Sei curioso di scoprire altre interessanti tipologie di "batterie" (sistemi di accumulo di energia)? Dai una occhiata a questi video: - Batterie a gravità: kzread.info/dash/bejne/ZI51u9B_qNSZoLA.html - Batterie di cemento: kzread.info/dash/bejne/Y3eIytyIidWTo8o.html - Batterie a gas compressi: kzread.info/dash/bejne/gphmqJuxhbOaidY.html

@Olmettino

Ай бұрын

Le batterie a sabbia possono essere scaldate solo con la resistenza? Perché se si potessero scaldare con una pompa di calore l’efficenza triplicherebbe

Ottima spiegazione. Definirei i suoi video preziosi visto l'ottimo livello scientifico, ma allo stesso tempo la semplicità con cui vengono spiegati e chiariti i diversi concetti.

a mio parere è impossibile per uso domestico mantenere una perdita del 2%, è piu utile aumentare il litraggio e abbassare la temperatura operativa di modo che il rapporto volume/superficie di scambio aumenta e il delta T con l'esterno si abbassa notevolmente... a questo punto usando l'acqua aumenta anche di 5 volte la capacità termica rispetto alla sabbia...sicuramente non puoi farci andare le turbine con quella temperatura ma per scaldare casa mi sembra molto meglio e più economico.

Fantastico!!! Grazie mille

Bellissimo Video! Complimenti!

@carmineenergiagratis.energy

3 ай бұрын

Lo stavo guardando adesso, bravo!😊

2% di perdita per 6 mesi (180 gg) da fine settembre a fine marzo (1-0.02)^180=3% di energia rimasta, senza mai prelevarne. Facciamolo per solo 1 mese, sempre con 2% che é utopico, soprattutto per uso domestico (1-0.02)^30=53% di energia persa Quel 47% di energia rimasta va convertito. Gli impianti all’avanguardia hanno un rendimento del 40% delle migliori condizioni Rimane quindi un 47%*40%=19% di energia convertita. A questo punto però dobbiamo considerare che più energia prendiamo, più il sistema si raffredda e più peggiora l’efficienza (é 40% a 500°, scende a 15% circa a 200° e a 5% a 100°). Più energia prendiamo più diventa inefficiente e più si scarica velocemente. Uscendo dalla finestra di utilizzo ideale, senza poterlo ricaricare costantemente, é termodinamicamente insensato. Per uso domestico poi…

@davidecrescini

2 ай бұрын

Finalmente uno che ragiona e non crede alle favole ambientaliste. Bisogna raggiungere un compromesso

@alextp4563

2 ай бұрын

Va a spiegarlo a queste galline del green ovunque, è solo tutto greenwashing.

@Solid_Snake88

2 ай бұрын

NOOO! Quello è il secondo tipo dell'azienda batsand, quello perde meno energia, non il 2% al giorno

@ilfucagnin

2 ай бұрын

Il 2% di perdita giornaliero fa riferimento al primo sistema di accumulo che non è progettato per essere stagionale (come lo è il terzo sistema). A onor del vero non è stato detto il tasso di perdita di energia del terzo sistema che sarà sicuramente inferiore.

@marcopiccioni6397

2 ай бұрын

Calcoli che non hanno senso.... come se nei sei mesi (da settembre a maggio) non ci siano giorni in cui il sistema non si ricarichi.... di giorno il sistema si ricarica, il calcolo non ha senso... Se l'hanno realizzato in Finlandia potrà essere più efficiente in Italia.... e dai su...

Interessantissimo!!!!!

Molto interessante

Molto interessante. Iscritta.

Interessante

La cosa che non mi convince è che nel ciclo di funzionamento ci sono troppe trasformazioni di energia, e si sa che o rendimenti di trasformazione sono quelli che determinano l' efficienza di in sistema. Sarebbe ben diverso se a riscaldare la sabbia fosse direttamente l' energia dei raggi solari.

👏👏

Grazie del video! Vuoi dirmi che non esiste un sistema per scaldare la sabbia con una lente solare? Si eviterebbe il passaggio da fotovoltaico a termico....cmq fin che esiste petrolio e qualcuno ci mangia, sta tranquillo che questi sistemi saranno sempre messi in disparte... purtroppo!

9:50" Che tipo di isolamento cementizio può dare un ottima vasca che non consente dissipazioni e perdite? quali materiali si prestano allo scopo di isolamento in campo domestico?

Interessante, la vedo come possibile soluzione per lo storage di energia termica, a livello industriale per particolari applicazioni, infatti per la riconversione in energia elettrica attraverso una turbina a vapore non capisco come fanno a dichiarare una efficienza del 90%, a meno che non intendano di II° principio, ovvero includano una cogenerazione (ma comunque devono recuperare l'energia termica). A mio modesto parere il costo delle batterie si sta rapidamente abbassando, le pompe di calore sono enormemente più efficienti anche per le produzione di calore.... sistema che è destinato ad una nicchia.. Grazie per il video.

Bell video fatto bene ma c'è un punto da obbiettare ovvero la sabbia x le batterie è sabbia marina che non è la solita sabbia da fiume ( rena) una è composta da silicati e quarzo quella usata x edilizia è a base carbonati ....mai usare sabbia di mare x elevare murature 😂😂...altro dato che non torna è il rendimento del sistema accumulo/tu/va ( turbina vapore) dove teoricamente si arriverebbe al 81% ma in realta ci si attesta al 75% poi c'è il generatore e anche li si arriva a un 5% di perdita ( lavoro come tecnico in una nota azienda situata a firenze da 30 anni) ....un motore endotermico ha un rendimento basso in autotrazione se si prende in considerazione nel ambito termoelettrico se si analizza perfettamente non è proprio cosi "malaccio" ....abbiamo una scalabilita "infinita" e recuperando il calore da fumi di scarico e dal sistema di raffreddamento non è che siamo tanto lontani da quel 70% che il sistema a sabbia nel medesimo setup ....non è proprio una tecnologia nuova ma un 2.0 della concetrazione solare ....spero che nei prossimi video tratterai il v-gravity domestico

..e difficile credere che la sabbia possa accumulare calore. E per di piu conservarlo a lungo..e poterlo utilizzare per scaldare l'acqua...--sembra essere come scaldare un grosso pezzoDi metallo ,con tubbi con acqua passanti al suo interno..ma quando non c'e la fonte che lo riscalda..quanto calore potra conservare,per quanto isolato ?!-...

Ma come accumulo l'aria calda in estate da usare in inverno?

8:02" Cazzarola il 2% al giorno + tutte le perdite di intersezione e commutazione all'uso elettrico.. sono valori ancora troppo alti, ma "COGLIERE" che ci siano perdite potrebbe tornare utile in tutti quei contesti AGRICOLI in serra che necessitano calore e luce. Comunque bene ma non benissimo se si continua a ignorare come uso combinato H2 tratto da acqua 2,4Watt in 10" produce 1lt. di HH2 .. ( se fosse tutto H2 sono 3,25 KWatt di potenza.. invece e HH2 .. hai il parametro di conversione? che mi serve? Quanto idrogeno c'è in 1 lt di HH2? . COMPLIMENTI🎉 per il modo che hai di esprimerti chiarissimo e scorrevole OTTIMO CONTENUTO ti sto già seguendo..

@vivi.sostenibile

2 ай бұрын

Grazie!

Si può fare accumulo di calore geotermico come fa Iren a Torino con le pareti della metropolitana...

E dopo come combattere il effetto di serra?

Celsius!

Belle luci 😂😂😂😂

E quindi con il sole che prende durante l estate il calore della sabbia rimane per tutto l inverno e quindi ne traggo energia in inverno?mi sembra strano che il calore rimanga per 6 mesi dentro alla sabbia

@Friz95

2 ай бұрын

Conta che la batteria ha una struttura composta da un materiale termoisolante e termoriflettente. Ogni giorno perde un cinquantesimo del suo calore, tuttavia anche se inverno, le fonti rinnovabili producono dell' energia che dovrebbe, almeno in parte, andare a compensare la perdita di calore, prolungando la carica della batteria.

@paridecontini9773

2 ай бұрын

@@Friz95 si ma d inverno la produzione non basta neanche per il fabbisogno giornaliero quindi non è possibile avere energia che serva per mantenere calda la sabbia neanche per mantenere la percentuale di dispersione sarebbe bello vederne una fatta per un utilizzo privato e vedere se funziona bene ma magari a livello privato nessuno l ha mai fatta fin ora

C'è una cosa che non capisco: si parla di accumulo stagionale, l'energia quindi dovrebbe essere immagazzinata dai 2 ai 4 mesi ma una perdita del 2% giornaliera, non è un po' eccessiva per un'applicazione di questo tipo?

@Solid_Snake88

2 ай бұрын

NOOO! Quello è il secondo tipo dell'azienda batsand, quello perde meno energia, non il 2% al giorno

@enricodefelip3148

2 ай бұрын

@@Solid_Snake88 Allora non ho capito Dal video capisco che entrambe hanno questo rendimento, potresti dirmi dove cercare?

Video interessante ma ciò che non mi torna sono i costi visto che i componenti del sistema sono facilmente reperibili come le tecnologie stesse per l assemblaggio. É lo stesso problema delle batterie al sale costi a mio avviso ingiustificati ed elevati per apparati costituti da componenti molto economiche

@vivi.sostenibile

3 ай бұрын

Buongiorno Ezio, i costi riportati nel prospetto che si vede nel video sono definiti in questo modo: "Aproximate price of Batsand + installation (Eur)", quindi comprensivi di installazione e una parte (il serbatoio di sabbia) si trova nel sottosuolo. Credo siano gravati in particolare da quest'ultimo aspetto.

Finalmente si comincia a parlare di cose semplici, economiche e che funzionano, aggiungerei che per la gestione elettronica un Arduino con poche righe di comando risolve tutto con circa trenta euro di spesa.....

@dottamarino9634

Күн бұрын

Quanta faciloneria. 😀

grazie! basta osservare come le piante grasse che hanno bisogno di calore ..nella sabbia crescono floride!!!

Interessante ma i prezzi ???

@simv135

2 ай бұрын

10:40

Non ho capito bene il discorso del concetto del calore specifico e della capacità temica Perché se si fa confronto peso su peso ha un senso ma se si parla di volume no La sabbia ha una densità assolutamente piu alta cioè in 1000 cc di volume la sabbia ha la capacità di accumulare 8o9 volte il peso dell'acqua o sbaglio ?

@vivi.sostenibile

2 ай бұрын

Ciao Paolo, l'unità di misura del calore specifico è la caloria su grammo per °C. quindi è riferito al peso del materiale e rapresenta la quantità di calore che occorre per produrre un aumento di 1 °C su quel grammo di materiale. Densità: è vero, nello stesso volume c'è un peso di sabbia decisamente superiore rispetto allo stesso volume d'acqua (circa una volta e mezzo, dipende dal tipo di sabbia).

Al momento direi che e abbastanza impraticabile a livello domestico visto gli ingobri che il tutto richiede

Grazye dallo zyo.....

Non capisco la logica se non l’accumulo per usarlo in base a l’esigenza. Prendi corrente per creare energia termica (la peggiore energia conservabile) per creare energia meccanica tramite una turbina e generare energia elettrica? Le perdite sono opzionali! Funziona come le centrali idroelettriche di pompaggio, va bene perché ci sono le centrali termoelettriche sempre accese e l’eccesso energetico viene accumulato in energia potenziale. Se è per un uso domestico si ma se è per accumulare calore per riprodurre corrente mi sembra un po’sprecato. Se hai già corrente e non ti serve energia termica non capisco la logica di accumularla in energia termica potresti usare direttamente per far funzionare una normale pompa di calore. Capirei un sistema che lavora direttamente col calore per poi produrre energia esempio centrali a specchi o serre, o panelli solari termici.

@stefanocspt6732

2 ай бұрын

Esatto, troppe conversioni di energia. Per lo stoccaggio preferirei creare idrogeno per elettrolisi .....

Ogni giorno se ne sente una nuova😅😅😅

Parlando ipoteticamente, sarebbe realizzabile una batteria stilo con la stessa tecnologia?

@vivi.sostenibile

2 ай бұрын

Al momento purtroppo direi proprio di no! Sono sistemi complessi e che per il loro meccanismo di funzionamento richiedono una scala decisamente maggiore.

@vingenz100

2 ай бұрын

@@vivi.sostenibile si, ma ipoteticamente, in futuro?

@simv135

2 ай бұрын

​@@vingenz100temo di no

Se le facessero x le bici elettriche aumenterebbero i WH e quindi più km di autonomia?

@francescocervo3478

2 ай бұрын

Non hai capito proprio nulla del video purtroppo...

@Solid_Snake88

2 ай бұрын

non immagazina corrente elettrica ma calore per fare il bagno

Un cassone di sabbia per 17 mila euro?? 😅

Come fa a trattenere calore dall' estate all' inverno ?

@antoplinsky

3 ай бұрын

D'estate scaldi la sabbia dentro ad un contenitore coibentato. D'inverno attingi energia termica con uno scambiatore. In base al tipo di scambiatore puoi ottenere diverse temperature di acqua (oppure aria, o clicole.... dipende) fino ad ottenere vapore che puoi usare sia per scaldare ambienti che per mandare una turbina. Questo ovviamente in ambito industriale, in ambito domestico si porta l'acqua o clicole a temperature adatte al propio impianto di riscaldamento, il tutto interfacciato sempre da scambiatori e pompe di rilancio.

@EnricoCeppi

3 ай бұрын

Non la trattieni. A 8.05 si dice che, per il dispositivo italiano (ma penso che anche gli altri non siano molto lontani) si stima una perdita del 2% al giorno che vuol dire che, dopo 30 giorni senza "ricaricare" né utilizzare il calore, mi trovo con il 54,55% del calore immagazzinato. Quindi, d'estate immagazzino, in autunno non faccio niente, a inizio inverno (dopo 2 mesi di "pausa") mi ritrovo con neanche il 30%. A dicembre sono pronto ad accendere il riscaldamento a metano.....

@gabrielealbani8022

3 ай бұрын

​@@EnricoCeppimi pare tanto rumore per poco . Staremo a vedere .

@rubenreffo966

3 ай бұрын

@@EnricoCeppi Esatto! 1kWh diventa 0.98kWh dopo un giorno, 0.98^30=0.5454 dopo 30 giorni e 0.98^90=0.16kWh dopo 3 mesi (dal 1 ottobre al 31 dicembre). Supponiamo di usare l'accumulo per far fronte solo alle giornate nuvolose: 1kWh prodotto dall'impianto fotovoltaico me lo pagano 0.08€, un metro cubo di metano mi rende 10kWh e costa ~0.7€ già caricato delle accise e IVA... forse conviene vendere l'energia e consumare il metano... forse vado alla pari, ma non mi serve l'accumulo e posso avere un impianto fotovoltaico MOOOLTO più piccolo. Con una pompa di calore posso scaldare il triplo con 1kWh (ed è quello che già sto facendo) e quando il tempo è troppo brutto per produrre elettricità da fotovoltaico, c'è sempre il metano che dà una mano (per il momento).

@marcoangelini2642

3 ай бұрын

@@rubenreffo966 ma infatti a mio parere è impossibile per uso domestico mantenere una perdita del 2%, è piu utile aumentare il litraggio e abbassare la temperatura operativa di modo che il rapporto volume/superficie di scambio aumenta e il delta T con l'esterno si abbassa notevolmente... a questo punto usando l'acqua aumenta anche di 5 volte la capacità termica rispetto alla sabbia...sicuramente non puoi farci andare le turbine con quella temperatura ma per scaldare casa mi sembra molto meglio e più economico.

Una "dispersione" di energia del 2% al giorno mi sembra tanto o forse ho capito male

@Egidio1965

2 күн бұрын

0,50% die

Bah, mi sembra veramente poco versatile, molto meglio ragionare sulle flow battery.

Non hai fatto notare che l'efficienza di un sistema del genere è pessima, i pannelli a stare larghi siamo al 25%, trasformi tutto in calore a rendimento 1 quindi se poi non sfrutti quel calore ma vuoi indietro la corrente è follia pura, un sistema del genere ha senso se accoppiato a pannelli solari (Termici) che lavorano in serie, allora sì che le efficienze sono fenomenali, a quel punto bisogna tentare di ridurre il più possibile il 2% giornaliero, perché può sembrare poco ma in 90 giorni ti sei già bruciato 84% di quanto hai accumulato..... (Senza usare l'energia accumulata!)

@domizianobarbero4546

2 ай бұрын

Servirebbe un video con un foglio di calcolo...

Al settore domestico la risposta è NO

Accumulare calore con la sabbia in estate e rimetterlo in circolo d'inverno mi sembra una cavolata non fattibile, mentre accumulare calore con fotovoltaico o solare termico per impiegarlo nelle ore notturne è più logico e fattibile.

@fam3464

2 ай бұрын

Un genio

@maxbal5681

2 ай бұрын

@@fam3464 puoi dirlo forte!

@fam3464

2 ай бұрын

👍👍👍

@matteovillani8983

2 ай бұрын

Quindi lei ha studiato termodinamica come minimo immagino…

@maxbal5681

2 ай бұрын

@@matteovillani8983 Studiano chi non conosce, io conosco.

Ma si può sapere chi le vende? Dove si comprano? Spazio che occupano?

@dioberta0000

2 ай бұрын

probabilmente wanna marchi 😅

@_-Th0r-_87

2 ай бұрын

@@dioberta0000 nulla di più facile tanto che io in primis ho contattato svariate ditte e tutto si è concluso in un nulla di fatto.

Sempre più spesso il sospetto di un boicottaggio ad aziende Italiane che già producono batterie efficienti, del tutto riciclabili e che funzionano benissimo da molti anni

@fabriziogiannoni5466

2 ай бұрын

Hai fatto centro. Il “leggerissimo sospetto” di fantozziana memoria è la semplice realtà dei fatti. Resta da scoprire: perché è da parte di chi.

@giovanniventurini2333

2 ай бұрын

E quali sarebbero queste fantomatiche aziende?

@Solid_Snake88

2 ай бұрын

costano troppo, meglio le batterie cinesi al ferro fosfato, 160 EURI per 1kwh

@francescobarilla8669

2 ай бұрын

​@@Solid_Snake88 Guarda che comunque il taglio più piccolo è di 7.000 kW, sai quante batterie ti servono? 7000 x 160 euro ti costerebbero comunque 1 milione 120 Mila euro. C'è margine di miglioramento direi...

@Solid_Snake88

2 ай бұрын

@@francescobarilla8669 no sono 160 euro x 7