第二彈hot take徵稿表單：forms.gle/3PjUFCXyncpsJbas5

@africa-huh

3 ай бұрын

想請問一下，上次hot take表單中沒獲選的，以及影片出了之後才提交的，也會採入第二彈裡面嗎？ 之前以為第二彈也會從那裏面選，所以寫了一些

我是那位提出「彈幕批評」看法的觀眾，投稿有幸被選上，真的很開心。 主要是「彈幕批評」這個問題真的讓我倍感困擾，但我也不太敢在其他地方提出自己的看法，畢竟不是所有人都能純理性的討論事情，但這次能在和平的戰場上大肆發表觀點，這機會真的很難得。 我是一個很喜歡開彈幕看番的人，但就是有幾部作品，因為每集都有人在彈幕上爭論，讓我開始對彈幕反感，也對討論環境產生不好的印象，最後只能選擇關掉彈幕，因此錯過了很多有意思的內容以及歡樂的氛圍。畢竟爭論彈幕一旦出現了，就算我不想看也擋不了。 總之，我的出發點還是希望看番的環境能更好，也更希望討論時能互相尊重，能多為對方立場設想一下這樣😀

@yueason6007

4 ай бұрын

無視還是比較好的，雖然我知道一定會不爽。但總是會有人怕別人不知道，自己眾人皆醉我獨醒的念頭。

@nobel710140

4 ай бұрын

我也是喜歡開彈幕，但不喜歡有彈幕直接批評"OP難聽"、"畫得好歪"的人 所以我的關鍵字黑名單越來越多www

@allianz3557

4 ай бұрын

雙標就是爽，就算是同樣的點，我喜歡的作品就會護航，不喜歡的就會攻擊，我不介意雙標，但很討厭不知道自己雙標的人

@jhc3656

4 ай бұрын

「彈幕批評」惱人的地方不完全是有人提出批評，而是當有人批評之後其他人會跟著發彈幕筆戰.......要打去練舞室打啦

@pb-fkg1511

4 ай бұрын

我不明白為何很多人喜歡彈幕，畫面都被擋住看不清了啊！

芙莉蓮之所以好看，就是在看回顧。 每個人在回憶、回顧過往的事情與經歷，都會有他的酸甜苦辣，同時也帶來心境上的成長與接受，這才是這部作品最好看的地方。 而我們（觀眾）是旁觀者，靜靜地在一旁參與這份回憶而已，就是簡單才顯得珍貴。 如果我們帶著主觀去看，例如「我期待他該怎麼發展。」 這種主觀去看芙莉蓮，自然就不會那麼好看了、也不會那麼投入到劇情裡面。那劇情中的小細節，可能不會讓你產生共鳴，就會覺得很尷尬或無聊。 像我就覺得飛吻那裡超好笑，它講的是一個時代的變遷產生的差異。 有的人就會覺得一個飛吻有那麼誇張嗎？也可以拿來當故事嗎？

@djdjjdrendn

4 ай бұрын

那別人說芙莉蓮是糞作你也不能反駁 畢竟你要帶著那個心態看才會好看

@Hellbrings

4 ай бұрын

@@djdjjdrendn 無需要反駁啊，當大部分人都稱讚神作的作品被某一位糞作使者點名了也改變不了它的地位，歷史只會見證登頂者

@user-cm1kp5yk7b

4 ай бұрын

@@djdjjdrendn 你說得沒錯 不過，我也想把他們拉近來芙莉蓮坑裡面 哈哈

@jcphotography

4 ай бұрын

只能说那个批判的人太年轻了社会经验不足

@user-er3ev6vo8p

4 ай бұрын

@@djdjjdrendn很好阿，沒什麼好反駁的，動漫這種東西看的開心就好😂

戰cp那裡我真的是笑到肚子痛😂，太真實了！只要有嗑同人一定會遇到這個問題

@0805qwert

4 ай бұрын

甚至於同一對CP，也會戰誰攻誰受。這一點尤其在同性戀CP動漫作品上，戰得最為明顯。 先說明一下，我比較喜歡看橘勢明顯的百合作品。

@GoGodDog

3 ай бұрын

@@0805qwert 橘勢大好

@a0955736569

3 ай бұрын

路過，而且攻受相反在不同受眾甚至會炎上，可能畫AB向但沒有打Tag導致BA向進來看到就開罵了，我自己還沒有太過排斥各種cp，逆我主食cp但日常向我也喜歡看，但性行為我就會避開逆cp了，有時候是覺得對某一cp的認知不同，也會避開（例如我吃朋友向但有人吃戀人向甚至過度腦補） 更可怕的是去對家繪師搗亂的.....

@0805qwert

3 ай бұрын

@@a0955736569 到對家繪師搗亂的行為，實不足取啊。

身為一個30歲的老宅，現在更偏向那些轉生輕鬆龍傲天漫，看了很輕鬆沒負擔，也不會有一個禮拜沒看就很難受，只是現在漫圈有一種看動畫優越感，只要講我愛看刀劍神域就會被說膚淺，說我愛看巨人，就說有深度，我是不知道這些人怎樣看個動漫看出的優越感，動漫就是自己愛看什麼看什麼，一直要安利別人自己愛看什麼，流行什麼，然後貶低別人的興趣，真的沒有必要。

@dgrth468

4 ай бұрын

某些優越仔不知道是剛入坑不知道動漫圈生態，還是他沒腦子，只接受自己作品被他人好評，不接受自己喜歡的作品被他人差評，他看的動漫圈外超熱門，種會有幾個不吃那風格的覺得這作品過譽或做爛了

@africa-huh

4 ай бұрын

不用吵，不管你追甚麼番，你我都是死宅，不用爭xd

@sago9425

4 ай бұрын

看動漫看出優越感真的很煩，大家都是在看番，真的不用在那邊自以為高尚

@wei-ting7414

3 ай бұрын

看番看出優越感還有F/Z腦粉，除了FSN，不管看什麼Fate系列的衍生作（遊戲的FSR也是）都可以拿F/Z多神來踩一捧一

@h2244606

3 ай бұрын

我喜歡刀劍又喜歡巨人，那我可以深入淺出九淺一深嗎🤓

我覺得這集比較像人生開導😂😂 遠離一些不可控的人 還有糾正自己在說話的矛盾點 這部影片好看🎉

13:33那邊真的很有同感，我覺得重點不是大眾番不好 而是大家都只想看大眾作品，那些品質很好的小眾作品卻沒人想看 所以到後面小眾作品都是自己開心就好，不太會想再拉人（當然會走個形式跟朋友提幾部，但不會像以前推番那麼認真） 我其實覺得當初寫這個的人反而可能沒有要戰大眾小眾 只是一種好作品推不出去的無奈而已ww

@user-mr4wh8gd8o

4 ай бұрын

然後推一個死亡遊行 就是有緣人歡迎看（？）

@Hokusai_0801

4 ай бұрын

看那段文字的表達方式我甚至知道是誰寫的，是我認識的人 而我也是那少數願意跟他分享各自喜歡的作品的人😂

@kusokjz8485

4 ай бұрын

江戶前精靈也是偏冷門 但明明也很好看

@rinshibuya9042

4 ай бұрын

個人比較喜歡找冷門番 單純只是想挖掘被埋藏的佳作

@user-di4vf5jb2d

4 ай бұрын

話說大眾番和小眾番的界線感覺挺難定義的，像我之前覺得 寄生獸 是小眾神作，後來發現看過該作品並認可該作的人也不少，只是不知網友為何不常提及該作？

井川一現在講話真的比較保守、溫和很多，有想要反駁的也會委婉地講，這樣真的很棒，因為雖然辛辣有辛辣的爽感，但太容易造成爭端了，很容易造成焦點模糊，比如進巨第四季動畫一開始真的節奏比較差，或是咒術最前面劇情真的比較淺，但這些東西如果表達得太直接很容易引戰，所以我覺得現在這樣比較好。

@user-cc9le9xl2r

4 ай бұрын

這些偏激獨角獸就是把大腦容量縮小，剩下的拿去長角

@Aqua_Fubuki

4 ай бұрын

他以前確實很辣 根本狂暴小井川

@williamwang251

4 ай бұрын

有時候是 當你得粉絲訂閱 高到一定程度 得考慮到雖然很辣的時候 你同好認同的很爽 那不認同的人也超不爽 為了讓更多人能接受他的影片 中立一點溫和一點 是有意義的 除非是開會員頻道--在這個裡面就不用擔心會不會有爭端 甚至黃標 政治不正確 想多辣都行

@user-gp7ll1hk4n

4 ай бұрын

@@Aqua_Fubuki 狂爆小井川😂😂😂居然有這種愛稱

@Ruls2635

4 ай бұрын

我到覺得...人與人的不同.喜好也不同 尊重的表達觀點就好...什麼喜歡XXX就是怎樣怎樣.這樣的話大可不必 更棒的是.由於大家的喜好不同.所以有時候朋友給我推薦我平常很少看的類型作品的時候. 會有撿到寶的感覺

『年輕時有多不堪回首，代表現在有多大的進步。』---------- Inokawa Hajime 井川一

@africa-huh

4 ай бұрын

這足以當名言佳句了（霧

滿希望這種影片能變成每幾個月就出現一次的常駐節目 因為動漫圈每週每陣子在吵的話題都不太一樣 能看到有人把它們整理出來討論並發表一些自己的觀點還蠻有趣的

@dgrth468

4 ай бұрын

你可以去看炎上井川一的文章

@africa-huh

4 ай бұрын

同意，一段時間出一次給各位交流意見看法也挺有趣的 相信還有不少人有著很異於常人的看法，卻礙於自己缺乏宣傳平台 井川一的這個系列能給他們投稿意見的平台及宣傳，也是挺不錯的想法

@Suzume8332

3 ай бұрын

頂一個👍👍👍

芙莉蓮評價不一的情況，感覺有點像以前看到「灰與幻想的格林姆迦爾」這部動畫時，自己覺得非常好看甚至去追小說了﹑但周遭也有朋友看不下去覺得這樣的轉生異世界作品太沉悶。　 而這位友人去年突然和我推了「灰與幻想的格林姆迦爾」這部動畫，當下內心各種想吐槽但還是忍住了... 。像井川先生說的「先等等」，換了不同時空環境﹑有了更多人生歷練在看相同作品都可能有不同感受。

@oblivion8997

4 ай бұрын

我倒是在芙莉蓮35話的時候推了別人看，然後他說這個名字提不起我興趣，然後呢，2年過去了，他就撿起來看了

@wolaebin6146

4 ай бұрын

何必忍，吐槽下去啊。

@ruiny4810

4 ай бұрын

灰與幻想真的很好, 大推

@davidhsu5171

4 ай бұрын

灰與幻想啊… 說是沉悶，記憶中的印象是看了會糾結、會胃痛 不是不好看，但看完之後不會覺得輕鬆愉快

@hayleyyang

4 ай бұрын

@@wolaebin6146 後來是有回他：對耶，有空時再來三刷一下﹑...還是四刷了？ 😂

以前開彈幕真的就是為了一些很有料 又很好笑的評論 現在打開一看 不是暴雷 就是在嫌棄 這個畫風爛 這個經費差 那個配音糟 已經讓我將近半年沒開過巴哈彈幕了

@flyisdancing

4 ай бұрын

我從來沒在開彈幕的😂 不覺得會擋住畫面沒辦法認真看完整集嗎😂😂😂 我是覺得很多觀眾年紀還小，沒看到想看的就會很直接說出來，沒有考慮到別人的立場或是說話該有的禮貌之類的，畢竟現在國小的孩子就在上網了...😂

@shiro3356

4 ай бұрын

@@flyisdancing 字體條小 透明度調高 就沒差別 而且要看的話一樣看的到 但現在的情況就是 一率都很沒水準

@user-gp7ll1hk4n

4 ай бұрын

彈幕暴雷的真的很氣 前幾天看吉伊卡哇都能被暴雷

@cshuang4015

4 ай бұрын

暴雷仔就檢舉啊，我本身有追芙利蓮漫畫的看到爆雷都是順手檢舉

@shiro3356

4 ай бұрын

檢舉了然後呢？　你還是看到了阿@@cshuang4015

戀愛純愛沒有神作？那是因為說的人看太少吧？比方說從我第一次看「玩偶遊戲」到現在20年後，我仍然覺得這是一部少女漫的神作，裡面出現的一切社會問題至今沒有一部漫畫像她那樣巨細靡遺地描繪出來，別說當時看的時候有多震撼了…還有原創曰常番的小魔女Doremi,相信90、91年出生的人是無法忘記這部動畫帶給自己的感動回憶，主角幾人陪伴了自己的小學階段，最終回的主角小學畢業禮也是當年同齡孩子的畢業禮

前面部分很認真地邊看邊思考，後面其他類從頭笑到尾XD

@yingyingchen410

3 ай бұрын

對!!而且我非常同意火鍋芋頭那段XD 然後酥皮濃湯的酥皮不可以直接戳到湯裡面!!!

EVA的年代還要考慮一點，當時全日本對動漫產業可是充滿了唾棄鄙視歧視，因為一些案件再加上記者的亂帶風向，當時日本動漫有一度要成為歷史的一部分，但是因為EVA才好不容易讓快進棺材的日本動漫來了記強心針，不至於進入繼續毀滅的道路，所以可以說當時人們對動漫的品質要求很低，再加上時代濾鏡那個年代的人就將他捧上神作了，可是我覺得EVA是拯救日本動漫的功臣之一這是事實

@Butter02

3 ай бұрын

當你看著EVA劇情在想到底在演什麼看不懂的時候，你已經看懂了

妖尾真是win音樂，那音樂一出來，我就知道，他們要win了

@user-zl8nj1jk2x

4 ай бұрын

高梨康治絕對可以排進日本前幾名最厲害的作曲家

@Kapakapa0417

4 ай бұрын

他們的手舉起來我就知道要win了

@williamwang251

4 ай бұрын

遊戲王也是 當年暗遊戲(亞圖姆) 只要那個BGM響起就知道他又神之抽卡了

@Ruls2635

4 ай бұрын

妖尾的BGM.我覺得蠻讚的.戰鬥畫面就還好

@user-de8rg9zb3d

4 ай бұрын

我意外的也很喜歡妖尾的ed 畢竟級數長 爆出一些好聽的op ed也正常

正所謂最簡單的東西其實才是最難的 日常寫得不夠好就會顯得無聊 同理的 戀愛番如果沒有把心境變化描述的很好的話 那就偏沒料 當大家都已經有個公式的時候 能從幾百部戀愛番脫穎而出的就是真神作 沒有錯 CLANNAD跟輝夜姬 我個人的戀愛天花板

@user-lz8co7dt7r

4 ай бұрын

來看可塑性記憶，哪裡沒主線，從頭到尾的主線貫穿啊，這麼棒的作品大家都應該看看

@0805qwert

4 ай бұрын

說真的，他們那些講日常系作品無聊的，統統讓他們去看《水星領航員》啦！

有時候會說過譽就只是一種不平衡心態，譬如：我不喜歡這個作品，但是大家都喜歡這個作品，有些人就會不平衡，明明OO就不好看，但是大家都說好看，就會加入這部是過譽的想法，單純就只是這部作品你沒對到電波而已 補充：我覺得當一部作品不符合某人想像，一樣也會說是過譽，但是扣帽子真的大可不必，像是會說過譽就是怎樣怎樣的人，過譽其實也是一種觀點，就尊重

@user-gp7ll1hk4n

4 ай бұрын

你這麼說我覺得好多了 身為口味大眾的人 都快對過譽兩字產生PTSD了

@sugna6142

4 ай бұрын

我很討厭"過譽"這個詞，即便一部熱門作品再不對我電波，我也不會輕易地講過譽，我認為會把"過譽"掛在嘴邊的人只是自大狂

@user-ei5sh8qk6l

4 ай бұрын

@@sugna6142 在你覺得別人這樣講是自大的時候你就很自大了，像鬼滅就是一部優缺點都明顯的作品，要說他是神作還是過譽都只是個人感受，像我就只是覺得他沒這麼神，所以對我來說是過譽有啥問題?又哪裡自大?

@wei-ting7414

4 ай бұрын

我覺得樓主最後“對不上電波”的這段話也可以對那些“貴古賤今”的資深宅講 還有會心裡不平衡、批評現在的熱門新番都過譽的通常都是怕自己喜歡的經典神作會因為那些熱門新番太紅而被否定

@wolaebin6146

4 ай бұрын

對啊，像我從來不會說沒興趣或不喜歡的作品糞、過譽之類的，啊我不喜歡是我自己的事，故事創作哪有一定要怎樣。

嗑大菅拔拔麻麻CP的路過，但我個人覺得喜歡不同CP是個人自由啦，只要井水不犯河水大家尊重彼此喜好差異還是可以的啊。 像我自己也是有喜歡那種一般人絕對不會想到的超冷門CP，是那種幾乎不可能出現同人作品，只能自己農耕的那種……

@vivichiu7711

3 ай бұрын

大地我把拔菅原我馬麻❤🥺

EVA會紅是因為他完全打翻了當年正常的人設，劇情套路跟動畫手法 現在很多動漫都受了EVA的影響，所以後面的人看覺得沒什麼，但在當年EVA是跨世代的產物，他改變了整個動漫界。

那個說沒看過上百部很難對一部動畫產生自己的看法和見解的人，就是一個「倚老賣老」的人啊，就是常把那句你懂什麼「我吃過的鹽比你吃過的米還多」掛在嘴邊的人一樣，只能說每個人的感官都是很主觀的不會因為看多少部就會因此改變好嗎。

@DrMori0425

4 ай бұрын

我1995年開始追，老實說沒有比較屌，中間育兒停好幾年，只能說，這幾年品質與數量上升好多，謝謝大家加入ACG大家庭，以前動不動就死宅的年代已死，爽

@obb1903

3 ай бұрын

其實上百部也不算多，我跟我朋友很多都在成年以前就破了，那些資深恐怕早就破千了吧，不過比較這個真的沒什麼意義，像我對海賊王的了解程度就沒有比一些只看海賊王的人還深

芙莉蓮不要連續看阿 每周追最新一集 會覺得活著真好 就真的不爽不要看

@user-frogy

4 ай бұрын

之前只有漫畫時，累積了好幾話一次看之後...會有胃疼，很悶，心情差的感覺😅...人生無常啊~

@goldtimesya

4 ай бұрын

芙莉蓮這部作品 其實讓我想到京紫 他們的調性其實蠻像的 都是在情感描寫上面非常細膩那種

@africa-huh

4 ай бұрын

芙莉蓮適合靜下心看 由於它的每一話，較很難帶出高度跌宕的情緒起伏 更偏向於平靜、溫和地敘事 比起一次追完，不如慢慢看個幾集，當作放鬆就好 如果連續看一堆，感到無聊或膩也是無法避免。

@leoin103421

4 ай бұрын

​@africa-huh 我個人是不介意積幾集一起看，每次看完都很想接著看下一集，老實說福利蓮還是要給那種對時間流逝有感覺的人看比較有感吧！很多跟我說沒興趣或不好看的人，都是很忙碌的人，完全可以理解為什麼就他們的時間還沒到😂

@user-frogy

4 ай бұрын

@@leoin103421 真的，看完會有很深的感觸，但好像不是所有讀者都會這樣

我覺得用芙莉蓮跟奇諾比真的比不起來。 奇諾就是一個氛圍屌炸天的伊索寓言，很多東西作者根本懶得跟你解釋需要自己體會。主線幾乎不存在，單元劇風格。奇諾也沒有預設主角的目標（故事完結的點），猜測應該跟蟲師一樣，把主角奇諾的人設補完故事就會告一段落。 而芙莉蓮很快就導入了主題-- 由後悔而生的旅行，全篇的重點經過前幾話的導入已經非常清晰。故事也會在到達魔王城結束。

@catkino0402

4 ай бұрын

雖然我還沒真正接觸芙莉蓮，看過一些動漫解說＆聽朋友討論而已（有在考慮找時間慢慢看） 不過我能認同奇諾之旅跟芙莉蓮真的 真的真的，完全比不起來-- 奇諾之旅，主打每位旅行者在旅行途中遭遇到的生死難關、日常生活、助人（不論結果好壞）……等等的；他們通常是「一旦一個故事（國家）結束，就不會再出現」 要純粹當虛擬旅遊日記看嘛，也可以； 想從中學習到人生哲理，也沒問題的。 至於什麼時候結束嘛……那要看時雨沢的腦洞什麼時候讓奇諾之旅收尾了😂（小說還在出，感覺時雨沢寫得很開心？） 最後只想說： 奇諾要是遇到芙莉蓮，不知道會不會出現好玩的對話🤔🤣 （純粹個人腦補，我知道上下文完全對不上哈哈）

@jaehui9

4 ай бұрын

我也覺得這兩部很不一樣

@africa-huh

4 ай бұрын

芙莉蓮是角色推動故事，許多故事都是為了塑造角色，講求極其深刻的角色心境刻劃 許多配角也有塑造出不少動人的故事 奇諾則相反，更偏向故事推動角色，角色的目的是為了講故事，講求深刻、引人省思的故事內容 並且奇諾的大部分配角都是"這段故事結束了，就不會再出場" 因此也很難有太深刻的塑造

@catkino0402

4 ай бұрын

@@africa-huh 是啊 畢竟故事本質上就是「旅行」這件事 不過還是會偶爾出現一些刻畫得很深刻的國家 那些國家就是真的非常讓人難忘了 （例如那個溫柔之國）

@ibn5100_sg

4 ай бұрын

同樣是公路題材，要也是和狼辛比吧，奇諾之旅根本獨樹一格，要說跟奇諾類似的，我也只想得到不可思議少年 蟲師我還覺得主角太靠近事件，奇諾更有旁觀者的感覺 近年來有魔女之旅，就很有奇諾的fu，不過與其說類似不如說是致敬 偷偷推一下八千子的世紀末書商，也是奇諾風，其中又強化了的懸疑劇情，有些還蠻獵奇的

純感情刻劃的難度可比有明確的主線推進的作品寫起來困難

討論大眾與小眾作品… 最一開始會接觸動漫，我認為大都是被朋友推薦或是被熱門話題吸引，所以應都是從大眾作品開始的，而因剛入坑所以只試試水溫，看完這一部後，許多人覺得好看(大眾作品喜愛程度較高)，就會繼續去尋找同類的作品，這時因對此領域還不甚理解，所以應是去找別人所推薦或流量最高的，漸漸的就會把每季最高觀看的那幾部都開始追，如果這時還沒有退坑，那表示短時間內幾乎不可能退了。而此時此刻，就會開始去回顧以前的番，但你愈晚入坑，累積的量就愈多，大部分人不可能一次看完那麼多，因此會優先選擇大眾作品，但也可能因為個人因素而放棄掉一些超有名的老作，可能因為跟現在畫面品質差過多或是劇情已時代變遷，因此他們與較早漫迷之間光是在「大眾作品」的了解程度就有一定程度的落差，而「小眾作品」的數量頗多，以他們的角度，最先要求是能看到許多有名大眾作品(因為較多人喜愛，想說會不會自己也喜愛)，因此小眾就會很少看。當你已經接觸了許多大眾作品與少量小眾作品後，就已經可以開始來推人入坑了，因為別人新入坑也一樣是先看大眾作品，所以這時自己已有對大眾的認知，話語權也較多了，而後你會漸漸有自己的想法，偏向某一類型的追或是六邊形全要或是什麼的，所以符合自己要求的「小眾作品」就會開始看，但這也取決於你對於此領域的洞悉程度與最重要的時間問題，就是是否願意犧牲其他事戀愛做這件事，因此，我認為許多人只需看大眾作品就能得到很大的滿足，可能就只看這季的一到三部，這麼做的影響，除了能夠與很多人都能有話題(但可能較淺)，也能把時間花在其他事情上。 講了這麼多，看不看大小眾作品還是取決於個人喜好，而討論方面，當然，我們可以單純說這個角色很帥很婆，劇情很感人很好笑等等，也可以更深一層的去與其他作品比較或者是發現缺失，但這首先要建立在你多麼深入的去探討從過去到現在的許多作品，這是要長年累積的。無論如何，看動漫還是一個興趣，不用勉強自己要做什麼，自己開心最重要因此，當討論到該看「大眾作品」還是「小眾作品」，我認為考慮興趣與時間，能夠繼續留在這邊是最重要的，當討論到「不完全的宅」，我認為當你開始看第一部動畫，你就是個宅了，換言之就是幾乎每個人都是個宅了，只不過你們的深度不同，但絕對沒有等階的差距，絕對不能拿這個來劃分界線與蔑視批評別人，開開心心討論才是最重要的。 以上，是我的想法

看到裡面有一些自認清高的人我真的看一次不爽一次，這種東西就只有喜歡和不喜歡、自認好看跟不好看、覺得是神作跟不是神作，沒必要因為別人想法不同就覺得他只會跟風、動畫看得少、年齡低、假宅之類的，別人說這作品就是很好看，他說不出理由、原因 不過可以感覺到他真的對這作品的喜愛，這樣就足夠了，沒必要分個高下也不用看不起別人的眼光，只要有認真喜歡的心情就可以了

五條悟越來越像青蛙真的超好笑，好像兩年後再想起來還是會笑

希望大家能和平討論，互相尊重不同意見。 可惡，柯哀超好嗑的，還有柯基，蘭哀，步哀，平柯！

@wildroofarms

4 ай бұрын

我一瞬間沒有看懂想說怎麼有一隻狗混在裡面😂😂😂

@user-cm1kp5yk7b

4 ай бұрын

支持柯哀🤣🤣

@lolo030_

4 ай бұрын

什麼都嗑只會讓我營養均衡（X

@e9310103838

4 ай бұрын

男道不是基柯嗎?XDDD

@icjyskrtd1224

3 ай бұрын

柯哀超好嗑+1

身為主追Kpop的人 對於“推坑”有話想講w 我覺得我跟我朋友是最理想的推坑關係 （會強調我是kpop粉是因為 有些漫宅對我們這個領域的人有些偏見 才這樣強調ㄉ 嗯嗯） 本人追的動漫不多（10部以內的那種 我大多數都是朋友推坑ㄉ 因為有趣所以會去看 也希望可以跟朋友有共同話題 我會跟他分享我家偶像的趣事 但因為對方不理解一些內梗 所以我都會補充一些知識給他 讓他可以理解梗的有趣 他會認真聆聽我的喜歡 而我喜歡他分享時的眼神和雀躍 而以上這些的前提是 要“互相尊重” 在互相分享前 我都會詢問你要不要聽我分享我家偶像的事情 而他也會這樣做 我們對彼此的領域都沒有對方清楚 所以不懂得會詢問 我們不曾批評對方的喜好 我們會表達出不理解 不是因為有敵意或厭惡 只是單純的不知道有趣的地方 可是我們不會因此否定對方的喜好 像是： 「阿...抱歉 我不理解；；但很有趣」 這樣就足夠ㄌ 你可以不認同人家的喜歡 可是你不能否定人家對他們的愛啊 你不知道在人家無助的時候 那些被你視為垃圾的東西 是否拯救過他 不是嗎？ 互相尊重 你不想被強制推銷 友善拒絕 說不定人家只是想分享他喜歡的事物罷了：）

不得不說心目中永遠的神作是暗殺教室，有友情 成長 熱血 搞笑 配樂 感動 帥氣，每個同學也都各有特色，超喜歡。 其次運動方面最喜歡鑽石王牌，有熱血 每個人也都有特色，不像棒大，原則上只有全壘打 三振 投手 捕手。 愛情的話分為兩個，一個是純愛天花板高木同學，沒有任何性有關的話題但閃度是最高的。另外需要搞笑的話就是輝夜姬。 戰鬥的話我就是七龍珠，純粹是喜歡，非常非常喜歡

看100部才能說宅的那個其實我可以理解 就覺得沒有到一個Level別跟我說你是宅的那種莫名而來的優越感...嗎？ 但長越大越覺得，其實宅就是能夠在討論作品的時候 跟一群有同樣想法的人發顛發瘋，像是當有人提到春日影的時候 就一定要在下面回「為什麼要演奏春日影啊」

@user-cc9le9xl2r

4 ай бұрын

A：欸你喜歡看動漫嗎？ B：喜歡啊，我有看海賊王 A：還有嗎？ B：沒啊我就只看過海賊王 A：……(´･ω･`)

@SW-mg4bs

4 ай бұрын

為什麼要演奏春日影啊

@user-sl3og2ix3h

4 ай бұрын

為什麼要演奏春日影!!!!!

@monoonihero80424

4 ай бұрын

為什麼要演奏春日影！！

@jerrykuo2668

4 ай бұрын

為什麼要演奏春日影！

10:50 EVA在很多面上改變了當時的動畫環境 就相當於第一個爆紅的轉生小說 或第一個爆紅的喪屍漫畫 EVA簡單說就是"歷史的轉折點" 那些改變的點在之後就爛大街，回頭來看就會覺得沒什麼 比如說之前的 男主角很強(1人就可以CARRY全場) 或是 團隊很自然而然就成為英雄(拯救世界打打邪惡組織) 生化+機械 => 巨大的人形肉塊身上插滿功能不明的廢金屬 巨大的機器人 => 粗壯的身形 最大的影響就是"因為他爆紅"，催生新的商業模式 在之前基本是以電視動畫的年番(48集以上)，或1~5集OVA動畫 如果一集需要燒1000萬日圓 => 4.8億日圓以上，更別說上百集的動畫 一般公司光經費就連踩到門檻的資格都沒有，更別提還要競爭電視熱門的播放時段。 (做原創 = 死) EVA做為原創的半年番 + 製作委員會制度(多方集資) 大大降低了製作門檻 深夜電視台轉播也有很高的收視率...等 "因為他爆紅"自然會有很多"商人"想效仿， 而如果他是個成功的商業模式，自然就會刷新整個業界的運作 (也有時代因素吧，比如經濟水平能負擔 個人電腦 或 DVD) 結果就是每年新番以指數爆炸增加10 20 40...，一直到現在每年有200部上下新番。 難以複製的商業模式 => 你的名子 想複製暴款的商人應該都死得不能再死了吧... 15:30錢當然不是萬能，但是沒錢萬萬不能。 21:58沒有很喜歡芋頭，也不討厭 24:20動漫我不會開倍速，YT會，有的人講話很慢或開快點會有奇效。

福利連動畫並不是全員都是無口屬性好嗎? 這動畫人設超寫實的 會吐槽無口屬性太多的一定是看太多類似妄想學生會之類有一個顏藝一個裝傻一個吐槽的日常番看太多 大多數人說話也不是像聲優那樣有超誇張的口語情感轉折

@user-cc9le9xl2r

4 ай бұрын

芙莉蓮沒有人是無口吧？看看那個凌波零，那才叫無口

@user-jj9sn7js8m

4 ай бұрын

​@@user-cc9le9xl2r說面攤其實比較對，以二次元的標准，這種出場角色大多沒什麽情緒變化是真挺少見的

@user-oh9oz4ev6g

4 ай бұрын

剛才發現妄想學生會有動畫 突然發現了寶藏

@kamewu

4 ай бұрын

@@user-oh9oz4ev6g 曾經動畫瘋甚至也有上架 (但不含OVA)，可惜授權過期後就沒有再上架了

@user-cc9le9xl2r

4 ай бұрын

@@user-jj9sn7js8m 畢竟這種屬性很難拿捏，沒弄好就會變成一個木頭人在那邊卡

鬼滅大於咒術有任何問題？？？

@user-jr4gj4sb5p

4 ай бұрын

沒有問題😊

@chengw330

4 ай бұрын

沒有XD 尤其是那個機場XDDDDD

@user-dq7xf8wk4o

4 ай бұрын

如果在以前這句一定被噴 現在我可不這麼覺得了

@Ken-hc1fn

4 ай бұрын

2.5前反對，2.5後支持

@user-ow1sg3sp6f

4 ай бұрын

鬼滅挺多是結尾收的沒那麼漂亮 咒術是我現在看他到底要怎麼收

沒辦法，奇諾之旅真的太頂了，但本質上奇諾之旅比較偏文學，要面向大眾還是要犧牲一點深度，芙莉蓮則是有較多日常趣事，兩個不同的作品不好比較。

@AnAn-pt1pz

4 ай бұрын

奇諾可能跟魔女之旅一起談比較合適?

@user-jh8kc1gt2t

4 ай бұрын

從來沒有想過要把芙莉蓮跟奇諾之旅比欸 一個是講壽命論，有明確主線，另一個是章回向，每一章節可能是講完全不同的概念而且大多引人深思，老實說本質完全不同。

@user-fw2du5mf3i

4 ай бұрын

奇諾之旅真的是神作 之後看魔女之旅有點像翻版 但...伊蕾娜真香😂

@africa-huh

4 ай бұрын

以我來看啦 芙莉蓮是角色推動故事，許多故事都是為了塑造角色，講求極其深刻的角色心境刻劃 許多配角也有塑造出不少動人的故事 奇諾則相反，更偏向故事推動角色，角色的目的是為了講故事，講求深刻、引人省思的故事內容 並且奇諾的大部分配角都是"這段故事結束了，就不會再出場" 兩部番的著重點不太一樣，自然難以比較 至於上面提到了"奇諾之旅"跟"魔女之旅"，我個人認為這更像是前輩/後輩的關係 前輩啟發後輩，而後輩創造出新的、不同於前輩的世界 類似的關係還有k-on跟孤獨搖滾，兩部番同樣優秀、相似又不太一樣 或許彼此之間是"啟發"的關係吧，沒有孰優孰劣之分~

芋頭可以接受用炸的，或者做成芋圓，但是火鍋內先不要(?) 關於火影的小櫻就，大概是因為後來作者改方向了所以才變成那樣的結果，畢竟記得第一本設定集有提到過，小櫻的人設參考是作者的太太(但後來應該拿去做成鳴人的老媽了，因為作品到最後就是途中作者他們有小孩出生)，而且也是有看到說法本來似乎會是鳴櫻但是後來改鳴雛太太還生氣問怎麼改了。(雛田的人設是理想的女朋友。)只有設定集一那部分是確實有資料，後面對於改成鳴人的老媽只是個人推測，畢竟就也是脾氣比較直接的類型吧?? 所以雛田會變成女主角只是因為她算是打中所有人夢中情人的基礎值，長得好看，身材不錯，個性又很好，但這畢竟就是理想夢中情人的樣子，現實世界上要遇到應該很困難，遇到其他女角的可能還比較高。

@user-gp7ll1hk4n

4 ай бұрын

人物設定的部分長知識😮

小櫻超勵志的好嗎？ 不靠家庭不靠血脈不啃老 這麼努力的凡人 為什麼大家不喜歡😂😂😂

本來抱著有新片那就點進來看看的心態點開來看結果意外的發現這主題真的很不錯，當中還蠻多值得討論及思考的逆風觀點，希望還會有趴兔 然後芋頭是真的讚，不管甜的鹹的料理方式都好好吃，就算是副產物的芋頭莖(芋莖/芋梗)加點醋炒也是好吃到不行~ 不知道井川大對芋頭的愛是不是也是不分鹹甜的我全都要派，還是跟我一些親友一樣會有只吃鹹或只吃甜(我弟還是只吃甜+不吃顆粒只吃芋泥的挑食派)的單邊派呢?

五條違和感很強，而且感覺畫師一直在換，頭髮發光，我會一直想到中午的螢光咖哩而出戲…

@flyisdancing

4 ай бұрын

超好笑😂😂😂 我之前在其他動漫論壇網站還看過有人講 五條的眼睛會發光 很像得青光眼 😂😂😂😂😂😂

@kamewu

4 ай бұрын

@@flyisdancing 現在才知道...他說的是對的，那破眼睛真的是青光眼

@goodjanegood16

4 ай бұрын

老實說我第一次看到也沒有被帥氣驚艷到 就覺得超TM精緻的作畫跟光影 反倒第二季開始我就有被帥到XD

我反而覺得芙莉蓮在阿烏拉那個篇章最好看 特別是費侖和史塔克一起打魔族那段，很刺激、既能夠看到他們的成長。魔族在眾人看來是很強大的，費侖和史塔克知道自己的實力不足卻仍無懼與魔族交戰，可見他們能成為勇者。

6:39 這種話語，我也不同意。 懸疑電影大師希區考克（Alfred Hitchcock）曾經說過：『戲劇就是人生，只是它把對故事不重要的部份都刪掉了。（What is drama but life with the dull bits cut out.）』 戲劇既如此，動漫亦使然。 既然日常、戀愛是故事的重點，那麼作者自然也會圍繞在這兩點著墨，那也就要跟著刪去不主要的部份。而如何把重點描述的引人入勝，那就是作者本身的寫作能力與風格使然了。 正如同晚明時期的小說家湯顯祖，在其名著《牡丹亭》的題記裡寫下的一句話：『情不知所起，一往而深。』

@africa-huh

4 ай бұрын

"情不知所起，一往而深，再而衰，三而竭"(bushi 愛情與日常之所以會蓬勃發展，很大一部份是"它能打動人心" 戀愛番就一定門檻較低嗎？ 你要寫一段愛情故事，的確沒什麼門檻 但你要讓愛情故事打動許多人，你勢必得在角色人設、互動劇情、甚至是配角台詞多加著墨 以我很喜歡的"我內心的糟糕念頭"來講，雖然也是愛情番 但其內容不只是男女主角交集的戀情，更著重刻劃了他們各自的成長 其打動人心的程度，甚至可能遠在許多"不是日常、戀愛番"的"高門檻"動畫之上。

不管啦！火鍋加芋頭就是邪教！誰敢火鍋放芋頭我直接整鍋不吃😡😡😡

@user-zl8nj1jk2x

4 ай бұрын

喜不喜歡吃一種東西全看它的調理方式

@user-cm1kp5yk7b

4 ай бұрын

明明就超好吃🤣🤣🤣

@user-yb1nb3fr7t

4 ай бұрын

你的芋頭可以給我吃呦~

@kasaivisual4997

4 ай бұрын

整鍋不吃,而且我會翻臉

@kamewu

4 ай бұрын

你可以考慮選一人一鍋的那種店 😜

我覺得柯南會搞到灰原這個角色這個局面，我覺得是作者把這個作品拖太久了......都已經M27 了，感覺都還在鋪陳.... 但演變到這邊來.....我個人覺得 新一，你就把小蘭讓給我們吧！（喂

@suan7488

4 ай бұрын

真的拖太久了....小時候哪有什麼柯哀黨爭 大家都知道新蘭是一對 現在看到那些黨爭就頭很痛🥲

@Your-destiny4869

4 ай бұрын

繼續逆風，柯哀看得不一定要是愛情 看得可以是糖份 可以是兩者的互動方式，想想他們才認識多久 半年多一點 互相的了解已經超越新蘭17年了，蘭會譙新一是推理狂 哀和世良、服部則了解這就是他的畢生愛好，以個性來說我覺得新蘭不適合在一起 結婚只會變成要不新一到處破案讓蘭整天孤單 就是蘭得到新一陪伴但後者被束縛住得不到真正的快樂，反觀柯南和哀 他們不一定要有戀愛關係 但他們之間的相處模式在我看來是非常舒服的 就算真的要在一起也沒有什麼問題

@Your-destiny4869

4 ай бұрын

不服歡迎和我互撕😂當然也可以和平討論

@goldtimesya

4 ай бұрын

​@@Your-destiny4869我必須說啦齁！柯哀的互動模式，已經是互相摸透透，只是、只是在劇情上面，青山不想再多描寫。M26就是一個最好例子。 而且柯哀的互動模式搬到現實來，要我相信新一沒對灰原動心，你各位信？ 小蘭的部分，她就是作品的第一女主角漸漸邊緣化....她跟新一的感情就是愛情劇裡面理想典範。 但還是必須説，青山必須找到灰原解決辦法。按照可能劇情走法，新一一樣會跟小蘭再一起，灰原就慢慢淡出。但是灰原若是扶正.....我個人覺得前面新一在M25以前，那些跟小蘭之前的情感堆積，劇情就真的爆炸了。新一會被冠上渣男的稱號。 而且灰原有種情感上依託，所以按照原劇情來說，她不會去當小蘭的情敵。真的扶正的話，這個鋪陳就沒用了。M26的最後一吻就是這個意思。 講了這麼多，我只能說 青山別跑，自己的鍋自己吞😂 以上純屬個人看法

@Your-destiny4869

4 ай бұрын

@@goldtimesya 其實我覺得如果新蘭沒有走到最後 前面的鋪陳也不會白費 想想現實中的愛情 初戀真的不會褪色嗎？況且我覺得這部的主角是新一 是柯南，不是其他人

「戀愛番絕對不會是神作」到底是什麼優越猴言論🙄

@yj2332

4 ай бұрын

但我有點認同欸哈哈 對我而言神作的其中一個定義就是經費要高 畫面要屌 戀愛番我自己也很喜歡看 但就不會出現在我的神作名單裡

@user-lg8kl3ps9q

4 ай бұрын

每個人對神作的定義不同 我舉個例子，我個人認為最神的作品是命運石之門，他沒有多屌的畫面、但是他劇情縝密一環扣一環、傳達的情感足夠強烈 有些只有畫面很強的作品，劇情非常敷衍了事，說白了點就是很流水帳、內容很廉價 我能理解有人喜歡他因為畫面很爽，但我絲毫不認為能稱為神作 戀愛番只要人物之間的塑造、互動都極為細膩我認為都比畫面多爽要來的好看的多的多 就不一一列舉作品名了免得踩一捧一，筆戰不是我的目的 舉個同個老師的作品感覺比較不會冒犯到人： 我認為路人超能100比一拳超人好看。 因為路人超能100能看出作者想透過作品傳達的一些想法 一拳超人畫面很好、也很好看、但相較這部分比較薄弱

@hchanson8489

4 ай бұрын

經費要高，畫面要好，我也認為是評判一部作品是不是神作的其中幾個指標，但我認為如果只有這兩個指標，就太單調或低層次了。如果這樣說鬼滅不就神作了？所以對我自己來說，神作的定義除了上面兩個之外，還有神劇情，神人物塑造(e.g.成長)之類的，而戀愛番在這兩個範疇就有很大的發揮空間，所以對我來說戀愛番確實能存在神作(例如輝夜姬想讓人告白，我內心的糟糕念頭，都很推薦)

@westley52567

4 ай бұрын

戀愛番是不是神作這個因人而異 但我自己的經驗是 現充通常看不下去戀愛番 經歷過三次元美好的人就很難回去二次元了

@user-lz6rm5un3l

4 ай бұрын

@@user-lg8kl3ps9q 定義不同沒錯 但所謂定義也要有點建設性吧 而不是什麼相同發展或有腦就能寫出感情刻畫這種莫名其妙的理由 像你喜歡命運石之門也講的出喜歡且合理的理由 這才是我認為的定義

感謝推出這個話題影片，很有趣的現象討論。 看到影片內有一些躍動青春的畫面，覺得動畫好不好看，見仁見智，但原作(含原創)的刻劃很重要。 動畫毀掉原作的例子不少，而因動畫熱門讓人得知原作的也很多。 個人覺得有一種彈幕，有點像影片中那位提到應去討論區留言、進而討論的，就是: 當動畫播出那個的當下，沒看過原作的觀眾覺得不那麼好看(或是看不懂)，就丟出一句「去看原作」。 雖然可以理解這條彈幕的意思，可能也只是陳述事實(畢竟動畫與原著內容時間上就無法比較)。 但當觀眾覺得動畫不好看時，要「成功」讓觀眾另外再花時間去看原著的機率有多少? 因為動畫只有好看、普通跟不好看3種。 動畫有推廣推銷原著的作用，所以動畫做得好不好，是製作方的責任，不是變成觀眾因為動畫看不懂，所以變成觀眾要去看原著的理由。 當動畫不好看，而變成要去看原著補的話，那這樣不就變成所有動畫都要去看原著，因為好看的動畫，更想去看原著啊(也是一種正向鼓勵)。 另外，大概是因為躍動青春在動畫瘋不是當季上，所以看的觀眾沒很多，有點可惜。

@africa-huh

4 ай бұрын

至少井川一超愛躍動青春，幾乎相關的推番都會向大家推坑(甚至去別人頻道當來賓也有) 一部動畫如果冷門，相信宣傳非常重要~ 舉例來說，"孤獨搖滾"在前3集的時候鮮有人知 那時候我雖然覺得很優秀，卻也不太看好這部廢萌的流量，當時感覺觀看能到集均10萬就很不錯了 結果意外的是...這部到第4 第5左右突然爆紅 如今集均觀看已經達到了60萬，成為了人盡皆知的"大眾番" 大概是我追番期間最特別的一次經歷吧 另外關於你提到"原作的問題" 我認為有一種心態啦~如果我很愛的作品被慘遭動畫化 我想必也會叫大家"快逃" "看原作就好 別看動畫" 大概是這種想法吧 不過對於部分人，說"動畫做得爛是為了讓大家去看原作" 這點就真的純純謬論了。

對於那個100部宅標準，我個人是覺得可以不用這麼排外。 不知道你有沒有經歷過，當年那個喜歡動漫會直接被當成噁宅的年代，動漫圈辛苦了這麼多年才終於成功熬出圈，到了現在也成為了一種潮流，我們才終於可以不必在乎他人眼光。 我們好不容易被社會接納了，真的沒有必要排斥回去。每個人看待動漫的形式都不同，入坑動漫的原因也不一樣，身為資深的我們只需要更好的維護環境。

的確2000三本柱都也有很ㄏ的地方 死：水很深的失魂界、老害46室 火：大國角力、小國狹縫求生、戰爭殘酷 海：天龍人、世界政府、奴隸制度

我覺得宅的那個問題 比較像是 沒有看見世界的寬廣 如何得知自身的渺小 (就像海賊王的鷹眼跟索隆一樣 新世界前跟新世界後 眼界的差距) 只看過一部 如果是跟自身很有共鳴的 自然會覺得好看 看過第二部 當第二部比第一部更能產生共鳴 就會突然發現 原來我的眼光這麼渺小 當看的作品越多 就會有更多的感受 更多的層次表達 同時也能有更多客觀的想法 自然而然的 就能更直接的提出好看的地方與不好看的地方

這種企劃是真的棒 希望可以再來

我一直都覺得戰cp超無聊，愛嗑什麼就嗑，不嗑跳過，不用吵架，但用彈幕來叫囂的就真的很無聊，我是什麼都吃的雜食，拉郎cp也很香-.-b 排少那個天童x月島也不錯啊（？？？

@africa-huh

4 ай бұрын

如果是玩笑就算了（像孤獨搖滾那些） 但有些好像真的是認真的...吵起來真的有點破壞風氣

我是投稿「經費爆炸」那篇的觀眾，感謝井川一願意選我的投稿(我看到的那瞬間整個high起來) 畢竟這議題自從數年前被提出，各立場的人便常興起論戰 而偏偏，立場上的衝突又很容易像吵政治一樣，無止盡地吵下去、甚至人身攻擊 加上也不乏有"用經費的都是沒腦的猴子"是類言論 導致影響各區的討論風氣 也自從那時候起，我就常常懷疑"糾正這類用語，真的有必要嗎" 這篇也是在思考許久後寫出來的，但最終還是決定將這頗具爭議的論點投稿 我固然無法讓所有讀者認同我的想法 但希望能讓更多人關注、思考並重視起這個風氣問題。 在此也再次感謝井川一大大的讚賞 的確就如我投稿內容後段(沒播出)所說 知道動畫製作正確觀念很重要 但是要糾正"用語"我只覺得有乏其必要 對於井川一在影片中提出的結論，可謂是完全講出我的心聲及意見。 無獨有偶，關於風氣問題，影片中更有人提出再加廣泛的「彈幕批評」議題 這點同樣困擾了我許久，畢竟追番的時候，我也是幾乎必開彈幕 然而，一旦突然遇到對於動漫(或OP之類)尖酸的批評，很容易就敗壞自己追番的心情 對我而言啦，彈幕就像是"跟著許多朋友一起看動畫"的體驗 時而有人吐槽、時而有人讚賞(刷一排77777)、或甚至加強追番情緒 也讓人得以度過一些極其糟糕的作品(大家一起看這部的糟糕表現...) 然而，如果跟你一起看動畫的朋友之中，一直有人抱怨"這部真心垃圾= ="之類 結果周圍不認同的朋友跟他爭辯"明明是你小學生智商，都看不懂" 想必觀影體驗也會大打折扣 同時，要無視他們吵架的聲音，也可謂是難上加難 這種時候，要不就是頂著這些爭吵聲硬看下去 要不就只能離開當下的環境(關掉彈幕)，同時犧牲一些眾人一起看的樂趣 對於我一個非常認同彈幕功能的人來說，實在非常兩難。 井川一給出的結論也相當精闢"這更接近禮貌的層次" 所以我個人的想法，我認為至少在發言前 能先想到"這是否會影響到他人的體驗"會更好 特別是在如彈幕之類"無可避免的公共言論空間"，應顧及彼此的想法 才不會犧牲了某個(群)人的體驗，甚至言論自由。

@IsuzuRen86

4 ай бұрын

其實會討厭看到經費燃燒最主要還是這樣的稱讚法很難讓人有共感 畢竟要說動畫作畫好有很多講法

@africa-huh

4 ай бұрын

​@@IsuzuRen86 的確就你說的，稱讚法有很多種 但裡面鮮少有用法能像"經費燃燒"這四字這麼簡單易懂、既直接也富有張力 這也是為何許多人仍使用"經費燃燒"之類的語句來形容一段作畫 另一方面，這種用法也是流傳挺久、甚至到了約定俗成的等級 所以要說它"難讓人有共感"，我個人恐怕難以認同 比起"經費爆炸"這四個字 那些看到"經費"就"看到黑影就開槍"的人 對我觀賞、討論體驗的影響還更大。

神作這件事真的萬年吵不完的話題 XD 我個人其實比較偏重 " 故事 " 講得好不好，所以對我來說不管你作畫多屌，故事講爛就永遠不會進我的神作名單就是 所以當然，戀愛番和日常番也是會有我覺得很棒的作品

@dgrth468

4 ай бұрын

我只接受一開給觀眾的主題映象，如果一開始給我感覺是戰鬥，打到後面給我玩心機內心戰，我就覺得他不是神作

春野櫻的好 應該只有四代雷影才能親身體會了XD😆😂🤣

@user-gp7ll1hk4n

4 ай бұрын

我其實覺得小櫻是被動畫搞的 尤其劇場版 一堆根本黑櫻😢

@user-yb1nb3fr7t

4 ай бұрын

我真的不懂小櫻到底哪裡讓那麼多人討厭捏，我個人倒是沒感覺 反而我很討厭小P孩大雄😂

@user-pr2lu9ot3r

4 ай бұрын

雷影：靠夭阿到底又干我屁事

@wildroofarms

4 ай бұрын

反正我還是很喜歡小櫻的，卡櫻最高🎉

@ZackXong

4 ай бұрын

小櫻戰蠍一役的表現就夠cover她的缺點了😌

這集真的很有意思！😂 很多值得拿出來討論的問題，我有很多的看法也跟井川一一樣😂希望可以出一系列

（逆風） 我個人其實蠻喜歡咒術的，雖然現在到處都被噴爛，但有小部分真的很有感觸，像是高羽對搞笑的付出、日車幫死刑犯辯護的努力，都是撇除2.5外互不影響的優秀描寫（個人想法） 題外話，雖然現在變成宿儺迴戰，但還是蠻期待結局會怎麼呈現，畢竟現在不管怎麼看都不可能讓路人收掉

@wolaebin6146

4 ай бұрын

-作者就是在等你這麼想。-

有趣的題目，支持。很認同理解高度不同時，再花時間討論也是沒有結果。

鋼鍊..我心目中永遠的神作，目前還沒有讓我覺得能跟他平起平坐的作品，人物的刻畫真的幾乎是無可挑剔，每一個出場且有名字的角色，對主線都有影響，該角色的死去伴隨著的都會是某個人的成長關鍵，不管是好是壞都並非沒有意義，真的很屌，音樂也很神，OPED幾乎每首都是神曲，我永遠忘不了當Again第一句唱出來全身就起雞皮疙瘩的那個瞬間，還有LET IT OUT大概是我唯一一首可以一直loop卻不會膩的歌曲

@fengqi3101

4 ай бұрын

绝对神作

@sherrichan9507

4 ай бұрын

鋼鍊也是我心中永遠第一的神作 當年真的給了我不要放棄 好好活著的勇氣 沒鋼鍊的話我現在也許已經不在了

@nousagishimari

4 ай бұрын

@@sherrichan9507 每看一次就是再次體悟人生，艾德華倒楣透頂，實力不錯卻總是碰到比自己強的人，打架幾乎沒怎麼贏，即使灰頭土臉卻從不放棄，是我小時候唯一一部不是龍傲天卻異常喜歡的作品

@kellychow423

4 ай бұрын

唯一神作+1 神就是神,應該只有一個,那麼多神那跟凡人有什麼不一樣~~ 它是要說明道理有道理(而且不難理解) 要畫功有畫功 要熱血有熱血 要愛情有愛情 要親情有親情 要感動有感動 要劇情有劇情 (動畫)要音樂有音樂,配音連香港版本都超級香的,好嗎~~~~

妖尾夠不夠神完結這麼久了現在算是見仁見智，但它的BGM是真的做得很神符合那個世界設定的味道，講老實話要不是芙莉蓮找Evan Call作曲我是私心推薦讓高梨康治來擔任的，先說我不是對Evan Call有你不行的那種意見，當芙莉蓮在秀她的練給阿烏拉看時的那段我還是有被震到的，只是看著看著那很相似的世界會很自然地帶入妖尾的音樂，還完全沒有違和。推薦一下兩段場景搭上這兩段BGM會有不同的味道。 修塔爾克對上紅鏡龍 kzread.info/dash/bejne/i4Jox9aFiLu6l6g.html 費倫對上琉古纳 kzread.info/dash/bejne/m2d8y6Ogp6zRXbA.html

@ricE-eg3pf

4 ай бұрын

我個人是認為芙莉蓮這部番主打的就是一個平穩，所以就算是超燃的打鬥場面放入妖尾的熱血風也還是會有點違和的（我希望我們能和平討論，拜託不要吵架

@champsingxiang

4 ай бұрын

人家叫Evan Call 唉

@user-zl8nj1jk2x

4 ай бұрын

@@champsingxiang感謝指正已編輯(該死的語文改正😂)

會有戀愛番永遠不會是神作這論點感覺只是不喜歡看這類型，導致這類型看太少，所以根本看不到神作吧～ 整部在講愛，戀愛神作，大推紫羅蘭永恆花園！畫面美到不可置信，超多畫面都像海報一樣♡

有這些抱怨的人應該生活都過得挺不錯的w

我覺得這個系列可以繼續！上次沒跟到投稿太可惜了（YT演算法RRRR） 感謝井川一有這個血流成河(?)的想法ww

彈幕啊…批評的確應該放到評論裡，因為會讓人很無奈；怎叫批評我覺得…是會引起對立式發言吧？像是剛直說的op有夠難聽，就會很易引起人不適？ 不過比上批評…可不可以找人限制一下在彈幕上瘋狂劇透的人！！！評論可以無視，但彈幕開了又不能只關了這評論！

很讚的企劃 可以看到各種不同價值的碰撞 期待下一期!

這集前面很認真，但從其他類之後就好好笑! 尤其是最後那個排少CP哈哈哈! 不過我還是比較嗑 日影ㄟ

我以前很抗拒的作品，其實都是過一段時間突然有興趣點開來看，才發現其實不錯，但有一些真的是第一眼就完全不是我會喜歡的類型，不管是劇情人設或畫風，其實簡單點就是想看就看，不喜歡就隨緣～

100部那個，我稍微能懂那種感覺 但是我實在不想成為自己小時候最討厭的那種大人的樣子 這只會讓想接觸宅圈的人退坑

整部影片氛圍太和諧了 我要看到血流成河！！

@user-zl8nj1jk2x

4 ай бұрын

是指芋頭的部份的話我是覺得的確值得吵一下，喜歡的就是會扒開你的嘴要你吃下去，不喜歡的就是寧死不從XD😂

@dgrth468

4 ай бұрын

在一個整天跟著流量跑的YT，看的作品都大眾作，你跟我說要血流成河，跑錯地方了喔

@Shuuu0210

4 ай бұрын

@@user-zl8nj1jk2x芋頭肯定就是要加在火鍋嘛❤

@africa-huh

4 ай бұрын

@@Shuuu0210 芋頭肯定就是要加在垃圾桶嘛

@Shuuu0210

4 ай бұрын

@@africa-huh 😡😡😢

以下為示範兼心裡話:闢啦!柯哀明明超甜!你是沒看過黑鐵的魚影嗎?!藍色窗簾??你才藍色窗簾!!XD

奇諾之旅我也有看，但把芙莉蓮作品放在一起比很奇怪 明明體現不同價值地方......

這系列影片好看，很抓觀眾眼球又很能製造話題 (還能看到火燒起來的樣子 我在小時 死神、火影、獵人…… 那種長篇動漫看久了之後都會想去看其他不同題材、風格的動漫，不同的題材確實也有吸引人的地方 約戰、魔禁、電磁砲 算是我第一批接觸的另類風格題材 偽戀 應該是我第一個接觸的校園、黨爭 動畫 石頭門 是讓我第一次有平行時空的概念 寄生獸、食屍鬼 算是當年看到比較獵奇的動漫 不同題材應該沒有什麼優劣之分，只是看寫的人功力如何而已

19:28我自己的觀點其實不是很喜歡前半段講的這種「經驗論」以及也很常見的「年齡論」(ex:這部你沒點人生歷練看不懂啦) 先從投稿者言論裡有講到的部分來說，有時候你喜歡一部動畫真的不用甚麼理由，而且很多人可能不是沒有理由，只是他們沒有那麼會表達 我自己可能就是那個例子，我是一個喜歡打動畫評論的人，動不動文章就逼近千字 但與此同時當我真的碰到同坑的時候又會不知道要跟他講甚麼，且很常對方也是一樣(( 當然遇到不常看番的人自稱「宅」我會有點不習慣啦，但我不會因此否定他們對一部作品的評價 至於後半腦粉的部分認同，我其實算可以接受踩一捧一(?)，在兩部作品有相同元素的前提下，像你要踩咒術捧鬼滅我覺得沒什麼不可以，重點在於內容 但拿那種八竿子打不著的兩部來比我就覺得很沒意義 而年齡論的部分，我今年國三，還是個小朋友 所以我很討厭這種說法(X) 應該講我覺得重點是在於你用甚麼角度去看一部作品，而不是年齡 如果你今天單純用一個打架爽漫的概念去看巨人，那就是可惜了你的時間 人生經驗對於讓你用更成熟的角度去看一部作品有沒有幫助?我相信是有的，「不同時間對一部作品會有不同看法」這句我肯定 但把一部作品說的好像自己很懂然後年紀小一點就會不理解核心概念在講甚麼，這絕對是一個錯誤的論點

這系列蠻有趣的希望還有下一集

小櫻的實力問題？讓池本幫你 火影中第七班的實力分布：50%鳴人 49%佐助 1%小櫻 博人傳中第七班實力分布：98%小櫻 1%鳴人 1%佐助 😎

@葉子1

4 ай бұрын

博人是啥？ 不可燃物

@Seele_is_nice123

4 ай бұрын

你說得對，但博人傳

@billchen8356

4 ай бұрын

博人傳裡的第七班是這三個人嗎？

@kamewu

4 ай бұрын

@@billchen8356 第七班只是代稱而已，不然要把三人名字全打出來不是很長嗎

@billchen8356

4 ай бұрын

@@kamewu 我的意思是那個第七班在博人傳早就不存在了。

2:22真雅老師筆下的小櫻真的好棒

本來芙莉蓮就是屬於日常番,只是間中插入戰鬥的篇章 整個故事就是說她尋找生命的意義，其實適合消閒去看 至於人物的部分，的確9成的角色都像是在棒讀...嗯... 一次看很多集會容易感到疲勞

這個系列太棒了，期待第二集😊

看到這麼有趣的欄目，個人也想分享一個。 是很久之前被朋友推坑說看"未聞花名"，好看好哭，於是我就看完了，哭點都知道，然而沒有一點想哭的感覺，跟朋友說了之後被他說你不是人，這句雖然知道是玩笑話卻也在心裡擺了好一陣子。 多年後，再看到類似十大催淚動畫之類的網路文章，點進去後又看到未聞花名，所以我又看了一次 還是哭不出來

@AisianPingu

3 ай бұрын

+1，我很不喜歡未聞花名，因為敘事真的很無聊，覺得結尾躲貓貓的部分很尷尬

很喜歡這部！希望井川ㄧ可以繼續做這個主題

哇，井川真的好用心回覆，喜歡這種討論，謝謝

抱持著吃瓜看吵架的心情來了嘿嘿

拜託多做一點這系列 有夠有趣

非常認同最後分享的留言！ 從開始知道你的頻道後，就開始期待每一個新影片！ 常常會在騎腳踏車上下班時，邊聽邊騎車 聽著客觀且有趣的介紹，上班前的厭世感跟下班的疲累感都會被吹走！ 謝謝你為大家帶來歡笑與美好的一天！

這集意外的很好看，從頭笑到尾，沒跟到投稿小可惜，期待以後還會有喔？

芙莉蓮OP1不錯聽還蠻搭作品的，超電磁砲還比魔法禁書目錄還蠻好看

這集好好看喔（？）排球少年的戰CP我笑死😂😂😂😂 覺得包含彈幕在內的一些意見，其實已經是「這個世界上就是有某些你無法理解的人存在」的問題ㄌ 感覺上，懷有惡意、無法深入思考、只會跟風，這些人都是真實存在的 而且好像不是講道理就能改變這些人的 只能說要讓自己成為更加強大，能站穩自己的理念 才能面對這世界的反面？ （我自己是這樣覺得啦） （我會這樣說絕不是我很溫和是個和平主義者，反之我絕對是比很多人都厭世的人😂只是漸漸長大了覺得回到自己才是唯一解法）

影片前段我都可以平心靜氣地跟井川一一起檢討和探討思考，但是到了後面其他類的時候真的是笑爛 特別是戰CP的部分... 真是太有趣了!!打起來打起來我要看到血流成河!!!

很感謝井川一製作這期討論，井川一下的每條註解和結論都讓我有很深的共鳴，因為看這期影片當下的心得實在太多了，所以還是自我咀嚼就不長篇大論了。 不過身為已年過三十的宅宅，我認為隨著心智年齡與入宅資歷的增長，理解的層次與深度真的會有很巨大的改變，也因此我可以理解、消化並原諒自己以前膚淺、忍不住想說服他人的幼稚想法。 學生時期會很渴望尋找同好，分享對自己所熱愛作品的感想，但後來逐漸了解到這種尋找靈魂共鳴是不切實際、太理想化的想法。所以現在就不會和周遭的同事朋友討論這些了，只要用獨自安靜小酌的心態，來輕鬆享受自己喜愛的ACG文化即可。

21:46 火鍋加芋頭我不行，我湯就想要清清的 米血也是，請別在湯裡煮到爛影響湯質 我雖然會喝濃湯，芋頭甜品我也愛吃愛喝 但那種要濃不濃要清不清的狀態我不行(?

看到那個上百部的那個很有感 ，在脆上超常看到這種優越感的人 就很討厭，尤其是最近排少要出電影，然後就有那種優越感滿滿的人去批評剛入坑的人說什麼跟風。另外一個是說自己是不是資深的二次元宅，我覺得那真的不是你看多少部就能去決定你的地位欸，喜愛動漫的人我覺得不會這樣說吧？而且很多時候一個人喜歡上一部動漫可能是在他巔峰時期之後啊，像我看進巨也是在他紅一陣子之後，才下定決心看，當然也是看的很值得。 同理，我看排少也是最近的事，就覺得被那種言論攻擊真的很不好受（以上純粹發表一些看法👉🏻👈🏻

@janicemok9966

4 ай бұрын

只要你入坑排少，隨時都歡迎😆

@KyoukaViolet

4 ай бұрын

我反而朋友入坑我愛看的作品的話我一定歡迎 因為就有人陪我聊和去電影院了*\(^o^)/*

這集好有趣希望你有更多這種影片，長度也很夠不會不夠看

最後面為什麼開始戰CP😂 活到現在我明白一個道理，什麼都嗑只會讓我營養均衡，讚啦

弹幕那个是真的感同身受 还有剧透的真的。。玩死亡梗之类的也是一样讨厌。。。怎么说 不是不能批评嘛 但个人还是觉得在评论区说比较恰当。。

6:43 這位投稿者一定沒看過我心危跟躍動青春，建議他可以去看一下真的好看

這種影片題材好有趣 20幾分鐘感覺還看不夠 希望井川一之後會持續這個系列🤣 不過看動畫看久了就知道大家的想法不能強求 不管題材、CP 都是青菜蘿蔔各有所好 現在覺得只要有可以一起聊的人就很好了🤣🤣

其實我覺得看動漫只需要分成自己個人喜歡與否，沒必要定義這是神作不神作的…是一個個人的享受而已，畢竟每個人喜歡的點都不一樣，經歷跟價值觀都不一樣，更不用說什麼希望一部作品往你想的方向的發展，那根本是把自己的價值觀強制放在別人上。 至於哪部大於哪部，個人是覺得不能這樣去作比較的，每部作品雖然都有他的優缺點，討論是沒什麼問題，但去比較誰大於誰就跟把人拿去作比較一樣，每個人都有他的獨特，可欣賞的點跟不優的點，但這才是一個人或是一部作品有趣的地方阿，大概沒有完美/每個人都喜歡的作品吧。

這真的就是認知上的問題， 當某人說著我不喜歡大家都怎麼樣怎麼樣， 或不理解為什麼大家都喜歡什麼什麼， 有這樣想法的時候， 其實很多人也不喜歡被這麼說， 雖說是言論自由吧， 但若自己被說，也同樣會不舒服， 所以又何必這麼說其他人呢? 說到底也不是人人都要成為動漫博士或宅男冠軍， 說不出個所以然就要被diss膚淺， 這樣看個動漫也太硬了吧~ 人生能因看個動漫，就為生活帶點滋潤， 而有力量再繼續前進， 或在裡面得到一些啟發， 而讓人生變得一點點不一樣， 這樣不就很棒了嗎~

有一些沒聽懂 但我超喜歡這個主題 很新穎

熱門番那裡能感同身受 我個人也很喜歡發掘冷門番，幸運的是我身邊就有可以聽我發癲（？）似的推薦那些番的人。當然如果對方沒興趣我也只會講一兩次而已，畢竟人的喜好不同。 我很不喜歡有人一直死纏爛打似的每天問我有沒有看那些“熱門”番的人。例如進擊的巨人，我真的get不到那些好看的點，卻被說沒有看進巨等於沒有看過真正好看的動漫，我那時真的很想說你的世界真小（X）。 至於日常番有沒有神作，我個人偏向喜愛看日常番，認為真的不用太在意大眾的看法，自己覺得是就是，像我就是輕音少女永遠的神（X 如果他下次還一直煩我也許我之後可以回：你這個人腦中只想著自己呢

@dgrth468

4 ай бұрын

被說沒有看進巨等於沒有看過真正好看的動漫，我那時真的很想說你的世界真小，你在網路上這樣說妳會被優越仔攻擊，當你說出你喜歡看日常番的動漫名，他會回你這跟巨人奔耿不能比，巨人神太多了

@lolo030_

4 ай бұрын

@@dgrth468 就像我說人各有喜好，我這樣講也是我個人觀點，被攻擊我也不意外 那句話其實算是氣話，時真的有些生氣，我都明確的說我get不到了卻還是照三餐煩我，我無奈啊༼⁠;⁠´⁠༎ຶ⁠ ⁠۝ ⁠༎ຶ⁠༽ 要推番可以但要有個限度啦我覺得

@dgrth468

4 ай бұрын

@@lolo030_要好處想圈外爆紅的動漫 不適常常有

說實話我原本沒有很喜歡咒術，但被2.5條後反而讓我覺得特別感興趣，總感覺這樣意外的有驚喜感讓人想繼續看下去😂雖然最近變成接力打宿儺有點單調就是了😢但還是很期待最後會變成什麼樣子

我挺喜歡彈幕的，第一次被彈幕弄到爆笑是從零開始的異世界生活，萊茵哈特登場時的技能彈幕我她媽笑死XD