Una segunda parte con otros autos desarrollados y fabricados en Latinoamérica, puedes verla en éste enlace. kzread.info/dash/bejne/lamCpaSOZKvaf84.html

Falto ( en argentina) el camion ligero Grospal, de relativo exito de ventas

Me di cuenta de un dato interesante. Y es que General Motors a inicios de la década de los 70 contaba con un proyecto llamado Basic Transportation Vehicle, o por sus siglas BTV. El cuál planteaba la posibilidad de ensamblar vehículos muy sencillos y básicos en países en desarrollo. Gran parte de centroamérica y un país de Asía participaron en dicho proyecto donde GM por medio de su por entonces marca Vauxhall proveía todos los componentes básicos, mientras en cada país por medio de contratistas se encargaban de elaborar las carrocerias y del ensamblaje final de los vehículos. De éste proyecto nacieron los siguentes modelos de cada país: Honduras: Compadre Nicaragua: Pinolero Guatemala: Chato El Salvador: Cherito Ecuador: Andino Paraguay: Mitai Costa Rica: Amigo Malasia: Harimau El proyecto de GM no tuvo mucho éxito por irregularidades de producción en cada país, y a finales de los 70 ya se había desechado.

@NADA.Q.PERDER

4 ай бұрын

PUES TE CUENTO QUE EN URUGUAY seguramente vinculado a lo que dices, se fabrico un auto bajo la marca GRUMETT que existía desde 1970 o 71 de ESPOSITO.SA que realizaba vehículos en fibra . El coche a fines de los 70s se produjo hasta 1982 u 81, se llamo GRUMETT SPORT CUPE. mecanica GM del Chevette y frontal de VAUXHAL con chasis de OPEL KADET CUPE , el mismo que usa el isuzu gemini cupe. En ECUADOR el mismo coche se produjo bajo el nombre CONDOR por la empresa AYMESA. NO SE SI EN FORMA PARALELA O POSTERIOR AL URUGUAY. testdelayer.blogspot.com/2016/08/industria-uruguaya-grumett-sport.html

@jonathanmorgan1261

4 ай бұрын

En Nicaragua ese proyecto se desplomó porque al salir Somoza del poder, y el despojo de las propiedades a los políticos provocó que algunos empresarios huyeran del país, incluida la familia Díaz que era la encargada de aquella empresa que simplemente volvió a ser un almacén para una ferretería Si ese proyecto se hubiera continuado no me imagino que maquinaria estaríamos fabricando

Te faltó de VAM había un modelo mexicano. Y una empresa en Monterrey y en Mexicali. Saludos

Me olvidaba del varela Andino y berlinetta. Crespi y sus tulietas

@giorgiotomore777

4 ай бұрын

Y el Antique y Eniak

@CenturyCars

4 ай бұрын

El Tulieta es una versión de lujo basada en el Torino

Excelente recopilación de autos, marcas y de pioneros latinoamericanos, este video es digno de ser replicado por el gran contenido histórico felicidades y saludos desde Toluca Estado de México, lugar de donde se fabrican autos y autopartes de diversas marcas

Los felicito por su video. Ya conocía que en Argentina así como aquí en México se habían desarrollado autos hace varias décadas pero ignoraba sobre toda la gama de fabricas que habían tenido los argentinos, así como los de Brasil y Perú. Excelente video, que sigan los éxitos!

No dejes de hacer vídeos, la verdad te rifas. Ya llegaran los millones de vistas Animo desde cd juárez Chihuahua Mexico

Buenos videos e interesantes gracias Amigo por deleitarnos saludos desde Los Girasoles Municipio de Charo Michoacán

El Cordair Tito no es desarrollado en Argentina. Ese auto se vende en China bajo varias marcas como Raysince, Jutang o Ngryise. Su valor allá es de unos 6 mil dólares. En Argentina simplemente lo arman, ni siquiera lo pintan porque la paleta de colores es la misma de China. Por otra parte, emitir juicios hacia los autos eléctricos respecto de la falta de reciclaje de baterías desconociendo totalmente el valor por kilo de la black mass (cuando las baterías son trituradas totalmente y forman una masa negra que es carísima) es, al menos, facilista. Más aún omitiendo toda la contaminación que realizan los autos a combustión a lo largo de su vida útil incluyendo todos los repuestos y líquidos contaminantes que se van a la basura. Un auto con 300 mil kms por lo bajo te contaminó 30 cambios de aceite (por lo bajo unos 150 litros por auto), un par de cambios de líquido de caja, de frenos, bomba de agua, culata si llegó a fallar, correas, frenos (los autos eléctricos casi no usan los frenos en modo regenerativo), anillos, metales, y mil cosas más si llegaron a fallar. En el auto eléctrico no existen esos problemas. Contaminan muchísimo menos aunque a los religiosos de la combustión no les guste. Por otra parte las baterías son lo suficientemente caras como para no echarlas a la basura. Nadie va a echar a la basura una batería de un Tesla de 20 mil dólares pudiendo recibir como mínimo unos 10 mil dólares como black mass.

@CenturyCars

4 ай бұрын

Te parece rentable pagar en promedio cada 6 años por un sistema de baterías que te cuesta la mitad de valor del auto que compraste desde cero kilometros? Sabes tan siquiera como es. Proceso para fabricar una batería para un auto eléctrico, todo el proceso y la cantidad de contaminación que ésto genera? Y crees que se recicla el 100% de las baterías de automóviles que salen de circulación, en un proceso que apenas esta comenzando a dar sus primeros pasos?

En Uruguay se fabrico poco, pero la linea grumett se hacia tomando de base opel o Chevrolet, con carroseria de fibra de vidrio, produciendose bastante, hasta que los dueños de la empresa se fueron a españa a producir fibra de vidrio en suelo español

@CenturyCars

4 ай бұрын

Ese auto no era el proyecto del KZreadr Red Limit?

@leoncallero

4 ай бұрын

@@CenturyCars lo acabo de comprobar, si es el grumett basado en el Chevette, anteriormente se basaron en Opel, llegando a hacer pickups y camionetas cerradas

@juanasanelli6831

4 ай бұрын

En Uruguay GM hizo el indio es dos versiones ,un indio grande con mecánica GM y otro más chico con mecánica GM Chevette Hubo dos vehículos muy parecido uno con mecánica Panhard y otro con NSU el vehículo más interesante lo armó Ford basado en la mecánica Taunus con motores v 4 y v6 con el nombre cerrana Y por último en los años 60 basado en el chasis de la camioneta Chevrolet C 10 de 1962 ese ingenio lo hizo Horacio Torrendell

Por cierto continúa haciendo más videos qué brindan un gran aporte dé conocimiento dé la industria automotriz, no comenté qué en Venezuela sé construyeron Blindados llamados Tortuga en 1932,:sólo sé produjeron pocas unidades

Buen video... Saludos desde argentina. El unico punto que hubiera cambiado es que en vez de dexir el gobierno militar , lo hubiera titulado como golpe militar, ya que se impuso autoritariamente como supuesto gobierno he hizo no solo que desaparezca la empresa rastrojero si no muchas empresas nacionales. Abrazo grande y gran trabajo en cada video. Gracias

@CenturyCars

4 ай бұрын

Igual no hay mucha diferencia no? Un Gobierno Militar es una consecuencia (en casi todos los casos) de un golpe de estado

@marcelo-qg1fn

4 ай бұрын

Erno civico militar.......lo pidieron los propios peronistas y ahora se hacen los giles

Buen video lo estaba esperando bastante, la industria automotriz latinoamericana necesita mucho de la ayuda de sus gobiernos y su propia gente. De estas regiones nacen increibles ingenieros que terminan trabajando para marcas extrangeras. Y hay otros que se aventuraron en hacer las cosas mejor

@jorgealejandrohoyospaez1522

3 ай бұрын

Las inversiones son tan grandes que en ocasiones ni los gobiernos pueden ser fiadores de estos proyectos y menos si la población vive en cierto rango de pobreza. Tan es asi que existen multinacionales que se han intentado aventurar a este nicho y se quedan en el solo prototipo que presentan en los salones de convencióm internacional, ya que en producción en serie se quedan muy cortos y es un gran riesgo bajo los criterios de la demanda de los consumidores.

Muy lindo video , gracias . Sabra discuplar el autor que siempre es facil notar lo que falta.... Y en ese item hubo un muy lindo auto en Argentine el ANTIQUE y de la misma empresa la camioneta ENIAK, y antes de lo años '20 el ANASAGASTI.... pero muy lindo todo. Gracias

@CenturyCars

4 ай бұрын

Solo en Argentina hay una cantidad enorme de proyectos de autos que no fueron desarrollados, que no alcanzaría para un solo vídeo

Que buen video

Increible no conocia esta marca ...Me encanta el nombre RAMIREZ !!! habria sido un exito total....Pero a los gringos no les gusta que Mexico progrese.... mezquinos...

En el caso de Argentina te faltaron varios modelos, pero se entiende porque habria que dedicar un video entero a la produccion de autos argentina . Si es bueno aclarar que Cordoba no esta en la provincia de Buenos Aires ES UNA PROVINCIA ARGENTINA !!! la segunda en importancia y la cuna de la industrialización argentina. Donde todo comenzo con una fabrica de aviones, fabrica que mas allá de tener algunos logros relevantes sirvio como semillero de personal tecnico capacitado, por lo que se convirtio en un polo tecnologico. En Cordoba se instalo la primer fabrica DE VERDAD de automotores, Industrias Kaiser Argentina IKA y ademas de la unica fabrica de aviones y de material ferroviario incluidas locomotoras diesel electricas, hubo desarrollos aeroespaciales ( en 1961 Argentina lanzo su primer cohete desde Cordoba y diseñado y construido en Cordoba, llegando al grado de desarrollo de incluir seres vivos en experiencias aeroespaciales, como para que te des cuenta de la importancia vital en lo tecnologico de esta provincia) y la construccion de misiles como el "tabano" en la decada del 50 y el "Condor" en los 80 inmediatamente suprimido y confiscado por USA por considerar sus capacidades peligrosas si Argentina los vendia a naciones "no friendlys" de los yanquis. En fin, una gran provincia en una gran nacion que, como bien dices, fue desvastada por la oleada de militares golpistas que derrumbaron toda posibilidad de desarrollo.

@CenturyCars

4 ай бұрын

Totalmente.

Muy buen informe

Saludos Garaje Hermenéutico!!! Creo que el Mazda Miata (MX5) debió ser incluido en la lista.

No soy mexicano pero me gustaría añadir a los Modelos fabricados del Vocho tanto en México como en Brasil pero especialmente el primero.. (Los Vochos son como tal el auto del pueblo mexicano y de hecho fue el último país en el que se siguió produciendo hasta el 2017) Y aunque no sean la gran cosa, en estos países se dedarrollaron modelos ""exclusivos"" de esos países como Vochos con Enfriamiento por agua o con motores mas nuevos y potentes como del VOLKSWAGEN Gulf, de hecho del New Beetle en México salio una edición exclusiva que traía el mitico Motor VR6 de Volkswagen (conocido por su potencial en el tuning y por estar en autos legendarios como El Gulf R32, EL JETTA o el AUDI TT)! 🗣️

Respecto de Argentina te faltaron los casos de IES y Antique en la década del 80

@gustavofernandez5867

4 ай бұрын

Y el Anasagasti de 1911 o 12, hay un ejemplar en el museo de la F.A.A.

Yo se que como buen mexicano resalta a méxico sobre todo pero aqui faltan muchos proyectos de otros países del cual no cuenta con su gratitud y de los cuales no se tienen en cuenta en este video ...

@CenturyCars

4 ай бұрын

No soy mexicano, y la gran mayoría de los autos que aparecen en el video no son de México.

Correcciones: Córdoba, Provincia de Córdoba (la Argentina se compone por 24 Estados autónomos). No es Cordair, sino Coradir. Y faltaron los IES.

@CenturyCars

4 ай бұрын

Grácias por la aclaración

America latina debería unirse a nivel económico, hacer sus productos y consumirlo así podrían ser más ricos

saludos desde venezuela no si en este canal de century cars vemos clasicos mas usado en su epoca y el que lo tenga bien cuidado de los chevrolet malibu chevrolet chevete ford conquistador otros carro en su epoca esperamos ver un buen videos de esos carros

Te falto el compadre de Homduras

Que increible el proyecto peruano de pricipio del siglo XX y que triste la imposibilidad de realizarlo

Lamentablemente faltaron algúnos vehículos, el Joseso dé Argentina y dé Venezuela un gran desconocido el FMX coupe construido en la ciudad de la Victoria, ésa empresa construía partes pará la industria automotriz dé ensamblaje, fabricaban tableros para Ford Sierra, Orión y otros modelos

Buen video te faltaron los colombianos Cacique Tayrona (1969) · ECCO 87 (1987) · Corcel Cargo 1.6 (1992) · Willco (1995) · Salamandra Lexion en la actualidad

@CenturyCars

4 ай бұрын

Ya tengo un vídeo hablando del Cacique Tayrona

@CenturyCars

3 ай бұрын

El ECCO 87 no pasó de ser un prototipo al igual que el Corcel Cargo

En Paraguay había la camioneta llamada Mitai

@CenturyCars

4 ай бұрын

Es de la misma serie de las que fabricaron en centroamérica y en Ecuador

te falto el Volkswagen hormiga La Dodge ramchager de segunda generación el vam Lerma

@CenturyCars

4 ай бұрын

Con las sugerencias ya tengo ideas para otro vídeo y con respecto al Volkswagen hormiga, no es exactamente una marca propia de LATAM, pero si podía ser para un vídeo aparte de autos de grandes fabricantes creados desarrollados en Latinoamérica, o algo así

Menciones honorificas: Mexico: DM Nacional Brougham Fanasa Borgward Shelby Maverick VAM Lerma Lamborghini Coatl (El Lamborghini tercermundista que no es oficial) Venezuela: El Consquistador Caribe 442 (Era un rebatch de una Isuzu Trooper vendida en Venezuela)

@CenturyCars

4 ай бұрын

El Caribe 442 (Isuzu Trooper) es uno de los carros más profanados que existen. En EE.UU se llamaba Acura SLX, En Japón también se vendió como Honda Horizon y Subaru Bighorn, En Corea fue Ssangyong Korando Family, En Alemania y Reino Unido Opel y Vauxhall Monterey, y en Australia Holden Jakaroo. Y si no estoy equivocado, el Conquistador es un Ford LTD.

@Scorbunny_Loquendero_2000

4 ай бұрын

@@CenturyCars Por esa razon Venezuela no ha tenido un auto fabricado 100% por ellos debido a la falta de presupuesto y recursos para fabricar uno

De hecho el Mastretta tuvo su versión de hot wheels

GUATEMALA 🇬🇹 CHATO 1300

Hace poco salió una nota de que Horacio Pagani se restauró un Torino y se lo llevó a Italia

Como mencionaron abajo en Argentina te falto de carlo, ies, antique, teram, hispano argentina, cisitalia, bambi y despues modelos propios hechos por las grandes marcas como el fiat 1500 coupe, 1600 coupe, 125 coupe, ford taunus coupe 1 y 2 generación, dodge polara en todas sus variantes sedan y coupe rt y gtx, dkw fissore. El tito es un auto chino ensamblado en san luis es un today sunshine m1

@heavymetalgarage6347

4 ай бұрын

No amigo, esas son marcas extranjeras que el proyecto sea argentino no significa que sean argentinos, en cambio el Torino si porque ika si pertenecía a Argentina

@albertochimenez9345

4 ай бұрын

@@heavymetalgarage6347 ika era extranjera de origen norteamericano con participación del estado argentino káiser en Estados Unidos fabricaba el manhattan

@albertochimenez9345

4 ай бұрын

@@heavymetalgarage6347 de carlo, antique, ies, teram, hispano argentina, bambi, anasagasti son marcas y desarrollos argentinos te hace falta conocer más sobre la industria automotriz argentina

@Ricardo-zk8du

4 ай бұрын

​@@albertochimenez9345Bambi, De Carlo y otros no eran desarrollos Argentinos. Dinarg Teram Zunder si. Estas mesclando las cosas.

@albertochimenez9345

4 ай бұрын

@@Ricardo-zk8du el video mezcla porque ika es norteamericana, falta el eniak antique, eniak durango, hispano argentina pbt, ies gringo, ies gringa, los anasagasti, vas a meter desarrollo argentino decime en que otro mercado esta el fiat 1500 coupe, 770, 800, 1600 coupe, 125 coupe, ford taunus coupe, dkw fissore, vas a hablar de marcas argentinas o desarrollos argentinos porque el tito es un auto chino bajo licencia

Que lastima que en Latinoamerica los hombres que han llegado al poder den mas prioridad a productos producidos en el extranjero que a productos muy buenos hechos en la propia region para una necesidad especifica de esos paises, lo digo por el caso de "Grieve", me pregunto donde estaria Peru ahora si Grieve fuera podido producir y vender su automovil, nunca lo sabremos, pero de seguro no solo Peru sino toda Latinoamerica estaria mas arriba en la escala de desarrollo si se le fuera dado prioridad nacional a estos genios y futuros empresarios... Saludos a todos y excelente el video.

@CenturyCars

4 ай бұрын

Totalmente de acuerdo

🙏🙏🙏

De todos los vehículos mostrados indudablemente el único que se reconoce y además no dudas al decir su procedencia es el Argentino TORINO, los demás si te he visto no me acuerdo.

Un fabricante que no está en ninguno de lis videos, se llama PurSang. Saludos!

Un abrazo, excelente video. En los autos fabricados en Argentina, un detalle que note es que Córdoba es una provincia pero la menciónate como parte de la provincia de Buenos Aires. Saludos y gracias por compartir tus muy buenos videos.

@CenturyCars

3 ай бұрын

Si. Fue un error de redacción q noté demasiado tarde para corregirlo

Y espero disculpe el autor, pero..... ¿ No debería figurar el VW Brasilia en esta lista ? Igualmante gracias, me gustó mucho mucho este video

@CenturyCars

3 ай бұрын

El brasilia es un auto de Volkswagen, que no es una empresa radicada en Brasil

Cres que puedas hablas de modelos de marcas extranjeras exclusivas para latam un ejemplo Chevrolet Boss truck,la Ram Charger,Ford Mustang svo, Mustang cobra 2, Mustang march 1 spirit, Dodge Magnum valiant super bee y el vam javelin de México La Ford ranchero,la Mercedes Benz 220D,la Fiat 1500 multicarga de Argentina La Chevrolet D-20,la Jeep/Ford f75 de Brasil

@CenturyCars

4 ай бұрын

Si. Por qué no? Y te faltó el Chevrolet Veraneio

Faltaron Empresa mexicana de autos: DINA, Vehículos Automotores Mexicanos (VAM), o la roducción del primer auto 100% mexicano, el "Borgward"

@CenturyCars

3 ай бұрын

Borgward era una marca alemana, que llegó a ensamblar vehículos en México. A menos que haya existido otra marca con el mismo nombre, cosa que no creo.

El primer Rastrojero tienta de conseguirse uno y hacer un HotRod onda RestoMod

Eso por ejemplo fabricacion de Lotus Cobra....la fabrica Eniak que hi,o El Antique

La verdad el mercado automotriz es en éstos tiempos bastante competido aún más con las marcas chinas q buscan un lugar en el mercado 🤔

Es la historia de latinoamerica, el automóvil peruano... los gobiernos de estos pagos suelen ser re-cipayos

Correccion: cordoba no es buenos aires, son provincias diferentes

Muy buenos datos, aunque mínimos errores, el Torino 380w tenía 215 hp, no 177... y te faltaron: - Dodge GTX V8 (230hp, el auto más potente de su momento). - Eniak (1.8 y 3.6) (Hablando de Argentina)

@SuperMingo12

4 ай бұрын

Como el Torino con 6 cilindros va a tener 215Hp y la GTX con V8 230hp jajaja pensa lo que decís, el Torino 380W tenia 176Hp

@rodrigoros221

4 ай бұрын

@@SuperMingo12 no tengo que pensar nada flaco, leé los Test de la época jajajja 🤦🏻

@cabezadetacho1264

2 ай бұрын

El V8 de la GTX venía de Canada y luego de Mexico, sólo contaría a la RT ya que el Slant Six si se fabricaba acá

Yo conoci el mastretta MXT por un video random de KZread (en el 2015) y desde entonces estoy perdidamente enamorada de ese auto,se me salio una lágrima cuando supe que ya no se fabrica Y encontré su version wheels y la compre,lo conserve hasta el 2023 cuando un maldito mocoso me lo robo y le llore bastante Sueño con ver en persona algun dia algun mastretta Mastretta es una inspiración muy cabrona en mi vida y me recuerda a mi sueño de crear mi propio deportivo También conoci al Lobini H1 por un video de carslatino y quede enamorada del auto,es una chulada,

Mostrar el torino como fabricado en Argentina es faltar a la historia, la Fiat 1500 coupe, la GTX, don autos solo fabricados en Argentina, ademas del Rastrojero, justicialista o Graciela........sin olvidar al Anasagasti, un abrazo.

@Ricardo-zk8du

4 ай бұрын

Y donde se fabrico el torino?

@debasteitormilenium1971

4 ай бұрын

Y también no olvidar el Dodge 1500

@ventimiglia1982

4 ай бұрын

​@@Ricardo-zk8du en China

@CenturyCars

4 ай бұрын

Son proyectos ideados en Argentina. Sería un sacrilegio no mostrarlos

@cabezadetacho1264

2 ай бұрын

El Dodge 1500 en realidad es un auto Inglés de una marca Inglesa que tenía Chrysler en ese país​@@debasteitormilenium1971

Hay una marca argentina peona. Busquenlo.

@CenturyCars

4 ай бұрын

Solo construyo un prototipo. No fabricó en serie debido a que el creador (Guillermo Peona) no pudo con el dolor moral tras la muerte de su hijo, dejando a un lado el proyecto.

Latinoamerica

.

El mxt parece un TVR

@CenturyCars

2 ай бұрын

No... No creo... A cual TVR se parece?

@Jedrickrodriextra448

2 ай бұрын

@@CenturyCars el sagaris

@CenturyCars

2 ай бұрын

@@Jedrickrodriextra448 pues no se parece tanto. Al menos a mi parecer

Venezuela vehículos tiuna

@CenturyCars

4 ай бұрын

Pero es desarrollado solo para uso militar.

Y elCitroen yagan

@CenturyCars

4 ай бұрын

A pesar de ser un modelo hecho únicamente para Chile, el auto está basado en el Mehari, el cual a su vez es tomado del 2CV. Así que no cuenta como un desarrollo íntegro hecho en Latinoamérica. Creeme. Su país vecino Argentina, tiene una gran cantidad de autos así.

@Cesarfuentes7898

4 ай бұрын

Gracias

@josemanuelbenusic4333

4 ай бұрын

@@CenturyCars En ese caso Tampoco contaría el caso del IKA Torino argentino basado en el norteamericano Rambler

@CenturyCars

4 ай бұрын

@@josemanuelbenusic4333 Técnicamente es cierto, pero imgiina cuántos me cuestionarían por no haberlo incluído

Tu informe sobre Argentina....muy pobre te falto Anastasagasti. Crespi...Justicialista Andino Gt.Fiave y seguro olvido alguna mas

@CenturyCars

3 ай бұрын

Hice una segunda parte donde están algunos que mencionaste

Lastimoso que no conozcan totalmente los desarrollos en toda Latinoamérica, se centraron nada más en ciertos países quizás por pereza de investigar, pero este video falta a la verdad y se torna abusivo al solo hablar de tres países, que ustedes consideran importantes en este aspecto y algunos desarrollos en dos países más solo por qué quizás como, se enteraron de su existencia de resto en blanco, Latinoamérica es muy grande y tiene un potencial enorme cada país, como para pretender que solo en tres países ya se resume todo, se olvidan de desarrollos criollos en Venezuela y colombia que hay muchos en lo que corresponde a Colombia pues es de donde tengo conocimiento al ser de allí, no conocen ustedes el desarrollo del primer y único deportivo colombiano llamado cacique tayrona desarrollado netamente en Colombia, así mismo el econo, el willco, el corcel cargo, y más recientemente el eolo un eléctrico de desarrollo de un ingeniero colombiano, fabricado 100% en Colombia, pretendieron hacer un vídeo disque para demostrar la industria en Latinoamérica e hicieron más malo que bueno, eso pasa cuando no se investiga y solo se centra en lo uno conoce, debieron haber puesto desarrollos de vehículos en México, argentina y Brasil, por qué fue lo que hicieron y esos tres países no son toda Latinoamérica, para la próxima investiguen acá les dejo un link. www.elcarrocolombiano.com/resenas/carros-creados-en-colombia-creatividad-tenacidad-y-esfuerzo-sobre-ruedas/ para que analicen su desfachatez y espero hagan enmienda de su embarrada

malumalandia: sumergibles, lanchas rapidas y no precisamente para competición.

PERU SIEMPRE PRIMERO Y ULTIMOS EN LAS COSAS POR CULPA DE ELLOS MISMOS