Es geht doch nicht um einmalige 3 Minuten Zeitersparnis - es geht um 3 Minuten dutzende male täglich für einige tausende Personen für die nächsten 100 Jahre. Individuell betrachtet ist das für die betroffenen Menschen sicher tragisch - aber für die Gemeinheit ein winziger Preis.

@KeVIn-pm7pu

7 ай бұрын

3 Minuten plus Wartezeit auf die umsteige Möglichkeiten 😊

@herrtichy

7 ай бұрын

Es isso. Wir wohnen halt nicht in Kanada wo ewig viel Platz ist, irgendjemand ist immer betroffen. Entschädigt die Leute ordentlich und gut.

@Randleray

7 ай бұрын

@@herrtichy Davon abgesehen bestehen die Pläne für diesen Streckenausbau seit mindestens 40 jahren (Jahreszahl im Bericht selbst). Das heißt, die zwei Herrschaften wussten beim Kauf ganz genau bescheid, mit welchem Risiko sie den Hof übernehmen... Es sind Heuchler, jetzt vor der Kamera bissel auf die Tränen zu drücken, nichts anderes.

@afe31

7 ай бұрын

Es geht auch nicht nur um 3 Minuten auf der gesamten Strecke zwischen Paris und Budapest. Da wird es Dutzende solcher Begradigungen geben, was durchaus zu zwei Stunden Ersparnis auf der gesamten Strecke führen kann.

@teliph3U

7 ай бұрын

@@user-xi7ev7zo6yGemeinwohl ist jetzt also Sozialismus? Absurd.

Es ist doch immer das selbe Schema: - man ist dafür - aber nicht vor meiner eigenen Haustür - eine Alternative hat man dann meistens auch direkt parat. Finde es immer sehr lustig, wenn Menschen mit dem Finger was auf der Karte zeigen. Ich bin Ingenieur und habe in Praktika nur einen kleinen Einblick darüber bekommen, wie unfassbar kompliziert es ist auch nur einen Meter Strecke auf einer Karte zu planen. Es gibt so viele Einflussfaktoren, dass kann man sich als Laie gar kein Bild davon machen. Natürlich ist es schade um den Hof und natürlich versteht man die Landwirte. Aber a) steht hier ein Hof vs. Tausende Fahrgäste pro Tag und b) werden die ja nicht barbarisch enteignet und niedergeknüppelt, sondern bekommen typischerweise überdurchschnittlich hohe Kompensationen dafür. Und wenn 50% Ackerfläche wegen einer Bahnlinie wegfallen, dann kann das ja nur ein kleines Feld im Garten sein. Wahrscheinlich ist eher gemeint, das 50% dann halt hinter der Bahnlinie liegen. Vlt. Kann man da mit einem anderen Landwirt ein Tauschgeschäft eingehen und es eben verpachten

Den Bürgermeister hätte man besser aus dem Bericht herausgelassen, dessen Kopf ist wohl zu klein

Ganz ehrlich liebes quer-Team. Bitte berichtet doch unparteiischer und mit allen Aspekten. Die Landwirte erhalten für solche Infrastrukturmaßnahmen immer Entschädigungen. Diese Entschädigungen können teilweise in die Millionen gehen. Es gibt auch Menschen die mit solchen Flächen spekulieren. Diese Menschen kaufen solche Flächen in der Hoffnung, dass in den nächsten Jahrzehnten die Flächen für die Infrastruktur oder zum Hausbau benötigt werden und lassen sich dann königlich die Flächen bezahlen.

@soppili

7 ай бұрын

Von Millionen Enstschädigung hat das Vieh aber nichts zu fressen. Und Grund ist endlich. Da bringt dir alles Geld der Welt nichts wenn niemand anderes verkauft. Damit hat man dann seinen Betrieb, der über Generationen vererbt wurde im schlimmsten Fall den Todesstoß gegeben. Viele Bauern haben es sicher nicht schlecht, vermutlich sind sie sogar potentielle Millionäre gerade nahe an Ballungsräumen , weil man auf sehr viel "Wert" sitzt mit dem ganzen Grund. Aber ein Bauer der Bauer sein möchte um der Kultur, Landschaft und Verantwortung zur Ernährung der Bevölkerung zu lieber, der hats manchmal am schwersten.

Der Mehrwert für die Bahn und deren Kunden ist ja wohl ein vielfaches höher als der Wert des Hofes. Man kann eigentlich nur hoffen, dass die Landwirte eine ordentliche Entschädigung bekommen.

@MyILoveMinecraft

7 ай бұрын

Mehrwert für die Städter die dann jetzt mit high speed von einer Sardinenbüchse zu anderen kommen. Solche Aktionen sollten nicht auf dem Rücken der Landbevölkerung laufen

@KityKatKiller

7 ай бұрын

​@@MyILoveMinecraft Ah ja, nö klar, nur Städter nutzen Fernzüge... Und Güter die da lang fahren nutzen ja auch nur Städter oder?

@Elitekampfsocke

7 ай бұрын

@@MyILoveMinecraft Nach der Logik geht gar nichts. Die Bahn Plant doch so nicht aus Bösartigkeit? Man versucht hier das beste für die meisten Menschen zu ermöglichen. Und man könnte auch sagen. Hätte die Bahn nicht 50 Jahre herumgetrödelt, gäbe es dieses Problem gar nicht. Solche Enteignungen sind kein Skandal, sondern ein notwendiges Übel. Und hier kann man nichts machen. Du kannst als Anwohner nur das unvermeidbare Herauszögern. Das Gesetz ist hier ganz klar bei der Bahn. Die traurige Wahrheit hier geht es nur mehr um die Höhe der Entschädigung und da Wünsche ich wirklich Aufrichtig den Bauern viel Glück und das sie ihren Betrieb weiter führen können. Schöne Grüße aus Österreich wo der Ausbau schon sehr lange Realität ist.

@SteffenF

7 ай бұрын

der mehrwert wäre schon gegeben wenn auch nur ein zug mal pünktlich wäre. auf meiner pendelstrecke ist dass echt fast nie der fall dass ich im rahmen ankomme. und ich fahre von einem zum anderen endpunkt. aber an dieser stelle sei mal gesagt ob mit ice oder bummelbahn, was in meinem fall nur ca +30 minuten ausmacht, völlig egal verspätungen fahren die beide ein auf der strecke. glauben sie daher ernsthaft das ein bischen weniger kurve da hilft? nein. die bahn ist mit dem was sie tut einfach haltlos überfordert.

@andreasholzwart7064

7 ай бұрын

Man kann nur hoffen, das die Landwirte standhaft bleiben und sich nicht über den Tisch ziehen lassen und die Bahn hat letztendlich eh keine Kohle und der Bund auch nicht mehr dank der Ampel.

Ich verstehe das Anliegen der Familie. Aber hier muss das Wohl der Vielen vor dem Interesse der wenigen stehen. Das gab es schon oft und wird es immer geben. In unserem Rechtsstaat gibt es aber eine Entschädigung. Es ist übrigens anzumerken, dass es keinen Anspruch darauf gibt, dass alles so bleibt, wie es ist. Der Ausbau steht seit Jahrzehnten an. Man hätte auch woanders hinziehen können, wo es weder Bahn, noch Autobahn, noch Flughafen gibt und kein Ausbau ansteht. Und mal ehrlich: Es geht um ein paar Quadratmeter für eine Begradigung und ein zweites Gleis. Es soll kein Messegelände, kein Flughafen, keine achtspurige Autobahn mit Rasthof, kein Stausee, keine Mülldeponie, kein Industriegebiet und auch kein Olympiapark entstehen. Es ist echt zumutbar.

@Randleray

7 ай бұрын

"Man hätte auch woanders hinziehen können, wo es weder Bahn, noch Autobahn, noch Flughafen gibt und kein Ausbau ansteht" Ich wage sogar zu behaupten, dass das paar den hof kaufte, weil er genau aus diesem grund relativ billig zu bekommen war. Man hat es bei dem bahnausbau drauf ankommen lassen, dass es nochmal 20 oder 30 Jahre dauert, bis sich da wirklich irgendwas tut, wenn die beiden herrschaften dann relativ verlustfrei als Rentner irgendwo anders hinziehen könnten. Solche Fälle kommen regelmäßig vor. In meiner Heimat gabs in den letzten 10 Jahren gleich zwei hintereinander, ein dritter spielt sich gerade ab und ein vierter kündigt sich für die nächsten 10 Jahre bereits auf dem papier an. In allen gehts um grundstücke und öffentlichkeitsinteressen. Einmal wars ein jahrzehntelang geplanter Autobahnausbau. Das andere mal ein zum Radweg umgebauter Bahndamm, der bereits seit 20 jahren keine schienen mehr hatte, bei dem aber die Anrainer einfach ihre Gärten praktischerweise auf den bahndamm hinaus verlängert haben und jetzt rückbauen mussten. Im aktuellen Fall gehts um Schrebergartenanlagen, die mit viel Geld und Aufwandt auf eine Fläche gebaut wurden, die noch gar nicht dafür freigegeben war und jetzt einem anderen, wichtigeren zweck zufällt: Hochwasserrückhalt. Die Gartenbesitzer dürfen die Flächen als Garten nutzen, die ganzen Hütten und alles was theoretisch zum begrenzten Wohnen gedacht ist, muss wieder weg. Solche Leute blockieren alles und jeden, weil man einfach drauf hofft, die bestehenden Hindernisse oder nachteile bei Grundstücken sind schon nicht so schlimm oder verlaufen sich, Hauptsache der Preis ist schön niedrig und im zweifel kann man ja dann später vor Presse und fernsehen ein bisschen auf die tränendrüse drücken...

@JouleThief29

7 ай бұрын

@@user-xi7ev7zo6y Die Baustelle ist ja temporär und wenn wir mit dem Argument bei jeder Baumaßnahme ankommen, dann könnte man nichts mehr bauen.

@see1860

7 ай бұрын

​@@Randleray einfach nochmal ab ca. 0.30 reinhören bevor ma Dünpfiff ablässt. Peinlich, wenn es schon nach so kurzer Zeit (nach Beginn eines Videos) an der Aufmerksamkeit (oder doch Auffassungsgabe?) ermangelt...

@RaoulDuke137

7 ай бұрын

Wie hoch ist so eine Entschädigung? Müsst ja so hoch sein, dass man den Verlust ausgleichen kann. 500.000? 1 Mio?

@denzzlinga

7 ай бұрын

@@user-xi7ev7zo6y aber auch nur so lange wie Baustelle ist. Wenn die Baustelle beendet ist, wird das ganze Gerümpel wieder mitgenommen und die Flächen sind wieder frei. Und stell dir vor, für die Monate oder ggf Jahre wo die Flächen durch die Baustelle belegt werden, bekommen die Eigentümer entsprechende Kompensation. Primär versucht man für sowas aber bahneigene oder öffentliche Fläche zu benutzen, statt landwirtschaftlich oder anderweitig gewerblich genutzte.

Problematisch ist hier mal wieder, dass Nichtfachleute meinen es besser zu wissen als Fachleute. Auch wenn viele meinen die Leute bei der Bahn seien dumm. Meist steckt hinter solchen entscheidungen Sachverstand.

@henrikhaas6980

7 ай бұрын

Ja mei, wenn's den Sachverstand endlich auch mal hernehmen würden und schon mal ihre schon vorhandenen Verspätungen und Ausfälle in den Griff bekämen - vielleicht bräuchte man dann nicht diese Kurven-Begradigung so dringend, sondern "einfach" nur ein zweites Gleis und das erste Gleis mal wieder aufgemöbelt?

@christiand3560

7 ай бұрын

​@@henrikhaas6980in ihrem Dorf herrscht tägliches Verkehrschaos im Berufsverkehr, erst wenn dieses Chaos beseitigt ist dann darf man eine Ortsumfahrung bauen . die Bahn ist überlastet, das sorgt für Unpünktlichkeiten, erst der Ausbau von Strecken löst diese Probleme, nicht umgekehrt . sie müssen erst 10 Jahre mit ihrer fünfköpfigen Familie in einer Microwohnung leben, erst danach dürfen sie über ein Einfamilienhaus nachdenken

@jonathanm8758

7 ай бұрын

​@@henrikhaas6980so funktioniert es aber leider nicht. Durch die Kurvenbegradigung können die Züge schneller fahren und somit auch Verspätungen rausholen. Das Netz ist seit Jahren an den Grenzen... und da die Bayern sowieso immer zu geizig waren sich ein schönes Netz aufzubauen, haben sie jetzt den Salat!

Allgemeinwohl geht vor Einzelwohl!

@fdsfsdfsfd

7 ай бұрын

Nach der Logik müssten nie irgendwelche Kompromisse geprüft werden und man kann direkt nach Belieben schalten und walten und zerstören. Diese Prämisse gilt aber natürlich nur solange, bis es einen selbst betrifft.

@KeVIn-pm7pu

7 ай бұрын

@@fdsfsdfsfd Natürlich müssen Kompromisse geprüft werden, das widerspricht sich aber nicht mit der Grundaussage "Allgemeinwohl geht vor Einzelwohl" nur wird das weder von der Bevölkerung noch von der lokalpolitik so wahrgenommen bei der Bahn. Das wird immer mit zweierlei Maß zu anderen Infastrukturprojekten gemessen.

Ich liebe es, Klassiker. Verkehrswende, ja bitte. Aber nicht bei mir. Dann wird der Bauer halt dicke entschädigt. Oder verpachtet das Land an die Bahn und kassiert jährlich.

@erikschmidt476

20 күн бұрын

Nicht bei mir, lieber bei den 8(!) anderen :D

Ah ich liebe die Lösung der Wirte, einfach die Strecke verlegen, sodass es 8 andere stört. Vielleicht sollen wir halt einfach nie wieder was bauen und alles soll für immer und ewig so bleiben wie es ist.

@mammutMK2

7 ай бұрын

Da musste ich auch lachen...er verliert nix (obwohl die Hälfte vom Hof schon ein Nummer ist) und 8 andere dafür ein bisschen...die werden jetzt bestimmt sagen "gefällt uns" . Allerdings stimme ich dem Gedankengang von deren Anwalt zu... jetzt 120, nach dem Ausbau 160...warum nicht gleich richtig machen und auf 200 gehen. Im Endeffekt ist es nur ein Schutz,die probleme von seinem Mandanten auf 8 andere Bauern zu schieben

@maxpower1292

7 ай бұрын

tempo 200 bedeutet weitere kostenintensive Planung. Man kann nicht immer alle Interessen in einen plan einbringen.... das sollte man im übrigen auch meinermeinung nach auch so beim Umweltschutz halten @@mammutMK2

@mammutMK2

7 ай бұрын

@@maxpower1292 die Frage ist auch, was kann die restliche Strecke. Wenn die mit dem Umbau nur die langsamen Engstellen beseitigen,muss auch nicht mehr gemacht werden. Wenn zu die Topographie keine höheren Geschwindigkeiten zulässt, selbst bei bester Auslegung, bringt es auch nix einzelne Kurven auf 200plus auszulegen.

@Dalex1910

7 ай бұрын

​@@mammutMK2 ich meine, ich wär ja auch für tempo 200, und 250 und 300 wo es geht und nötig ist. Aber eine neue Strecke muss auch erstmal gebaut werden und dann muss sie durch noch mehr Bauernhöfe durch.

@christophwerner225

7 ай бұрын

Der springende Punkt ist das bei mehr als 160 kmh keine Bahnübergänge mehr zulässig sind was einen riesen Rattenschwanz mit sich zieht und man dürfte auch nicht mehr Signalgeführt fahren wo ich aber zu wenig drüber weiß um mir über die Sinnhaftigkeit zu urteilen.

Was eine schmarrn Reportage, wegen 1 Bauernhof wird jetzt die ABS 38 abgeblasen, kannst du dir nicht ausdenken😂😂😂 willkommen in Deutschland!

Ich überlege jetzt, wie breit ist so eine Bahnstrecke? 10 m? 12? Klar ist es für ihn dann blöde, wenn er die Bahnstrecke mitten durch den Acker hat laufen, aber mit Flurbereinigung usw sollte man das schon etwas abmildern - und sind das die einzigen Flächen die der hat? Weil sonst kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen, wie man so hohe Anteile der Betriebsfläche für ein paar Meter Gleise verlieren kann...

Ein Hof ist einfach kein Grund. Es tut mir Leid für die Familie aber da ist die Allgemeinheit einfach extrem im Vorteil. Es gibt garantiert ein angemessene Entschädigung

@alfredvondrachstedt7129

7 ай бұрын

So ist es. Meist lohnt es sich sogar, recht früh das Angebot anzunehmen, sollte es zu einer Enteignung kommen, weil man sich nicht einigen konnte, wird nur der übliche Marktwert ausgezahlt. Am Ende hätten also Bahn und Bauer verloren, weniger Geld für ihn, ewige Verzögerungen und ein teures Planfeststellungsverfahren o.Ä. für die Bahn

@KityKatKiller

7 ай бұрын

Und härter betroffene. Spätestens bei dem Stück Mühldorf-Salzburg sind dann Wohngrundstücke betroffen, weil da so nah an die Bahn gebaut wurde. Da sind Wiesen jetzt wirklich nicht so relevant.

@jonathanm8758

7 ай бұрын

​@@KityKatKillerder Bahnausbauplan ist seit Jahrzehnten bekannt. Deswegen waren die Grundstücke auch günstiger zu haben. Es wussten alle... gibt keinen Grund zum meckern!

@KityKatKiller

7 ай бұрын

@@jonathanm8758 Ich mecker auch nicht. Der Ausbau ist dringend notwendig. Ich sag nur, dass an der Strecke München-Salzburg die Leute mehr betroffen sind, weils an die Wohnhäuser geht. Was du zum Ausbauplan sagst ist da leider irrelevant. Die Häuser die so nah an der Bahn stehen, sind viele Jahrzente älter als der Ausbauplan. Es ist halt einfach eine sehr alte eingleißige Strecke. Da stehen 100 Jahre alte Häuser an der Bahn.

@abcIamgames

7 ай бұрын

Sei mal selbst betroffen. Dann redest du anders.

Der Bauer bekommt mit Sicherheit eine gute Entschädigung. Wo ist denn das Problem, mit dem Geld Ausweichflächen zu kaufen oder anzupachten?

@sauronliebtdich

7 ай бұрын

finde erstmal gute ausweichflächen, hinzu kommt dass diese dann oft weit weg vom hof sind wodurch weitere kosten in zeit und sprit entstehen.

@Zintia2

7 ай бұрын

Behörden sind nach dem Gesetz dem Steuerzahler und der Sparsamkeit verpflichtet. Ich persönlich kenne mehrere Beispiele wo die "Entschädigungen" künstlich klein gerechnet wurden. Da wird der Landeigentümer praktisch in den langwierigen Klageweg gezwungen. Dann verdienen Anwälte, 2-5 Jahre sind verloren und die Projektkosten steigen um 20-50%. Aber der Dienstweg wurde eingehalten. Wenn man einen fairen (und vielleicht großzügigen) Interessenausgleich mit den Betroffenen durchführt ist es für alle ein Gewinn und Infrastrukturprojekte würden nicht Jahrzehnte dauern weil "kleine Bürokraten" nicht gegen Dienstvorschriften verstoßen dürfen oder wollen.

@randalinski1552

7 ай бұрын

Finds ja immer lustig wenn jemand Grund und Boden wie ein austauschbares Konsumgut behandelt a la "dann kaufst dir halt ein neues". Wenn man kurz reflektiert kommt man vielleicht alleine drauf, dass das nicht so einfach ist. Aber vielleicht erwart ich zuviel...

@What4-p1n

7 ай бұрын

So viel ich weiß sind das eben nicht Realentschädigungen. Nun,vielleicht hat sich ja das geändert. Was bei diesen Grundstücken wichtig ist ,ist das es Anbauflächen sind und die werden mittlerweile zur Rarität in Deutschland.

@deniskramer3562

7 ай бұрын

@@Zintia2 Hast Du eine Quelle dafür? Meines Wissens sind Entschädigungen überwiegend zum oder sogar über dem Marktwert. Zudem sind diese Entschädigungen steuerfrei.

Es tut mir Leid für die Familie. Aber diese Strecke ist so wichtig für die Anbindung von Niederbayern an München. Als der Flughafen ins Erdinger Moos kam, wurden doch viele Landwirte zu den sogenannten Millionenbauern. Ich denke das sollte auch hier passieren. Zum diesem Schlaufuchs von der (wen wunderts) CSU: Ich denke zu dir hat nicht ohne Grund mal jemand gesagt, das Denken solle man den Pferden überlassen...

@KeVIn-pm7pu

7 ай бұрын

Aber ganz falsch ist die Aussage nicht dass man die Strecke gleich zu planen sollte dass sie für höhere Geschwindigkeiten verwendet werden kann. Da das aber ein CSUler ist ist es wahrscheinlich nur ein vorgeschobener Grund

@roidiklitt5055

7 ай бұрын

@@KeVIn-pm7pu Stimmt schon. Vielleicht tu ich ihm auch Unrecht. Dem CSUler. Sorry dafür.

@KityKatKiller

7 ай бұрын

@@KeVIn-pm7pu Vor Allem auch für Zukünftiges Volumen. Im Moment bindet das nur den Raum Mühldorf und Niederbayern an München an. Mit dem Stück Mühldorf-Salzburg dann auch Österreich und Ungarn. Aber sobald im Balkan ausgebaut wird, läuft da die gesamte Verbindung Nordwesteuropa - Südosteuropa drüber. Das bräuchte eigentlich separierte Güter und Fernverkehrsgleise. Also 4.

@burgerpommes2001

7 ай бұрын

@@KeVIn-pm7pu Das ist auf dem Abschnitt Mühldorf Freilassing wenn Irgendwann eine Direkte strecke Mühldorf Simbach Linz gebaut wird reichen die 160 dort sicher

@fabiangrill3638

7 ай бұрын

​@@KeVIn-pm7pu mehr als 160 kmh machen keinen Sinn. 1. Bei mehr als 160 km/h sind Bahnübergänge nichtmehr erlaubt 2. Bei über 160km/h gelten ganz andere Mindestradien für die Gleisbögen 3. Auf der Strecke findet Mischverkehr statt. Heißt es fahren sowohl Güterzüge mit max 120 km/h (oft nur 100 km/h), Regionalbahnen die oft Halten und Fernverkehrszüge. Da macht eine Zug hohe Differenz der Geschwindigkeit keinen Sinn. Es ist ja so schon so das man dann disponieren muss und dafür auch erstmal Überholgleise braucht (die auch lang genug sein müssen) 4. Die Überhöhung muss bei Strecken über 160 km/h auch größer sein 5. Der Verschleiß ist bei höheren Geschwindigkeiten natürlich auch höher. Das waren nur paar Beispiele die mir spontan eingefallen sind.

Ich weiß nicht, wie tief der Einschnitt für die neue Bahntrasse wird, aber das zweite Gleis & 4m Gleisabstand & Randwege nach Regelquerschnitt verbrauchen vermutlich keine 10m in der Breite mehr, als die heutige Trasse. Es werden ja auch die Flächen der alten Trasse frei. Warum der Hof dann angeblich 50% seiner Acker- und Weiderfläche verlieren soll, verstehe ich nicht so wirklich! Klar ist auch, ein Lebenswerk kann man finanziell nicht entschädigen, ich hoffe es wird für alle eine gute Lösung gefunden

@Pyrazahn

7 ай бұрын

Das verstehe ich auch nicht wirklich. In dem Beitrag wird es so dargestellt, als ob die komplette Fläche zwischen der alten und neuen Trasse für immer verloren geht, so als ob da ein 16 gleisiger Bahnhof gebaut wird. Aber nach Ende der Baumaßnahme können ja die alten Gleise abgerissen werden und dann ist die Fläche zwischen den Trassen plus die der alten Trasse wieder dauerhaft nutzbar. Unterm Strich sollte dann ja nur die zusätzliche Fläche für das zweite Gleis und Oberleitungsmasten tatsächlich dauerhaft verloren gehen. Falls die Fläche zwischen den Trassen für die Dauer der Bauarbeiten nicht zugänglich ist, müsste die Bahn den Landwirt dafür natürlich entschädigen. Aber ob es dafür ein entsprechendes Angebot seitens der Bahn gab und falls ja in welcher Höhe (im Verhältnis zum zu erwartenden Verdienstausfall), wurde in dem Beitrag leider überhaupt nicht erwähnt.

@denzzlinga

7 ай бұрын

@@Pyrazahn Das Geländeniveau könnte natürlich ein Problem sein. Die alte Trasse liegt ja auch schon in einem Einschnitt. Wenn jetzt der ganze Acker viel höher wie die alte Trasse ist, wird die neue natürlich auch in einem Einschnitt verlaufen, und wenn der Höhenunterschied groß ist, wird die Trasse inklusive ihrer seitlichen 45° Böschungen durchaus sehr breit werden.

@tacoaficionado

7 ай бұрын

Die equadieren den potenziellen Verlust des direkten Zugangs mit den Verlust der Nutzungsrechte der fläche

Es tut mir wirklich leid wenn die Familie ihre Hof aufgeben muss😢, aber ich will auch das die Bahn ausgebaut wird. Gibt es denn nicht die Möglichkeit andere Flächen zu kaufen oder zu pachten?

@michaelbaur6155

7 ай бұрын

Klar, dann wird aber anderen Landwirten was weggenommen, die sind dann auch traurig…

@hansmeier8975

7 ай бұрын

​@@michaelbaur6155Was für ein Quatsch.

@michaelbaur6155

7 ай бұрын

@@hansmeier8975 👍Sie haben ja super Argumente!

@hansmeier8975

7 ай бұрын

@@michaelbaur6155 Warum sollte dem anderen Bauern etwas weggenommen werden?

@Rosewood401

7 ай бұрын

@@hansmeier8975 Weil Fläche nicht aus dem Nichts erschaffen werden kann.

Hier muss aber das Interesse der Allgemeinheit, dein Einzelinteressen darüber stehen. Wenn jeder Grundstücksbesitzer sich über Wege gesperrt hätte, hätten wir heute noch keine Verkehrswege.

Ich halte es wie Spock. Das Wohl Vieler wiegt schwerer als das Wohl Einzelner! Man muss auch mal für die Allgemeinheit seinen Egotrip verlassen!

@BlueGamer335

7 ай бұрын

Wie soll Wandel gehen, wenn kein Stein mehr verschoben werden darf? Klimapolotisch europäische Flüge gegen Schnellzugverbindungen austauschen. Wie soll man das erreichen, wenn alle zwei Bauernhöfe nur auf sich selbst geschaut wird.

Seltsamerweise gibt es solche Probleme beim Straßenbau nicht.

@christiand3560

7 ай бұрын

Straßen sind deutsches Kulturgut und aufwertend Schienen und deren ganze Abgase sind wie Atommüll

@THingOLooooooo

7 ай бұрын

Da gibt's meistens nur Beschwerden wenn das eigene Kuhdorf keinen eigenen Autobahnanschluss erhält 😅

@harddiskwp

3 ай бұрын

ja, weil die Kurven wesentlich enger geschnitten werden können.

@crstnio

3 ай бұрын

@@harddiskwpSieht man ja in Bayern. 😂 Im Vergleich zu Hessen gleichen die Straßen hier einer Achterbahn.

klar, weil auf der anderen Seite triffts ja andere Landwirte....

@KeVIn-pm7pu

7 ай бұрын

Naja andere Landwirte und alle nur im kleineren Teil das es verschmerzlicher für alle wäre. Leider ist nicht ersichtlich ob er nicht auch noch mit drinn steckt bei diesen Flächen.

@andreaswiesheu2240

7 ай бұрын

ja, die Qualität der quer Beiträge nimmt massiv ab - Hauptsache Entrüstung und Mitleid, da ist wenig Platz für Informationen und Fakten....@@KeVIn-pm7pu

@KeVIn-pm7pu

7 ай бұрын

@@andreaswiesheu2240 Sie wiederholen nur ihre Meinung und gehen nicht auf meinen Kommentar ein. Argumentationen in Bad Faith sind nicht sinnvoll. also Pfiad de.

@andreaswiesheu2240

7 ай бұрын

ich habe keine Meinung, die ich wiederholen könnte, weil halt der Beitrag zu wenig hergibt, um sich eine Meinung bilden zu können... plant man die Trasse um deren Hof herum hat man dann in 5 Monaten 5 Videos über die anderen Bauern - und einfacher ist es, wenn man die Strecke so baut, wie sie geplant ist - zerschneidet man die Flur der 5 Bauern auf der anderen Seite muß man da massiv Flurbreinigen, weil zu viele Übergänge will ja die Bahn auch nicht mehr... aber eigentliche Punkt, den ich habe ist, daß ich mir nicht vorstellen kann, wie ein bissl Bahnstrecke da die ganze Existenz des Betriebes gefährden soll... @@KeVIn-pm7pu

Man soll also eine Bahntrasse, die sogar Bedeutung im europäischen Kontext hat, aufgrund des Wohls für einen Hof, nicht bauen? :D Heute ist sich jeder selbst der nächste.

Am Ende entscheidet eine Fahrplanuntersuchung ob die Begradigung an dieser Stelle notwendig ist. Der Nahverkehr muss in Mühldorf und Salzburg Taktknoten treffen. Problematischer wirds für den Fernverkehr wenn der in Salzburg und München nicht passend ankommt. Für Ortsfremde: Mit Fertigstellung der ABS 38 wird der FV zws. München und Salzburg teilweise über Mühldorf geführt statt wie bisher über Rosenheim. Der Laufweg über Mühldorf soll am Ende etwa 10 Minuten schneller sein. Auch ist die Frage ob die geplante Anhebung auf 200 km/h zws. Markt Schwaben und Ampfing kommt und wie diese sich auf die FV-Fahrpläne auswirkt. Auch Konflikte mit der S-Bahn zws. München Ost und Markt Schwaben sind zu beachten die den FV stark ausbremsen können. Hier kann eine Minute hin oder her massive Auswirkungen haben.

Der Ausbau sollte Vorrang haben - das Problem sind doch eher zu geringe Entschädigungen.

Die Schiene tausend mal wertvoller als jede Autobahn.

Nur weil ein Acker aufgegeben werden muss ist doch nicht die Existenz eines Bauernhofs bedroht. Das ist ein vorgeschobenen Grund, Ein Bauer hat immer mehrere Äcker,

Der alte Streckenverlauf hat eine Unterführung, nur wenige Hundert Meter von dem Hof entfernt. Die Bauern sollten darauf dringen, dass auch der neue Streckenverlauf eine Unterführung bekommt, die breit und hoch genug ist für landwirtschaftliche Fahrzeuge. Dann können sie den größten Teil ihrer Flächen weiterhin bewirtschaften. Und vielleicht können sie ja die Fläche der alten Strecke dazubekommen.

@maxpower1292

7 ай бұрын

oder eben entschädigen und und die Unterführung einsparen.

Wrnn man in Bayern etwas gegen die Kirche sagt muss man immer zuruck stecken, weil es ja der Allgemeinheit dient. Bei allen anderen Dingen die wirklich der Allgemeinheit dienen würde und nicht nur einer Institution die es wenigen ermöglicht ihr Hobby auszuleben passiert einfach gar nichts....

Dann wird halt eine Brücke über die Gleise gebaut, über die die landwirtschaftlichen Fahrzeuge auf die andere Seite der Gleise kommen. Wo ist jetzt das Problem? Und mit der Brücke könnten die Bauern, die 50% abgeben müssen, von den 8 Bauern, die gar nichts abgeben müssen, etwas Land abkriegen und alle hätten wieder was. Gesellschaftlicher Zusammenhalt und so, hat man sicher schon mal gehört. Die Bauern haben was davon, die Bahnreisenden haben was davon. Alle haben was davon.

Gebt der guten Family einfach 10 Millionen und fertig.

@Ghostface-1990

7 ай бұрын

Wie viel Euro Gewinn erwirtschaftet eigentlich so ein Acker im Jahr ?

@ML_314

7 ай бұрын

@@Ghostface-1990 Keine 10 Millionen :D

@lbgstzockt8493

7 ай бұрын

Im Jahr erwirtschaftet der durchschnittliche "Hauptberufliche" Bauernhof ca. 70000€ Gewinn im Jahr. Das muss man jetzt noch auf die Fläche runterrechnen, aber riesige Summen werden da nicht rauskommen.@@Ghostface-1990

@randymarsh1554

7 ай бұрын

Gewinn schwer zu sagen, an Pacht bekommt man bei uns in Schwaben für 1 ha Grünland ca. 250€/Jahr. ​@@Ghostface-1990

@derwissenskiosk8041

7 ай бұрын

Das Problem ist die werden nur den Marktpreis bekommen dürfen. Also pro Hecktar vielleicht 50k-100k€, das wäre für viele schon viel!

Direkt mal das Problem zu den Nachbarn schieben. Der Dorfsegen scheint bei denen auch schon schief zu hängen. xD

Wieso verliert der Bauer 50% seiner Ackerfläche und ein Drittel der Betriebsfläche wenn künftig eine ca. 20m breite Schneise mit zwei Bahngleisen ein Feld durchschneidet? Dafür wird ja das alte Gleis zurückgebaut und wieder Wiese oder Acker daraus die der Bauer dann nutzen kann. Er verliert doch eigentlich die Breite für das zweite Gleis, wenn künftig zwei Gleise sind und nicht nur eines. Also ca. 10m Breite und großzügig 500m Länge, also ein halber Hektar, den die Bahn natürlich entschädigen muss. Anstelle des großen Feldes sind es dann künftig ein Feld rechts und ein Feld links der Bahnlinie. Ist natürlich eine Umstellung für jeden Betrieb den es bei so Maßnahmen trifft, aber wenn die Entschädigungshöhe dem Verkehrswert entspricht ist das in Ordnung, sonst würde in Deutschland keine Gemeinschaftsmaßnahme mehr durchgeführt werden können, egal ob Stromtrassen von Nord nach Süd, oder Ausbau der elektrischen Versorgung durch Windräder oder Agri PV- Freiflächenanlagen, wenn immer einzelne Betroffene ein notwendiges Projekt stoppen könnten.

@abcIamgames

7 ай бұрын

Naja Stimmt fast. Problem es muss eine Unterführung geben die die Bahn sicher nicht baut, und die aktuelle Trasse läuft in ner Senke zwischen Bäumen wie man das sieht. Also kann diese nicht einfach als Acker umfunktioniert werden. Das mit der Betriebsfläche habe ich auch nicht verstanden. Dazu kommt noch, das die Trasse wahrscheinlich in eine Senke gebaut werden soll und damit kommen die 20m nicht mehr hin.

Ich kann den Landwirt verstehen. Aber wir müssen jetzt endlich in Richtung Zukunft gehen und diese wichtige Strecke bald mal ordentlich ausbauen!

Das ist ja mal wieder ein qualifizierter Kommentar mit Mehrwert des Herrn Oberbürgermeister.

Bin ich doof? Man baut doch einfach irgendwo einen Bahnübergang und dann kann er die Felder von der anderen Seite bearbeiten oder er verpachtet sie an die 8 anderen Bauern und kassiert Geld. Ich sehe da kaum probleme erlicherweise

@hendrickziegler8487

7 ай бұрын

"irgendwo" ist hier aber offensichtlich deutlich umständlicher als "genau hier", was in der Kurve aber gefährlich wäre. Außerdem soll da ja schneller Überregionalverkehr fahren, was Bahnübergängen widerspricht. Verpachtung kann man natürlich machen - wenn der andere Bauer es will und der Rest des Hofs wirtschaftlich weiterbetrieben werden kann (was zweifelhaft ist). Also - Probleme gibt es schon...

@tacoaficionado

7 ай бұрын

​@@hendrickziegler8487Probleme kann man lösen wenn man die angeht. Was der Bauer aber nicht will

@chickenpommes19

5 ай бұрын

Neue Bahnübergange sind verboten, die alten müssen bei grösseren Umbauten durch Brücken oder Unterführungen ersetzt werden

@tacoaficionado

5 ай бұрын

@@chickenpommes19 Bahnübergange sind nicht ganz verboten. Es kann eine Ausnahme beantragt werden, die leider sehr selten geschieht.

@gardevoirtraunmagil3881

5 ай бұрын

@@chickenpommes19 Was das den für ein blödsinn. Für einen Mini Feldweg wäre das doch einfach zu realisieren. Aber warscheinlich zu unbürokrstisch

Sollen se doch ne Brücke über die neue Trasse machen und den alten Bahndamm an die Landwirte übergeben?

Öffentliches Interesse ist größer als der Hof von den beiden. Dafür Ausgleichflächen überlassen oder großzügig auszahlen.

Man hat auch nicht die B12 ausgebaut, sondern die A94 in der Relation fernab der Trasse neu gebaut. Warum soll das bei der Bahn ein Problem sein, was bei der Straße Alltag ist?

@KeVIn-pm7pu

7 ай бұрын

Also ein kompletter Neubau an einer ganz anderen Stelle wegen ein paar Feldern? Damit ganz andere Leute gar noch mehr schaden davon haben ohne erdenklichen Vorteil für die Bahn? Ich sehe da nur eine Sinnhaftigkeit wenn dann gleich für eine Geschwindigkeit von bis zu 250kmh gebaut wird mit überholgleisen. Sonst ist das einfach nur übertrieben gerade weil es sonst mehrere trifft

@matzk0840

7 ай бұрын

50 Jahre Planung begraben und von neu planen? geile idee

@DerSeb99

4 ай бұрын

Das verlagert das Problem doch nur. Genauso wie die Alternative die von den beiden Betroffenen hier vorgestellt wird. Hauptsache es trifft nicht mich sondern andere

Hier geht es um übernationale wichtige Infrastrukturmaßnahmen. Es darf einfach nicht sein, dass auf jede Ameise und jeden Grashalm geachtet werden kann. Anders ausgedrückt: Es wäre glatt unsozial, wenn man deshalb so ein Fass aufmacht, wir (Deutschland) uns weiter blamieren und der Bau dieser Bahnstrecke ausgebremst werden würde. Immer man selbst, immer sollen die vielen anderen doch Rücksicht auf die wenigen nehmen. Scheint mir ziemlich egoistisch.

gute Entschädigung für Anlieger und schon klappt`s so machen die es in den Niederlanden

Man kann dem Landwirt ja die Alte Fläche als Ausgleichsfläche gegen.

Frage an jemanden der die Gegend und die Landwirte dort kennt: wäre ein Flächentausch möglich? Edit: ich bin Stadtkind und kenne mich nicht damit aus 😅

@THingOLooooooo

7 ай бұрын

Das hat ja nichts mit Stdladtkind/Landkind zu tun. Ein Landkind aus Niedersachsen wird da ja auch überfragt sein wies vor Ort aussiehst 😅

@derHutschi

7 ай бұрын

@@THingOLooooooo hat aber wahrscheinlich mehr Ahnung als ich da ich nur weiß dass ich Brot im Supermarkt kaufen kann 😅

Ich verstehe es nicht ganz, es geht im Prinzip nur um einen Acker auf den die Trasse verlegt werden soll. Aber warum soll deswegen der ganze Betrieb zerstört werden ? Es kann doch nicht alles an dem bisschen Acker hängen, zumal eine zweispurige Gleisanlage ja auch nicht so breit ist, das gleich der ganze Acker weg wäre.

Kann man nich die fläche wo die bahn zuvor gefahren ist nun nutzen? Wenn die bahn gerade fährt brauchst du sowieso weniger fläche.

Wie wäre ein Ausgleich mit einer anderen fläche?

Der Reichtum durch die Entschaedigung ist fuer einen Bauern einfach nicht auszuhalten.

recht habn die schon, dass man zwischen münchen und salzburg eine direktere neubaustrecke bräuchte

Lustig, wenn Autobahnen oder Umgehungen gebaut, oder Baugebiete ausgewiesen, oder Kohlekraftwerke gebaut, oder nutzlose Seilbahnen gebaut werden, müssen auch immer die Bauern weichen, aber irgendwie ist das immer nur dann ein Thema, wenn es die Bahn oder Windräder betrifft. Wenn man sich den bayerischen Flächenverbrauch anschaut, dann ist der Bahnausbau doch wirklich das geringste Problem.

also die tunnel idee ist gut, sowas gibt es deutschlandweit schon öfters wo die ackerfläche eines landwirts untertunnelt wird

@KeVIn-pm7pu

7 ай бұрын

Ja wenn man Geld druckt ist das eine gute Idee ansonsten ist es unsinnig dafür eine längere Bauzeit, mehr Materialien und mehr kosten für die Instandhaltung aufbringen zu müssen. Wo wurden den für ackerflächen der bahnbau um mehrere Millionen verteuert?

Eine Untertunnelung für einen Betrieb..... So viele Steuern kann der in Jahrhunderten nicht erwirtschaften, damit sich das lohnt.

Die Bahnstrecke sollte sofort ausgebaut werden!

Der alte Streckenabschnitt der stillgelegt wird kann doch an die Bauernfamilie abgegeben werden und mit einer zusätzlichen Unterführung hätte der Bauer vielleicht sogar mehr Fläche als zuvor (Finanzierung kann man ja gerecht aufteilen).

Wenn eine Region den Streckenausbau braucht, dann diese Strecke! Reißts den Hof weg, bitte! Dafür entschädigen und fertig!

@KeVIn-pm7pu

5 ай бұрын

Der Hof muss doch gar nicht weg

Typisch nimby debatte is ja nicht so als würden die enteignet sollen sich das jut bezahlen lassen so einfach hat der bauer noch nie geld verdient.

Man könnte dem Landwirt das freiwerdende Gelände des alten Gleises geben. Das würde den Verlust zum Teil kompensieren. Aber man müsste auch wollen

ja mei, lasst doch die alten diesellocks weiterfahren. ein bauernhof blockiert die ganze europäischen bahnausbau

@Ghostface-1990

7 ай бұрын

Ein Bauernhof in einem typisch bayrischen Inzuchtstal 😂

Ab ins Mittelalter! Weil Gemeinwohl muss anscheinend immer vor dem Eigeninteresse von Landwirten zurückstecken.

Bei uns hat ein Landwirt einen schönen neuen Hof errichtet, der an anderer Stelle einer neuen Autobahn weichen musste. Dazu hat er Land von Bauern im Ort gekauft, die keinen Nachfolger hatten, weil die Kinder Akademiker geworden sind. So schlecht kann die Entschädigung also nicht ausfallen.

Die fahren doch eh nur 10 kmh

Einfach eine Ausgleichsfläche fordern, die BVVG hat noch einige 1000 ha in Mecklenburg-Vorpommern oder Brandenburg

@pumadace5431

7 ай бұрын

Was nützt eine Ausgleichsfläche in einem anderen Bundesland 🤔

Wer auf seinem Hof nur 45 Kühe hat, ist sowiso Kleinbauer und betreibt das ganze als Hobby. Kleinbauern haben eh keine Zukunft, hauptsächlich geschuldet daran das die Bürokratie so ausgeufert ist. Aber den Kleinbauern mit dem bisschen Feld, ist es nicht schade, entweder man kommt darauf klar das ein Teil der Felder auf der anderen Seite der Schiene ist. Oder man stellt den Betrieb ein und verkauft den Aker an die anderen Bauern. Und ganz nebenbei, man machts sich absolut nicht beliebt im Dorf wenn statt einem Bauern gleich 8 Bauern teile ihrer Fläche abgeben müssen bei der vorgeschlagenen "Alternativ Route"

Am besten wäre es, wenn sich die anderen Landwirte solidarisch zeigen würden und entsprechend die Flächen zur Verfügung stellen. Aber ich gehe mal stark davon aus, dass hier der Egoismus überwiegt…

@user-qk5si6rj3f

7 ай бұрын

Wenn die insgesamt 9 Landwirte überhaupt noch ohne Anwalt miteinander reden. Es würde mich nicht wundern wenn sie alle so zerstritten wären, dass sie kein Wort miteinander mehr reden 😉

Und genau wegen sowas dauert der Bahnausbau Ewigkeiten. Individuell traurig, ich kann auch verstehen, wenn sie mit allen legalen Mitteln dagegen vorgehen, aber solange sie eine angemessene Entschädigung bekommen, sollte die Strecke auch ausgebaut werden.

Arftikel 14 Absatz 3 Grundgesetz: "Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig. Sie darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes erfolgen, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt. Die Entschädigung ist unter gerechter Abwägung der Interessen der Allgemeinheit und der Beteiligten zu bestimmen. Wegen der Höhe der Entschädigung steht im Streitfalle der Rechtsweg vor den ordentlichen Gerichten offen." Was bleibt also übrig? Rechtsstreit? Aussichtslos.

Dumme Frage, da ich weder Bahn- noch Straßenexperte bin, aber: Warum baut man nicht einfach einen Bahnübergang, den der Landwirt überqueren kann, um auf die andere Seite des Ackers zu kommen? Es ging doch nur um eine Schneise, die mitten durch das Grundstück verläuft oder irre ich mich?

@KeVIn-pm7pu

7 ай бұрын

Ich glaube nicht das die Planung schon soweit ist aber es kann durchaus angedacht sein. Die derzeit Strecke hat bereits eine solche Unterführung in der nähe

Nach 14 Tagen noch nichts von der Bahn gehört?! Wie naiv

WIR BRAUCHEN DIESE STRECKE!!!

Da müssen tausende Pendler leiden weil 2 Menschen ihren Hof nicht aufgeben möchten. Natürlich ist es für die beiden traurig, aber bei einer logischen Interessenabwägung dürfte es keine Zweifel geben, dass das sinnvoll ist.

Hat die Familie sich schon mal mit den anderen Bauern abgesprochen? Wenn sie gemeinsam den Plan unterstützen könnte es doch funktionieren. Ich drücke die Daumen, dass die "richtige" Lösung für alle herauskommt.

@THingOLooooooo

7 ай бұрын

Der andere Plan hat doch den Nachteil für die anderen Bauern dass sie auch betroffen wären. Warum sollten sie deshalb dafür sein?

@vinaya7315

7 ай бұрын

@@THingOLooooooo Aus Solidarität! Wenn jeder etwas abgibt ist der Gemeinschaft geholfen und der Hof kann bleiben.

@BirgerZ.

6 ай бұрын

@@vinaya7315 glaubst du wirklich, dass andere Bauern aus Solidarität auch nur einen m² hergeben werden? Bitte lass uns wissen, falls das vor Ort jemand unterstützt.

Ich halte das für Schwachsinn, die 3 Minuten sind doch furzegal, dann kommen die Leute halt einige tausend Mal jeweils drei Minuten später an. Na und?

...und setzen sich ins Auto und fahren überall im Lande auf Straßen rum, wo sehr, sehr viele andere bereits Grundstücke für hergeben mussten. Solche einseitigen Beiträge verlaufen immer nach dem gleichen Muster: die doofe Bahn!

Schieriges Thema. Aber es ist einfacher einen Landwirt zu entschädigen als meherer... Deswegen Schwieriges Thema.

Der Deutschlandtakt kommt 2070, oder?

@KeVIn-pm7pu

7 ай бұрын

Falsch. 2070 soll er vollendet sein. Bis dahin wird er Stück für Stück umgesetzt.

es wird höchste Zeit das die ABS 38 (und der Brennernordzulauf) kommt und die Bauern sollen/müssen ihre Haut so teuer wie möglich verkaufen

genau man kann jetzt im jahr 2023 so ausbauen dass die strecke wieder nicht zukunftfit ist.

Und dann erklärt uns die Bahn wieder, daß 6 Minuten ja garkeine Verspätung seien...

Schön und gut was den Ausbau der Bahn angeht jedoch finde ich solche Aktionen nur dann angebracht, wenn man das Gefühl hat das sich dadurch auch etwas tun würde und die Bahn wirklich irgendwann im „Deutschlandtackt“ unterwegs ist. Wenn ich mir aber ansehe, dass Züge die 15 Minuten zu spät sind immer noch als pünktlich geführt werden muss ich lachen wenn sich dann an einer angeblichen Zeitersparnis von 3 Minuten aufgehängt wird. Am Ende ist das auch noch eine der ewigen Baustellen weil wieder alles mögliche fehlgeplant wurde.

@KeVIn-pm7pu

5 ай бұрын

Dir ist hoffentlich klar das genau solche "angeblichen Zeitersparnisse von 3 Minuten" oft der Grund sind für mehrminütige Verspätungen oder? Die aussage ist übrigens falsch alles ab 6 minuten verspätung zählt als verspätung bei der bahn. mir ist das auch so nicht recht aber das ist dann dennoch weit weg von den angeprangerten 15 minuten.

@bastidruffy5240

5 ай бұрын

@@KeVIn-pm7pu und Ihnen ist schon klar, dass da was nicht stimmen kann bei der Zeitplanung der Bahn wenn sie jetzt Strecken ändern müssen und neu planen müssen um die jetzt gültigen Fahrzeiten einzuhalten. Würde ja bedeuten es sitzt jemand bei der Bahn der sagt, für die Strecke braucht man 30 Minuten aber ich sag jetzt einfach 27 Minuten und irgendwann bauen wir dann das Netz so um das die Kallkulation dann stimmt. Die sollten erstmal die bestehenden Probleme von maroden Streckenabschnitten und veralteter oder kaputter Technik in den Zügen in den Griff bekommen bevor noch mehr Baustellen aufgemacht werden.

@KeVIn-pm7pu

5 ай бұрын

@@bastidruffy5240 Ich glaub du solltest dir das video nochmal ansehen. da wird mehr umgebaut und auch weil vorher nur einspurig, weit mehr an zeit und kapazität frei gemacht. sicher sind auch etwaige pufferzeiten miteingerechnet. Aber diese sind für technische, personelle und mitfahrer bedingte probleme gedacht. heißt wenn die auch auftreten was nicht unwahrscheinlich ist, dann ist schnell mal wegen der "nur 3 min" die anschlüsse weg. oder diese unpünktlichkeit wird weiter in viele weitere züge getragen. genau das sind die gründe warum wir jetzt so viele verspätungen haben. "die sollen erstmal" bla bla bla, das kann alles gleichzeitig gemacht werden nichts erst das dann das. die planung und umsetztung dauert sowieso jahre wenn nicht jahrzehnte.

Mal ehrlich, was ein Drama mal wieder. Als ob die Trasse für 2 Gleise so breit wäre... Dann hätte man eben mal eine Gelegenheit die Grenzen und Felder neu zu ordnen um wieder sinnvolle Flächen zusammen zu bekommen, und vorallem den Waldstreifen abzuholzen und die alte Trasse die im Einschnitt verläuft eben zu schieben, um dort auch neue Felder ersatzwiese anlegen zu können. Wir haben heute doch alle Möglichkeiten, dann bringt man eben ein paar große Caterpillar Schürfzüge ran, und die ziehen die Landschaft dann schon nach und nach sinnvoll nutzbar eben.

Wenn es um 6ha land geht.... Was für Leute. Einfach mal weiter als vor der eigenen Haustür denken.😊

Soooo viel Käse der hier verzapft wird, es ist wahnsinn. Wieso sollte der Bauer die andere Seite des Feldes nicht mehr nutzen können? Es gibt mit Sicherheit Bahnübergänge. Und wieso soll auf der anderen Seite begradigt werden? Quasi seinen Grun in Ruhe lassen, aber dafür die 8 Nachbarn zwicken. Egoismus in reinform. Das ganze lässt sich mit "wollen" regeln, aber leider gibt's hier nur querstellen.

Eure webseite querde, Beschriftung aktuelles Video: "Sendung und Kommentare vom 14.12.2013". Da musste es vorm Urlaub wohl schnell gehen. Warum kann ich dort eigentlich keine Liste der ganzen Folgen finden? Bin ich auch zu blöde?

@quer

6 ай бұрын

Hi, @me1ne! Danke für den Hinweis, der Tippfehler ist korrigiert. Urlaub ist nicht - Social Media geht ja immer weiter. ;-) Ganze Folgen gibt's auf der quer.de in der rechten Spalte, da steht "Archiv: Ganze Sendungen" drüber, ansonsten sind sie hier immer schön alle hintereinander: www.ardmediathek.de/br/quer

Ich verstehe irgendwie die Trassenführung ned, warum nimmt man ned die Strecke über Rosenheim? Klar, Ausweichstrecken sind immer gut, aber dann kann ich doch auch die Kurve lassen, wenn es nur ne Ausweichstrecke ist. Die kürzeste Strecke zwischen München und Wien geht übrigens über Simbach.

@KeVIn-pm7pu

5 ай бұрын

Nein die kurve kann man trotzdem nicht lassen. auch regionalzüge müssen nach Taktfahrplan fahren und ankommen um umsteige zu ermöglichen.

Auch bei mir bleibt das Mitleid leider etwas in Grenzen. Für die Familie absolutes Desaster, ich glaube, das versteht jeder. Aber der Ausbau der Schiene muss endlich mal vorankommen. Allerdings verstehe ich auch nicht, wo das Problem für den Alternativvorschlag wäre, 160km für ein europäisches Schnellbahnnetz ist doch schon etwas lächerlich. Und warum gibt es für die Familie nicht eine Ersatzfläche nach Ende der Umbaumaßnehmen? Irgendwie bleiben für mich mehr Fragen offen als Antworten gegeben wurden. 🙈

Ist doch eh schon egal! Der Bauer ist sowieso schon zum Untergang verdammt, weil ja nächstes Jahr Agrardiesel der teuerer wird.

@m.h.9244

7 ай бұрын

Weil wir unsere Lebensmittel lieber über Subventionen als im Supermarkt zahlen.

@KeVIn-pm7pu

7 ай бұрын

​@@m.h.9244grundsätzlich richtig so. Genauso will ich die Arzt kosten über Steuern zahlen und nicht persönlich a la Usa

Letzten Endes geht es hier doch nur um’s Geld. Einfach mal die Betroffenen großzügig entschädigen und nicht immer nur das absolute Minimum anbieten.

ich denke die Leute müssen vernünftig entschädigt werden. wenn man sich alleine anguckt was eine Brücke oder ein Tunnel kostet. Dann kann man geld auch einfach den Bauern geben. Gerade wo wir Finaziell so enge mittel haben.

Das - dass .....wird das in piefkeland nicht mehr gelehrt oder?

Brücke bauen und die Fläche der ehemaligen Bahntrasse dem Bauer geben. Dann bleibt die Fläche gleich groß und zugänglich. Probleme gibts dann nur in der bauphase. Dafür kann doch eine Entschädigung verhandelt werden. Aber immer diese entweder-oder Lösungen. Seid mal ein bisschen kompromissbereit!

Wieso gibt es dort 9 Landwirte auf so einer kleinen Fläche? Hier in Norddeutschland betreibt ein Landwirt so eine und auch viel größere Flächen. Irgendwann sollte auch Bayern mal anfangen, Landwirtschaftso effektiv zu betreiben, dass deren Überleben nicht ständig von Subventionen abhängig ist. Ich habe selber 25 ha Ackerland an einen Landwirt mit über 600 ha bewirtschafteter Fläche verpachtet.

@sinform9714

7 ай бұрын

Im Süden sind die Felder aus historischen Gründen kleiner als im Norden.

@tosa2522

7 ай бұрын

@@sinform9714 Das ist die Ursache, aber kein Grund, das nicht zu ändern. Dann müssen eben 90 Prozent der Höfe in Bayern weg. Der Steuerzahler kann nicht ewig für diese Ineffektivität aufkommen. Das 19. Jahrhundert ist schon lange vorbei.

@m.h.9244

7 ай бұрын

Subventionen werden nach Fläche bezahlt. Wenn große keine Subventionen brauchen warum bekommen sie dann so viel

@KeVIn-pm7pu

7 ай бұрын

​@@tosa2522ändert sich doch der Druck auf Bauern wird größer immer mehr hören auf

@Menzimuckeli

7 ай бұрын

@@tosa2522 Ganz tolle Entwicklung im Norden, vorbildlich, wenn es um die Dezimierung der Bauern geht

Was für ein schmarn. Die Strecke soll von einem auf 2 Gleise ausgebaut werden. Also ca. 5m mehr in der Breite. Auch bei einer Verlegung kann die alstrecke dem Bauern als Acker gegeben werden. Also geht es netto um einen 5m breiten Streifen weswegen er seine Existenz verlieren würde. Da lach ich doch...

@KeVIn-pm7pu

7 ай бұрын

10m breite vorher lag die Trasse ja nicht in seinem Feld. Trotzdem mit Entschädigung sollte das nicht zum Ende führen.

@4motionpower

7 ай бұрын

@@KeVIn-pm7pu da hast du meinen Beitrag nicht richtig gelesen. Wenn die alttrasse zu seinem Acker wird geht es um netto 5m...

@KeVIn-pm7pu

7 ай бұрын

@@4motionpower jein. der umbau des bahndamms zu brauchbaren ackerland dauert. von der fläche richtig von der investiton + der zeit geht es nicht ganz auf.

Jeder der Bahn fährt weiß: Einsparung einer Haltestelle spät am meisten Zeit. Wenn die Gemeinde nicht mit zieht, kann die Bahn immer noch sagen ja dann habt ihr Pech kriegt ihr keine Haltestelle.

Ja dass man München-Berlin in einer Untergrundbahn durch Thüringer Wald mit dem Umweg über Erfurt verbindet, das geht anscheinend, aber eine extra Schnellfahrstrecke für Südostbayern geht seltsamer Weise nicht. Wenn das wirklich eine wichtige europäische Achse wäre, wäre sowieso eine Trennung des Schnellzugverkehrs vom langsamen Regional- und Güterverkehr sinnvoll (siehe Ebensfeld-Erfurt).

@lighttecsound6818

7 ай бұрын

Das wäre ja auch am Ziel vorbei. Zuerst einmal soll mit dem Ausbau die Anbindung der Region verbessert werden. Da wäre eine Schnellfahrstrecke wenig sinnvoll, die würde maximal noch in Mühldorf halten. Auch die Industrie soll profitieren und bessere Möglichkeiten für Gütertransport aus der Schiene bekommen. Aktuell ist der Fernverkehr dort nicht so wichtig, aber er profitiert natürlich ebenfalls vom Ausbau. Eine Schnellfahrstrecke würde die "Beeinträchtigung" vor Ort maximieren und den regionalen Nutzen minimieren. Dann hätte man die Zielsetzung verfehlt.

Zeitvorteil? Wann war die Bahn in den letzten Jahr(zehnt)en jemals pünktlich? Und das soll jetzt 160 km/h statt 120 km/h rausreißen? Aber klar doch...

@KeVIn-pm7pu

7 ай бұрын

Was genau ist dein Argument? Möchtest du sagen: "Die Bahn ist derzeit unpünktlich und wir wollen nicht das sich das je ändert"

@JouleThief29

7 ай бұрын

Sich über die Zuverlässigkeit der Bahn beschweren und dann gegen Ausbaumaßnahmen sein, genau mein Humor 😂 Es wurde doch erwähnt, dass alle Einzelmaßnahmen zusammen zu dem gewünschten Ergebnis führen. Wenn man jetzt anfängt davon welche zu streichen, haben wir am Ende nicht viel erreicht. Außerdem können 2-3 Minuten im Bahnverkehr ein sehr großen Einfluss auf die Betriebsabläufe haben.

Über was wird hier eigentlich gejammert? Über Gleise durch einen Acker das enormen Mehrwert für die Allgemeinheit bringt? Sorry...aber da muss der Bauer mal nachgeben.

Immer das gleiche. Günstig Strom. Ja . Aber nicht hier .... kein solar Wind oder Wasserkraftwerk. Immer wo anders aber ja nicht im Blick

50 Jahre 😂 Das ist dieses Deutschland tempo

Mach nicht auf sozial. Zwangsmedien sind nicht lieb

Wenn die so pünktlich wären wie in Japan, hätte ich das mit den 2min verstanden. Aber im Moment ist es nur lächerlich. 😂

@EckardtP

7 ай бұрын

Ja genau lieber mal weiter so mit der Infrastruktur noch unpünktlicher weiterfahren 😂 Die paar Minuten können locker mal zwei Anschlüsse bedeuten und wenn man die verpasst ist's blöde. Schau mal auf die Strecke Augsburg-München da haben sich die Verspätungen nach dem 4 bzw. 6gleisigen Ausbau nahezu halbiert! So müsste das überall laufen und wenn wir jetzt noch Personen im Gleis, Fahrgäste die Türen blockieren, Personalmangel, störungsanfällige Fahrzeuge und mehr beseitigen sowie überall ETCS installieren und Grenzkontrollen in den Zügen abschaffen dann könnten wir locker mit Japan mithalten.

@KeVIn-pm7pu

7 ай бұрын

"Bahn ist unpünktlich also will ich auch dass das in Zukunft so bleibt" - Ralf Fischer 2023

@katakata5851

7 ай бұрын

Fällt euch denn ein Beispiel ein, wo die Bahn eine Kurve begradigt hat und dadurch ein Fahrtzeitgewinn von 3min erreicht wurde, wodurch ein Anschluss, der seit Jahrzehnten wegen eben diesen 3min nie erreicht werden konnte, jetzt erreichbar ist? Entscheidend ist die Mehrgleisigkeit um kapazitiver und flexibler zu werden und keine folgeeffekte durch die verspätung eines zuges zu erzeugen. Sollten aber diese 3min (wohlbemerkt durch die verkürzung eines ca 1km langen Abschnittes um ca 200m und die erhöhung von 120 auf 160km/h, was sich mir mathematisch schon nicht erschließt) ausschlaggebend für einen anschluss sein, dann wird jegliche kleine verzögerung nach dem umbau (wie bspw wartungsarbeiten oder langsamere Güterzüge, gewitter, sturm, schnee, eingeschränkte fahrgäste, volle züge) immer wieder diese anschlüsse abschießen. Die häufigsten Gründe für Verspätungen sind Verspätungen anderer Züge, schlecht gewartete Infrastruktur, das Wetter und Personalmangel, aber bei weitem nicht, dass eine Strecke regulär zu langsam ist und man dann planmäßig 20min am bahnsteig wartet. Diese Begradigung ist ausschließlich zum aquirieren neuer fahrgäste damit man dann in 2:23min iwo ist und nicht mehr in 2:36min was aber praktisch keine sau interessiert wenn sie wissen würde dass sie ankommt und nicht wegen oben genannter probleme 4:13 benötigt obwohl 2:36 möglich wären.

@EckardtP

7 ай бұрын

@@katakata5851 Natürlich würde man dann diese Anschlüsse immer wieder abschießen aber besser oft abschießen als gar nie erreichen zumal der Anschluss ja ebenfalls Verspätung haben kann das kommt gar nicht mal so selten vor 🤣

@KeVIn-pm7pu

7 ай бұрын

@@katakata5851 Im video wird ganz klar gesagt das dies eine von mehreren Anpassungen ist welche die Fahrzeit verringern.

Aktuell fahren die Fernzüge über Rosenheim nach München, warum sollten die jetzt dort weg? Über Rosenheim geht es doch schneller

🤣😂😆 Wegen 2 bis 3 Minuten könnten Bahngäste ihren Anschluss verpassen... LEUTE. Die Bahn kommt seit Jahren fast bei jeder Fahrt 10 bis 15 Minuten zu spät! Das Argument ist also schon mal entkräftet. Der Hof kann blieben. Und guat is.

@lbgstzockt8493

7 ай бұрын

Geniales Argument. Vielleicht sind ja diese 3 Minuten genau der Puffer den es braucht um weniger zu spät zu kommen? Außerdem ist es absolut überzogen dass hier die Existenz eines kleinen Bauernhofs über das Pünktlichkommen von zehntausenden Reisenden gestellt wird.

@EckardtP

7 ай бұрын

Schau mal auf die Strecke Augsburg-München da haben sich die Verspätungen nach dem 4 bzw. 6 gleisigen Ausbau etwa halbiert!

@KeVIn-pm7pu

7 ай бұрын

​@@pascal3631. Man kann weiterhin Nahrung herstellen der arme bauer muss nur über die Gleisen 2. Wir bauen bereits genug Nahrung an uns zu versorgen 3. Es gibt noch mehr Dinge die die Gesellschaft braucht und auch die Landwirte dort werden in die Umgebung reisen müssen besonders wenn sie noch einen weiteren Job haben 4. Da wo die Gleise wegfallen kann man wieder Nahrung anbauen.

@KeVIn-pm7pu

7 ай бұрын

Bei dir vielleicht. Bei mir ist sie fast immer pünktlich.

@katakata5851

7 ай бұрын

Es ist genauso lächerlich, dass dieser eine Hof seit Jahren der Grund sein soll, dass zehntausende Reisende zu spät gekommen sein sollen. Obendrein solltest dich ja mal dort hinstellen und mit der Stoppuhr die Zeit messen wie lange er aktuell zum passieren des Abschnittes braucht und wie lange er danach brauchen würde. Natürlich mit Brems- und Beschleunigungsstrecke davor und dahinter. Wie man da mit 40km/h mehr auf 3min kommen will erschließt sich mir einfach nie. Weder im Zug noch im Auto. Dagegen gerechnet gehören dann natürlich die Kosten für das gesamte Projekt. Natürlich abzüglich der Kosten für den sowieso zweigleisigen Ausbau. @@lbgstzockt8493