「ゾンビCPU＋ゾンビマザー」は、いろんな意味で楽しそう。

２０年ぐらい前から自作していますが、色んなトラブルが出て解決導くのが自作の醍醐味楽しみです。

沖縄から動画楽しく見てます、勉強になります、頑張って下さい。

面白い検証動画ですね！！！こんなことがあるんですね。

ほんと面白い検証ありがとうございました。

ためになる話ありがとうございます

前回の検証と併せて大変興味深く拝見しました CPUの故障は滅多に疑いませんよね…しかも片方のマザーでは謎挙動というのが最大の罠過ぎるｗ

貴重な情報ありがとうございます

自作PCって時々不思議な現象で悩まされるなー

こんばんは。 検証お疲れ様でした。 BIOSTAR、たしかに聞かなくなりましたね～。 自作がはやりだした頃は、お手軽・シンプルM/Bとしてよく見かけた気がします。 自分もいくつかM/B買ったような。。。昔過ぎてうろ覚えですがｗ まだ第4世代インテルを使ってるような奴なので質問良いでしょうか？ Intel MEを更新せずにBIOSだけあげたことはあるでしょうか？ イメージチェックでエラー出そうな出なさそうな。。。メーカー次第なきもしますがｗ ちなみに自分の感覚では～Uedaさんのパーツの扱い方は全然気になりませんでした。 年間数千台とPC入れ替えがある環境いたりすると麻痺するものですｗ （無意識に壊れる壊れない扱いを身につけてるともいえるのかな？ 無理ない程度に配信流して頂ければ嬉しいです。PC系が趣味なので楽しいので。

BIOSTAR安くて良いマザーですよね。CPUが、Core2duoの時に組んでよくお客さんに納品してました。 どちらかと言うと、GIGABYTEのマザーの方がbiossアップデートしないと動かないとかあったりと結構クセが強い感じだったことを覚えてます。 修理部品はじゃんぱらから取り寄せてました。

私も最初に組んだときのマザーがBIOSTARでしたね． 今はネットじゃないと入手しづらくなりました．

ステッピング違いでもbios上げたら動くし、intelでも相性問題みたいな事象が確認されるのは珍しいと個人的には思う

液体窒素おじさん経由とかで 可能ならメーカーに見てもらいたいですね～

そして相性抜群のパーツがめぐり合い添い遂げるのであったｗ

故障したCPUですが、Intel Processor Diagnostic Toolにかけたら何かエラーでませんかね？ PDTでエラー出た経験はありませんが、そのCPUなら何か出たりしないかな

自作経験者ですがこんな現象があるんですね。驚きました。

@manmosuP-man

4 ай бұрын

普通ですよ。メモリなんて同じメーカー同一ロットでも動かないなんてザラでした

KP41などもあるし、頼まれて作るのはちょっと考えてしまいますね。保証期間内であれば、CPUとマザーボードをメーカーに出して確認してみたいですよね。

未だにBIOSTAR信者の古参です笑 BIOSTARのマザー、結構シビアなんですね… 私も起動しない事が出て、検証してもなんで？っていう症状が出たことありますが、確かに検証で自作er仲間に借りて使ったのはMSIマザーでした… （MSIマザーでOKだったんでマザー故障かな、と思いCPUごと買替ました）

バイオスターハイスペックマザーでも価格もお手頃で個人的には好きです！

マザーか電源かの故障が大半でCPUは珍しいな

検証お疲れ様です。私も近い状況に遭遇しました。 ゲーム中にグラフィックス系のエラーが発生してゲームが異常終了→グラフィックスドライバーを更新しても同様な症状→ゲーム中にグラフィックス系のエラーコードでのブルースクリーン→グラボを外しCPU内臓グラフィックスで起動しようとするも起動せず（マザボLEDは動画内と同じようにコロコロ変わる）→部品を付けたり外したりしてたがなぜか元の構成でも起動するようになる→その後、異常終了したゲームをやらない限り問題なく動作…謎です。 異常終了したゲームはかなりマシンパワーを使いますが、別のマシンパワーをかなり使うゲームではそのようなことは起こりません。 CPUもしくはマザボがマズイのだろう予測しましたが、予備部品をもっていなかったのでどちらが故障しているかも確かめることができず。 予備部品があると故障時検証できていいですよね。私も次は安い中古の予備部品買おうかなぁ。 次起動しなくなったらCPUとマザボとメモリ（使えますが次のマザボはDDR5になりそうなので）をまとめて買い替えてしまおうと思っています。 動画中で「この状態で入手してしまうとこのまま収めてしまうリスク、壊れれながらも動き続けるという怖さがある」とおっしゃっていて、 私が悩んでいるのもそれでCPUとマザボを買い替えた時、今まで使っていた故障被疑パーツを売却するのはどうなのかです。 買取での検証時このパーツはおそらく動いてしまうでしょう。しかし、壊れかけのパーツを正常品として売却すべきではないという倫理感と売れば１万円程度にはなるという欲とのせめぎあいが…。 故障機の構成は以下です。 CPU:i7 11700 M/B:MSI Z590-A PRO memory:KLEVV DDR4-3200 32GB*2 GPU:Palit RTX4070Ti　電源:COOLER MASTER V850 GOLD

遠い昔、サーバー管理をやっていたオッサンですが、楽しく拝見させて頂いております。 さて15年くらい前でしょうか、安定稼働していたBIOSTARマザーのPCがたまに落ちる様になり、問題が特定出来ずに最終的にマザーを疑ってGIGABYTE製に交換。一時的に安定稼働したかの様に見えたんですが、ひと月くらいしたらまた不安定な状況に陥るという事がありました。 この時は、結果的に電源がヘタってたっていうオチなんですが、「動いちゃう」障害って嫌ですよね。 という投稿を"MSI"マザーのPCからしておりますｗ ちなみにこのRYZEN9を積んだMSIマザーのPC、USB周りがちょっぴり不安定。去年新たに組んだASUS（秋葉に通っていた頃は”エイサス”）PCへの移行、進めなきゃな。

同時に起こる複合トラブルというのは考えづらいですが、軽度の異常な部品の影響が悪さをして他の部品を壊すということもあるかもしれませんね。保険を掛けるなら、すべての部品をPC２セット分購入しておくことでしょうかね、コスパ悪いですが安心感はありますよね。

相性問題のような不思議なことってあることなので、壊れているかと断言するにはちょっと難しいところがあります... この動画を通して知ってもらいたいことは『動作確認していても動かないものはあるので返金返品対応してくれるところから買いましょう』ということです

@manmosuP-man

4 ай бұрын

CPUが壊れている場合はもっと分かりやすく出ます。 コア数がおかしい、クロックが変、熱くならない等です。正直言いますと、この CPUを故障と断言するのは私には出来ません。

バイオスター最近もミニitx安くていいのん出してますよ、昔はEPOXのマザーがオーバークロックで有名でしたね

マザー、CPU、メモリーそれぞれ独立して相性関連で不具合が出ることが稀にあるらしいです

メモリーの相性問題はDDR3の時一度だけ経験したなぁ

CPUとMSIマザー、過去にクーラー締めすぎたりして一緒に歪んでたりしませんか？ それなら少しくらい歪んでもソケットの形状に同じく歪んだCPUがフィットして起動しそう。

@uedax

4 ай бұрын

締めすぎはないと思いますが、マザーは歪んでます。経年劣化的なものだとはおもいます。ソケットに影響はなさそうですが

@moo883jp

2 ай бұрын

user-gu5bu1et9w さんと同じ印象を持ちました この検証では平場に水平にしてクーラー乗せてるだけなので、同じクーラーを締め付けて、ケース内と同様に縦置きにしてぶら下がり負荷をかけた状態だと、現象再現するかも？ 最近問題のLGA1700での反りが、実は経年でLGA1200でも締め付けとクーラーの回転モーメントで、起きてる可能性もありそうな・・・・ LGA1700の内側にテープ貼って圧力調整したら復活したような事が、LGA1200でも置きそうだなと思いました

MSIのマザーボードは結構シビアです、私はAmazonで購入したので返金して貰いました。

こうなると自作で組むのが怖いなぁ・・・

@manmosuP-man

4 ай бұрын

BTOの方が良いですよ。 相性問題の場合は正常なので交換対応にならない事があります（経験済み） BTOならうごかないで交換してくれます。

可能性はゼロではないですが、沖縄の友人さんが使っているパソコン本体に繋げる太い電源を疑ってみてはどうですか？

いわゆるハズレをひいちゃったのが重なったのかな。。。 ボランティアではなくお仕事は本当に難しいです。

今はＩｎｔｅｌ　ＣＰＵ　とＡＭＤ　ＣＰＵの構造上の欠陥で動作不良が起きる ＡＭＤはグリス交換でのＣＰＵすっぽんが原因でのピンの変形がある そしてＩｎｔｅｌＣＰＵに関してはＣＰＵ基盤の反り問題が起きている これは当初は熱による基盤の変形が疑われたが今ではソケット形状の不具合で 上からCPUクーラーに押さえつけられた時にCPU本体基盤の四隅が浮き上がる変形がある これはこの部分を押さえつける物がないので上からの力が強すぎるとどうしても変形する 別動画でもあったのですが、CPUもマザーボードソケットも同じように歪むので、 CPUを別マザーに搭載したり不具合のあったマザーに別のCPUを搭載しても どちらの組み合わせでも動作が正常になる現象が起きるのが特徴 これは理屈は簡単で正常なマザーソケット、もしくは変形してないCPUはフラットなので 相手が多少変形していても接触してしまうのだと推察してます 対策としては基盤についている標準の金具を外してCPU反り防止金具を取り付ける しかし、これも万能ではなく今度はこの防止金具と上に付けるCPUクーラーの相性で CPUとの接触面にムラが起きて冷却性能が落ちる問題も発生してる この不具合だとその時の接触具合で様々な症状が起きます 今回の場合で全くCPUが動いていない場合は CPUの反りによる接触不良とCPU内部のコアの不良もしくは この接触不良でコアの一部が動作不良になってる複合的な症状も考えられる まずはCPUの基盤に目で見て判る変形が見られないかとか、 BIOSに入って動作コア数を制限して動作するかを確認すれば CPUのどの部分で動作不良になってるかが判別できるかもしれない 従来のパソコンの壊れ方でその７、８割の原因がストレージか電源でした しかし、今のパソコンはCPUなどの発熱を処理しきれずにコアが破損したり 上記の様なソケット構造的欠陥で思いもよらない不具合が発生することが多くなってる ご存じのと通り、CPUのソケットの接触は0.01ｍｍ接触してなくても動作はしなくなる これをＣＰＵクーラーを取り付けるときに余り締め付けすぎるとＣＰＵが反って 上記の様な不具合になる ＤＥＥＰ　Ｃｏｏｌさんの空冷クーラーの場合はＣＰＵへの 固定ねじにスプリングがついてる これを最後まで締め切ってしまうと締め過ぎになります スプリングが付いているのは適切に接触した時の傾き向き補正と 締め付け過ぎ防止を兼ねてる。ほんとは組み立て説明書に書かないといけないが、 メーカーは当然理解している人が組み立ててるとしてそこまで細かい事を記載してない 自分は、ＡＫ５００使ってますがきっちり締め切った処から１回転だけ緩めて使ってる 個人的意見では、IntelCPUのソケットとの取り付けに対する構造的な欠点だと思います

K6-2 300Mhz で作ったときは　バイオスターだったなぁ　使用マザー

基本、機械なので、壊れる時は、壊れます。その時に、対処できるかです。 実際、win11も、未だに安定してないし。

昔のマザーみたいに「CPUだめじゃん」とかって喋ってくれると説得力あるかもしれませんね＾＾

Biostarって品質どうなんですか？少し前までは買ってはいけないMBって言われてたけど

わけのわからん不具合は、あるよね。。相性が悪いとか、cpuが劣化して、ちょっとのノイズとか電圧の差で動いたり動かなかったりするじゃないかなぁ

バイオスターのマザーってトラブル多いよな、気のせいか？

ツイッターの友達にはタダで送り付けてますｗ（旧メインパソコンとか使わなくなったもの）

CPUの故障めずらしい・・・。なくはないけど、中古で買ったら故障品だったみたいなことはあっても、使ってて壊れたことはないや……

高速メモリ？をなんか中途半端な位置に挿してるのが気になりました。1枚だけ挿す場合はCPUから一番遠いスロットに挿して終端をとることが必要です。 あと、CPUファンコネクタに何もさしてなくて回転数が読み取れないと起動中止するマザボありますよね。

自分が自作pcなんて始めた頃はBIOSTARなんて影も形もなかった 覚えているのはABIT、gigabyte、ASUSかな ATX統一規格が出回り始めた頃の記憶でしたw

intelだとskylakeだったかその辺から変形するほど薄くなってデリケートなパーツの仲間入りという認識に変わったよ だからマザーへの取り付け時のテンションの多少の誤差で動作具合が違ったりしてる可能性もあると思うよ メモリの抜き挿し具合でエラーが出るようにCPUも押さえつけの程度で動かなかったりありえるんだよ 物理・論理両面において正常でないのは明らかで故障判定で間違いないかと思う

半袖なのでやっぱ沖縄？

@uedax

4 ай бұрын

ここ数日は普通に暑いです。京都市

Z390のMSIの安いマザーしか買ったことがないですが、外周部のはんだ付けが甘いです。 amazonで購入したので交換を申し出たら「あなたご自身で製品のどこが不良か言い当てない限り送料は支払いませんから」という挑発的な事を言われたのでカチンときて調査しました。 「侮られていたようですが、私仕事柄製品評価もしていますので不躾ながら言い当てます。外周部のいも半田が原因です。指先で叩いて電源入れるだけで判断できます。層が少ないのでたわみやすく横置きならワンチャンですが、縦置きは厳しいでしょう。そして外周部には電源を取り付けるコネクタがあるのですが、VDD、VCC、GND層は温度高めでないとこうなります。対策まで書いてあげるなんて私優しいですね。そういうことですので送料はそちらもちで。そして工業製品である以上、どこのロットでこの不良に気付くかになりますが、同じ不良品を送られてきても私大変困るので返金で。いま在庫みると14とありますので、他の方に被害を出さないようにしてくださいね。」と、返信した上にレビューに書いて着払いで送り返したら「名誉棄損で訴える。今回はおおめに見てやる。だからレビューは消す。」という対応でした。 しかもHTML形式を使って色とフォントの文字を強調して。 その後の経過を見ていましたが、在庫分全部売りぬいてからレビューに「動作不安定」とか「初期不良」と出てきていましたので、amazonはそんなもんかという思いとMSIの面子の問題もあるのかもと思いました。 エンジニアが設定値を時短の為か、コスト削減か、新人さんなのかかなーと思っていましたけど、作成マシンがATXだと外周部に十分な温度が行きわたらないという記事を後で知ったんですけどね。 高いマザーかZ790くらいになっているなら対策されていて、良いのかもしれませんね。

不思議な体験（トラブル）で遊びたいなら静電気対策をしない、 普通に組み立てて動かしたいなら、静電気対策する・・・

ジサカス

そこまでメーカーを陥れる発言をするならCPUの何が悪いのか解明すればMBのどういった調整が悪いのか分かるんじゃ無いんですか

@uedax

3 ай бұрын

どうやって解明するんですか

@userssssurakashi

3 ай бұрын

知りませんよ。 ネタにでもしたらよろしいのでは？ 質問に質問で返答するのもアレなので… 例えば、CPUの抵抗値を測って見るとか、そういう事くらいした上で批評すれば良いのでは？ おそらくお仕事する上で使えないという事なんでしょうけど…

@uedax

3 ай бұрын

@@userssssurakashi ちなみにメーカーを陥れているとはどの部分ですか

@userssssurakashi

3 ай бұрын

えっと、ご質問意図が分かりかねるんですが…… 簡潔な答えとしては私の感想です。 ご存知かと思いますが、メーカーによって電源設計については思考性が異なると思います。どちらが良い悪いとは私も申しませんが、全体的な言い方、それ語る表情を含めたニュアンスからそう感じたという事です。 ただネタにしているのであれば、何かしらのアクションの上で、「電源設計についてMSIはおかしい」と捉えるられる様な発言をされたら良いのではと思ったという事になります。 不快であれば、逆にそう仰ってください。

@uedax

3 ай бұрын

@@userssssurakashi なるほどわかりました。不快なコメントは非表示にします。回答いただき感謝します。