрасный❤ хорошо что я в 19 лет понял что в любви смысл жизни. Осталась только её найти. Сейчас мне 23.
@user-td3tg7kw1y
Күн бұрын
Любите Россию! Искать ничего не надо. Наши предки сделали так, что Россия самый очевидный объект для любви!
Похоже, что тереть комментарии - дело богообразное. Молодцы!
Северинов однозначно выиграл 100 : 0, как ни крути..
Великанов приятный собеседник
Великолепное видео!!!👍👍👍 Спасибо!!! Я думал будет дуэль, а оказалось - дополнение друг друга!!!
Приятный разговор.
Надо верующего генетика и неверующего. А подобные дискуссии не корректны.
@tapdapy
5 күн бұрын
вы предлагаете дискуссию между человеком, боящимся несуществования собственного сознания (верующий) и человеком, не боящимся этого....
@user-bf6ol9en2m
5 күн бұрын
@@tapdapy ну чтоб они были из одной сферы. А то данные люди на разных языках говорят.
Что значат слова о.Павла, "только впуская смерть в свою жизнь, только постоянно взаимодействуя с нею, мы начинаем жить"?
@user-cb4sq3fh3o
20 күн бұрын
У отца Павла было замечательное интервью в подкасте «Содержание» частично на эту тему, цитирую его слова с очень точной и понятной метафорой: «В нашем теле ежедневно умирает порядка 50-70 миллиардов клеток. Представляете, что бы было, если бы они не умирали? Когда они перестают умирать, у человека появляется раковая опухоль. Процесс апоптоза, запрограммированного умирания клетки, нарушается как раз именно в раковых клетках. То, что перестает умирать, начинает убивать человека. Если этот факт переносить на слова Христа о том, что "широки врата и пространен путь, ведущий в погибель, и узки врата и тесен путь, ведущий в жизнь вечную", то это как раз-таки именно о смерти, о том, что человек, который хочет по-настоящему жить, не боится впустить в свою жизнь эту смертность, он не боится обернуться лицом к необходимости ущемлять себя в своих желаниях, своих похотях, в своеволии. У жизни, которая сама по себе оставлена без этой рамки смерти, свойство сверхтекучести, она готова собой всё заполнить и, заполняя всё, она всё уничтожает, как раз как та самая клетка с нарушенным апоптозом. Она всё вроде бы живет, а в итоге приходит конец тому, кто является источником существования этой клетки»
@tatianaanikeeva6443
20 күн бұрын
@@user-cb4sq3fh3o т.е. умирание греху имеется в виду. Если так, то понятно. Спасибо.
@user-vj3us1uc1v
17 күн бұрын
Это значит ЕРЕСЬ
@krasuniya
14 күн бұрын
@@tatianaanikeeva6443смысл гораздо глубже: без смерти этот мир бессмысленнен.
@tatianaanikeeva6443
14 күн бұрын
@@krasuniya хотелось бы услышать что имелось в виду в практическом смысле под "взаимодействовать постоянно со смертью в своей жизни"
Северинов на вашем канале это подписка однозначно 👍спасибо❤ подписалась!
Спасибо огромное! Крутейший выпуск!
Как долго я не могла досмотреть эту беседу, и как счастлива, что все-таки досмотрела) Любовь сильнее смерти и науки ❤ Аминь! 😊
Спасибо🙏
Спасибо за поднятую тему!
Люди вы прекрасны
Священник как всегда выступил в извечном амплуа: "мы не знаем". На хрена он нужен тогда, вообще? Он же ни на один вопрос не отвечает, и неспособен ответить.
@botva2008
3 күн бұрын
Да есть у них ответ на все случаи жизни - промысел божий не постежим и на все воля божья. Но у представителя церкви хватило ума не не прикрываться этими догмами.
@gaHuJIa_Macmep
3 күн бұрын
@@botva2008 во-1-х, не постИжим. Во-2-х, это не ответ. В-3-х, если этот фиговый листок с попа сдёрнуть, запретив этим "ответом" воспользоваться, то мы увидим то, что под этим листком скрывается, и увиденное нас не порадует. Мы, собственно, и увидели. "Мы не знаем". Так вот и мой вопрос: нахуя он нам нужен-то, этот поп? Если он ничего не знает. В чём его польза?
@botva2008
2 күн бұрын
@@gaHuJIa_Macmep на хуя пишется раздельно грамотей в остальном я с тобой согласен
Спасибо, всем помощи Божией и спасения. Хорошо бы встретиться всем в Вечности.
Приятная пища для ума и услаждение для ушей❤
@user-td3tg7kw1y
Күн бұрын
Для дурачка "услаждение")
Спасибо!
Как прекрасно, что в конце интервью из "учёного" вылез божий человек.
@scorpikoshka7184
13 күн бұрын
"Вылез"?))
Всегда недоумевал как это можно - на серьёзных щах вести диалог со взрослым человеком, который до сих пор верит в Деда Мороза. Константину Северинову - большое уважение за выдержку!
@user-td3tg7kw1y
Күн бұрын
А кто здесь верит в Деда Мороза? Кроме тебя нет никого.
Потрясающе!
1:01:00 ... а есть мы должны для того, чтобы потом разговаривать о бессмертии души... 👏
Посмотрел только из-за Северинова. В очередной раз удивляюсь как попы всего то из одной книги умудрились развить невероятно-мракобесное учение.
@user-np1mi7cj1t
12 күн бұрын
в чем же его "мракобесность"? У моего духовного отца - химфак ЛГУ и семинария - все проповеди сводятся к двум тезисам: делайте добрые дела, в плохих кайтесь. Где же мракобесие? Вы не знаете, что человек совершает плохие поступки? ну и моё любимое: "Но иногда - ничего не могу с собой поделать - я верю в Христа... ибо Христос спускался в ад... Настолько сильна его любовь... Он обещал рай раскаявшемуся вору. А как же другой - тот, кто поносил и проклинал его? Христос спустился в ад вместе с ним. Может, после того... Я что-то разболтался сегодня. До свидания" Агата Кристи "Роза и тис"
@user-qw2kl9bg2u
10 күн бұрын
@@user-np1mi7cj1tдело в том, что "что такое хорошо,а что такое плохо" зачастую весьма относительно. И делить всё на чёрное и белое - верх глупости.
@andreyRUS17
9 күн бұрын
@@user-np1mi7cj1tкогда религия вторглась в политику началось мракобесие
@user-np1mi7cj1t
9 күн бұрын
@@user-qw2kl9bg2u Верх глупости - путать черное и белое. "На дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь и делай с ним что хошь." Без мучителей не было бы мучеников. Вот такая относительность.
@user-np1mi7cj1t
9 күн бұрын
@@andreyRUS17 1. какая религия и когда же она вторглась? 2. так в чём же мракобесие? 3. может Вы не в курсе, но сегодня на Православные церкви оказывается давление со стороны западных политиков.
А я бы не хотела жить вечно на земле. Как говорил о. Анатолий из фильма "Остров" : "Умирать не страшно, - страшно перед Богом стоять".
@user-zu5nx6xh7k
18 күн бұрын
Если бы человек , а именной отпавший от Бога, вечно жил на земле, то она превратилась бы в ад. Поэтому после грехопадения человек стал смертным телом
@user-qt3nr5un6k
16 күн бұрын
почему страшно,бог же всех любит?)))
@user-zu5nx6xh7k
16 күн бұрын
@@user-qt3nr5un6k Бог то любит всех людей, но проблема в том что не все люди любят Бога и для таких людей любовь Бога будет казаться адом.
@VikHramov
15 күн бұрын
@@user-zu5nx6xh7kСамый умный, что ли???
@user-zu5nx6xh7k
15 күн бұрын
@@VikHramov если вы относительня меня, то я не проводил на эту тему исследований, впрочем как и вы. Так что вопрос останется без ответа. Вопрос другой: а что вас так сильно напрягло?
Прекрасно
Биологии надо познакомиться с трудом учёного Линеяюкоторый сказал,что как трава осенью умирает,чтобы эта трава весной снова воскресла. Александр Мень:"Кульминация мироздания -Воскресение человека,в природе есть все компоненты для восстановления тела человека"... Священник выше биолога по взгляду и аргументам
Атомов хватит,ведь не только планета Земля в распоряжении Всевышнего ,но и вся вселенная,а это миллиарды планет,звёзд и т.д.Только в нашей галактике сотни звёзд типа солнца.Так что атомов хватит с лихвой. "Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его? (Пс 8:4, )
@lyoshagodxxxxxxx1669
2 күн бұрын
Вопрос состоял не в том, что не хватит атомов во вселенной для воскресения всех живших людей в физическом мире, а в том, что каждый человек является суверенным обладателем определенного множества таких атомов. И если доподлинно воссоздавать живших людей, то придется определяться с тем, что на каждом атоме есть надпись "Владелец такой-то, затем такой-то, затем такой-то....". Поэтому воскрешение возможно лишь очень ограниченного количества первообладателей таких атомов, либо наиболее достойных, "безгреховных" их обладателей. Если же рассуждать с другой стороны и заключить, что не имеет значения, носителем каких конкретно атомов был тот или иной человек (что разумно, потому как каждая элементарная частица - составные части в том числе атомов - идентична во всей вселенной), то мы встретимся с проблемой химического состава человека. Мы углеродная форма жизни и все многообразие вещества, из которого состоим, в основном именно атомы углерода. А его во вселенной, учитывая биомассу всех живших когда-либо людей и неизвестное число тех, кто будет жить после нас, не так уж и велико. Так что это действительно проблема непреодолимая и материю в том или ином виде создавать из ничего все же придется.
@JipersCrispers
Күн бұрын
На солнце нет атомов, двоечник 😂
@JipersCrispers
Күн бұрын
@@lyoshagodxxxxxxx1669атомы лютого определённого вещества не просто одинаковые, а идентичные, не существует такого понятия разный атом опоеделённого вещества. 😂 двоечник. учиться нужно было в школе хорошо, чтобы глупости не писать в интернете.
@user-fq1bd1ck5i
18 сағат бұрын
@@JipersCrispers Центр Солнца -там где происходит термоядерная реакция-плазма ,атомов нет,но это всего лишь 4% от объёма . Основное Солнце состоит из водорода (массовое содержание водорода X ≈ 73 %), гелия (массовое содержание Y ≈ 25 %[8]) и других элементов с меньшей концентрацией (ниже все элементы тяжелее гелия в этом контексте называются металлами, как принято в астрофизике); их общее массовое содержание Z ≈ 2 %[ Наиболее распространёнными элементами тяжелее водорода и гелия, в порядке убывания содержания, являются кислород, углерод, неон, азот, железо, магний, кремний, сера, аргон, алюминий, никель, натрий и кальций. На 1 млн АТОМОВ водорода приходится 98 000 АТОМОВ гелия, 851 АТОМ кислорода, 398 АТОМОВ углерода, 123 АТОМА неона, 100 АТОМОВ азота, 47 АТОМОВ железа, 38 АТОМОВ магния, 35 АТОМОВ кремния, 16 АТОМОВ серы, 4 атома аргона, 3 атома алюминия, по 2 атома никеля, натрия и кальция...
@JipersCrispers
16 сағат бұрын
@@user-fq1bd1ck5i чтоб ты без Википедии то делал 🤣
Ну и что такое будущая жизнь - очень серьёзный вопрос. Христос, видимо, не из земных атомов явился после воскрешения, что отметает версию о повторном использовании атомов и молекул, а там ещё протоны и бозоны Хиггса, говорят, есть ) Тем не менее, это и не была лазерная проекция. По всем представлениям, наша личность после смерти сохраняется, иначе и судить/награждать не за что: или полная амнистия, или всех под нож, т.е. судьба огурцов и животных. А если принять версии, что мозг - это приёмник, а человек - аватар, то это объясняет намного больше, чем все остальные версии. Тогда душа находится в облачном хранилище, ты имеешь админские права на редактирование её, а после гибели тела или мозга, начинается какое-то иное взаимодействие. И тут не секрет, Кто хозяин этого облачного хранилища, обеспечивающего питание, охлаждение и обслуживание сервера? Но и к такому сравнению много вопросов можно задать
@user-rs3zj9mk4s
15 күн бұрын
Прекрасное сравнение.Прекрасное.
@user-gm8km2qc8l
11 күн бұрын
Иисус воскрес как Дух, Он на небесах,как духовная личность. А Лазаря,например,воскресил Иисус на земле в материальном теле.
@user-gm8km2qc8l
11 күн бұрын
Слово " душа" имеет несколько значений в Библии. - человек, - животное, - жизнь. Других значений нет.
@cgriffits
9 күн бұрын
@@user-gm8km2qc8l вопрос о душе Иисуса как человека - один из интересных. Если с биологией понятно: часть ДНК от Духа, то что с душой? Никто не поминает человеческую душу израильтянина Христа. А Лазаря всё же не воскресили, а оживили. Потому как оживить человека после остановки сердца научились простые люди. Чудо, что срок был большой, а так это вопрос технологий. Смысл, что Христос именно воскрес.
@cgriffits
9 күн бұрын
@@user-gm8km2qc8l в Библии много чего нет, и даже есть то, чего могло и не быть.
Какой же глубокомыслящий Северинов
Если у Адама это была инфантильная подростковость, то не сильно ли жестко поступил наимудрейший Бог?
@user-td3tg7kw1y
Күн бұрын
Нет. Вы не понимаете его мудрость.
@vadimshchetinin3474
Күн бұрын
@@user-td3tg7kw1y 😂😂😂 а чтоб Вы еще ответили, оправдывая его.