Авторская акустика: как можно накосячить при сборке двухполоски

Ғылым және технология

Графики измерений из видео: boosty.to/azvuka/posts/911ac7cf-6f3d-4c5d-b4b5-0376a6ad5d96?share=post_link
Видео про измерения с временным окном: kzread.info/dash/bejne/f52hpbR_kae0csY.html
Видео про раструб фазоинвертора: kzread.info/dash/bejne/qaBn0bZqmsvOc7w.html
Поддержать канал на Бусти: boosty.to/azvuka
Телеграм канал: t.me/azvukasound
Я в Vk: azvuka34
Второй канал: www.youtube.com/@azwuka2
Почта для коммерческих вопросов и сотрудничества - azwuka@mail.ru
00:00 Что происходит?
00:45 С измерениями что-то не так
01:30 Необычная стратегия сведения динамиков
03:36 Наглядно: в чем смысл временного окна
05:28 Сделано по-аудиофильски
07:58 Аудиофильская пищалка
10:10 Переделываем переднюю панель
11:05 О сведении динамиков
12:20 Убираем колодец низкочастотного динамика
14:00 Скругляем выход порта
16:02 Как работает новый фильтр?
17:40 Итоги

Пікірлер: 197

  • @SPawan100
    @SPawan1007 ай бұрын

    Вот что мне нравится на этом канале, так это доказательства в виде измерений. А то как скажут: взял колонки, не звучат, воздуха нет, средние зажаты, бас херабас. Поменял кондёры и всё заиграло. В доказательсво, записал звук на бабушкину нокию и выложил в ютуб.

  • @Nikolay-pz5jr

    @Nikolay-pz5jr

    3 ай бұрын

    Нокию не трож цука😭!

  • @azwuka

    @azwuka

    3 ай бұрын

    Бабушка?

  • @MedveZhuk
    @MedveZhuk7 ай бұрын

    Просто этот хиенд-мастер мечтал реализовать свою задумку ещё с тех пор, когда в школе делал скворечник. :)

  • @segriss
    @segriss7 ай бұрын

    Это тот случай про создателей АС, когда "...я его слепила из того, что было..." И качество пайки реально просто пипец... В общем всё на тяп-ляп... Автору видео респект и уважуха!

  • @MihailK.

    @MihailK.

    7 ай бұрын

    Да, пайка просто фантастическая... называется - "не шмагла")

  • @vikpet1968

    @vikpet1968

    7 ай бұрын

    Позвольте с вами не согласится. На 9:28 автор показал график АЧХ ВЧ динамика. На частотах от 1.8 до 10.5 кгц он имеет неравномерность АЧХ +-1.5 дБ (две клетки ниже и одна выше линии 80 дБ) а компенсировать подъем выше 10.5 кГц легко регулятором тембра ВЧ. Назвать динамик с такой АЧХ: "...я его слепила из того, что было…” довольно странный вывод.

  • @segriss

    @segriss

    7 ай бұрын

    @@vikpet1968 Речь моя шла не про динамик ВЧ, а про АС. А по поводу динамиков ВЧ хорошо рассказал автор видео, что так же не очень радует (особенно повторяемость характеристик разных экземпляров) тех, кто собрался на основе их делать АС. Так, что Ваши доводы не принимаются. Благодарю!

  • @vikpet1968

    @vikpet1968

    7 ай бұрын

    @@segriss АС как раз и состоит из динамических головок кроссовера и корпуса. Я так понимаю что вы согласны с размышлениями автора начиная с 11:16 о том что нет необходимости смещать ВЧ динамик в глубь потому что : “фильтры настолько сильно “гнут” фазу” и с 11:50 “на самом деле это влиять на звук не будет никак”. Похоже что инженеры Matsushita Electric спроектировавшие АС Technics sb-8000 так не считали. Они тоже применили фильтры 2 го порядка те что сильно “гнут” фазу.

  • @segriss

    @segriss

    7 ай бұрын

    @@vikpet1968 Про фазу я ближе к мнению Сталкера. Для меня важнее АЧХ, а не фаза. Я больше хотел указать на то, что изобретатель ВЧ-динамика не даёт характеристик своего детища и о том, что я написал выше (нет повторяемости характеристик разных экземпляров). А по сути мой комментарий первый (повторюсь) о том, что сама АС была спроектирована да и собрана (пайка особенно поразила) неважно судя по измерениям и наблюдениям автора данного видео. Благодарю!

  • @user-pm4gb9ex8s
    @user-pm4gb9ex8s7 ай бұрын

    Это хороший урок. 👍 Особенно для создателя этих колонок. Я когда делал свои тоже много раз ошибался но главное не бросать на пол пути и особенно если что то не нравится, переделывать столько раз сколько нужно. В этом кроется и учебный процесс и результат хороший в итоге.

  • @Sergio83Hi-resAudio
    @Sergio83Hi-resAudio7 ай бұрын

    !))) так это же идеальная пищалка для пожилого человека с горбом в нужном месте!))) так сказать сделано под стареющие уши!))) даже эквализировать ничего не нужно, главное перед продажей сказать что если вам меньше 50 лет этот дин не для вас!)))

  • @tiffanytoulouse229
    @tiffanytoulouse2297 ай бұрын

    Да, было бы интересно посмотреть чем и в какую сторону хорошие колонки на DSP отличаются от хороших колонок с пассивным кроссовером.

  • @user-uy5kv7vx1e

    @user-uy5kv7vx1e

    7 ай бұрын

    Да примое сравнение было бы интересно

  • @user-mz5pl5tp5j

    @user-mz5pl5tp5j

    7 ай бұрын

    99% ,,умных аудиофилов,, не смогут Вам ответить!

  • @user-zk3dh4op9y

    @user-zk3dh4op9y

    7 ай бұрын

    С dsp их можно настроить под помещение а это многого стоит

  • @_ViktorZinin_

    @_ViktorZinin_

    7 ай бұрын

    ​@@user-zk3dh4op9y Увы, но нет. Никак не уберете его влияние.

  • @chebananton

    @chebananton

    7 ай бұрын

    В хорошую сторону отличается.

  • @user-sh5rd6fj8c
    @user-sh5rd6fj8c7 ай бұрын

    Живо, как всегда увлекательно, реально, спасибо.

  • @user-oi8wd6wz4h
    @user-oi8wd6wz4h7 ай бұрын

    Подскажите пожалуйста,у меня есть корпус с усилителем микролаб соло 3 мк3, какие динамики посоветуйте?посадочное месте двух каналов 16,5см высокочастотнык 7,5см

  • @user-og4gi6vh5c
    @user-og4gi6vh5c7 ай бұрын

    Интересненько ребята заработали

  • @Sergio83Hi-resAudio
    @Sergio83Hi-resAudio7 ай бұрын

    пипец там толщина передней панели)) там тот басовик зажмет по бокам в окнах как в стаканах сч на с90)) как по мне это уже перегиб.

  • @yjdjvbnz78

    @yjdjvbnz78

    7 ай бұрын

    согласен, хорошая толщина это гут, но как уйти от зажатия?

  • @Sergio83Hi-resAudio

    @Sergio83Hi-resAudio

    7 ай бұрын

    @@yjdjvbnz78 хорошая, но не овербольшая как в видео. Толщина зависит от диаметра головки и размера передней панели корпуса, тут все должно быть рассчитано оптимально. задняя часть срезается под 45 градусов обычно и этого хватает.

  • @user-eu1gb1ig7e

    @user-eu1gb1ig7e

    7 ай бұрын

    Расскажите про зажатие..Что за эффект? У меня колонки от музыкального центра сони, в них динамики установлены в таких портах (поглубже вашей передней стенки) и видимо это называется ГИБРИД ДУАЛ ВУФЕР супер вуфер интегрейтед...Два динамика одного диаметра, (16-17 см),но разные, и в портах на общий объем ящика..

  • @Sergio83Hi-resAudio

    @Sergio83Hi-resAudio

    7 ай бұрын

    @@user-eu1gb1ig7e в вашем случае это не так принципиально так как это басовики и эти колонки не позиционируются как высокой верности, это так 2х полоска с двойным басом. Для сч динамика это уже критичнее будет. Создается лишнее сопротивление воздуху толкаемому диффузором.

  • @kolpakov6919
    @kolpakov69196 ай бұрын

    У этих ВЧ динов есть маленький недостаточк, окисляется и теряет контакт лента и ее держатель, после чего сильно проседает чуйка. Надо разбирать , чистить и собирать с доп шайбами. У меня были такие, пролежали полгода и отдал знакомому, после чего и выясниласть эта тонкость, пересобрали и все заработало, знакомый даволен, говорит звучат не плохо.

  • @user-gk8ts5zm3r
    @user-gk8ts5zm3r7 ай бұрын

    А что за нч динамики в этой системе?

  • @user-of6xb6zs8i
    @user-of6xb6zs8i6 ай бұрын

    Друже подскажи какие короба размер литраж нужны для Cadence CVLS 69 По характеристикакам все что нашел Диапазон 40-20000 Мощность 150 -300 ват Чувствительность 97дб Сопративление 4ом Размер 15х23

  • @PetrovSergeyA
    @PetrovSergeyA7 ай бұрын

    Самое прикольное что история с аудифилией началась когда многих аудиофилов ещё не было даже в сперматозоидах. И как не странно подкреплялось сие безобразие как раз со слепого теста. Брался винил к примеру конторы Эпл с целым и разрезанным яблоком и или др. к этому лицензионные дела типа бундесовой Геммы, перепечатки венгерские, болгарские и апрелевские. Вся толпа с закрытыми глазами определяла где что... причём верно. Касательно аппаратуры - армянские конденсаторы, транзисторы и микросхемы с сумасшедшим разбегом, отсутствием двух одинаковых динамиков засело в мозг и через рваную резинку произвело на свет большую часть этих больных людей. Это как в детстве голодал значит полный холодильник и подвал в гараже, а лучшие машины японские или немецкие. Достал, купил не такой как все, вижу мир иначе. Дорого - богато. Да ради Бога. Физиология, день - ночь, психология влияет, один, рядом кто, толпа. Вот Вам маленький эксперимент: - включите файл в Hi-Res с контрабасом или Pink Floyd Money (там бас ведёт), оденьте наушники или на акустику с нормальным звуковым давлением, закройте глаза, а потом откройте рот и закройте. Напишите потом как сильно изменился воспринимаемый звук с отрытым и закрытым ртом.... Это Вам ещё чуть чуть про "главную пружину" окромя стен и динамиков. Алкоголик или наркоман один из миллиона придёт в регистратуру и скажет чтобы его лечили, в полицию - украл, в налоговую спрятал... Изучайте того для кого что то делаете, к его словам относитесь уважительно, снисходительно, но внимательно. Проверяйте варианты оценки, приведите к Вашему пониманию, значения могут быть как схожие так противоположные.

  • @yaroslavosetrov986
    @yaroslavosetrov9867 ай бұрын

    Спасибо за видео. Подскажите, а можно было бы с исходными динамиками выровнять АЧХ при помощи фильтров? Что можно там было бы сделать, чтобы улучшить звук? Сместить частоту раздела выше?

  • @MrSkrinman

    @MrSkrinman

    7 ай бұрын

    Ну судя по графикам поменять полярность . и обрезать выше пищалку или ниже басовик . и горб который был на графике снизится до приемлемых значений . но там еще была проблема и с самим высокочастотником

  • @yaroslavosetrov986

    @yaroslavosetrov986

    7 ай бұрын

    @@MrSkrinman А какая с ним проблема? То, что параметров нет на сайте и не идеально одинаковые? Мне кажется, Ваш вариант был бы самый простой и оптимальный в данном случае, чтобы не вкладываться настолько в данные динамики.

  • @MrSkrinman

    @MrSkrinman

    7 ай бұрын

    @@yaroslavosetrov986 там справа у пищалки горб на высоких частотах

  • @user-jq6nt3xz8p
    @user-jq6nt3xz8p6 ай бұрын

    Добрый день! Вопрос не по теме... Вопрос про форму сечения каналов трансмиссионной линии или TQWP. Якобы треугольного сечения снижают паразитные резонансы. Как Вы к этой вопросу относитесь?

  • @user-zg5zv9sq2j
    @user-zg5zv9sq2j6 ай бұрын

    У меня вопрос не по теме видео. Что будет со звуком , если динамик без корпуса подвесить к потолку, например? Или подвесить его на натянутых нитях? Тут собираются такие знатоки акустики... Может кто-то мне ответить?

  • @victorvictorov699

    @victorvictorov699

    6 ай бұрын

    В случае подвешивания на нитках получится распятый за свою веру динамик, принимающий мученья во имя искупления всех наших грехов, при этом сам динамик превратится в символ вечной жизни и спасения. Аминь.

  • @whitelight357
    @whitelight3577 ай бұрын

    Здравствуй! Что можешь для 10ГДШ посоветовать: ЗЯ, Фазие, илм трубу? Если ЗЯ, то сколько литров, хоть примерно? Везде разные мнения, непонятно от чего танцевать если измерения нечем делать. Спасибо.

  • @chrom-74
    @chrom-746 ай бұрын

    Если бы пищалку сделал заподлицо, то не было бы такого горба на 11 кГц и провала на 15 - на ВЧ было бы поровнее. А так все понятно, логично, поддерживаю))

  • @user-yj9qd1qg3s
    @user-yj9qd1qg3s7 ай бұрын

    Привет. Вопрос немного не в тему конечно, но очень интересно мнение на счёт трёхкомпонентной авто акустики focal 165 as 3, думаю из неё сделать колонки для дома. Стоит ли оно того?

  • @azwuka

    @azwuka

    7 ай бұрын

    Если уже куплены, то можно, если покупать - лучше подыскать что-то еще

  • @nobodyismyname.5193
    @nobodyismyname.51937 ай бұрын

    Дизайн такой себе, китайский какой-то, с настроением банной отделки. Не хватает разноцветных светодиодов для красоты.

  • @vatispam
    @vatispam7 ай бұрын

    Здравствуйте. Премного благодарен за видео. Когда будет тест переделки на канале?

  • @user-qq4dk5dh9z
    @user-qq4dk5dh9z7 ай бұрын

    Кайфовый ролик! Спасибо, Денис. Колонки нужно делать по микрофону.

  • @user-mz5pl5tp5j

    @user-mz5pl5tp5j

    7 ай бұрын

    Своим ушам не верите?

  • @user-qq4dk5dh9z

    @user-qq4dk5dh9z

    7 ай бұрын

    @@user-mz5pl5tp5j нет. В науке нет веры.

  • @a-lex2244
    @a-lex22447 ай бұрын

    А что, подобрав частоты среза фильтров, подровнять АЧХ не получится?

  • @user-ir9jy1rh6r
    @user-ir9jy1rh6r7 ай бұрын

    А есть замеры этого динамика под углом? Может, под 30° он как-раз дает идеальную полку? Например для установки колонок по сторонам от телевизора без поворота?

  • @user-qq4dk5dh9z
    @user-qq4dk5dh9z7 ай бұрын

    Интересно знать что за вч динамик? Такого типа динамики вроде как являются супер твитерами и их ставят играть очень высоко.

  • @_ViktorZinin_

    @_ViktorZinin_

    7 ай бұрын

    Ну не совсем. Вполне могут работать в двухполосной АС. Но не все и не с любым НЧ/СЧ динамиком.

  • @user-sh1lt7ui8t
    @user-sh1lt7ui8t6 ай бұрын

    Делал корпус колонок на скорую руку из фанеры, разобрав ящик из под фруктов. И фактура фанеры была ёлочкой и сделал пару таких колонок. И клеил их, по разному уложив ёлочки и обшкурив так, чтобы был виден рельеф, ту самую фактуру дерева, получилась 3d поверхность, в прямом смысле на ощупь была шершавой... разумеется, я пишу про внутреннюю сторону колонок. Так вот, они звучали по разному! Потому что, ёлочки в одной колонке были в одну сторону, а в другой - в другую! Одна колонка выдавала живой, басистый звук, а другая - просто пищалка! А вы - частоты, графики! Тут технология Страдивари нужна! Не нужна полировка и она вредна для акустики! Берите на заметку, меломаны и аудиофилы! Можете сами проверить моё утверждение.

  • @user-sh1lt7ui8t

    @user-sh1lt7ui8t

    6 ай бұрын

    Я давно сделал и колонок тех уже нет. Но что это было? Резонанс самого корпуса? Как гитары? Скорее всего. Но шикарный звук шёл только с одной колонки

  • @azwuka

    @azwuka

    6 ай бұрын

    Скорее всего заднюю стенку на одной из колонок забыли сделать)) Либо динамики были сильно разными. Всё остальное - бездоказательно и надумано)

  • @user-qq4dk5dh9z
    @user-qq4dk5dh9z7 ай бұрын

    17:05 Это были на самом деле не изодинамики, а качественно выстроенная АЧХ, просто изодинамики выглядят необычно. Поэтому запомнился признак.

  • @yjdjvbnz78
    @yjdjvbnz787 ай бұрын

    От колонок и помещения 90% зависит. уси и источники сейчас достигли вершин совершенства. сейчас у аудиофилов корма горит после ролика сталкера "Волшебная таблетка для меломана". там такие коменты! пуканы у верующих рвёт на части.

  • @pavelyurevich3770
    @pavelyurevich37707 ай бұрын

    Может кроссоверы криво сделаны, а не динамики НЕ стыкуются?

  • @vikpet1968

    @vikpet1968

    7 ай бұрын

    Таки да! Это хорошо видно на 3:25 как изменилась АЧХ после изменения полярности ВЧ динамика. Проблема этой АС не в плохом ВЧ динамике а в непрофессионализме чела который изготавливал фильтры. На 11:27 четко видно что НЧ фильтр настроен на 3кГц а ВЧ на 1.8кГц по этой причине и возникает горб на 2кГц после изменения полярности ВЧ динамика. Динамики на этих частотах работают синфазно что было бы замечательно если бы оба фильтра были настроены на одинаковую частоту (к примеру 2.5кГц) по уровню -3дБ как и рекомендуется.

  • @sachkoburatino5395
    @sachkoburatino53957 ай бұрын

    👍👍👍👍👍

  • @berserkdark
    @berserkdark7 ай бұрын

    ну если чел хотел 2 полоску не затейливую то Visaton Alto I и вот оно счастье), если хочет изодинамии вот есть другой проект Visaton ARIA MHT.

  • @dkvChannel
    @dkvChannel7 ай бұрын

    Я АЧХ с подъёмом от 10КГц люблю ( правда я слушаю на 3-5Ватт 90% времени и это скорее тонкомпенсация, ну да не суть ), но боже упаси кому-то навязывать свои предпочтения. Акустика должна уметь играть ровную АЧХ, в противном случае это не акустика а цирк с шипами...

  • @_ViktorZinin_

    @_ViktorZinin_

    7 ай бұрын

    Вы видели АЧХ акустики в помещении... Вот в этом видео ? Норм ? 🧐😀

  • @dkvChannel

    @dkvChannel

    7 ай бұрын

    @@_ViktorZinin_ , поясните пожалуйста, то что было до доработки, или после? Что именно норм, сама АЧХ, сам способ\итог замера, что именно?

  • @_ViktorZinin_

    @_ViktorZinin_

    7 ай бұрын

    @@dkvChannel Да я не про "до" и "после" 🙂 Про то, что комната все испортит 👀 С тем, что ровная АЧХ самой акустической системы, это только плюс, я согласен. От ровной уже можно удовлетворять свои предпочтения. Наболтать тут. Убавить там. Поднять здесь...

  • @dkvChannel

    @dkvChannel

    7 ай бұрын

    @@_ViktorZinin_ , я именно по этому и переспросил. Про то как комната насрёт в 100 раз больше самого конченого алюминиевого провода категорически согласен. В этом вопросе Сталкер полностью прав 50% звука это помещение, 40% сама акустика и всё остальное 10%. Покупать усилки А класса за килобаксы и при этом иметь обычную комнату это пик тупизма. Допустимо делать АС с не ровной АЧХ если это делаешь лично ты и под себя и свои вкусовые предпочтения. Если это готовый продукт для потребителя - только ровная АЧХ.

  • @stainremover4211

    @stainremover4211

    3 ай бұрын

    @@_ViktorZinin_ Причём в разных точках помещения будет разная АЧХ. Потому мало смысла ровнять её "под комнату".

  • @user-vk8vk8sz2w
    @user-vk8vk8sz2w7 ай бұрын

    Чем покрашено МДФ?

  • @azwuka

    @azwuka

    7 ай бұрын

    есть предположение, что краской

  • @user-qy8xg2lv4v
    @user-qy8xg2lv4v7 ай бұрын

    Этож была пищалка с брильянсом , она просто по чувствительности. Не подошла

  • @azwuka

    @azwuka

    7 ай бұрын

    пищалка с брильянсом - факт)

  • @alexanders8752
    @alexanders87527 ай бұрын

    Бывает такое, что в программе все отлично свелось, а на практике не очень?

  • @azwuka

    @azwuka

    7 ай бұрын

    если допущена ошибка в измерениях или расчетах - то бывает конечно))

  • @victorvictorov699

    @victorvictorov699

    7 ай бұрын

    Примерно так-же можно утверждать, что гитара настроенная по тюнеру звучит хуже настроенной на слух. Аудиофилы любят вынашивать и рожать байки.

  • @Yurec_pipec
    @Yurec_pipec7 ай бұрын

    сталкивался с подобными вч, им нужен небольшой волновод, он поднимет ачх слева.

  • @Sergio83Hi-resAudio

    @Sergio83Hi-resAudio

    7 ай бұрын

    зачем?__ там слева как раз все ок, проблема справа!))

  • @Yurec_pipec

    @Yurec_pipec

    7 ай бұрын

    @@Sergio83Hi-resAudio какое решение?

  • @Sergio83Hi-resAudio

    @Sergio83Hi-resAudio

    7 ай бұрын

    @@Yurec_pipec решение брать нормальные пищалки которые более менее ровно играют верхний диапазон, это же логично!)) Вообще непонятно накуя покупать авторскую акустику если ты не в зуб ногой не в ....пальцем.

  • @Yurec_pipec

    @Yurec_pipec

    7 ай бұрын

    @@Sergio83Hi-resAudio речь идёт про эти головки , взять другие это не решение .

  • @Sergio83Hi-resAudio

    @Sergio83Hi-resAudio

    7 ай бұрын

    @@Yurec_pipec как это не решение если изначально проблема именно в головках!))) с них все начинается ими все и заканчивается. из говна конфету не сделаешь - народная мудрость!)))

  • @Ma-hu6wo
    @Ma-hu6wo7 ай бұрын

    Каша из топора 😊

  • @user_7958
    @user_79587 ай бұрын

    Это не аудиофилия, это мошенничество со стороны того конструктора, который сляпал эту АС, таких надо «рекламировать» чтобы другие не попадались на их хайенд. Таких халтурщиков, которые никогда не покажут вам графики и тесты полно в РФ, как среди производителей АС, так и среди производителей усилителей.

  • @dkvChannel

    @dkvChannel

    7 ай бұрын

    Человек может и сам заблуждаться. Отличить очень просто - спроси АЧХ. Если нету шли лесом.

  • @user-mz5pl5tp5j

    @user-mz5pl5tp5j

    7 ай бұрын

    Это зоонекрофилия!

  • @Valeriidolzhok-hc6xq
    @Valeriidolzhok-hc6xq7 ай бұрын

    Акустика как вино предугадать не возможно даже если вы на компьютере сняли АЧХ конкретных динамиков рассчитали фильтр и объём корпуса на звук влияют куча факторов которые мало изучены сильно влияет помещение прослушивания

  • @igfoxify
    @igfoxify7 ай бұрын

    Может уже пора затронуть запись(микс и т д) и многоканальную запись.

  • @chonme
    @chonme7 ай бұрын

    Было бы интересно, конечно, увидеть комент самого Димана...

  • @user-vw6fk2cq6q
    @user-vw6fk2cq6q7 ай бұрын

    Молодец 👍 подчеркнул СУПЕР ЛЕТАЛИ И ОСОБЕННО СЕЧЕНИЕ ПРОВОДА)💥но очень вежливо сказал про этих спецов руко-жопых)

  • @stainremover4211

    @stainremover4211

    3 ай бұрын

    У него все рукожопые, кроме него самого, разумеется. Он - альфа и омега науки под названием "акустика". Правда, без соответствующего образования, но то такое...

  • @user-od3oi6gv1m
    @user-od3oi6gv1m7 ай бұрын

    Я тоже заметил пацан поставил кондеры вопрос зачем так лучше басы играют. Прошло время сгорел кондер я спрашиваю и что есть разница? Да вроде не слышно только на большой мощности когда и так искажений много😂😂😂😂😂

  • @romakukin2122

    @romakukin2122

    7 ай бұрын

    @@dmitrimedvedev3942 наверно, имеется ввиду нахопитель баса

  • @aleksei-demon9814
    @aleksei-demon98147 ай бұрын

    Пассивный кросс нельзя просто рассчитать и впаять детали, ибо почти всегда необходима его НАСТРОЙКА, и это 95% работы с кроссовером акустической системы! Кто кроссовер тупо паяет и не настраивает тот и получает скворечник с динамиками.

  • @_ViktorZinin_

    @_ViktorZinin_

    7 ай бұрын

    Не согласен. Настройка, это уже "ловля блох". Чтоб получить скворечник с динамиками, надо на километр промазать 😀

  • @aleksei-demon9814

    @aleksei-demon9814

    7 ай бұрын

    @@_ViktorZinin_ кроссовер это мощный инструмент для Настройки АС. (Но даже сегодня настройка пассивных фильтров - это ТРУД) Александр Клячин об этом делал статьи (методики) для начинающих сей непростой путь.

  • @victorvictorov699

    @victorvictorov699

    7 ай бұрын

    Думаю настрой пасс. кросса полного 2-го порядка для колонки это душераздирающееся зрелище. Называется эффект Буратино: ножки подбил - попка отвалилась, попку прикрутил - ножки не гнутся.

  • @aleksei-demon9814

    @aleksei-demon9814

    7 ай бұрын

    @@victorvictorov699, а в трёхполоске дважды так. Это и есть тот Труд, который и к результату приведёт, и ремеслу обучит.

  • @alexlex5104
    @alexlex51047 ай бұрын

    Припой которым насрали 100% был с серебром 😂 чувакам надо просто купить паяльник 60ватт нейтральный флюс и ПОС-60 и не выё.....ца. А еще поговаривают в некоторых кругах, что копеечный К73-16 играет не хуже блестящих дорогущих кондюков😊 Чувака знаю аудиофила, но в технике он ноль полный, где то нашел какие то RCA дорогущие фирмовые БУ и попросил знакомого чтобы он припой убрал, ну тот оплеткой и убрал, а тот говорит нет надо чтоб его вообще не было даже слоя в один атом , свинец звук портит 😂

  • @berserkdark

    @berserkdark

    7 ай бұрын

    ну что ты сделаешь с не обучаемыми и не образованными )

  • @MrPautinqch
    @MrPautinqch7 ай бұрын

    А помните данного типа на Вегалабе?!

  • @stainremover4211

    @stainremover4211

    3 ай бұрын

    Не-а. Кто такой? Вангую, что там он отхватил звиздюлей. Там не любят пустозвонов.

  • @MrPautinqch

    @MrPautinqch

    3 ай бұрын

    @@stainremover4211 еееесть тское.

  • @fplst
    @fplst7 ай бұрын

    Встречал такие колонки, которые с ламповым усилителем очень интересно, но с транзисторным вообще никак.

  • @dkvChannel

    @dkvChannel

    7 ай бұрын

    А ты АЧХ выровняй и слепой тест сделай. Прыти поубавится 100%, 90% что вообще не отличишь. Слепое прослушивание чудеса творит.

  • @weaselgunsru

    @weaselgunsru

    7 ай бұрын

    @@dkvChannel у ламповых усилителей хорошо слышны искажения, потому "аудиофилы" их и любят, как и виниловые проигрыватели с кривыми трещащими пластинками и искажениями как у MP3 на низком битрейте, и даже кассетные магнитофоны которые по качеству звука вообще ХЗ что. "аудиофилы" люди с плохим слухом но богатой фантазией.

  • @victorvictorov699
    @victorvictorov6997 ай бұрын

    Интересная мысль прозвучала - согласовывать динамики. В принципе можно подумать о создании клуба любителей согласовывать\сводить динамики.

  • @_ViktorZinin_

    @_ViktorZinin_

    7 ай бұрын

    😂

  • @vikpet1968

    @vikpet1968

    7 ай бұрын

    Сегодня повсеместно применяется стиль “играющая мебель”. Но еще 40 лет тому назад инженеры Matsushita Electric заморочились изготавливая Technics sb-8000 смещая корпуса СЧ и ВЧ для того чтобы динамики работали СИНФАЗНО на частотах совместного воспроизведения.

  • @stainremover4211

    @stainremover4211

    3 ай бұрын

    @victorvictorov699 А ты пробовал? Так попробуй свести два произвольно взятых динамика, потом отпиши, что получилось. И если получилось, то с какой попытки. И что для этого потребовалось, какой фильтр вышел.

  • @victorvictorov699

    @victorvictorov699

    3 ай бұрын

    @@stainremover4211Как я могу свести два "произвольных" динамика если я потомственный мебельщик 5 разряда и ни в акустике, ни в электронике не понимаю.

  • @stainremover4211

    @stainremover4211

    3 ай бұрын

    @@victorvictorov699 Ну, тогда другое дело. Свести получается не все пары динамиков. Бывает, что конкретные два напрочь не сводятся. Или же фильтр и звук получается таким, что лучшим решением будет отказаться от этой пары и взять другую, даже несмотря на более-менее выровненную АЧХ.

  • @twoface4228
    @twoface42287 ай бұрын

    Не часто я пишу комментарии. Но тут прям не удержался. Честно. Оторвать руки обоим мастерам и в школу в первый класс. Было херово, делали делали и опять херово. Сначала провал, теперь вся середина торчит, а после 4к такая же свистопляска. Так где же улучшение. До какого верха теперь доигрывает??? Факт того что вы мерили, а сами нормально свести не смогли. Как можно что то советовать если у самого не очень то и получается. Зато переднюю панель перепилил, это точно помогло. Нужно было всего лишь уровнять по отдаче ВЧ и басовичек и вкорячить режектор на 15 кГц. И не нужно тут устраивать показательное избиение, танцы с бубном и т.д. Тезка, читайте побольше умных книжек по данной теме ибо так свети тоже не в какие ворота. Динамики плохие,,,, Плохому танцору всегда что-то мешает. На АЧХ, которые вы представили, я не увидел ни чего криминального для нормального сведения, кроме понимания как надо.

  • @azwuka

    @azwuka

    7 ай бұрын

    ох уж эти диванные эксперты) Во-первых, динамики были весьма заметно разные, я об этом говорил в видео. Во-вторых, на бусти выложены замеры вч отдельно, с фильтром и без - гляньте уровень их искажений

  • @Sinfaza

    @Sinfaza

    7 ай бұрын

    Вот вы говорите книжки читать по теме и следом говорите, что нужно было просто по уровню согласовать. Так по сшивке же видно, что динамики сшиты просто по расчёту,даже без учёта значения импеданса каждого динамика на частоте раздела и без контроля итоговой Ачх, а полярность подключения вч выбрана на слух.(другого объяснения полученного результата нет)? Так Какие ё-ма-ё просто согласовать по уровню, тут всё переделывать нужно )) А у Дениса все получилось хорошо, сумма на стыке, приемлимая неровномерность Ачх.

  • @dkvChannel

    @dkvChannel

    7 ай бұрын

    @@azwuka , похоже автор "произведения" нарисовался...

  • @twoface4228

    @twoface4228

    7 ай бұрын

    @@azwuka Я посмотрю вы на язык остры молодой человек. Вот вы как раз и диванный эксперт. Потому как профильного образования не имеете, но пытаетесь кого то, чему то научить. Я вам по факту говорю, хреново получилось. Про разные динамики это я слышал, но кто сказал что фильтра в левой и правой колонке должны быть совершенно одинаковыми. На то вы и настройщик, но видимо вы этого не понимаете и будете стоять конечно на своем. Удачи вам. А про сшивку полос почитайте хотя бы профильные форумы.

  • @vikpet1968

    @vikpet1968

    7 ай бұрын

    Хорошо видно на 3:25 как изменилась АЧХ после изменения полярности ВЧ динамика. Проблема этой АС не в плохом ВЧ динамике а в непрофессионализме чела который изготавливал фильтры. На 11:27 четко видно что НЧ фильтр настроен на 3кГц а ВЧ на 1.8кГц по этой причине и возникает горб на 2кГц после изменения полярности ВЧ динамика. Динамики на этих частотах работают синфазно что было бы замечательно если бы оба фильтра были настроены на одинаковую частоту (к примеру 2.5кГц) по уровню -3дБ как и рекомендуется.

  • @KaranDASHsp
    @KaranDASHsp7 ай бұрын

    приветсвую. доработка супер только в звуке, внешний вид мягко говоря не впечатляет, хотя это на любителя

  • @vikpet1968

    @vikpet1968

    7 ай бұрын

    Все верно, сейчас такой дизайн довольно экстравагантен. Сегодня повсеместно применяется стиль “играющая мебель”. Не верите? А вы посмотрите какую форму имела АС с минимальными фазовыми искажениями имеющая пассивный кроссовер Technics sb-8000. На мой взгляд это как в анекдоте: “вам шашечки или ехать?”.

  • @cloudis7527
    @cloudis75277 ай бұрын

    Может они любители бассов😂

  • @nikolympiysky
    @nikolympiysky7 ай бұрын

    Про изотовление кАлонок? Канешна, паслушаем! Динамики, не чтобы не сведены - они не подходят друг другу, в принципе. Чувствительность ВЧ недостаточная.

  • @_ViktorZinin_

    @_ViktorZinin_

    7 ай бұрын

    Чувствительность ВЧ ? Она обычно избыточна. Вон и резистор весит на нем.

  • @vikpet1968

    @vikpet1968

    7 ай бұрын

    Глядя на график АЧХ на 3:31 динамик ВЧ действительно играет тише.

  • @vikpet1968

    @vikpet1968

    7 ай бұрын

    Хорошо видно на 3:25 как изменилась АЧХ после изменения полярности ВЧ динамика. Проблема этой АС не в плохом ВЧ динамике а в непрофессионализме чела который изготавливал фильтры. На 11:27 четко видно что НЧ фильтр настроен на 3кГц а ВЧ на 1.8кГц по этой причине и возникает горб на 2кГц после изменения полярности ВЧ динамика. Динамики на этих частотах работают синфазно что было бы замечательно если бы оба фильтра были настроены на одинаковую частоту (к примеру 2.5кГц) по уровню -3дБ как и рекомендуется.

  • @_ViktorZinin_

    @_ViktorZinin_

    7 ай бұрын

    @@vikpet1968 Полагаю он играет тише, поскольку из за изначального отвратного сведения получили горб на частоте совместного излучения... ну а потом с номиналом резистора, что висит на ВЧ переборщили.

  • @olegbelykh2840
    @olegbelykh28407 ай бұрын

    К электростатам пусть идет...

  • @Lvjsnfjskxklchdkskd
    @Lvjsnfjskxklchdkskd7 ай бұрын

    Нельзя было уж сразу к фланцу нормальную, 50х200мм трубу прикрутить?)(на 14л)

  • @aleksei-demon9814
    @aleksei-demon98147 ай бұрын

    Ну так кроссовер - это не набор деталей, которые обязаны звучать хорошео, а это инструмент мастера, и как настроишь так и зазвучит!!! И очевидно что вариантов плохой настройки намного больше чем вариантов хорошей.

  • @victorvictorov699

    @victorvictorov699

    7 ай бұрын

    По роликам с заводов именитых брандов производителей АС не видно чтобы кто-то настройкой фильтров заморачивался.

  • @aleksei-demon9814

    @aleksei-demon9814

    7 ай бұрын

    @@victorvictorov699, само собой. Там уже готовый проект. Другое дело любительское изготовление АС.

  • @user-ym7jj3yn7r
    @user-ym7jj3yn7r7 ай бұрын

    Она играет в близ к идеалу теперь?

  • @user-vw6fk2cq6q
    @user-vw6fk2cq6q7 ай бұрын

    Тунель сзади даёт только ОГРОМНЫЙ ПЛЮС И ЧЕТКОСТЬ ИНСТРУМЕНТА ,убирает рыхлый ,расхлябаный звук,продолжает звуковую волну .

  • @OLEGator-uj9mp
    @OLEGator-uj9mp7 ай бұрын

    ох уж эти авторские поделия от известных мастеров чьих имён никто никогда не называет

  • @user-qj7ks4pp9q
    @user-qj7ks4pp9q7 ай бұрын

    Недавно сводил сч с вч,для сведения вч использовал мундорф ево оил,подобрал номинал,свёл чётко и по импульсу и по ачх,собрал конечный фильтр с мундорф супрайм сильвер голд оил тогоже номинала что и при подборе,решил послушать что получилось,в итоге сч нехватает,думаю чтоже такое,динамики сб акустик сатори,и так плохо сч дают при ровной ачх,протестировал готовые ас на ачх,провал в сч,смена полярности неулучшило результат,долго возился,замена на тэстовый кондёр всё стало как надо,в итоге поменял обратно на сильвер голд и исправилось смещением динамика вперёд,ачх только вч давало одинаковый результат с обоими кондёрами,но при стыковки вот такие проблемы были,не говорите что кондёры одинаковы,это не так,вы пропустите через них сигнал на осцилограф и посмитрите как они наводки принимают,каждый посвоему,это как и катушки нужно разносить и ставить разворачивая

  • @user-uy5kv7vx1e

    @user-uy5kv7vx1e

    7 ай бұрын

    Отлично, не помешалобы,видео чтоб увидить в очию

  • @user-qj7ks4pp9q

    @user-qj7ks4pp9q

    7 ай бұрын

    @@user-uy5kv7vx1e после нового года обязательно сделаю видео,сейчас сезон работы по мебели,времени мало

  • @vladislav7325

    @vladislav7325

    7 ай бұрын

    Честно говоря не понял из вашего описания: вы измеряли АЧХ ?

  • @user-qj7ks4pp9q

    @user-qj7ks4pp9q

    7 ай бұрын

    @@vladislav7325 да

  • @user-qj7ks4pp9q

    @user-qj7ks4pp9q

    7 ай бұрын

    @@vladislav7325 в итоге разные кондёры дали разную задержку сигналов

  • @Юрий_Павлов
    @Юрий_Павлов7 ай бұрын

    А если было свести 1ым порядком,? И тогда бы меньше хлопот было бы. Срез частот был бы плавный и провал бы сгладился

  • @_ViktorZinin_

    @_ViktorZinin_

    7 ай бұрын

    Это лента. Первый порядок при низкой частоте раздела тоже ничего хорошего.

  • @user-qq4dk5dh9z
    @user-qq4dk5dh9z7 ай бұрын

    Человек просто мало паяет. Что ты пристал? Лучше бы дал ему ссылку на ролик с канала ensemb, в котором Дана паяет.

  • @user-vw6fk2cq6q
    @user-vw6fk2cq6q7 ай бұрын

    Вид конечно стал страшный,убогий , выступ не катит (((

  • @MrSITSERVICE
    @MrSITSERVICE7 ай бұрын

    А не допускаете что у автора колонок провал в ачх ушей и ему эти колонки норм ??

  • @user-fg5jk4ug7z
    @user-fg5jk4ug7z7 ай бұрын

    Аудиофилия как красная тряпка для быка прямо, забавно… Самого поганого качества белый керамический резистор, конденсОторы с алика на котором китайцы решили написать «аудиофилер» и дешманские катушки расположенные кстати друг относительно друга самым кривым образом вдруг стали дорогими и аудиофильскими.

  • @azwuka

    @azwuka

    7 ай бұрын

    Именно в этом и есть аудиофилия - какую систему не разбери и не укажи на ее объективные недостатки - всегда найдутся те, кто скажут "ну, этот провод действительно г.вняный, этот конденсатор не достаточно конденсирует, эта катушка не так индуктирует", и т.д. А вот у меня система....))))

  • @alexmusson5055
    @alexmusson50557 ай бұрын

    а ктото слышит 13 кгц?

  • @_ViktorZinin_

    @_ViktorZinin_

    7 ай бұрын

    Да почти все.

  • @victorvictorov699

    @victorvictorov699

    7 ай бұрын

    В математике есть теорема Ролтона-Доширака -- Все кто слышит 14 кГц слышат и 13 кГц.

  • @ST-cf3ll

    @ST-cf3ll

    7 ай бұрын

    14 к

  • @Sinfaza
    @Sinfaza7 ай бұрын

    Братцы меломаны, вы шутники) если вы забыли, то вспомните, что динамики существуют грубо говоря от 24" калибра, до легковесной мембраны ленточного вч. Какие притензии к звуку можно предъявлять взяв из этого богатого выбора всего два)? Далее по фильтру. Мудрыми меломанами было сформулировано следующее понятие, вы все его слышали "лучший применяемый фильтр - это его отсутствие". Большим злом является срезание частотного диапазона динамика. К фильтру 1го порядка это не относится, потому что он нужен нам для ограждения от нч диапазона- динамиков сч и вч, так же для формирования наклонов Ачх. Так же необходим фильтр Rcl, для корректировки локальных выбросов Ачх. Как с этим всем работать я подробно расскажу. Конечно давно обещаю, я работаю честно) Всем Звук)

  • @azwuka

    @azwuka

    7 ай бұрын

    Николай, давай выпускай уже видео, а то тебя куда-то понесло уже))) Наверное, от обилия невысказанной информации)

  • @vikpet1968

    @vikpet1968

    7 ай бұрын

    Хорошо видно на 3:25 как изменилась АЧХ после изменения полярности ВЧ динамика. Проблема этой АС не в плохом ВЧ динамике а в непрофессионализме чела который изготавливал фильтры. На 11:27 четко видно что НЧ фильтр настроен на 3кГц а ВЧ на 1.8кГц по этой причине и возникает горб на 2кГц после изменения полярности ВЧ динамика. Динамики на этих частотах работают синфазно что было бы замечательно если бы оба фильтра были настроены на одинаковую частоту (к примеру 2.5кГц) по уровню -3дБ как и рекомендуется.

  • @rimas2842
    @rimas28427 ай бұрын

    Кл аудиофил, на DSP он не согласится, небось от ламповика или условного худа слушает.

  • @azwuka

    @azwuka

    7 ай бұрын

    клиенту можно устроить слепой тест, пригласить в тёмную комнату и попросить всесторонне оценить звук. А после уже делать выводы)

  • @user-oz6lj1go2m

    @user-oz6lj1go2m

    7 ай бұрын

    После тёмной комнаты попробуй не оценить как надо...@@azwuka

  • @user-xq6sz3eb2k
    @user-xq6sz3eb2k7 ай бұрын

    Зачем это вообще делать и тратить время на то,что никогда не даст хайфай. Всё давно придумано век назад. Гляньте рупоры, гляньте 3-4х полоски и забудьте этот весь шлак

  • @rimas2842

    @rimas2842

    7 ай бұрын

    Концертная акустика, вот где качество за вминаемые деньги, а это шлак, да.

  • @azwuka

    @azwuka

    7 ай бұрын

    Рупоры?)) Вы из позапрошлого века пишете?)

  • @_ViktorZinin_

    @_ViktorZinin_

    7 ай бұрын

    Если говорить о стандарте, то он давно устарел. Сейчас куда не плюнь, попадешь в hi-fi. А в этом мире полно говнных 3-4 полосок... И что значит "тратить время" ? Вы ничем не увлекаетесь ?

  • @user-uy5kv7vx1e

    @user-uy5kv7vx1e

    7 ай бұрын

    Эмм с каких про зай фай делиться на "полоски" сертификация хайфай оцениваеться по другим критериям

  • @user-uy5kv7vx1e

    @user-uy5kv7vx1e

    7 ай бұрын

    ​@@_ViktorZinin_современые технологие позволяют сделать хай фай за копейки если не придираться к словам, нужно пробрать комплектующие и выбрать усилик хоть самодельный или заводской среди самодельных om2.5 или еще проще какой нибуть

  • @user-mz5pl5tp5j
    @user-mz5pl5tp5j7 ай бұрын

    Уважаемый!!!Вы "нюхаете" акустику приборами.А на ухо слабо?Считаю,что слабо.

  • @azwuka

    @azwuka

    7 ай бұрын

    Корень проблемы в том, что если я со своими приборами прихожу к тем кто "слышит", то их суперспособности куда-то улетучиваются) А вот после корректировки системы "по приборам" звук почему-то всем нравится больше

  • @user-mz5pl5tp5j

    @user-mz5pl5tp5j

    7 ай бұрын

    @@azwuka На 100% уверен,что ,,слепой тест,, Вы проиграете!

  • @_ViktorZinin_

    @_ViktorZinin_

    7 ай бұрын

    ​@@user-mz5pl5tp5jСлепой тест при сравнении чего и с чем конкретно ?

  • @user-mz5pl5tp5j

    @user-mz5pl5tp5j

    7 ай бұрын

    @@_ViktorZinin_ Акустику различных ценовых категорий.Акустику-да,можно отличить,но только по небольшим ньюансам.Пыжился отличить УМЗЧ-нихрена.Как сказал т.Н.Сухов:,,Все нормально сконструированные УМ звучат одинаково,,.

  • @_ViktorZinin_

    @_ViktorZinin_

    7 ай бұрын

    @@user-mz5pl5tp5j Ну акустика не различается по стоимости. Т.е. цена, это не прямой показатель качества. Она различается по техническим параметрам. Действительно скажем акустика за 100 и за 500т.р может звучать похоже (при прочих равных). А может совершенно по разному. Что касается заявления Сухова, то... кто сказал, что все усилители являются "нормально сконструированными" ? 😀

  • @SuperZenkar
    @SuperZenkar7 ай бұрын

    Просто автор АС банально не имеет достаточно знаний, не умеет измерять и не умеет рассчитывать. В общем цыганские АС. Сверху всё блестит, а внутри автоваз))