“不明白”在墙内已经被完全禁了，现在油管成了唯一的收听渠道。感谢袁莉感谢每一期嘉宾，让围墙内的我们听到更多不一样的声音，让我们知道更多事情的真相。

@zhaohuanmail

Жыл бұрын

在墙内被禁是理所当然，这也算是敏感认证吧，按照中国现在的舆论环境，不被禁你都不好意思说自己有深度和勇气。但是油管并不是唯一渠道，我的苹果播客依然可以正常收听，不过需要全局翻墙而已，我没有测试Spotify，估计也是一样的。

@sucreyoung4879

Жыл бұрын

@@zhaohuanmail Spotify 也是可以使用的。

@rrrrliberty

Жыл бұрын

Googlepodcast 也可以

@Macaocat

Жыл бұрын

@@zhaohuanmail 节目被禁其实很正常 ，很多同类节目都被禁，这种节目对人民思维有用，但是对于改变作用不大。很多节目影响比这个节目大很多。但没什么改变。根本无法动摇。光说不练无法动到大清的根基，比如上层的支持，军头的支持，或者其他新势力，比如富商的基金会

@shawncheng404

Жыл бұрын

墙内现在已经没有深度内容

感谢。每一期都有反复听，嘉宾和主持都超级棒❤

感谢袁莉，感谢裴老师！

@HantaoCui

Жыл бұрын

活捉浦先生，尊敬！

@qili3016

Жыл бұрын

是浦先生本真吗？

@Canad618

Жыл бұрын

@@qili3016 是的

@gu1821

Жыл бұрын

围观大佬😂😂😂

@Canad618

Жыл бұрын

@@gu1821 浦大哥不是高高在上的大佬，是非常平易近人的实在人。

嘉宾非常有水平啊，其实之前所有外媒都不认为中国会取消动态清零，没想到22年还没结束就取消了，和裴教授分析的一样

分析的很到位，谢谢嘉宾裴敏欣和袁莉的精彩讲解

真好！真知灼见！谢谢袁莉！谢谢裴老师！真心谢谢🙏🙏

非常感谢袁老师，这个采访相当精彩

这期嘉宾讲解很清楚。感谢嘉宾和主持人！

推荐书是好主意，坚持下去，我们可以有目标去看书，谢谢。

前排听讲！

节目水准真棒❤，感谢制作团队

说的还是很准，昨天的 20 条已经说明了裴老师的论调。

@stevenzhang1715

Жыл бұрын

人家毕竟是专业的。那几个油管大V纯粹为了几个钱满嘴跑火车

@thebs3rd749

Жыл бұрын

之前预测二十大常委，博客请的嘉宾也预测得相当准确。

这位嘉宾推荐的书太赞了👍👍这个节目太棒了👏👏

每期嘉宾都很棒

这个博客做得真好！

好节目

独裁者拥有权力的大小和权力的外延不是同一回事，这个观察很深刻。

问题非常好！

非常棒的节目！感谢！

裴老师好久不见❤

Thank you Prof Pei

感谢

谢谢袁莉

非常好的节目

谢谢

嘉宾见解独到

当个音频节目听蛮好的

嘉宾水平真的很棒

做了很多有质量的访谈，在油管中难得的频道

这个老师知识太渊博了，太了解它们了

精緻的政治官員都是人精，地方執政和中央跟班完全二回事，都知道寧左勿右😢見風使舵！

节目中肯

这一听就是大学者，原来权力顶峰原来也遵循“高处不胜寒”

精辟！

点赞！建议加上字幕。加油！

怎么只有六万订户 非常好的栏目 加油！

想知道上周香港外资CEO 说了什么呀？

我是第一个，荣幸

这期很好哇

现在不明白是妥妥的 华人讲堂啊

人类最大的能力就是预知未来的能力，从这一点来说所谓的权威人士并不比我强，在油管上能看到和听到各种不同观点是非常棒的体验，能给我带来最大的好处就是通过各种不同的声音来做出自己的判断。

@yufang691

Жыл бұрын

兼听则明，偏信则暗

@JohnAndMusk

Жыл бұрын

好观点👍

今天的嘉宾有水平，观点明确、语言流利、声音清晰，丝毫没有象有些嘉宾写写文章可以，一到讲话就磕磕巴巴嗯嗯啊啊这个那个，令听众耳朵备受折磨。

特斯拉跟李强没任何关系 是国务院李克强主导引进的 不懂别误导网友😂

@user-em6yi6ek3e

4 ай бұрын

李强以前是习近平的秘书长，他的特长是为习主席服务，而不是搞经济……

嘉賓預判習短期不會攻台的理由，只是他沒有大量渡海運輸的準備？不說他其他方方面面做了那麼多備戰的實際行動，只說渡海，他都拉多艘大型滾裝船(Roll-on/Roll-off)來演練好幾次了，徵用民船萬船齊發也是一定會的。

@brownjack3958

Жыл бұрын

爱叫的狗不咬人，这些都是做给国内脑残看的，真要动手那天一定是毫无征兆的

@aachenmann

Жыл бұрын

將民間的滾裝渡輪用於軍事任務也有其缺點。首先是滾裝渡輪並非專為作戰所設計，因此抗戰損的能力不佳，又缺乏武裝，特別是缺少能自衛的防空飛彈或近迫武器系統，航行速度也較慢，在遇到攻擊時恐怕很難全身而退，可能讓船上載運的部隊全軍覆沒。 其次是滾裝渡輪雖然有斜坡，能夠快速裝卸車輛，卻必須依賴港口內的碼頭設施，因此難以用於第一波的搶灘作戰。解放軍會在登陸成功，並順利佔領深水港以後，才會使用這些滾裝渡輪運送重型裝備與支援部隊，渡過台灣海峽。

@dummyliug

Жыл бұрын

@@aachenmann 有一說是將兩棲登陸裝甲車運一段距離後放下，單靠兩棲車無法橫渡海峽。當然滾裝船這樣用會是首先被攻擊目標，打沉一艘損失極大。

@aachenmann

Жыл бұрын

@@dummyliug 滾裝渡輪並非專為作戰所設計，無法放下兩棲登陸裝甲車 船塢登陸艦顧名思義，在船體設計時增加了許多可調整配重的水櫃、以及大面積的塢艙，塢艙可容納自通用登陸艇到登陸載具等尺寸的兩棲工具與物資，船尾則有可直接駛進駛出(Roll on/off)的閘門供載具進出。 到目標海域時，船塢登陸艦可運用艦體內的水櫃調整塢艙內浸水深度為兩棲載具提供最適合的機動條件；只要閘門打開後經裝載有士兵和裝備的登陸艇可以直接駛出，大大加快了登陸的進程。

@aven66666

Жыл бұрын

短期内不会打的判断是对的，因为越晚打对于中国越有利，而现在美国是希望拿台湾作为消耗中国的战场的，所以如果你仔细观察现在中国做的都是外交突破，看看外交部的行程和工作量和以前相比确实高了很多，所以现在不是打不打得赢的问题，而是如果用最小的代价打赢，并且要布局好打赢后台湾治理和国际关系的问题！

仍然認為經濟能成為一個“守門員”其實是有風險的，習想夢迴毛時代，毛時代有“經濟”嗎？沒有，不照樣鬥的不亦樂乎，習現在是要挑起人鬥人，這樣可以不考慮經濟，讓人自願的互鬥。

@dummyliug

Жыл бұрын

這期的嘉賓太以正常邏輯來預判習近平的執政，註定許多地方都會失準的。獨裁者無法用邏輯來預判，因為他已接收不到有用的建言。負反饋才能修正偏差，獨裁者只會接收到正反饋，聽不進負反饋，提出負反饋是有政治甚至生命風險的，所以所有他想做的事只會不斷得到做得好做得對的聲音，使得他一條路走到底，十里不換肩。

@jasonliu3871

Жыл бұрын

@@dummyliug 不僅是這一期，上一期的Scott Kennedy同樣，我認為就當下仍以一種“理中客”的角度來看到習執政方式與中國政治走向是一種“過時”的角度，可以保留，但一定要有所突破。如果凡事按照“理中客”的角度來看待，那所有的壞事都是不應該發生的，因爲壞事一定是違反“理中客”邏輯的，但事實是壞事接二連三發生。

@brownjack3958

Жыл бұрын

你应该没在大陆生活过吧。知道他为了控制百姓花了多少钱吗，文革似的互斗群众是全都要上街的，你没看到他为了防止群众上街连坦克都派出来了，这样心虚的独裁者哪敢走这一步

@zakka1907

Жыл бұрын

我不觉得嘉宾分析的有问题，首先控制力是中共统治的基础，经济发展是中共的合法性来源之一，而控制力的根本在于经济发展，没有钱谁去给他搞控制，警察发不出工资一个月两个月三个月可以，一年半年，你看看还行不行？ 其次如果经济发展崩溃，人民没饭吃，底层必然要发生动荡。 最后习近平不是毛泽东，哪怕他想他也做不成毛泽东，毛泽东可是这个党这个国家的缔造者，习近平压根没这个资本。中国人和9000万党员也不是当年建国之初时，满心都是理想主义热血的心态，现在的中国人活得现实的多。 所以习近平以后虽然不会把经济放在第一位，但也绝对不会不在意。不能用毛泽东和毛泽东那个时代的一切来简单套用到今天，太刻板。

@jasonliu3871

Жыл бұрын

我並不想“簡單套用”，想要“簡單套用”的是習。習是從那個時代成長起來的，他甚至完全清楚，“經濟”的存在與他的目標是相悖的，因為“經濟”的存在會將人的精力從“鬥爭”上轉移。大家都去搞“經濟”，誰還陪他玩“鬥爭”?

running

推荐的第二本书叫什么啊，没有听清

@bearflying6590

11 ай бұрын

我也要问

关于20分钟说到的蔡奇前后的转变。我看起来中共所有的中高层官员都是这样，习在未上台之前，一直说自己要平反64，要政治体制改革，俨然是一副最开明的做派，然而你看上台后干了些什么？而地方主政官员亲市场的逻辑是很明显的，因为当时的路线是”发展就是硬道理“，一个地方官员的政绩是得靠这群商人的，那自然要亲这群人，不信你往后看，当现在政治路线最主要的时候是亲市场的官员多，还是搞政治路线的官员多。然而从地方主政到了中央，一地的发展已然不是他的政绩了，揣摩上意，如何站队成了能否接着往上走的关键，那自然就和变色龙一样，转变立场大舔特舔。要说中国最大的利己主义集团，非共党莫属。

@steveding2006

Жыл бұрын

你这个最说道点上。李锐讲的一句话最精辟：毛病不改 积恶成习。 所谓民族的文化基因，公司的公司文化，南橘北枳，屠龙之后自己变成恶龙，原生家庭的轮回（很多人对自己父母的缺陷深恶痛绝，发誓一定不能按父母那样对老婆子女，结果突然有一天发现自己完完全全在轮回父母的精神缺陷。）都是说的这个。 整个民族的思维、风气、素质不行，就建不起良好的制度，从上到下都会是劣币驱逐良币，当年胡赵下，江李上就是典型。当年邓恐怕是最痛恨毛和文革的了，但媳妇熬成婆，他难免也对议会民主，三权分立，游行办报等敬而远之。 中国想开启相对的长治久安，可以有三条路： 1拥抱民主，开启民智，尽量提高全民修养素质，形成从上到下+从下到上的良性循环。（这个恐怕最难，尤其已经在恶性循环中的中国大陆） 2发展才是硬道理，用经济发展掩盖矛盾和错误。 3全民洗脑成朝鲜，一代当然没戏，愚公移山慢慢来嘛。朝鲜的老百姓绝对没有什么要空调要汽车的需求了，有住饿不死就非常满足。朝鲜现在人口增长率可不是问题，有饿死的斗死的，但也远远没到“三年自然灾害”和文革那么夸张。现在谁敢说看到朝鲜要完蛋的迹象？一个小小朝鲜何况接壤一个几乎相同体谅的同民族反对者，都没有外国势力能干死它，何况是中国。四个流氓国家，朝鲜伊朗没完蛋，萨达姆卡扎菲自己不断对外作大死，如果老老实实只干自己人，这两个哥们绝对可以寿终正寝。

@thebs3rd749

Жыл бұрын

@@steveding2006 是的，开民智现在看已经是很难的事情，从建国开始到89年学潮，知识分子被杀了一批又一批，千禧年后数字极权下思想也得不到解放，中国已然没有日本明治维新那样自然开民智的方法了。只有中共让全中国的人都感觉到痛，铁拳砸到每个人的头上，才能促成痛苦的觉醒。我不认为中共最后会成为另一个大号的朝鲜，因为国土面积的区别导致不可能依靠一支军队就掌控一个国家，但朝鲜化是必然的趋势。当改开一代，听着“中国是世界强国”长起来的一代发觉过来这个国家一切都建立在欺骗和管控之上，当地方政府陷入实质性的债务破产，基层维稳无法得以维持，以中共越极权越乱的角度看，总会有中共垮台的时候。苦的只是人民。

@user-wl8vf6xh8u

10 ай бұрын

有道理

@chaochen3483

5 ай бұрын

他什么时候说过了，有链接么？

@user-em6yi6ek3e

4 ай бұрын

胡说八道，习近平这个人一直韬光养晦、装傻充愣……他从来不会发表和中央不同的声音，更不可能说他要给64平反这些言论……

15:53 裴敏欣如何习近平班子的人员组成 是不是少“分析”

从俄乌之战中习和普的合作互动就能看出习的野心和企图，而且习的所有经济，政治政策和准备都在指向战争，其背后逻辑和金正恩，普京如出一辙，对中俄朝的独裁政权来说最大的威胁都来自美国，而入侵乌克兰，韩国，台湾都是为了拱固独裁政权的安全，所以只要独裁政权存在，战争就是个时间问题！

@brownjack3958

Жыл бұрын

中俄朝不是一回事，小国的主要危险来自于外部，朝鲜这种流氓国家的发展也主要靠外部支援。然而大国尤其是搞极权的，最大的危险是内部分裂，很多人把苏联解体归结于美国，这观点没有充分证据，更像是一种借口。最终苏联的惨败是内部问题已经到了没法解决的程度，军工复合体利益集团跟汉末三国的世家大族不相上下。马克思说经济基础决定上层建筑，所有极权国家的经济基础都很脆弱。，也注定了崩溃的结局。

@aven66666

Жыл бұрын

又被洗脑了！

@user-em6yi6ek3e

4 ай бұрын

@@brownjack3958苏联解体有很多原因，经济只是原因之一……比如戈尔巴乔夫不搞改革，不搞公开化，苏共还可以继续统治下去……

@brownjack3958

4 ай бұрын

@@user-em6yi6ek3e 蘇俄改革不就是因為玩不下去了嗎，天下哪個地方哪場改革是順風順水時候主動發生的，哪個不是被逼無奈，極權帝國走到一個臨界點就是死路一條

我是第二个。幸运

特斯拉这种一路绿灯搞起来的也算能力？

@ernahubbard2062

Жыл бұрын

@Ryanの闲聊时间 有兴趣可以自己查查特斯拉的地是谁的，建厂的融资是谁出的钱，各种环评都是怎么做的，就明白了。和美国贸易战关特斯拉什么事？你以为跟你国一样上面一句话，所有人立定站好？

印巴分治书名是什么？

走右的話慢慢失去政權，走左的話加速垮台。時代潮流不可逆。

嘉宾的声音和南大已故历史系高华教授很像，是因为是一个地方的口音吗

小粉红：苏联解体时候那么多党员，为什么他们都坐视苏联解体？ 正常逻辑：苏联维稳成本越来越高，原来一个党员能管几百人现在只能管十几个人，维持不下去就崩溃了。

@user-pp3he2jb6o

Жыл бұрын

苏联不是搞政治改革搞死了吗 共产党分权下场肯定废。

@QuacGiaNgoVietCongHoa

Жыл бұрын

@@user-pp3he2jb6o 那只是表象，根本原因是苏联体制缺乏内核。

@user-em6yi6ek3e

4 ай бұрын

当年中共和苏联论战的时候，对苏联有一个评价很准确“对内镇压，对外扩张”……不得不说，中共的这个评价经得起时间和历史的考验！

一年后回听这一期，好多言中

国内的当权者过分自信政治权力的力量，忘记了历史发展的趋势、经济发展的规律和人心的向背。这很危险。

6😊

特斯拉的功劳大部分要归功于李强来之前的领导吧

你们说，习近平有可能会听听这些内容吗

@etsu7068

Жыл бұрын

听了可能也没什么用吧，大概只听得进好话了

我是第三个，啊哈

这期嘉宾明显肚子里有货

我是老四，幸运

认识到位就是武器 大家要开始通过影响自己周边的亲朋好友行动起来，让他们改变观念。大家和中共作对需要有勇有谋。许多人认为中国老百姓很难推翻中共，是因为老百姓没有武器。个人觉得主要原因不是老百姓他们没有武器，而是认识到位的老百姓还没有达到5-10%的临界门槛。上次彭载舟出头，只要十个有脑子的响应这个勇士，若十个有脑子还是被独裁国贼习近平抓起来，每个被抓的又有十个有脑子的响应，就够了。集体认识到位的话，有人站出来，必定有人响应，有人响应的结果将变成：害怕的将是独裁国贼习近平，而不是老百姓。汽油弹是很容易造的，那些说没有武器的，大部分是借口，实际上是掩盖自己认识不到位的一种托词。中国老百姓需要认识清楚的是，所有恶的根源都是来自共产党及从上到下的打手；实施层面上，对于任何冤，将那个冤头归结于各级党委书记绝不会犯大错；那些准备上访、伤害无辜小孩和老百姓及医生的要改变思路，他们要将矛头直接针对能接触到的任何级别的党委书记，没有一个无辜的党委书记。在他们为自己伸张正义之后，其他的老百姓要不留名地默默无闻地资助那些为伸张正义而付出代价的那些人的家庭和后代，减轻是人皆有的后顾之忧。各级党委书记及相关官员就是一个个比习近平级别低些的习近平。老百姓接触不到那个最高级别的独裁国贼习近平，但接触到低级别的习近平还是比较容易的。我们现在能做的是，先让那些低级别的习近平不愿做习近平，或者说选择不对老百姓作恶。关键就在于，让老百姓走出囚徒困境，将囚徒困境加在各个级别的习近平身上，若他们作恶的话。

@user-te6kb5yh6p

Жыл бұрын

有精力关注政治和翻墙的都是知识分子以及同样没有生活压力的大学生群体，中层阶级是骑墙派，广大的下层人群不懂或者生活所迫所以没有精力思考这些而且没有能力为此付出代价。所以只有大学生群体又没压力也有谋求真相的意识，所以也是每一次的吹哨人

@timtian

Жыл бұрын

先推翻辣鸡米国霸凌者再说吧

@kidsharon5573

Жыл бұрын

@@timtian 你是被洗脑了呢，还是想洗别人的脑子呢？美国政府每隔几年就换一次，根本用不着老百姓去推翻。

@user-ub5tl1kq7l

Жыл бұрын

有毛病吗 你在这教颜色革命吗😅😅😅😅

@aven66666

Жыл бұрын

兄弟你正常一点好不，党内斗争关你什么事情，按照你这种逻辑公司你都别呆了，一个公司的权利斗争也一样很阴暗，你是不是要起来推翻公司呢？世界上所有国家的政治斗争都是一样的，你多了解一下，自然不会那么激动了，搞得像是要革命一样，如果中国有人要闹革命，只要正常点的都没人会支持，妈的马上要超越美国了，你们来搞着事情！

了解現在的中國，可讀資治通鑒中的新莽賺，原教旨主義者--王莽

中国现在的环境氛越来越封闭

嘉宾的浙江口音🎉

2022

走右

它们何时关心过国人的吃饭？😢😅

节目被禁其实很正常 ，很多同类节目都被禁，这种节目对人民思维有用，但是对于改变作用不大。很多节目影响比这个节目大很多。但没什么改变。根本无法动摇。

我是第五，幸运

连党内逻辑都不适用于当今天子？您拿一般人类逻辑分析圣上行为？

说的没一句真话，而且充满恶意，会不会打台湾，看一下乌克兰就知道了，无论是中国政府，还是台湾蔡当局，还是日本或者是美国政府，都认为台海会爆发战争，那么多专家智库，甚至当权者的判 断难道都不如你？台积电搬往美国，美军大规模向第二岛链退缩，日本大肆增加军费甚至想要发展核武器，你告诉我不会发生战争？

😮😮😮😮

就如王局所说，中共执政的合法性就来自经济，所以中国社会的割裂感才会如此严重。

集权最大的风险反而来自集权本身。因为好坏全是一个人说了算。因此坏的时候都怪一人😂

失业率46%了

一语成谶，专家含金量高

索性不要接班人了

岁数也差不多了，再强的政治强人也会老去的

没有什么悖论，就是西朝鲜！

参cen差ci不齐 文化水平有限

讲的太乱了，听不懂，有点像天书

已经民心丢的差不多了，百姓处处被卡脖子

对习明泽接班不同的看法。如果有规则的时代，同意裴教授的看法。没有规则的时代，就不需要按步排班。比如九大上江青、叶群都是政治局委员。她们从政经历如何？ 毛身后妻侄判刑，女儿找不到工作。习看在眼里。他可以让她女儿从党务部门开始，比如国安系统，这样比较好操作。毛岸英、蒋经国难道不都被安排干过情报系统吗。

@dekulaaegis

Жыл бұрын

所以只能把臺灣打下來，掃除一切被清算的後顧之憂，不敢打，打輸了，都是齊奧塞斯庫

@thebs3rd749

Жыл бұрын

？？？？？？第一，习明泽是女性（我不是歧视，这是中共政治的现实）。第二，他女儿接班，那就是向全国宣告这是家天下，那这是彻底动摇中共的执政基础，中共一直宣传的是”党推翻了三座大山“，你直接搞家天下，那这个执政基础就绝不存在，这甚至比攻台失败更影响执政基础。

@brownjack3958

Жыл бұрын

毛岸英蒋经国始终都是体制内的人，然而她女儿不是，就算坐了火箭也来不及了

@user-pi9ln7su9c

Жыл бұрын

可能性不大，中国人的观念就是女人上不了台面，习明泽被推到王座上，必然受到党内外的一致质疑，甚至是某种挑衅，除非她真的是个狠角色，比男人更强势，能干出超越常规的事迹，就像武则天一样，否则一定会被中南海的一群老阴谋家玩的死死的。

@dwyang2307

Жыл бұрын

习已经在培养他的私生子，安排在河北官场，海外有报。

习有两个儿子，一个国内一个国外，国内的那个姓齐，十年后进中央，专家了解的也太少了

@cradlemonsterp9309

Жыл бұрын

就算很了解，这也没法谈。毕竟做中国研究的专家靠这个吃饭的，不能撕破脸皮，遭报复就没法做研究了。裴说过自己老妈还在上海的。

@thebs3rd749

Жыл бұрын

还是那句话，习搞经济不是好手，但是玩儿政治绝对是聪明人，他不会干这种政治上明显的蠢事。且不说党内会不会让一个私生子接班，公然搞家天下就等着共党内部分裂全国反抗吧，真以为皇帝那么好当？

@hailin5070

Жыл бұрын

😂哈哈，这也信

中美关系恶化关中国什么事？中国一直处于防守的好吧，开始刘鹤去美国谈判那姿态摆得多底，美国还不是咄咄逼人。

@user-sn1rm3bj8b

8 ай бұрын

当时签了协议，回来就撕掉了，不要脸😂

其实政治斗争都很剧烈，全世界都一样，有人的地方就有江湖，即使是一个公司的斗争也很阴暗，大家用成年人的视角来看待就好了，墙内不放这些内容我觉得基本还是利大于弊，政治斗争和公司内斗争最大不同是，很多时候这是流血的！大部分人没有这种心理承受能力，又比较容易被鼓动，党内斗争放在党内就好，不要波及普通老百姓！！

@july4cat

11 ай бұрын

这种天下乌鸦一般黑的调调真的可以歇歇了。中国的党内斗争什么时候只停留在党内了，从大跃进到文革，从六四到动态清零，多少灾难和杀戮中国人不都被迫承受了吗，怎么一点信息就承受不了了，真是笑话。

共產黨不能臻黨而不黨 終歸劣勢！ 終入歷史！ 終被唾棄！ 終成古蹟！

参差不齐(cen Ci bu qi)。 不是can cha不齐。

水平一般这期

这个嘉宾，怎么感觉他是站在共产党那一边，替共产党思考做的发言的😢

@grjoe4412

Жыл бұрын

不可能。你不了解裴先生的历史。

@aven66666

Жыл бұрын

人家美国的智库学者，有什么立场棒共产党说话！他的立场一定是站在美方的啊，只是学者比较要找问题本质的，总不能都靠情绪吧！

煞笔言论

我翻墙一查，这油管没有年代，歪歪斜斜的每页上都写着“自由民主”“士绅万岁”几个字。 我横竖睡不着，仔细看了半夜，才从视频里看出字来，满网页都写着五个字“东林党恰饭”。

两位都是纽约时报的。