大谷「開けた扉はちゃんと閉めなきゃ」

@sutekina-something

Жыл бұрын

大谷の戸締まり

@user-vv5jq6zl2d

Жыл бұрын

これは蓄谷さん

@GODandCAT

Жыл бұрын

鬼畜で笑った

@sarisa009

Жыл бұрын

育ちがいいね……？

@user-jz7zf1pn9g

Жыл бұрын

えらい👏

なお大谷本人は「誰もやってこなかっただけで普通の成績」などと供述してる模様

@user-uo7gd3dh4o

Жыл бұрын

容疑者扱い草

@user-kv7ic4bu8q

Жыл бұрын

​@@user-uo7gd3dh4o すでにエンゼルスに収監されてるから容疑者ではないよね。 大谷受刑者だ。

@user-uo7gd3dh4o

Жыл бұрын

@@user-kv7ic4bu8q 大谷は服役中だった…？

@_Library_of_Alexandria

Жыл бұрын

​@@user-uo7gd3dh4o トラウトなんてあと7年も刑期残ってるぞ

@user-ru8cs5xr4q

Жыл бұрын

大谷自身が一番のアンチ大谷

センス、フィジカル、野球IQ、ストイックさ、トップクラスの才能。 無理ゲーにも程がある

大谷はルックス&知能も良いから、四刀流くらいの才能がある。

@YozoraRen

Жыл бұрын

そして知能の高さも無益な欲に打ち勝って二刀流でやっていく助けになってそう

フリーマンが「別格」というくらいだしペドロマルチネスも投手のルーティーンを知ってるからこそ二刀流の凄さ分かるって言ってたしマジでやばいんだろうな。 一流に近づけば近づくほど大谷の異常性を理解できるという。

大谷はフィジカルだけじゃなくて頭も良くて、メンタル強だから。

「憧れるの、やめましょう……あ、俺にねwwwww」

@user-zz4ie4sv9j

Жыл бұрын

これは畜谷

@user-qm4pd2is7s

Жыл бұрын

むしろ「(超えるのは無理なので素直に)憧れておきましょうwww」って言う気がするw

@user-pz4ff5xc5b

Жыл бұрын

試合前にトラウトと仲良く肩組んで喋ってましたもんね(*´ω｀*) アメリカ代表やレジェンド達とも、、、あ違うか|*･д･)

大谷は右投げ左打ちなのも拮抗する筋肉が使えて良い部分なのかも

扉は開かれたが壁は高くなってる

大谷絶壁はいい意味でメジャーの厳しさを高めてくれているんだからフリーマンの言うことに異論なし。

大谷レベルになろうと思ったら生まれつきのフィジカルやセンスは当たり前で、さらに全ての欲に打ち勝たないといけないから授業僧をメンタル面でも超えてる

@studioJapan824

Жыл бұрын

授業僧…

@coronlovecoron

Жыл бұрын

一時間目は写経か・・・

@user-mi1ce2yl8j

Жыл бұрын

ただの学生坊主やないか

@greeenbluebabys

Жыл бұрын

身延山高校

@user-kv7ic4bu8q

Жыл бұрын

なんでや、学生と坊主の二刀流も凄いやろ！

どんだけ議論しても「大谷が異常」って結論に至るのほんと草

大谷が道を切り拓いたおかげで頭ごなしに否定はされなくなったのは大きな一歩だと思う 大谷くらい活躍したら認められる、という条件が楔として永遠に残るけど

今もそうだけど大谷でさえ少し調子を崩して打てなくなったりすると終わったと言われる世界だから

高卒1年目大谷 .238 3本 20打点 4.23 3勝 0負 この成績すらかなり厳しいもんな

ちょっと理性を働かせたら殆どの少年は二刀流を諦める説に1票

@user-rg4ft4px7t

Жыл бұрын

少年は大志抱いてなんぼやろって誰かが言ってたで

これでもケチ付けれる上原さんの根性すごいわ😑

@uchi-wl7hv

20 күн бұрын

一平もある意味大谷クオリティだな😂

ウォルシュもエンゼルス入った時は二刀流だったけど 大谷のストイックさや調整量など間近で見て自分には二刀流無理だってなったって言ってたな

まずは、プライベートを犠牲にする必要がある。 でも大谷の場合、犠牲とは思っていない。 無理やw

これまでは二刀流の目標にする選手がいなかったから、二刀流の道を行こうとする選手の総数も少なかった。 ただ今は大谷がいるから、総数は上がっていく。

なお大谷本人は「単純に2つやっている人がいなかっただけかなと思う。それが当たり前になってくれば、もしかしたら、普通の数字かもしれない」いやいやいやw

@user-yf6gg9mr9b

Жыл бұрын

単純に二つやってる人が居なかった→まぁ分かる 普通の数字→それはない

@user-bl5zz6yf7w

Жыл бұрын

そもそもメジャーで２つはやれないのよ笑

@user-sg4yq5hr8s

Жыл бұрын

そもそも片方の成績だけでも普通じゃないのよ(笑)

今回も面白かったですw 大谷選手の凄さは、後続の選手が出てきてから本当に理解されると思っている。

扉を開いた張本人が少し進んだところにとてつもなくデカい壁を作って先を行ってしまった感はある。 現状開いてるけどその壁を超えられる人がいないという。

大谷のような人材がそうそう出てくるはずがない 野球は打者、投手で垣根がそもそもなかったスポーツ ベイブルースが伝説的二刀流選手として語られるが、黎明期には打って投げる選手がちらほらいた 時代を経てプロスポーツとしてのレベルが上がるごとに、打者と投手で分業化が進んで来たと言う歴史がある つまり現代の野球は打つのと投げるのは両立できないと結論を出してるんだよ だからこそ大谷という存在がこれほど驚きを持って迎えられてるわけ

大谷がメジャーデビューして６年経とうというのに、誰一人実現していないもんな。 やっぱそういうことだよなw

ハードル上げちゃったは、まぁそうかもしれないけど…😂 でももっと色んな事に挑戦させてくれるようになって、子供たちが今以上にワクワクできるベースボールになっていったらいいよね。

バーン！！と開いて、バーンッ！！！と閉じてしまったんですね。うっかり。

二刀流だなんてプロを舐めるなと言ってた人も意見を変える必要はない。 大谷を舐めてましたごめんなさいってだけ。

やっぱ始祖は最強

野球選手で女性向け美容製品のスポンサー付くのすごいよなあ。 運動も食事週間、睡眠時間、生活習慣良すぎて肌も綺麗で隙がない

まず大谷レベルの素材が必要 そこから大谷レベルの自己管理 ここでやっと可能性が出てくる

@user-hy2gu4bh4f

Жыл бұрын

生活全てを助けてくれる一平っていうマネージャーも必要

@user-kv7ic4bu8q

Жыл бұрын

頼りになる投手や打者が少ないから1人2役やらせてくれるエンゼルスという刑務所も必要

@uchi-wl7hv

20 күн бұрын

あとのびのびプレーできる環境も必要

寝る子は育つは真実だった

去年の成績に照らし合わせるとまずピッチャーの時点で大谷より上位に3人くらいしかいないという事実 現役でも条件満たせる奴少なすぎ

かつて「二刀流になれるか」と問われれば、「問題ない」と答えていたウォルシュだが、大谷の姿を目の当たりして、「あんなにやることは無理だ」と悟ったという。ウェイトルーム、バッティングケージ、ブルペンで行う大谷の練習を見たウォルシュは、自分が二刀流に必要な肉体的な厳しさに耐えられるか疑い、「投げるより、（打者に専念して）600回打つほうがいい」と思い、二刀流を断念したという。 ウォルシュは「ああ、毎日ね。彼は左中間にある木々を越えていくんだ。右打者でもそこまで飛ばしたら会心の打球だよ」と逆方向にもかっとばす大谷のパワーと技術を称賛。それを踏まえ「彼は私たちの大半と違うルールでプレーしている。あまり彼の打撃練習は見ないようにしているんだ。ちょっと気持ちが傷つくからね」と冗談めかして胸の内を明かし、スタジオの笑いを取った。

「どっちもいけそう」じゃなく「どっちもやべえ」じゃないと無理。これだな。

実現可能性で言えば7番ライトで.260くらいの野手成績を残しつつ、リリーフで数試合に1回中継ぎ登板すれば「二刀流として成功」ってしないと確かにハードルが高すぎて視認できない。

神話として語り継がれそう

どっちもやべえってならないとあかんのきついな そこそこの選手の場合、メリットが枠節約できるくらいか

長い手足、支える体幹、理想的な遅筋速筋バランス、高い野球IQ、欲に打ち勝つ精神、素晴らしい人間性、 ご覧の顔面偏差値・・・神の悪戯やでほんま

イチローの次に大谷が出てきたんだからきっとそのうち現れる…！

バット（意味深）の扱いも球（意味深）の扱いも超一流の大谷を見てると腰の炎燃えてくる

@user-dr7pe9gw5g

Жыл бұрын

丸太小屋住んでそう

@f-2640

Жыл бұрын

そっちのバットは現役の間は封印なんだよな

@user-ru8cs5xr4q

Жыл бұрын

良い具合にメラメラで草

外野も守れて先発もできるとかなら少しハードルは下がる。大谷みたいに休息に使われることも多いDH枠を占有と考えると大谷レベルに打って貰わないと割りに合わんよな。

@user-ly5ib5fm4l

Жыл бұрын

DHで出れないとなると、野手としてはどこか守るか代打になる。 前者だと守備練習しなきゃならんから負担増えるし、後者だとちょっと結果出ない期間あるとすぐにバッティング練習やめて投手専念しろって言われそう。 代打なんて2,3試合で1打席あるかないかだから、そのために投手が毎日バッティング練習してベンチ帯同するのって割に合わんよね。

@user-yf6gg9mr9b

Жыл бұрын

​@@user-ly5ib5fm4l 逆に中継ぎ代打マンとか現れないかなと少し思ってる 試合展開によって必要なカードは違うからどちらでも切れるのは強いかもしれない

@Chagori

Жыл бұрын

@@user-yf6gg9mr9b 新人1、2年目まではありかもしれないけど、どちらかでレギュラークラスになった時点でもう片方は諦めることになりそう

もうみんな大谷さんでしか満足できない身体になってしまったな😅

フリーマンその通りw 大谷さんの様な選手は100年後も出で来ない。

仮に大谷と同等のフィジカルを持った選手が出たとしても、大谷を越えるのは不可能に近いと思う。

二刀流できるポテンシャルの選手はいてもそれを継続できるかって話なんだよね 1番真似しようが無いのは能力よりも全ての時間を野球のために使うメンタリティだと思う

大谷が1年目から打者専念して体力気にせず打撃練習出来るようになったらどんなバケモンが産まれたんだろう

最高の才能を持った人間が、最高の努力をした結果だな

おれは出てくると思うね 大谷が人類を進めてくれたおかげで二刀流の研究が進みいつか大谷を超えていくさ

@user-bl5zz6yf7w

Жыл бұрын

それは分かる。なんだかんだでそのうち出てきそう。

日本での活躍の時点でハードルが走り高跳びの高さになっていたが、現在では棒高跳びくらいにまで高くなっている模様。

@user-uv7vi8bp4w

Жыл бұрын

日本の活躍で棒高跳び今では一山飛び越えてそうな勢いや

そりゃ大谷の比較対象が100年前の神様しかいないんだから

大谷が引退して、現役生活はどのようなものだったのか詳細に書かれた二刀流育成プログラムみたいなもんが公開されれば、次世代が生まれる可能性が出てくると思う。そうならなくても世界の野球のレベルを上げる野球超人伝になる

@adrian-o6t

Жыл бұрын

朝は毎日同じ食材を詰めた味のないオムレツを作って食べるだけ。調味料は主に塩。体の老化を早める揚げ物は控える。プライベートは家とジムの行き来だけ… こんなのが公開されたとして、やりたい奴おらんやろw

@user-uv6oh6fy5t

Жыл бұрын

パスタは塩、ゆで卵は毎食10個 とんかつは衣を取るw

@oh.sho.n1sem0n0

Жыл бұрын

休みの時はボールを食べるw

@henhenaaa

Жыл бұрын

@@adrian-o6t 幾らでもおるやろ、アスリート舐めすぎ

@user-gz3ul7oc6r

Жыл бұрын

@@henhenaaa 確かに食事どこのアスリートもしてると思うけど流石にあのプライベートは真似できんやろ

大谷の岩戸なんよもう😂

二刀流 大谷翔平 野球界の神

大谷は両方一流だから何の文句も言われないけど、例えば投打共に1.5流くらいの選手がいたら専念して片方を1流に仕上げてくれってなるからなぁ

たしかに。だからこそユニコーンと呼ばれるんだよ。

ユニコーンだからな。いずれ本当に幻獣になる。今のうちに観に行かないとね。

小さいうちから投打両方で可能性を模索できる子が増えるなら野球の発展に繋がるだろう

あんな野球サイヤ人がポンポン出てきてたまるかｗ

その時代の全選手の中で二刀流の頂点に立っているのだから、確かに大谷基準で考えたら唯一無二だなあ。挑戦した選手のほとんどは野球人生を終わらせる故障するかも。

50年後くらいにルースと大谷翔平以来３人目の記録みたいなのが出てくることに期待しよう

当然だ、あんなものそうそう生まれてなるものか

大谷の二刀流が次世代に与える最大の影響は二刀流を目指す人が増えることじゃなくて、どちらかを捨てなくちゃいけないっていう固定概念を払拭できたことでしょ。今まではその可能性が潰されてきてた訳だから成功するしないは大した問題じゃないと思う

@user-cq8hd6ph4x

Жыл бұрын

いやいや そんな美しい話ではないでしょう? 大谷のずば抜けた体力と打撃センス、全てを野球に捧げられるメンタル、これらが揃ってはじめて可能な超人芸 無理だと思わなければ可能なんて甘い話ではない

@user-cq8hd6ph4x

Жыл бұрын

大谷が許されたのは精神論ではなく、その可能性を感じさせる類稀なる才能だ 固定観念を土台にした考えで、これまで不可能と思われる事も可能かもしれないと思わせる規格外の才能が凄いのであって、固定観念を持たなければ良いとかそんな観念的な話ではない

@user-rz7so1ko3z

Жыл бұрын

否定マンは良くないって大谷に教わらなかったんか

@user-cq8hd6ph4x

Жыл бұрын

​@@user-rz7so1ko3z 否定と間違いの指摘は違うよ まるで誰でも二刀流が出来たのに固定観念のせいでそれが潰されてきたかのように言ってるけど、そうじゃないでしょ 大谷という例外的存在だから出来たのであって、固定観念云々なんて話ではない

@neno3555

Жыл бұрын

いや、​​​潰されてきた側面はあるでしょ。ベーブルースが出るまでホームランや長打狙いなんて許されなかったように 桑田とかはもしセリーグにDHが合って、現代並みの健康管理法があれば不可能だと断定しきれないでしょ むしろ二刀流は今後一般化が進んで行って、世界で選ばれた数人だけができるようになるんじゃないかな

むしろ大谷によってプロで二刀流ってのがいかに無理ゲーか浮き彫りになったと思う 大谷は投手と野手両方で一流じゃなくて、両方で超一流だから認められてる 一流程度だと片方に専念して超一流目指せってなるだろうし 二刀流なんてありえないっていう先入観は壊したけど、正直ハードルの高さはそんなに変わってないと思う

おおたにの戸締まりって書いてる人いるが、大谷の場合、アラレちゃん走りしながら、ピンポンダッシュしてるイメージだ

まず一方が一流であることが前提条件になってしまう

普段は野手で たまに中継ぎ とか 普段は先発で たまに代打 とかならできる人いるんじゃね？ 二刀流というかは別として

メジャー二刀流のパイオニアは伊達じゃない

防御率3-4点台、打率2割6分の二刀流だったらどっちも必須級戦力じゃないからいらないって結論になるしな 打者でも投手でもチームにとって必須級戦力だから大谷は二刀流が許されてる 二刀流をできる選手はこれから出てくると思うけど、別にそいつが二刀流してもしなくてもチームに影響ないよみたいなパターンが多くなりそうで怖い でも大谷を目指すことは決して悪いことじゃないから球団もロマンを求めて二刀流の育成に挑戦しても良いと思う

大谷が扉をいきなり大きく開けすぎたことで、次の人のハードル爆上がりなんよな

おおたにの戸締り

ERA+とwRC+が両方100越えれば万々歳レベルだろうけどそれなら専念して140目指せってなりそう

外野とリリーフの二刀流とかなら現実的かもね。

同一シーズンで投手と打者の規定数を両方ともクリアした奴いるかどうか、ちょっと誰か100年後の記録を見て来てほしい。

マンガの世界を現実にするには才能と努力もマンガの世界並みに必要ってことか

敗戦処理中継ぎ外野手とか非登板日に代打できる先発とかを少しずつ増やせばいいのよ

バースの再来みたいな話か

扉を開けたと思ったらそこにあったのはそそり立つ壁だった

矢澤は1番バッター兼クローザーみたいな感じで見たい

攻守のセンスが抜群だった桑田投手レベルならフィジカル面も優れていれば、可能性あるかも知れないが、ここ30年で活躍してきた先発投手で、打撃センスも飛び抜けて凄いのは現れてない。そして大谷選手のように恵まれた体格で活躍してるメジャーリーガーでも二刀流やりきるほどの打撃力がある優れた投手も存在しなかったのは何となく理解できます。

@henhenaaa

Жыл бұрын

一番大事なのは、フィジカルじゃなくて、体力と身体のケアだからね 両方できる才能があっても、同時にやるのは不可能に近い

投打どちらもメジャーでそこそこ出来るレベルなら出てくると思うし、チーム的にも１枠で投打そこそこやってくれるなら置いといて損はない 大谷みたいにどっちもメジャートップレベルはガチで無理、ほんとに100年に１人ってレベル

「エース級の投球とクリーンナップを張れる打力と一定の走力」が基準なのがね... 普通にユーティリティとしてある程度守れて、敗戦処理とかロングリリーフ、谷間の先発とかをやれるだけでもシーズンを戦う中ではベンチメンバーの運用で重宝するし故障者のバックアップにも向いてると思うんだけど

大谷の再来ってワードで何人もの犠牲者が出るぞ

扉を開いたのはいいが、鍵かけて閉めちゃったもんな

大前提として大谷と同じくらい野球が好きじゃないといけない

たしかに無理やなw

投打どっちもトップクラスでないと、2刀流やらせる意味がないからな

扉は開けたけど登れない崖の上にあるんよw

わかったか、根尾昂に大谷を求めるな！

どっちもスタメン入れないと二刀流の意味ないしな 相当ハードル高いよね。 一年やってだめならもう専念してってなりそう

ピッチャーもできるユーティリティプレーヤーとか出てきそうやな笑

まだまだアメリカでは大谷のことを人間やと思っている奴がいるのか・・・ 下手に大谷の真似でもしようものなら、選手生命が短くなるアメリカ人選手が続出することになるぞw

本人がしたいことをするべきだと思うけど、あまりにもリスクが大きすぎて誰も薦められない

人生のいろんなもんを捨てないといけない

@user-jt3jf7jw6q

Ай бұрын

あとから一国治められるくらいの富と名声と名誉がついてくるよ。

なお2022年ドラ1二刀流プレイヤーは既に一刀流で育てる事になった模様

まぁMLBの場合はベンチ入りメンバーが少ないから、例えばリリーフと準レギュラーをそこそこくらいにこなせる選手がいたら結構助かるやろな。

今後は、「二刀流は大成しない」という思い込みではなく、「大谷に届いていない」という定量評価で反対されることになる。 辞めさせる論拠が堅実になってしまったが、これを満たせば文句無いという数字が明確になったのも確か。

絶滅危惧種

大谷基準なら打者で2〜3試合打てないだけでゴキブリアンチにボロクソ叩かれるのよ

大谷も二刀流するのは批判されてたけど、投打どちらにおいてもその才能は野球関係者に絶賛されてたからね。どっちもいけそう程度では駄目なのはそうなんだろうなぁ