Vos vidéos "débats" sont pour moi les meilleures et les plus intéressantes. J'aime la "confrontation" de deux points de vues et l'écoute et la compréhension de l'autre. En plus de délivrer un bon message, c'est super constructif d'avoir plusieurs visions sur une œuvre pour simplement se forger notre propre avis critique. GG à toute l'équipe vous régaler

Ce qui m’a frappé me concernant, c’est le manque d’enjeu… contrairement au premier où l’on a l’enjeu fatidique de défendre un territoire, tout ce qu’il est et ce qu’il contient contre l’envahisseur, donc le tout pour le tout sans autre solution, ici nous sommes sur une vengeance privée, beaucoup trop fade et sans énormément d’intérêt… ce film manque crucialement d’enjeu à mon sens, même si visuellement il est oufissime. Pour l’instant, le film me fait penser à une saga familiale, ce que n’était pas le 1. James Cameron a cependant dit qu’il avait construit avatar 2, 3 et 4 comme une trilogie, donc hâte de voir comment vont s’imbriquer les scénarios !!

@bastien1130

Жыл бұрын

Tout à fait d'accord, ce manque d'enjeu est dommage je trouve Et sinon sur la vengeance, j'ai été déçu que tout tourne autour de ça, comme si le méchant avait carte blanche pour viser spécifiquement Jake, mais je vois pas pourquoi du coup

@johnetanneso5095

Жыл бұрын

Ben écoute un peu comme toi mais je pense que ça va se jouer sur les prochains épisodes... Je suis resté sur ma faim ... Pensant que ça serait comme à la fin du 1 si tu vois ce que je veux dire

@bobun47

Жыл бұрын

Le scénario c une grosse m..... déjà ça choque personne, mais pourquoi coloniser une planète où ya pas d'atmosphère pour les humains , dans le 1 , au moins ct pour une énergie...mdr

@paulinekuszli-fichot8447

Жыл бұрын

Pour moi, les dialogues sont pauvres, le message peu clair, les images répétitives, tellement trop d images de guerre. Un gâchis...

@squadleader_14

Жыл бұрын

C'est bien un commentaire nuancé qui soulève des points, mais qui accepte d'attendre la suite pour pleinement juger ! Merci !

Moi j'avais kiffé le premier. Là... c'est très mitigé. Très. Le scénario fonctionne sur plein de points mais... pas sur son moteur premier: la fuite. Le manque cruel de logique de ce déclencheur m'a totalement sorti de l'intrigue. C'est rare de parler de faute d'écriture mais là... c'est indéniable. Flagrant. Embarrassant même. Les intrigues familiales... disons que ça dépend de vous. Moi j'ai trouvé intéressant mais malgré ses trois heures, j'ai trouvé que ça manquait cruellement de lenteur et de subtilité. Sur les thématiques, tout passe par l'exposition des dialogues. La seule chose que l'image travaille efficacement, c'est le sentiment de révérence face à la beauté. Le reste... c'est des dialogues trop courts sur lesquels le film ne revient jamais. En termes de cohérence... c'est pas bon. L'unobtainium? On sait pas. Le destin de la terre? On ne sait pas. L'avis d'Eywa sur l'évolution des choses? On ne sait pas. Par contre... la numérisation mémorielle: check. Même si ça détruit littéralement toute la justification du 1... Bref. C'est beau. Très. Mais c'est creux et bancal. J'aurais tant aimé dire le contraire...

@Wallace_79

Жыл бұрын

Complètement d'accord. Pour moi le Cameron au scénario le plus faible. De loin.

Bonjour :-) Bon, là, moi, je ressens les choses comme Geoffrey. J'aime beaucoup quand il dit "ça manque de silence". Je trouve ça très vrai. Ce film, ça me semble, à moi en tous cas, un gros fourre-tout avec des effets, des effets et des effets, encore et encore.. un rythme qui ne laisse pas le temps de souffler (ce qui fait que, personnellement, je trouve ça fatigant) et des couleurs youpii qui vont, évidemment, conquérir le monde puisque les gens adorent les couleurs youpii genre "carte postale de Tahiti". James Cameron, je pense qu'il a un talent, et il le fait pas exprès je pense, c'est d'aimer sincèrement ce que la plupart des gens aiment. Je crois que c'est naturel chez lui. Et il a une qualité, c'est de se donner à fond les moyens. Et il a certainement contribué à pleins d'avancées technologiques. Mais c'est pas beau. C'est impressionnant (peut-être suis-je bête mais ça ne m'impressionne pas du tout). On en a plein les yeux. Mais, franchement, c'est pas beau. Et alors, les scénarios, c'est pareil. C'est vraiment pas fin. Moi qui aime la finesse, la suggestion, la vraie émotion, celle qui arrive sans prévenir .. pas celle qu'on nous impose aux forceps, et bien, j'ai la sensation de visionner un bon vieux standard Disney des années 90. Et ce que sous-tend cette histoire .. les hommes qui massacrent la nature pour le profit. Bon, ok ! .. C'est le danger majeur, on va probablement tous en crever (ou bien nos enfants). Mais là, ça me fait penser à Yann Arthus Bertrand. C'est "cochons toutes les cases du politiquement correct". Mais en s'indignant plus que les autres, en endossant le rôle du professeur qui fait la leçon et en tirant la couverture médiatique à soi... C'est trop ! Je dirais que là où James Cameron est un génie, c'est dans l'art de donner aux gens ce qu'ils veulent sans subtilité aucune. Il me fait penser à Salieri dont Mozart se moquait lorsqu'il disait qu'il fallait un "Tzin ! Boum !" à la fin d'une scène pour que le public comprenne que la scène est finie. Là où on est tous d'accord, c'est au sujet de la performance de Sigourney ! .. Woaw ! Bravo. Et le personnage qu'elle incarne, alors là, oui, c'est beau et on n'est pas dans l'overdose de sentiments outrés. C'est .. juste ! en terme de .. justesse, d'équilibre. Je repense au "silence" dont Geoffrey parlait. Je suis peut-être à côté de la plaque mais je n'aime pas le fait que Cameron ait tant de succès avec des films ultramédiatisés dont on vante la technique. C'est pas ça le cinéma .. ça, c'est de la kermesse médiatique et du divertissement .. au sens des attractions foraines ! Alors, peut-être est-ce un aspect du cinéma : bien sûr, l'innovation. Mais avant tout, c'est de l'art, c'est à dire quelque chose qui parle à l'âme parce que c'est beau. Là, c'est technologiquement novateur mais, oh ! mon dieu .. c'est navrant de platitudes et de clichés. Ouais, je suis désolé mais ça m'énerve d'entendre parler de Cameron comme d'un génie ! Parce que, il a du courage et il est malin médiatiquement .. mais ce qu'il créé est d'une grande pauvreté. Carpenter ou Cronenberg, ils ont infiniment plus de finesse et d'originalité. Et bien d'autres .. Cameron, il nous fait sursauter, mais il ne nous surprend jamais.

Vu hier soir, un premier commentaire à chaud pour dire que j'ai vécu une expérience immersive intense, splendide, bref : unique. 3h30 passées à toutes vitesse où chaque seconde était un enchantement. J'ai retrouvé, peut être même encore plus fort, les sensations que j'ai eu en sortant de T2 ou de Jurassik Park : . Celle d'avoir vu une oeuvre qui changera l'Histoire du cinéma Bon maintenant je suis prêt à lancer la vidéo et entendre que le scénario est "simple mais pas simpliste" et que certains personnages auraient pu être mieux écrit tant que ça fait durer l'expérience encore un peu plus longtemps ^^

@ambellirlavie9415

Жыл бұрын

Ben, c'est justement à cause de cette faiblesse des enjeux et du scénario qu'il ne changera pas l'histoire du cinéma. Ne pas confondre le cinéma et les effets spéciaux.

@bobun47

Жыл бұрын

@@ambellirlavie9415 bien dit

@SPCUSTOMTV

Жыл бұрын

@@freddirekt le cinéma c'est certes l'histoire racontée mais aussi COMMENT elle est racontée. ici en l'occurrence c'est une jolie histoire racontée d'une manière incroyable. C'est au contraire triste à mes yeux que vous passiez à côté d'un si beau moment.

@ambellirlavie9415

Жыл бұрын

@@SPCUSTOMTV Personne ne dit le contraire : C'est une jolie histoire, simple, très bien racontée avec grand savoir-faire. Nous contestons simplement la promotion marketing du film qui prétend partout qu'il "révolutionne le cinéma"

@SPCUSTOMTV

Жыл бұрын

@@ambellirlavie9415 et bien puisqu'il faut accepter qu'un film puisse faire date pour sa technique autant que pour son écriture ou que sa réalisation, cet Avatar peut être considéré comme une étape majeure du cinéma... Pour rappel Vidocq, premier film entièrement tourné en numérique de l'Histoire, à révolutionné le cinéma ... Tout en étant un très mauvais film ... Mais qui a inspiré un certain Georges Lucas ... Là, par rapport à Vidocq, avec ce second Avatar on a quand même la chance d'avoir un film agréable à suivre ET exceptionnellement beau ^^

Il y a un truc que je ne pige toujours pas. Jake dit bien qu'il doivent quitter leur habitat car sinon tout leur village serait réduit "à feu et à sang". Ils doivent donc demander l'hébergement chez une tribu de l'eau. Seulement, Jake se doutait bien qu'il finirait par être retrouvé, et qu'il ne pouvait pas se cacher éternellement. Au final, ce sont des tribus de l'eau qui se retrouvent à feu et à sang car Jake est un trouillard. C'est pas super éthique de faire leur gueguerre chez des inconnus qui n'ont rien demandé au lieu d'assumer chez soi.

Je pensais pas que je dirais ça un jour mais j'ai vraiment hâte de voir la suite des films Avatars. Visuellement il y a pas grand chose à dire, niveau scénario c'est toujours aussi téléphoné mais ça marche mieux que le premier car bizarrement on s'attache bcp a cette famille (alors qu'on s'en fout de Jake qui n'a pas changé d'un iota et neytiri est beaucoup en retrait). Par contre je trouve que le filme passe à côté de sujets qui me semblent méga important dans le film mais sont juste mis sous la trappe. Attention spoil A aucun moment on aborde sérieusement le côté éthique de ramener le colonnel à la vie, pourtant plusieurs fois dans le film on souligne que c'est plus du clonage que de la résurrection mais du coup c'est quoi les droits un humain d'un clone ? Est-ce qu'il hérite des mêmes droits que son ancienne vie ou est-ce qu'il est la propriété de l'entreprise qui l'a ramené à la vie ? Comment les autres humains voit un mec qui est déjà mort ? D'ailleurs le colonel souligne plusieurs fois qu'il ne sent pas humain donc c'est bien qu'il y a truc à creuser de ce côté mais on le ramène vite à son obsession pour Jake Sully. C'est super frustrant. J'ai pas compris pourquoi avoir ramené le fils dans le scénario si c'est pour qu'il reparte avec les navis à la fin du film. Entre neytiri qu'a essayé de le tuer et sa collaboration avec les ennemis le mec aurait dû repartir avec son père juste par peur des représailles. J'aurais trouvé ça intéressant qu'un mec quasiment élevé comme un natif soit obligé de se salir les mains avec le colonisateur, ça rend le truc moins manicheant d'ailleurs car on lui a pas vraiment laissé le choix. Kiri n'a pas de père et sa mère est morte, c'est quand même plutôt traumatisant mais c'est à peine abordé dans le film le rapport qu'elle a cela. Il y a pleins d'autre thèmes "dormants" dans le films qui sont juste mis de côté ou sous-exploité (Jake qui réfléchit tjrs comme un marine et comment ça influence sa relation à ses fils, neytiri qui a littéralement lâché son peuple de manière égoïste à cause de Jake, meme la tsahik qui ne ne leur fait pas confiance c'est vite oublié). Alors je sais qu'on ne peut pas parler de tout dans un film et 3h30 c'est plutôt long. Mais le message écologique d'avatar on le connaît déjà, pas besoin de passer 5h sur les jolies baleines et Kiri qui fantasme sur Eywa, le colonel qui kidnappé 40 fois les gosses sans leur fair de mail aussi on a compris qu'il est obsédé par Jake car c'est seul point de référence identitaire (avec son fils mais la fin gâche la relation qu'il a construit avec lui).

@bobun47

Жыл бұрын

Tu voulais pas que ce film assez pourrave dure aussi 5h ...mdr

Du grand fourre tout comme ça, j'en voudrais tous les jours 😍.

@francoisedonnay888

Жыл бұрын

Amen

Rêvons, laissons nous emporter même si le premier apporte plus de débats divers. Le deuxième nous offre moins de surprises, les thèmes sont dévoilés dans le premier. Pourtant le rêve continue, et le temps de vision est presque nécessaire pour s'envelopper du film. Très très bon réalisateur et qu'il continue à nous interpeller. Merci a

La vidéo-débat n'est que le début ! La critique avec quasi zéro spoilers : www.ecranlarge.com/films/critique/1459848-avatar-2-la-voie-de-leau-critique-dune-nouvelle-revolution La critique avec 100% spoilers : www.ecranlarge.com/films/dossier/1459808-avatar-2-5-preuves-quil-est-vraiment-meilleur-que-le-premier Avatar 1 est-il surestimé ? : www.ecranlarge.com/films/dossier/1457267-pour-ou-contre-avatar-petit-guide-pour-survivre-au-debat-le-plus-relou-de-la-decennie

J'ai vu Fall, je confirme qu'il y a des très bons moments, à défaut de twist surprenant.

Super vidéo ! Même si j'ai adoré j'ai ressenti la même chose que Geoffrey sur la disparition et l'oubli de certains personnages lors du climax où je me suis posé la question pendant le film. Également je pense aussi que le côté exacerbé "un père ça protège" n'est pas voulu pour rappeler sa condition terrienne ce qui fait qu'à plusieurs instants je me suis fait la réflexion que le patriarcat/la vision très traditionnelle de la famille me sautait au visage et c'est dommage. Encore une fois super vidéo 👏

Masterclass de Geoffrey sur Avatar 1. Il a dit en 30 secondes ce que je reproche au seul film de Cameron que je suis incapable de revoir en entier.

@francoisedonnay888

Жыл бұрын

Ben merde.. y en a qui sont un brin difficile

Bah pour une fois, je trouve Geoffrey... gentil xD les incohérences, la faiblesse du scénario, les personnages plutôt faiblement écrits, bah ça mérite pas tout cet ensencement. Une démonstration technique ne fait pas une bonne histoire Puis avatar c'est pas pocahontas en effet car pocahontas c'est bien écrit

Critique avec quelques légers spoils à partir du deuxième paragraphe: un grand moment de solitude et d'ennui. Avatar 2 évacue complètement ce qui faisait la force du premier opus : la relation entre le corps naturel et le corps artificiel, et le problème de leur incarnation. Le corps humain et naturel de Sully devenait de plus en plus abstrait et paradoxalement encombrant au fil du film - et pas seulement à cause de son handicap - et le corps artificiel, l'avatar, devenait de plus en plus incarné. Et c'est pourquoi le tour de force du film avait fonctionné avec la jungle de Pandora : la nature, entièrement faite d'images de synthèse, semblait vivante et réelle. Elle donnait vie au problème moral du film : que penser d'un être humain qui trahit son espèce, au risque de la condamner à l'extinction, parce qu'il tombe amoureux d'une planète et de ses habitants ? Dans La Voie de l'eau, cette question ne se pose pas parce que Jake n'est plus un avatar, et nous avons dès lors affaire à un teen movie convenu dans un univers totalement désincarné. Nous sommes bombardés d'images splendides mais sans aucune profondeur, malgré tous les efforts de Cameron sur les textures. Nous contemplons une nature qui n'est absolument plus dangereuse, et donc plus étrange et extraterrestre, mais simplement mignonne, et nous voyons défiler des actions totalement prévisibles, sans aucun enjeu dramatique. Cette faillite se voit tout particulièrement dans le personnage interprété par Sigourney Weaver, Kiri, une sorte de vache sacrée, pour ne pas dire de Chosen One au rabais, et dont la voix en VO, celle d'une dame d'un certain âge, est en complet décalage avec son corps d'adolescente. Le film pose la question de son origine biologique mais tourne résolument le dos à la réponse dans une scène éloquente qui se déroule sous l'arbre des ancêtres, ce qui en dit assez long sur son incapacité à montrer un corps incarné. Autre symbole de cet écueil, la dernière scène du film qui se passe également sous ce fameux arbre, et qui semble nier totalement ce qu'est le deuil. Le phénomène vraiment vertigineux, c'est que j'avais l'impression de voir devant moi des fantômes sans vie, alors que c'est un film qui prétend défendre la nature et donner vie à un monde. Le colonel Quaritch - qui se fout de se réincarner dans le corps de ses ennemis, alors qu'il était profondément raciste et ne voyait les avatars que comme des instruments pour en apprendre plus sur les indigènes dans le premier film - et Spider - qui fait tout pour s'accrocher à un monde qui va fatalement le rejeter, comme le fait avec pas mal de bon sens Neitiri, malgré son masque à oxygène magique - représentent une occasion manquée, car leurs personnages, s'ils avaient été mieux traités, auraient permis à Cameron de renouer avec ces enjeux. Mais il faut noter que les quelques petites choses intéressantes du film viennent de leur relation. Ça fait peu à se mettre sous la dent.

Bon, je vais regarder la vidéo une 1ère fois, avec les yeux plissés histoire de ne pas voir quelques images 😁Et je me contente, pour l'instant, de la partie sans spoiler ! Dans 3 semaines, je reviendrai crier sur Geoffrey (oui, j'anticipe) 😉😋

@EcranLargeVideos

Жыл бұрын

Geoffrey vous attendra, soyez-en sûre

@anne-linevernet3908

Жыл бұрын

@@EcranLargeVideos Ahah En vrai, je comprends son point de vue et je suis déjà contente qu'il l'est plus apprécié que le 1er ! 🙂Mes arguments se résumeraient à "Mais c'est tellement BEAU, p**ain !!!!" 😍😆 Du coup, j'suis certainement pas prête pour cette confrontation de mon côté 😂😁

Le pro avatar me fait penser a l ado qui se rappelle enfant son gameboy et qui est tellement nostalgique qu il l'adore encore une fois adulte ... La technique si tu l aimes autant vas à la fête foraine va te taper un manège 3 d chez dysneyland mais ne vient pas dire qu'un film comme ça à un scénario intéressant stp ... Personnellement j'en ai rien à faire des effets spéciaux car aussitôt vu aussitôt oubliés. Les sentiments, les idées restent par contre. C'est à ça qu'on reconnait les grands films.

Après 13 ans d'attentes très élevées, ma compagne et moi sommes allés voir Avatar 2 hier soir! Nous avons été littéralement bluffés! Attention les yeux, chef d'oeuvre! Sur le plan visuel, ainsi que sur celui de la réalisation (on peut être moins dithyrambique sur quelques autres points), sans conteste le meilleur film de tous les temps sur ces dimensions-là! Tout le monde n'aimera pas, certes; mais comme le dit la sagesse populaire, on ne peut contenter tout le monde et son père! Ma compagne ne regrette qu'une chose, c'est qu'il n'y ait pas eu son chéri Luchini dans la distribution... Allez... je galèje un peu, là...

@solidecourage8788

Жыл бұрын

je l'ai vu, bah je vais le revoir, il est juste incroyable.

@requiempourlerethermo-indu185

Жыл бұрын

Il manque juste un tout petit qqch... C'est un scénario. J'ai été le voir dans un IMAX et honnêtement, c'est un très beau documentaire sur la vie des Na'vi avec des images incroyables. Mais bon, c'est un film, donc une histoire aurait été la bienvenue

@st-ex8506

Жыл бұрын

@@freddirekt C'est votre opinion, que je respecte, malgré le ton inutilement agressif que vous avez jugé bon d'utiliser. Je ne trouve pas le scénario faible du tout au vu qu'il s'agit d'un épisode intermédiaire dans une série. Cameron a dû a) rappeler ce qu'était Pandora (d'où des longueurs... pour certains), et b) poser les bases de la suite... qui pourrait bien nous surprendre. Alors certes, pris en isolation, il y aurait des raisons de critiquer le scénario. Là où je suis d'accord avec vous, c'est que les dialogues sont souvent indigents, et que la musique est médiocre. Mais, le cinéma étant un art visuel sensé porter des émotions; alors sur ces plans-là, la réussite est totale! Mais c'est mon opinion, et je conçois tout à fait que ce ne soit pas celle de tous. Comme le dit la sagesse populaire, on ne peut contenter tout le monde et son père! Et malgré ces opinions négatives, Avatar 2 est en bon chemin pour battre tous les records du box office puisqu'il est en avance sur Avatar (1) qui détient le record historique absolu. Ceci dit, inutile de me faire remarquer que l'argent ne fait pas le chef-d'oeuvre, je suis d'accord.

Notre Geoffrey presque sans cœur aime bien avatar 2...merci à Antoine pour la nuance de gentillesse 😂😂😂 du bon boulot tous les deux.

Superbe vidéo 👍 ! Perso j'ai préféré le premier Avatar. Le scénario était finalement mieux et les personnages sont bien plus attachants...bon après ça reste très bon. bref je m'arrête là. Je ne spoil pas. Ça reste un spectacle magnifique. À revoir malgré tout. Je ne peux pas rester sur une certaine déception.

On ne peut se rendre compte de la beauté du film et de la claque technique tant que l’on ne va pas le voir au ciné en 3D 4K HFR IMAX ! Allez le voir au ciné svp !!! J’ai tellement kiffé

@thomasbouvier3203

Жыл бұрын

Y'a des moments j'ai senti des limitations malgré le HFR... certainementliées a la 3D... je sais pas c'était bizarre. Sur les moment très chargés en action par exemple. Ou très rapide. J'avais (vulgairement) une impression de lag. Après peut etre que le HFR a eu l'effet inverse le cerveau n'étant pas habitué? Mais bon... Après QUELLE CLAQUE! Dès la scene d'ouverture, j'avais revu le 1 hier... Tout est leché net, les peau moins "plastiques" tout fait plus reel et les jeux de lumières aussi... Franchement topissime... j'ai qu'une envie le revoir mais cette fois 2D HFR pour les détails que j'aurais rater ou moins apprécier a cause de la 3D( et definir si ça y etait lié). XD

@st-ex8506

Жыл бұрын

@@thomasbouvier3203 Peut-être que votre impression vient du fait que le film n'est pas entièrement en HFR, mais en VFR, Variable Frame Rate, oscillant, selon les scènes, entre le 24 et le 48 fps. Je vais le voir ce soir, je pourrais en dire plus après!

@st-ex8506

Жыл бұрын

Je suis à l'instant de retour d'Avatar. C'est le film du siècle... y compris du 20e! Je n'ai remarqué qu'une fois, et c'était à peine perceptible, une transition de 48 vers 24 fps. C'est très subtilement fait. Un expert averti va sûrement le remarquer... vous peut-être... mais je suis sûr que 99% des spectateurs n'y voient rien.

@thomasbouvier3203

Жыл бұрын

@@st-ex8506 peut etre que ma salle ou un peu de fatigue occulaire ont accentuer cette impression :)

@st-ex8506

Жыл бұрын

@@thomasbouvier3203 J'ai regardé le film en étant préparé à ce que ces transitions arrivent... et à l'exception d'une fois, je n'ai vu que du feu. Mais je dois avouer avoir été sous influence... tellement captivé par les images que je suis prêt à admettre avoir été aveugle à ces détails. J'irai assurément le revoir au moins une fois ou deux, et je serai plus attentif. Toutefois, mon point est clair: sauf à être une cinéphile très averti, le spectateur moyen, dont je suis, n'y voit que du feu.

Bonjour écran large ! Je ne sais pas si c'est dit dans la vidéo car je ne l'ai pas regardé pour ne rien me faire spoil (je la rattraperai après avoir vu le film bien sûr) mais quelle technologie recommandez vous pour aller voir avatar 2 ? Je vous avoue qu'entre la 3d, l'imax, le hfr et le dolby je m'y perds un peu. Donc quel type de séance me conseillez vous le plus ?

@cultes4737

Жыл бұрын

Les seances 3d sont forcément hfr Donc dans l’absolu si tu veux le voir dans de bonnes conditions et selon la vision de Cameron, tu dois le voir en 3d (qui sera hfr automatiquement) Imax, Dolby c’est plus pour la qualité de l’image, du son et du confort. Donc si t’as la possibilité et les moyens, en imax ou dolby sera plus quali qu’une séance 3d « classique ».

@evanrabatel8183

Жыл бұрын

@@cultes4737 bonjour merci pour ta réponse ! Cependant, es tu sûr que toutes les séances 3d sont en hfr, car j'avais une séance 3d hier et il n'était pas précisé qu'elle était en hfr, et la ce soir je retourne voir le film dans le même cinéma et cette fois ci c'est bien marqué 3d hfr. De plus certaines personnes parlent de différence flagrantes entre les 24 images par secondes et les 48 du hfr hors moi je n'ai pas vu de réelle différence (certains parlent même de sensation de lague)

@CastAwayProduction

Жыл бұрын

@@cultes4737 alors non ce n’est pas forcément hfr, il y a des salles, imax ou autre, qui ne peuvent pas le faire. Normalement c’est indiqué sur les sites des cinémas. Par exemple dans les Pathé de Lyon, seulement 30% des séances 3D sont en hfr.

@CastAwayProduction

Жыл бұрын

Personnellement le hfr m’a sorti du film donc je le déconseille, ça réduit plus en lisibilité au final, mais la 3d elle est importante.

FALL !! soutiens a toi l'ami !! jamais je regarderais ce film ! ou alors avec baudrier et je m'attache au siège! c'est sur que pour des gens comme moi , on ne peut pas faire un film plus terrifiant que ca ! La c'est sur que je vomis dans la salle et c'est pas parcerque je serait content

Quand même. J'aime beaucoup Antoine mais quand même, le scénar' est bourré d'incohérence ! Ce qui me laisse totalement perplexe d'ailleurs pour du Cameron. Un des plus grands metteurs en scène de l'Histoire vieillirait-il mal, à l'image de George Lucas ? Il y a vraiment plein de trucs qui ne collent pas dans cette séquelle. Que ce soit en rapport avec le 1er ou pas. Et ça ne raconte quasiment rien au final ! Ça m'inquiète sérieusement pour la (les) suite(s). Que va-t-il pouvoir raconter alors qu'il fait du surplace pendant 3 heures...

Je l'ai vu ce matin, et pour ma part, je l'ai préféré au premier! La 3D sous l'eau une pure merveille!

@djellalix4200

Жыл бұрын

C'est grave si je le regarde en 2d ?

@jeffporto7382

Жыл бұрын

@@djellalix4200 C'est pas grave du tout. Mais s'il y a bien un réalisateur pour lequel il ne faut pas louper la 3D c'est James Cameron. 😉

@djellalix4200

Жыл бұрын

@@jeffporto7382 Ok parce que aucun des amis avec qui j'y vais ne veux la 3😉

@jeffporto7382

Жыл бұрын

@@djellalix4200 bah pour beaucoup l’effet 3D ou juste de porter des lunettes ça les gêne lol. La 3D, selon moi, faut en profiter quand tu sais que ça va être dû High level. Et en fonction du film et de son genre, c’est important.

@fornyrodrigue5776

Жыл бұрын

Perso encore une fois la 3d ne ma rien apporter. Un peu de profondeur de champ et 4 effets réellement en 3d. Mais est ce que le voir en 2d te réduit t’on immersion ? Absolument pas. Et en plus je suis désolé mais tout ce qui passe en premier plan sont l’ecran en 3d devient flou (je prend en exemple au début dans la jungle, la végétation qui passe au premier plan devient flou et c est désagréable)

Film vraiment magnifique. Juste 3 problèmes pour moi : - le fait que le frame rate passe constamment de 24 a 48 m'a vraiment perturbé, je voyais nettement les sciences en 24 qui paraissaient vraiment saccadées en comparaison des scènes en 48 ... dommage sur ce point. - le fait que le scénario est ... ce qu'il est. Aucune surprise, tout est prévisible longtemps avant que ça arrive. Franchement déçu par le scénario de ce film ( par rapport à ce que j'en attendais je veux dire ) - enfin, même si le film reste magnifique et bien qu'il soit très long, on ne retrouve pas autant d'émerveillement que lorsque l'on a découvert avatar 1 pour la première fois. On en prend plein la vue oui, mais je trouve que le côté émerveillement est beaucoup moins présent.

Toujours cet immense savoir faire de Cameron. C'est à dire Une réalisation magnifique, mais il faut quand même résister à plus de 3h de niaiseries écolomanichennes, et ça c'est une tannée

@samchetchet8816

Жыл бұрын

c'est ça que me fait peur, que ce film s’adresse plutôt au bobos écologiste

@celtoide996

Жыл бұрын

Oui, c'est lourdingue et sans surprise. Et clairement raciste anti blancs, mais ça c'est ok visiblement.

Super discussion au sujet d'un film que j'ai vu hier avec ma copine, avec des questions que l'on s'est posées aussi de retour à la maison. Merci Ecran Large !

enfin vu ! techniquement magnifique, on ne s'ennuie pas, le HFR passe nickel, les CGI véhiculent bien les émotions...bref, le film fonctionne...mais voilà le problème auquel j'ai été confronté : TOUT les plans sont léchés et fourmillent de détails qui attirent l'oeil ,à droite à gauche...des mouvements de caméras en veux-tu-en-voila...c'est trop ! ce que je gagne en contemplation je le prend sur mon implication dans la dramaturgie et mon empathie pour les personnages. Au final, j'en retiens une expérience sensorielle digne d'un grand 8 mais creux en émotions "profondes" ressenties...à cause du grand 8 !

On dirait les jeux vidéo, la course aux benchmark, aux graphismes. Les personnages sont présents esthétiquement.. mais aucune émotions ni implication. Cela reste probablement un bon divertissement pour les enfants je n'en doute pas.

J'adore et j'admire des réalisateurs comme James Cameron, Steven Spielberg, George Lucas et Ang Lee qui prévoient l'avenir du cinéma en innovant et en repoussant les limites techniques, en créant de grandes avancées technologiques et en les utilisant pour réaliser leurs films.

@guiwom7692

Жыл бұрын

@@MrFroggy29 L'avenir du cinéma c'est d'innover, de proposer d'autres choses, des nouvelles façons de faire des films (numérique, 3D, HFR, etc), c'est pour ça que j'admire Cameron, Lucas, Spielberg et Ang Lee.

Critique a chaud du nouveau film AVATAR ( 2) et la voie de l'eau): Dans le film on constate les meme prises de scenes et de vue que le premier film! Par exemple quand KOUARIDGE tente de dresser son propre ICRAN ( Le lieux, les individus en question AUSSI BIEN EN 1ER QU EN 2 EME PLAN ont exactement les memes mouvements; pareil pour les bruits environnants et des bestioles) .... Decevant et difficile à admettre quand on sait le temps que James KAMERON a passé à le réaliser et surtout le repporter... Dans ce nouvel opus on ne manquera pas de s'apercevoir rapidement que la famille de JAKE SULLY et d'autres individus auront vite adopté les codes et langages de notre société, ce qui nous familiarise plus avec ces indigenes bleus que l'on connais depuis la premiere sortie de cette saga. Pour le reste en terme de scenario et de suite on a un film exactement parallele au premier film ( un conflit deja existant )avec un raffraichissement nouveau , ce qui nous laisse oublier la simplicité de celui ci..... En effet ils se retrouvent dans un nouvel environement ou comme dans le premier film il va devoir ( avec sa famille) apprendre à vivre dans celui-ci pour faire leur preuvres tout en nous fesant voir l incroyable magie de cette nature aquatique merveilleuse ; jusqu à ce que le principal antagoniste du film face son retour sur le terrain pour trouver avec son equipe de bras cassés JAKE SULLY..... pas de quoi casser 3 pattes à un canard meme si on apprecie grandement le paysage ainsi que les effets speciaux et nouvelles especes aquatiques mises an avant avec les relations qu entretiennent les NAAVI avec celles ci... Pour finir un film qui ne nous fera pas oublier la difference ( le racisme ) qui est mis en avant ainsi que la protection de la faune sauvage ( aquatique ici) ou la frontiere est clairement établie entre un milieux naturel et ces propres especes ainsi qu un milieux technologique avec ces propres especes mechaniques .... Ce qui nous sensibilisera et rappelera les bons sens moraux a adopter aujourd hui pour insiter les gens a etre de bons citoyens. Pour conclure un film aux paysages et images de syntheses incroyables dont on ne regrette pas l'attente et qui donné enfin naissance à de nouveaux personnages et une suite à la premiere histoire , ainsi que plusieurs questions sans réponses et d'autres intrigues dont on peut languir les futures réponses....

Cool Fall ! Merci pour le tips , ça a l'air top.

Vu ! 🎬et quel spectacle plein d’émotions et de beauté ! Bravo @ecranlarge pour votre travail !! Antoine 🫶🏼

Je viens de voir le film…j’ai bien aimé, il est très beau, vraiment. Mais je m’attendais tout de même à un scénario à peu plus poussé. (Après 13 ans😂…)de bonnes idées dans le film, mais moins de surprises sur l’univers que dans le premier. Et je trouve que certains passages et protagonistes n’apportent pas grand chose à l’histoire. Je rejoins Geoffrais pour l’ensemble du film. Il n’y a pas ce petit truc qu’on retrouvait dans terminator ou le Alien 2. Le film va à fond, on en prend plein les yeux, et on ne voit pas les 3 heures passées. Ça aurait été bien de pouvoir se poser un peu 😁.

Tellement hâte de le voir, ca va être fou en imax

@thomasbouvier3203

Жыл бұрын

Perso un peu déçu de la présentation en imax et du HFR qui finalement par moment laisse quand meme une impression de saccade dans les scenes d'actions intenses. Après c'était chouette quand meme :p J'y suis aller ce matin comme un gosse ^^

J ai adoré. Vraiment. Les effets visuels. Waouhhhhhhh. Mais j ai dû fermer les yeux au moment de la violence sur les animaux. C est trop pour mon cœur d artichaut 🤢😭

Que ce soit Geoffrey ou Antoine, vous donnez envie de le voir de par vos analyses/avis! Bon on attendra un peu pour la dernière partie spoil du coup.

@EcranLargeVideos

Жыл бұрын

Comme toujours, on conseille vivement à tout le monde de se faire son propre avis oui !

Je viens de ressortir et Woah ! C´est le T2 du premier

Hola ! J'ai vu le film juste hier soir et wouah la claque monumentale que je me suis pris ! D'autant plus que je n'attendais rien du film. Du coup c'est super cool 😁 Entièrement du point de vue d'Antoine, même si je peux totalement comprendre les centaines frustrations de Geoffrey concernant notamment les personnages et leurs arcs narratifs 😉 a vrai dire Cameron sait nous embarquer dans une histoire certes classique mais quand bien même universelle au sein d'un univers fascinant et immersif grâce à une technologie révolutionnaire ! Comme quoi, l'art... C'est tout le temps la même chose mais racontée a chaque fois d'une manière différente 😉 Regardez d'ailleurs la vidéo qu'a consacré la chaîne Versus à "Avatar" en le plaçant dans la droite lignée de Georges Méliès ! 💪 Allez au plaisir d'en discuter ! - Mawuena.

@23:30 vous abordez le climax avec des oublis dans la partie no-spoil mais vous ne revenez pas dessus dans la partie spoils. J'aurais bien voulou avoir votre interprétation sur ces "disparitions" et comment ça se justifie au niveau du scénario?

@EcranLargeVideos

Жыл бұрын

Justement, on n'a aucune explication, elles sont parfaitement absurdes à nos yeux. On l'évoquait dans cet article, sur la partie consacrée aux scènes d'action. www.ecranlarge.com/films/dossier/1459808-avatar-2-5-preuves-quil-est-vraiment-meilleur-que-le-premier

Votre avis est toujours pertinent et intéressant à écouter. Vous êtes géniaux

Tellement hyper de voir le film 🤩🤩

(spoiler) Je l'ai vu, on sent qu'il cherchait une excuse pour surtout montrer la nature aquatique plutôt que de développer une intrigue forte, surtout quand on voit l'antagoniste (une impression de déjà vu) et ses motivations On sent aussi surtout qu'il y aura d'autres films pour une monté en puissance Donc un épisode plus contemplatifs pour moi, avec des scènes d'exposition et de contemplation longues, on prend largement plus son temps que dans le premier, mais du coup sa marche puisqu'on est davantage immergé Niveau développement des personnages assez limité et sur les détails du retour des humains pas assez développé c'est vrai, et l'antagoniste un peu trop classique, mais ça m'a pas tant dérangé que ça

@Fougeredu38

Жыл бұрын

immergé en effet c'est le cas de le dire 😂

Merci. Hâte de voir le film ^^

Beau debrief. En conclusion : il y a ceux qui ont adorés le film le trouvant exceptionnel et ceux qui n’ont pas aimé et qui le trouve exceptionnel 😂. Pour ma part, j’ai surkiffé le film. À des kilomètres de ce qui existe actuellement. Beau a en pleurer. Un film à voir en IMAX 3D meme si c’est cher. S’il y a bien un film qui le mérite c’est celui-là !!! J’irais le revoir dès que possible!

Si, il est bien ce film ça vaut le coup de le voir ! Belles images, les personnages sont simpatiques. Le pricipal dans un film c'est qu il nous emmène ailleurs ! Et là on est littéralement parti !!

Critique intéressante ! :)

9:15 "le Titanic fonce droit vers le Le XXe siècle et la 1ere guerre mondial et c'est pour ça qu'il coule." Après vérification, il semblerait que le Titanic fonce droit vers un iceberg et c'est pour ça qu'il coule.

Tellement intéressant ! Concernant la 3D et le HFR, vraiment j'ai été bluffé. Mais il est clair qu'au début, je n'ai pas pu faire abstraction de tout ça. Les premières scènes du film poussent à fond le truc avec une profondeur dans les plans qui était vertigineuse, et du coup un peu gênante même. Car je voulais trop regarder la profondeur de l'image et j'arrivais pas à me concentrer sur les personnages et les dialogues... Du coup j'ai vraiment hâte de le revoir en bluray ! En tout cas, j'étais uuultra du côté "chef d'oeuvre en tout points" mais je suis d'accord avec Geoffrey sur certains points, notamment les personnages qui ont des conflits intérieurs mais qui au final n'ont pas trop le temps de vraiment les développer les uns par rapport aux autres. Mais ça n'empêche que j'ai été surpris de m'attacher autant aux enfants, et les quelques développements sont réussis, les thématiques fortes, et les émotions sont clairement présentes. Puis avec la famille, y a TELLEMENT plus d'enjeux que ça m'a tenu en haleine non stop. AVATAR 2 m'a en tout cas ébahis. Rien que par ses images j'ai eu les larmes aux yeux parfois, et le message écologique qui passent tellement mieux, avec ce rapport à notre réalité plus qu'évident, est bouleversant. AVATAR 2 est semblable sur beaucoup de points au premier, mais c'est pour moi car il est avant tout là pour dire aux gens "Hey, souvenez vous de Pandora, c'était ça, et c'est reparti pour de bon, et c'estdans le 3 que vous aurez vraiment la suite".

Intéressant d'avoir la promo de fall, disant "le vide ça me terrifie", dans un débat sur 3H15 de vide cinématographique absolu. Je ne pense pas avoir vu auparavant un film dénué de développement de personnage, d'enjeu, d'anthropomorphisme. Si le dernier tiers du film n'était pas d'une qualité certaine, et d'une approche classique, on n'oublierait pas que les 2 tiers qui précèdent sont nullissimes, du niveau vidéo asmr. James se fout juste du monde avec plus de talent que Ridley. Un film pour les générations actuelles, ne supportant pas le vilain stress des contraintes ou des questionnements, qui ruinent les jolis sons et les jolies couleurs qui leur sont dus. Quant à la technologie, T2 LSDA et Avatar étaient bien plus révolutionnaires, on est juste dans une évolution qu'on a déjà très largement connue - les vieilles générations en tout cas - avec le jeu vidéo et la puissance des supports. D'ailleurs le HFR est une excellente allégorie du film, si vous avez des yeux de "vieux" et pire, des lunettes, fuyez ! Ne vous laissez pas avoir par le titre, ce film n'est pas une suite mais le reboot que James voulait, et revoyez Avatar, qui en dépit de toutes ses lacunes et du fait que c'était le bonbon pour vous attirer dans la camionnette, était au moins un (putain de) film.

Ce fllm m'a scotché !! Je ne m'en suis pas encore remis

j'ai eu un gros problème avec le 1er Avatar, admirateur de Cameron avec Aliens et Abyss, et n'ai pas vu TITANIC, malgré les prouesses techniques de l'époque, j'ai eu l'impresison qu'il avait oublié de travailler sur le scénario et qu'il avait des acteurs en face de lui, j'ai revu tous les clichés de ses films précédents Aliens, Terminator 2, ou Abyss. C'était du déjà vu avec la technologie moderne de l'époque, et à vous écouter tous les deux j'ai l'impression que le second avatar est du même acabit. De l'eau à couler sous les ponts, depuis le 1er, là en bon innovateur, Cameron utilise et maitrise cette nouvelle technologie actuelle au vue des extraits. Les bons sentiments n'ont jamais fait un bon film, les gentils schtroumphs opprimés par les méchants marines armés eux de la dernière technologie militaire. Les arcs et les flèches contre les armes de destructions massives, on retrouve le duel cowboy/ indien que l'on retrouvait dans la plus part des westerns. Même s'il y a un message écologique, même si c'est une prouesse technologique, c'est avant tout un film. Je suis peut être de la vieille école mais il me faut une histoire, des sentiments, des acteurs et actrices qui jouent, et j'ai 'impression que tout ça est effacé par cette modernité de la réalisation. Je ne vais pas jusqu'à aller comparer Cameron à Besson. J'ai bien aimé votre vidéo, deux partis pris, des échanges dans le respect des partis pris, des concessions. Merci à vous deux pour cet éclairage pertinent pour le cinéphile que je suis. Pour achever Avatar 1, je trouve que ce film n'a pas d'âme, si Geoffrey a oublié les scènes d'action du 1er, moi c'est le film, j'ai fait un reset. On ne s'attache pas aux personnages effectivement. J'ai arrêté au spoiler pour être surpris si je vais le voir

@nobelkoty4051

Жыл бұрын

Va faire ton film tout simplement

@MrMine96

Жыл бұрын

J'ai le même avis que toi, le 2 a de meilleurs scènes d'action clairement mais au niveau de l'histoire c'est aussi pauvre que le 1er.

@gerfaut37

Жыл бұрын

@@lrf351 tu te prends pour le king of the world pour me dicter mes choix cinématographiques ☺

@gerfaut37

Жыл бұрын

@@nobelkoty4051 je croyais qu'Écran Large était une rubrique de critique, et si on ne peut pas donner son avis sans se faire rabrouer par des mordus d'Avatar. Je comprends que mon commentaire puisse irriter les fans de Cameron qui est un grand réalisateur, et désolé si je ne suis pas rentré dans le monde d'avatar avec aussi d'entrain que vous. Quant à mes talents de réalisateur, ils sont inexistants

@daviddevilliers2828

Жыл бұрын

@@gerfaut37non t’as raison, pour les mêmes raisons que toi, j’irai pas le voir J’ai adoré Cameron, mais c’était avant. La technique doit servir un film et pas être le but du film Ex: 1917, les spielberg, gravity, the revenant, dune, le seigneur des anneaux etc… Contre exemple: avatar, avengers , Star Wars dernière édition, etc…

Je sors de la salle avec un visionnage en 4Dx....secouant...odeur (parfum magique de la végétation, fraîcheur, projections air, eau très réussies mais mouvement des sièges trop secouant voire fatigants. Les images 3D sont extraordinairement belles et magiques. Rien à dire sur l'aspect visuel. L'univers de l'histoire est très réussi. 3:50 oui scénario assez plat, effectivement recyclage de clichés et de stéréotypes assez gênant et qui appauvrit le film. Pour le reste, si je devais résumer ma critique: - univers visuels extraodinaires. - trop de clichés psychologiques de type culture occidentale - trop d'émotionnels faciles type agression-colère-revanche (voire vengeance)- pardon (voire faux- pardon). - Confrontation entre le matérialisme et la virginité de la Nature mais deux mondes qui fonctionnent néanmoins dans le film avec les mêmes mécanismes psychologiques. - Répétitifs émotionnels faciles qui finissent par tomber dans la sensiblerie; tout cela pcq il manque une et une seule chose dans cette histoire : la dimension spirituelle (à ne pas confondre avec la dimension mystique) Faiblesses scénaristiques qui laissent le spectateur larmoyant dans les yeux mais pas extatique dans l'âme. 18:07 Bien d'accord avec cette analyse. Les défauts du film sont sans doute les conséquences irrémédiables de devoir tenir sa place de blockbluster qui doit enjoler les spectateurs de tout âge, de tout poil, de toute culture, de toute religion. Business is business. Ma note : 9,5/10 pour l'aspect video (image-son) 7/10 pour le scénario Ma solution : aller le revoir en Imax..pour prendre un bon shoot visuel et auditif!!😂

Pour la HFR, j'ai eu l'impression de pas voir la différence au début non plus. Cependant, après avoir vu le film une seconde fois en 3D sans HFR, j'ai remarqué une gêne dès le début. La différence était clairement perceptible, certains plans faisaient vraiment saccadé et on peut moins se permettre de promener son regard dans les magnifiques paysages de Pandora.

Visuellement le film est magnifique, c'est d'une qualité graphique étourdissante et ça reste beau, contrairement aux marvels qui souffent souvent d'effets dégeulasses. Le HFR je n'ai pas fait attention, ce qui est peut-être bon signe ;) vu en 3D active, c'est un peu long, l'histoire n'est pas à la hauteur des images, dommage, mais ça reste un bon moment, surtout comme un grand tour de manège

Je préfère finalement le premier, j'ai essayé de me détacher du scénario et d'éteindre un peu mon cerveau pour me focaliser sur le visuel, mais il y a eu un trop plein de clins d'oeil, un trop plein de choses qui de base sont vraiment bateaux dans la plupart des films et qui sont plus que présents dans le film, t'as presque l'impression que Cameron a voulu faire un melting pot de clichés énervants dans les films

La perfection n'est pas exempte de défauts et AVATAR La Voie De L'eau ne fait pas exception La faute à un scénario des plus convenues limite copié/collé au 1er volet, au doublage d'un des personnages principal qui n'est pas la même , et à la musique que le collaborateur de feu James Horner n'a fait que reprendre Ceci étant dit, la 3D est juste sublime, les effets spéciaux au-delà de ce que j'aurai cru, et l'apport HFR est indéniable pour une immersion totale J'ai passé 3h20 de pur bonheur, qui sont passées très vite Pas un seul moment où je me suis ennuyé Le 1er volet m'avait motivé à m'acheter le dernier plasma Panasonic 3D Ce 2nd Volet me motivera à m'acheter le prochain qui RE proposera la 3D sur ses TV? En tout cas , point de regret Je recommande

Techniquement, le film est une dinguerie. Je suis en même temps très satisfait - meilleur que le 1er pour ma part - mais je partage certaines réserves. La structure est brouillonne, là où l'original était une ligne claire. Mais quel spectacle mes aïeux ! Monument de poésie et d'action (ce triple-climax de 50 minutes!). Par contre, petite interrogation. La gestion de la HFR passe crème ici, jamais en décalage, le relais est top. Par contre, j'ai remarqué certains plans où ça saccade légèrement. Des plans par-ci par là avec un léger effet de "lag". Au total, ça doit concerner quelques minutes tout au plus, mais je l'ai tout de même noté. C'est affaire de version ? Peut-être qu'en 24 i/secondes, ça ne se produit pas ? Je ne sais pas. Et vous ?

@sumeragi69

Жыл бұрын

C'est justement les plans en 24 images/seconde insérés au milieu de ceux en 48 qui donne cette troublante impression de ralentissement. Le film n'est pas 100% 48 FPS. Ce n'est pas en HFR, mais en VFR : Variable Frame Rate

J'adore le HFR, mais son utilisation en VFR est extrêmement dans Avatar 2 est mauvaise je trouve, avoir des variations de FPS en plein milieu d'une séquence ça m'a fait sortir de certaines scènes, autant quand Nolan change de format d'image dans ses films ça ne me gêne pas du tout parce que c'est cohérent avec le les événements dans le métrage, mais là pas du tout.je trouve..

@mmm57097

Жыл бұрын

Je n'ai pas encore vu le film mais je suis d'accord avec toi cette décision est stupide. Cameron aurait dut mettre tout le film en 48 FPS ( ça me parait logique). Je sens que ça va me déranger… Après je ne peux pas juger je n'ai pas vu le film.

Je me suis arrêté avant la partie spoil, mais... Le climax de Way of Water sera encore bien plus épique que celui du premier ? Parce qu'on a pas encore vraiment fait mieux depuis cette bataille finale du premier Avatar. Ca reste une masterclass aujourd'hui encore. Vraiment hâte de voir le film dans d'excellente condition IMAX ce weekend !

@thomaspommier7443

Жыл бұрын

Oh que oui la derniere heure est une pure masterclass !

@chiazme

Жыл бұрын

Pas d'accord. Le climax est extrêmement long et répète deux fois une situation dramatique qui avait déjà eu lieu dans le premier tiers du film.

@gaetanpetit4037

Жыл бұрын

La dernière heure c'est ce que j'ai le moins aimé, j'ai l'impression que la situation n'avance pas vraiment et je comprends pas les actions ou inactions des personnages.

@fornyrodrigue5776

Жыл бұрын

Le climax est bon mais ne vaut pas celui du 1.

Merci pour ces avis croisés.

Je viens de voir le film hier. Les film est génial, bien mieux que le premier, et on sent que James Cameron ne nous a pas fait attendre pour rien. Je crois que nous allons vers une des plus grandes sagas du cinéma.

Une vraie déception pour moi après 13 ans d'attente. Visuellement c'est une baffe, mais l'émotion tarde à venir (au bout de 2 heures pour moi, avant je suis resté de marbre), et le perso de Quaritch est complètement raté (en plus du nouveau doubleur VF qui n'est pas du tout à la hauteur du personnage). Pas sûr d'avoir envie de 3 films supplémentaires... autres déceptions, le montage très cut dans la première heure, et ... la musique du film insignifiante. Un dernier point positif quand même 😁, le perso de Sigourrney bluffant de justesse et d'émotion. La meilleure du film pour moi. Bravo Écran Large !

merci très bon travail !

Me branche pas, mais alors pas du tout… Ras le sac des effets visuels époustouflants, avengers, explosion On veut ds histoires… je veux dire de bonnes histoires et des effets au service de ces histoires et non pas l’inverse

Le HFR ça marche à certains moments, mais il y a surtout de grosses baisse de framerate ; c'est due aux machines de projection ou bien ?

@OBreadyTom

Жыл бұрын

Certains passages du film sont seulement en 24i/s, ça alterne et c'est vraiment dommage

@marcocelauro6967

Жыл бұрын

Non c'est parce qu'on est pas en HFR mais en HFR variable, donc ça varie entre 48 et 24 images par seconde, ce qui dérange pas mal de gens et c'est totalement compréhensible, il y a une impression de ralentissement entre 2 scènes qui sort totalement du film

Cameron va enfin mettre le HFR devenir une norme! Il était temps.... Le maitre est de retour et tout le monde prend un cour de cinema :)

@b.bkrueger1394

Жыл бұрын

Ça fait 100 ans que ça existe, ça ne fonctionne pas lorsque tu quittes l'animation.

@romainformet4346

Жыл бұрын

@@b.bkrueger1394 tu veux parler du 24 images par second?

@b.bkrueger1394

Жыл бұрын

@@romainformet4346 non je parle du 48 qui a été populaire dans les années 50. Le hfr est là depuis que le ciné existe.

@theplouf5533

Жыл бұрын

Sauf que j'ai adoré avoir des scènes d'actions sans aucun flou et parfaitement fluide. A presque trop remarquer certaines scènes scandés et lentent quand on repasse en 24fps. Enfin un film fluide.

@theplouf5533

Жыл бұрын

On s'en fiche que c'est "déjà là". Le cinéma est là depuis plus longtemps que le hfr et bien on l'a pas arrêté que je sache...

En fait quand on a grandi avec les jeux videos japonais, AVATAR c'est plutot quelconque visuellement...ça, plus une histoire banale et des perso sans profondeur... moi j'avais trouvé ça peu intéressant. Après c'est très joli et bien filmé, c'est agréable à regarder. Mais sur le fond c'est très très planplan. En tout cas, vous m'avez donné envie de voir le 2 au ciné...même si je reste quand meme moyen chaud.

Perso j'ai bien aimer la rencontre des deux couples de leader... Et le coté des hommes "en charge" alors que les regards (pourtant synthetiques) font bien comprendre le contraire ^^

@thomasbouvier3203

Жыл бұрын

J'ai bien aimer le film... La trame politique, ecologique, le braconage etc... Cependant la bataille finale bon... y'a des moments j'ai bugger. Les "mechants" principaux je dit non... Pourquoi! Mais une fois mis en omission, j'ai beaucoup aimer le discours et le coté familiale. Après on sent l'envie de faire durer... Bon... Je suis d'accord aussi avec le manque de silence et de plans "faciaux" qui donneraient plus de profondeur. Mais le film etait long c'était compliquer.

@julienwellemann3867

Жыл бұрын

@@thomasbouvier3203 Il n'y a pas de "braconnage" dans le film

@spybeef

Жыл бұрын

@@julienwellemann3867 Braconnage= chasse ou pêche illégale. Donc si, avec les « baleines » :)

@julienwellemann3867

Жыл бұрын

@@spybeef Mais justement rien n'indique que pour l'humanité il est illégal de chasser/péché l'animal du film. Donc il n'y a pas de braconnage.

@spybeef

Жыл бұрын

@@julienwellemann3867 effectivement, il me semble qu’à moment donné ils parlent du « c’est pas bien » entre humains, mais ce n’est sans doute pas d’un point de vue légal.

Ce que j'aime, c'est que les personnages ont l'air de gens qui nous entourent. Est-ce qu'on s'attarde sur les autres ? Pas souvent et pas pour les bonnes raisons. Les regards, les émotions et le message sont passés. Vivant en Guyane, ça me parle. Le bémol, c'est le clonage, j'ai pas compris. J'attends de revoir le film.

La K7 VHS de "Freeway" dans le décor.... Ça ne nous rajeunit pas ! ☝️😅

largement au dessus du premier que ce soit l'histoire ou les effets, Avatar 2 est un voyage, la première heure est déchirante j'étais pas prêts, la deuxième un exile nécessaire ou nous apprenons plus de chose sur cette planète, la troisième heure comble le tout avec un final qui fait un gros clin d'œil sur un autre film de cameron, dans tout les cas même si l'histoire est mieux travaillé, je pense pas qu'il à besoin d'aller plus loin psychologiquement c'est simple, efficace, magnifique, touchant, beau, plus violent quand même faut le dire, bref il détrône le premier avatar pour moi.

Ola! Pas du tout Dakorrr avec vous ! Les personnages sont tres profonds & l'on s'identifie de ouff aux personnages / même le méchant ! Soit, vous avez votre avis mais James Cameron ne tombe pas dans le "type SÉRIE qui veut que l'on développe tous les personnages" // James Cameron nous rappelle que c'est UN FILM

Oui la technologie les gars mais l’histoire profonde est celle d’aujourd’hui: good vs evil simplement

@celtoide996

Жыл бұрын

C'est très enfantin oui

C'était quand même une sacrée claque. Le découpage des séquences d'actions sont dingues, le travail de board devait être absolument incroyable. Le visuel, qui au début fait un peu peur dans la forêt que je trouve parfois un peu "plastique" (mais je travaille dans le milieu donc je suis tatillon, c'est peut etre l'effet Hobbit) se révèle tout simplement sublime dès l'arrivée dans les eaux. La gestion des particules est renversante. Les premiers plongeons saisissant. Le film n'est quand même pas sans défauts, je suis peu fan des stéréotypes ricains de Cameron dans l'Univers Na'vi, les réminiscences de militaire de Sully et sa manière de penser très "humaine" ne rentrant pas très bien dans la différence culturelle qui existe nécessairement entre les deux société, j'aurais aimé un peu plus de nuance. Le comportement du fiston qui laisse entrevoir assez rapidement le schéma narratif. Mais bon, on accepte, c'est la manière Cameron, et on comprend qu'il y a différents niveaux de lecture, tout le monde y trouve son compte. J'y retournerais avec plaisir tant j'ai les images encore gravées dans les yeux. L'apocalypse de d'arrivée des vaisseaux humain sur Pandora, La partie de pèche industrielle magistrale, les séquences de combats, le domptage aquatique, Sigourney qui communie avec la nature comme un type sous LSD à Woodstock. Foncez !

@squayssan5352

Жыл бұрын

tu conseille en 3d ou en 2d ?

@lygo6670

Жыл бұрын

@@squayssan5352 3D, le film a été pensé de bout en bout comme ça, ça fait partie de la mise en scène au même titre que l'audio et la couleur, clairement je pèse mes mots

@squayssan5352

Жыл бұрын

@@lygo6670 merci pour ton retour rapide !

@lygo6670

Жыл бұрын

@@squayssan5352 de rien ! Après avoir vu le film j'ai rematé le trailer pour le plaisir mais je me suis dit "qu'est-ce que c'est plat !", clairement sans 3D le film perd 50% de sa mise en scène

@squayssan5352

Жыл бұрын

@@lygo6670 ok , eh bien vous m’avez convaincu 😊! Merci

Rendez-moi mon cinéma à 24 images/seconde ! Vu avatar 2D et en HFR, et j’ai été très gêné de l’alternance 24 à 48 fps. J’avais l’impression de voir des séquences cinématographiques de jeu vidéo.

Bonjour, Vous n’apportez pas la partie musique de film ? L’absence de James Horner…

@dailepetitheros206

Жыл бұрын

Ba de ce que j'ai compris ils on réutiliser les thèmes de James horner mais avec pas mal de nouveaux du nouveaux compositeur

@EcranLargeVideos

Жыл бұрын

Pour un débat de 30 minutes, on a mis de côté mille choses ! La musique sera traitée dans un article entier, très prochainement.

Très clairement en voyant avatar 2, je serais un des réalisateur de blockbusters des 10 dernières années je serai en train de regarder mes pieds, bisous le mcu. Avatar 2 ouvre plein de ramifications scénaristiques pour tous les prochains films

@Fougeredu38

Жыл бұрын

mouais. Certes visuellement, les réalisateurs de blockbusters des dernières années ne feront pas mieux que Cameron donc pour ça autant le laisser faire et pareil en terme d'univers, aucun n'est aussi beau et créatif que celui de Pandora. Cela dit, Avatar 2 démontre là encore la faiblesse de l'écriture de James Cameron (en tout cas dans ces films Avatar, pas sur les autres) qui était déjà présente dans le premier film. Donc non, on a vu des blockbusters ces dix dernières années bien mieux écrits ou avec des développements de personnages bien plus intéressants mais visuellement clairement aucun réalisateur actuel n'est au niveau c'est clair

Grand chef d'oeuvre. Mec à droite a tout compris, mec à gauche (de l'écran, hein, pas de l'échiquier politique) est passé à côté du sujet. C'est dommage qu'ils n'abordent pas la question de la limpidité virtuose de la mise en scène de Cameron, surtout dans les scènes d'action, dont la lisibilité permet bien plus que te donner du spectacle et du suspense, mais d'y insérer du sens et de l'émotion, qui manquent souvent aux films d'action contemporains.

Techniquement et visuellement réussi! Scénario indigent entre de la morale familiale style petite maison dans la prairie et conscience écologique niveau CP. Tout ce qui faisait la beauté et le rythme du premier est massacré. Les bourrins militaires apprenant en 30 secondes ce que Jake a appris dans une évolution spirituelle et profonde. La seule ligne scenaristique un peu intéressante se joue entre le fils humain et son père plongé dans un corps d'avatar. Décevant au possible.

Nouvelle catégorie aux oscars, la catégorie " meilleurs pores de peau " :D

Pas de souffle émotionnel dans Avatar ?? On a pas vu le même film... Sinon hâte de voir le 2 comme tout le monde 😉

@potjul1115

Жыл бұрын

Oui j’ai été étonné par la critique, les émotions et les personnages sont des points forts du film.

@dollin971

Жыл бұрын

L'arbre maison qui tombe, tout le mode de vie d'un peuple détruit en un instant, mais aucune émotion oklm, moi aussi étonné de la critique.

@guiks8073

Жыл бұрын

Ba écoute en vrai, je trouve pas tellement. J’ai beau l’avoir vu 4 5x, impossible de retenir le nom d’un protagoniste. Y’a 0 surprise tout est très prévisible, si tu compares avec d’autres sagas, y’a pas de moment iconiques pour la pop culture, y’a pas de trucs qui ont généré des phrases que tout le monde reprends ( je suis ton père, vous ne passerez pas, tu dis ça tu sais tout de suite de quel film on parle) donc ouais c’est un bon film mais pas un truc aussi culte que ça.

@EcranLargeVideos

Жыл бұрын

Pour le coup, la question de l'émotion et des personnages est l'un des reproches les plus courants sur le premier Avatar. Donc on a vu le même film, et on a des avis différents dessus. Tant mieux !

@thomasbouvier3203

Жыл бұрын

Perso dans le 1 la chute de l'arbre, et l'arrivée de toruk makto pour casser des cul tu as le yoyo emotionnel.. Après j'ai tjs kiffer les "dragons" et ce genre d'univers donc ça aide. D'ailleurs dans le 2... y'a un plan façon l'arrivée de danaerys sur drogon vs jamie lanister... J'ai direct penser a ça et j'ai KIFFER!

pq au cinema il faut choisir entre 3d ou anglais vo et 3d c’etait possible pour le 1 ? 🥲 le reste (dolbi et imax hfr etc) ca depend des salles

@MrSlig06

Жыл бұрын

Hello, Lire les sous titre en 3d c'est vraiment bof. Et même en 2d sur un tel niveau visuel c'est dommage de lire plutôt que regarder les images. Pour moi la vo n'a ici d'intérêt que si on est capable de regarder en pure vo sans sous titres... donc du coup au cinéma faut aller le voir dans un pays anglophone pour une vraie vo...

@jediisawesome

Жыл бұрын

@@MrSlig06 oui mais certains d’entre nous n’ont pas besoin des sous titres. cela dit je viens de voir enfin des seances par ci par là avec les deux. a un jour pres je l’ai deja vu deux fois avec et sans hfr ça suffit

@MrSlig06

Жыл бұрын

@@jediisawesome je comprends bien que certains n'ont pas besoin de sous titres. La demande est légitime mais je suppose pas assez de demandes puisque ca n'est jamais proposé au ciné en france (la vo pure sans st). J'ai fait une fois une vostf en 3d (involontairement) et c'est vraiment très fatiguant de lire du fait du changement de plan entre sous titre et image (sauf aux moment où la scène principale est au même plan bien sûr). Donc même si bien sûr c'est dommage pour certains, ce n'est pas étonnant que ça soit rarement proposé, certainement pas rentable (et encore moins avec des séances de 4h)

Je suis de l'avis du Mr de gauche. Je vais le revoir en version classique car la 3D m'a rendue très très malade (et je n'ai pas pu finir le visionnage). Sinon, ça suffira pour moi. Ca ne détrone pas l'effet waou du 1er... trop de temps, c'est TROP tout court. C'est mon avis, point 🙂 J'y retour pour l'univers (Nature-Animaux - et 'Kiri') et pour le finir

C'est vraiment ça, un scénario qui est au service des images. Pourtant il faut l'inverse pour faire un film génial. Bien sûr j'ai kiffé les images, le décor etc, mais le scénario m'a fait bcp grincer des dents. Où est la tension du 1ier film ? 3h pour à priori se reretaper le même méchant dans le 3 ?? Et la musique ! Horner est décédé... et ça se ressent, les seuls moments vibrants ont été avec les 2-3 mêmes musiques du 1. Bref, déception...

Avatar 1 est la raison de mon écran 3D. Avatar 2 est la raison pour laquelle je vais le garder. Quels autres films en 3D justificient ça ? Malgrè le scénario un peu trop twisté à mon goût, ça a été une expérience fantastique. Par pitié, n'allez pas le voir en 2D ! Pour en profiter il faut au minimum de la 3D HFR sinon c'est du ravioli en boite VS la grande gastronomie ! Par contre les twists du scénario, en particulier au début c'est NON !

Moi aussi le vide me terrifie, ici le vide scénaristique était absolument terrifiant! 17 ans plus tard, les humains reviennent face à des Navïis qui sont restés tout ce temps les doigts dans le cul à ne pas se préparer au retour des capitalistes. Ils m'ont perdu au bout de 10 minutes de film. Déjà c'était un début tellement idiot que j'ai perdu tout respect pour les protagonistes principaux surtout Jake, qui confirme une absence totale d'intelligence par les choix qu'il fait ensuite... Heureusement que en face ils sont aussi voire encore plus débiles, sinon le film était plié au bout de 30 minutes. Déjà ente les incohérences du scénario, l'appropriation culturelle des Maoris par flemme de faire ce que Tolkien a fait (créer une culture vraiment originale elfique), film 1h trop long, remplis tout plein de vide scénaristique, misant tout sur les visuels mais sans aucun fond, sauf un message pseudo green qu'on devrait connaître par cœur depuis 20 ans déjà. Faut arrêter de donner toute liberté a Cameron et un chèque en blanc, il fait n'importe quoi avec, comme passer 3 jours sur le scénar et 8 ans sur la technologie HFR par exemple :D J'ai failli m'endormir dans la salle, surtout que c'est assez cousu de fil blanc pour qu'on devine en gros le scénar des suites... Résultat, je ne ne vais pas perdre plus de mon temps avec A3 et A4. Je suis allé voir Hinterland 5 jours après, c'était une bonne surprise, le film il m'a plus marqué que A2 (à la base je voulais aller voir Vivre, séance pleine).

@jeremygeorge1468

Жыл бұрын

c'est tellement vrai, trop de hype autour de ce film qui s'il n'avait pas les meilleurs effets spéciaux du moment aurait été démonté par la critique par son manque de scénario et de cohérence. Autant d'argent pour ça... D'autant plus que le rendu visuel n'est vraiment pas ce qui me fait voyager. Les références sont dignes d'un autre âge (le coup de la vierge marie de la nature a fini par me perdre complètement). J'espère franchement que l'on ne va pas être innondé de film comme cela, alors que certains réalisateurs et scénaristes arrivent à passer dans la nouvelle ére de la SF et pour ma part ce film n'en fait vraiment pas parti.

Good job 👍👍

Pour le coup je suis pas du tout d'accord sur le climax, dans le 1 la scène de bataille finale est absolument épique dans la narration, les musiques, l'enchainement et celle du deux ne m'a justement pas spécialement marquée.

Je l’ai vue en 3D dans une salle ice au cinéma. Le film est sympa c’est un blockbuster comme ont aime mais le scénario est pas terrible( cameron a fait quoi pendant toutes ses années) le film est trop long aussi (dire qu’il veux faire un film de 6 heures) . J’espère que le 3 sera pas dans la même lignée, qu’il aura un scénario plus évolué et qu’il ne dépassera pas 2 h30 maximum

Techniquement extraordinaire mais émotionnellement moyen c'est un film d'action avec les ficelles habituelles.

Y'a peut-être aussi des tribus Na'avis moins pacifiques que celles vues jusqu'à présent. Des guerriers bien plus offensifs ou agressifs que les Omaticayas ou les Metkayinas.

Pour écrire ce scénario là,faut pouvoir voyager dans le temps ce film ouvre des portes

Personnellement, je pense que Camreron a perdu sa maestria des années 80-90. Concernant le premier Avatar, je l'avais détesté : écriture ultra manichéenne, personnages creux et clichés, séquences d'action plates et très convenues (alors que Cameron était le maître de l'action), univers crée sans génie, performance technique très loin d'être nécéssaire. Avec Avatar et peut-être Avatar 2, j'ai l'impression que Cameron fait ce qu'il dénonce dans ses films. Il sacrifie l'humain au profit de la technologie. Son cinéma a toujours été des défis technologiques, c'est sa marque de fabrique. Mais il n'oubliait jamais l'aspect humain. Grand directeur d'acteurs, il nous a délivré de très grandes scènes intimistes durant toute sa carrière. Ses prouesses technologiques étaient toujours en avance sur son temps et, surtout, nécessaires à l'industrie. Concernant la 3D d'Avatar 2, elle a l'air impressionnante mais je pense quand même que c'est une technologie de niche qui ne sera quasiment pas utilisée à l'avenir. Cameron s'est peut-être trop enfermé dans son propre délire.

@Ydravor

Жыл бұрын

Diantre sans doute le commentaire le plus pertinent de la page !

@antho3519

Жыл бұрын

@@Ydravor merci du compliment, ça fait vraiment plaisir à lire

@Ydravor

Жыл бұрын

@@antho3519 aprés j'ai exactement le même ressentie surtout sur le coup du "génie bloqué dans sa bouteille " Cameron est partie dans une délire technologique plutôt que purement artistique son cinéma ne parle plsu par l'image mais par sa technologie et c'est réellement triste pour moi ...

@antho3519

Жыл бұрын

@@Ydravor je n'ai rien de plus à ajouter, tu as tout dit 😉

@leflo5431

Жыл бұрын

Ben c'est juste que ca vous touche pas. Je ne trouve pas qu'il oublie le côté humain, au contraire. Il maîtrise parfaitement l'arc narratif de ses personnages et les acteurs sont dedans, mais genre vraiment dedans, et cette performance capture capte toute leur émotion.

Team Antoine pour le coup !

Oberton qui parle pas de délinquance ! Cool

@qznjamwjkfyvpdzxcfqnyfotbm5812

Жыл бұрын

😭

@celtoide996

Жыл бұрын

Obertone ?

Première fois que je vois vos débats de films et j'aime beaucoup. D'un côté, une personne simplet qui aime juste un film parce qu'il est beau, parce que l'histoire lui plaît, et d'un autre côté une personne qui attend quelque chose d'un film, qui prête beaucoup d'attention aux bons et mauvais "points", etc. Merci!

27:05 La prochaine fois invitez le décor à parler à parement il n'a pas aimé Avatar et il avait des chose à dire. 🤣

vidéo génialissime