АудиоРелигия: ФазоЛинейная Акустика ?
Для самых фазолинейных детей...
Вторая часть, замеры Фазы виртуально:
• Как акустические фильт...
Третья часть: слепой тест Фаз:
• Опыты с фазой над людь...
Файлы были умышленно перепутаны и названы A, B, C, D.
Ваша задача услышать, различимы ли фазы 0, 210, 560, 1460 градусов?
WAV-файлы: yadi.sk/d/SzVegKwnYBHa0A
(используйте ABX-плагин в Foobar)
Теоретическая часть (с таймкодом):
• АудиоРелигия: Я - Бог?
=====
Помощь каналу:
--- Яндекс-Деньги: 410014684288874 (можно отправлять с Вашего Сбербанк-Онлайн или с другого инет-банка)
--- www.donationalerts.com/r/stal...
--- WebMoney: (рубль) R883595610238, (доллар) Z933228068895
--- Через ВК: stalker29218?w=app5727...
Группа в ВК: stalker29218
=== ГРАФИКИ ===
Усь: ixbt.photo/photo/626699/62764Z...
Усь(5v-15v): ixbt.photo/photo/626699/62497U...
Усь (2013г.) на S30: ixbt.photo/photo/626699/377461...
Усь (2013г.) на 4 ома: ixbt.photo/photo/626699/377461...
ЦАПы (44k): ixbt.photo/photo/626699/47186Y...
ЦАПы (192k): ixbt.photo/photo/626699/47186Y...
ЦАПы (мультибит): ixbt.photo/photo/626699/60011i...
ЦАПы (2013г.): ixbt.photo/photo/626699/47186Y...
БлокПит 5v: ixbt.photo/photo/626699/62687x...
БлокПит 19v: ixbt.photo/photo/626699/62687x...
БлокПит 65v: ixbt.photo/photo/626699/62687x...
Наушники: ixbt.photo/photo/626699/60011i...
Колонки: ixbt.photo/photo/626699/60011i...
Мониторы: ixbt.photo/photo/626699/49720g...
Мониторы (2013г.): ixbt.photo/photo/626699/49720g...
Конденсаторы: ixbt.photo/photo/626699/64092n...
Индуктивности: ixbt.photo/photo/626699/64092n...
Анал.Фильтры: ixbt.photo/photo/626699/64092n...
ОУ (на 50ом): ixbt.photo/photo/626699/62497U...
ОУ (Null x200): ixbt.photo/photo/626699/62497U...
Пікірлер: 801
короче как есть 1 2 3 4 в ролике, так и в папке А=1, В=2 и т.д. Разница слышна на шуме, в низкой его составляющей, чем дальше дальше от оригинала тем больше больше добавляется низкочастотного гула, которого вообще нет в оригинале. В наушниках в варианте D возникает ощущение что звук сзади. Это все про шум, в музыке я ощутимо разницы не услышал. P.S. Слушал на xonar dx+sennheiser momentum in ear+aimp(через wasapi exclusive, настройка в плеере 24bit 44100, на карте такая же, короче мимо винды прямо на драйвер аудиокарты без ресемплинга) Ну и естественно я WAV скачал.
@sergeysh3959
4 жыл бұрын
Красаучег!))
@stalker29218
4 жыл бұрын
Поздравляю, угадали :) Вы удостоены звание "Сын Сталкера".
@user-ie6on5mr3r
4 жыл бұрын
@@sergeysh3959 Если не читер. )
@user-ur4ct6vi3l
4 жыл бұрын
@@stalker29218 ну так значит фазалинейность это не миф маркетологов, если она слышна...?
@GEOGigalot
4 жыл бұрын
Ничего я там не услышал, только фон в паузах заметен в записях в отличии от оригинала. Если бы я АВХ поставил на промежутки между музыкальными треками то там можно угадать 16 из 16. Но я хотел проверить звук на разнице звучания композиции а не тупо на разнице в фоне между оригиналом и записью.
А я скажу, что у "хозяина хаты", шикарная самопальная акустика получилась, играет удивительно точно, даже яблоки ела :-D
Фаза, маза Систэ, браза Брычка тракторный завод...
@alexbigboss9388
4 жыл бұрын
хорошая фаза всегда по фазе заходит
@alexandergrigoriev8503
4 жыл бұрын
...ели кашу...
Я когда-то услышал фразу "Люди слушают как звучит музыка, а Аудиофилы слушают шум в паузах..."🤗
@GexPlayerMD
Жыл бұрын
Они не слушают, а хернёй страдают.
а кошка сталкера уже задружилась с женой аудиоолигарха ?
@alkochannel5155
4 жыл бұрын
Ну я же говорил, что его усыновили)
Слушал в наушниках с закрытыми глазами, так и не понял в какой момент переключалась фаза.
@BassElite
4 жыл бұрын
Так потому, что нужно сидеть напротив таких АС, тогда услышите.
@xsvarogichx
4 жыл бұрын
Уху вообще не важно какая фаза, можно будет уловить только её резкое переключение, никак не вращение. Слепой тест вам в помощ
@T0nyM0rales
4 жыл бұрын
Аналогично, я тоже нихрена не услышал)
@zamer_garage
4 жыл бұрын
@@T0nyM0rales а я ваще нихрена не понял. Шо они делали)))
@user-xg2tu4uf4z
4 жыл бұрын
@@xsvarogichx обратите внимание на самые импульсные звуки средних/высоких частот они становятся размазанными( длинее).
А парни знают толк в извращениях!😁😁😁
@mykniaz
4 жыл бұрын
*В искажениях)
@wflameich
4 жыл бұрын
в фазовращениях!
Это же те самодельные колоночки из ранних тестов? - мое почтение! сказочная по звучанию система получилась, и отделка просто супер.
@duron9876
4 жыл бұрын
А откуда Вы знаете ее звучание, если на своих слушаете?
@deleteddeleted4120
4 жыл бұрын
Алексей Герасименок По минимальной разнице с оригиналом и измеренным характеристикам.
Господа, сравнения и тесты - это лучшее что есть на канале. Спасибо, и это, не останавливайтесь)) Ещу много всего можно сравнить. Я вот например в графики сталкера сейчас смотрю по усилкам, и там оооочень дорогой А выдает те же шумы что и д класс)))
Когда я включал на полную на разных вариантах мне стучали каждый раз разные соседи. То в дверь пинали, то по батарее стучали, то сверху топали
@brut223
4 жыл бұрын
Они просто слышали разницу и хотели рассказать что где :)
@user-ll5dw8qk5e
2 жыл бұрын
Лучший комментарий!
Классика на 1460 градусах раскрылась ))
Походу сталкер в этом видео нас всех потролил.
сталкер балует нас видосами😇 спасибо!
Сталкер, сними видос про ЭМОС.
@gagabr1
4 жыл бұрын
Представляю Сталкера с S70 на картонке по асфальту пешком из Риги. )))))
@user-rh5bt7zf7s
4 жыл бұрын
@@gagabr1 ХААААХАХАХАХАХА!!!хотьубейе меня немагуууу птедставить!!!ХАХАХАХА!!!
@gagabr1
4 жыл бұрын
@@user-rh5bt7zf7sА позади Палкера хромает Ensemb с воплями: "отдай, придурок, последнюю ведь забрал!" )))
@vovan8547
4 жыл бұрын
@@gagabr1 для благого дела Энсемб и сам отдаст, он все равно JBL слушает. А с70 у него для телевизора.
@KooperativSolnishko
4 жыл бұрын
А эмос кроме как в S70 ещё был где то? У меня эмос отключен)).
Спасибо тебе сталкер, спустя несколько месяцев, я заказал себе Yamaha mt8, основываясь на слепом тесте наушников, буду ждать когда привезут и смотреть твои видосы.
А что будет когда закончатся колонки? Я так подсел на Ваш дуэт и уютную дорогую обстановку в кадре с дырявым носком Сталкера.... Но ведь когдато сталкер пойдет домой.... к своей кошке...
@brut223
4 жыл бұрын
К S-30 на накрытом клеёнкой столе , облупленным подоконникам.... :)
@user-bu1wk8ir5v
3 жыл бұрын
Завидуйте молча.
Спасибо за интересное видео.
Очень наглядно, разницы никакой, как и следовало ожидать. Лайк! Важно чтобы ФЧХ была примерно линейной, монотонной без скачков и перегибов в области фазовой чувствительности слуха (до 2кГц), чтобы не нарушалась стереопанорама, а дальше важнее АЧХ. Как мне кааца! :)
@user-vy8jn9mc6g
4 жыл бұрын
Вообще кривая фаза = кривая сцена. А на нормальных колонках расколбас на тарелках тоже слышен - где и что бьют. Так что наверху тоже фазу слышно.
@artbat1019
4 жыл бұрын
@@user-ii4nw8fk4p Нечто!)
@user-lo6hg3np8s
4 жыл бұрын
@@user-ii4nw8fk4p а если бы писали две?
Сумешедше красивая колонка у чувака получилась!! В лаке - отменно, молодец!
Спасибо за видео! Полагаю, что бы заметить разницу в фазировке акустической системы, нужно использовать две колонки и стерео микрофон. Подскажите, как называется трек на 7:59 - 8:12 ?
Класс!
УРА!!!! Я разницы в наушниках не услышал.
@alexbigboss9388
4 жыл бұрын
слышно но тока в 5.1 наушниках
@user-ht7lc7ft4s
4 жыл бұрын
@@alexbigboss9388 а звук стерео... это уже проделки 5.1 наушников
@vitall789
4 жыл бұрын
Не в наушниках слушал, но собрано на 0 гр.
@vitall789
4 жыл бұрын
Но самое смешное, что для уха приятнее 1500 гр.
@alexvigl
4 жыл бұрын
Из всего услышал, что ноль мне чем-то не понравилось. Что-то там из области расположения звука в пространстве стало неуловимо неправильным.
Кися уже все колготки перемеряла дома, а чела все нет и нет, хы
я всегда думал что фаза важна тольоко для согласования нескольких источников в пространстве..
@artbat1019
4 жыл бұрын
Представляешь?!
@gagabr1
4 жыл бұрын
так точно.
@flarrry
4 жыл бұрын
Так и есть! Просто парни сняли какую-то дичь.
@user-xg2tu4uf4z
4 жыл бұрын
А чем НЧ/СЧ и ВЧ одной АС не несколько источников в пространстве?
@artbat1019
4 жыл бұрын
@@user-xg2tu4uf4zВсё познаётся в сложении.
спасибо было интересно - удачи
Парни большая вам человеческая благодарность! Вы в каком-то роде тот самый доктор по рекомендации, к которому сложно попасть, который точно знает свое дело, к которому есть доверительное отношение и самое главное кторый лечит!) отписался давно с помоек типа аудиом@нии или дэпо.
И спасибо за видео, было интересно!
Измерения надо в точке прослушивания делать. Даже идеальная фаза на метре, пока туда дойдёт, пройдёт семь кругов ада. И где субъективные впечатления участников видео? Сталкер понижен, до аудиофил левел 1.
Не понял как использовался Driverack. Колонка включалась в tri-amp, bi-amp? Если фазы полос усиления изменять, то будет меняться АЧХ в районе частот раздела.
Мне понравились колонки, выложите проект корпуса в открытый доступ?
@alkochannel5155
4 жыл бұрын
Может он на них бабло поднимает
@ivansyniavskyi9137
Жыл бұрын
Тоже заинтересовался этими колонками, интересует схема фильтра
@makstex
Жыл бұрын
@@ivansyniavskyi9137 Так нет никакой схемы же, тут активный фильтр на каждый из динамиков.
Как всегда лучший
Хороший кореш у тебя.
@alkochannel5155
4 жыл бұрын
Да уж, всем бы такого)
@nickuasse
4 жыл бұрын
@@alkochannel5155 ну номинально он и так всем такой, владеет один человек а видосики смотрят тысячи) это ли не круто? )
@alkochannel5155
4 жыл бұрын
@@nickuasse Он бы мне настроил акустику лучше чем я сам))
Я был маленьким, мама говорила « Сдвиг по Фазе « 😹
@segriss
4 жыл бұрын
А сдвиги по АЧХ?)))
@vovan8547
4 жыл бұрын
Не не, сдвиг по фазе это в трехфазных сетях. А как-же шарики за ролики?
Фаза, а вернее ее движение в цепи переменного тока (музыка к динамику подходит именно в виде переменного тока) определяется показателем угла сдвига, который в совокупности происходящего выливается в снижение электрической мощности при одном и том же напряжении. (это когда происходит сдвиг фаз внутри каскадов усилителя в силу не активной нагрузки) Если крутим фазу сразу в исходном файле... то это ничего не дает потому что нет возможности слушать одновременно ))) Ну а если подать на левый и правый каналы один и тот же сигнал но с разной фазировкой то при достижении определенной громкости будет возникать акустическая обратная связь между динамиками, вот и все.
@gagabr1
4 жыл бұрын
А на какой частоте, скажите пожалуйста, уважаемый, "музыка подходит к динамику"? Просто интересно.
@TimurKuysokov
4 жыл бұрын
@@gagabr1 Ну например если это нота "До" 2-ой октавы то на частоте 523,25 Гц, если нота "Си" этой же октавы то на частоте 987,77 Гц. А если эти ноты звучат одновременно то (f1+f2)/2. А если добавим еще ноту "Си" третьей октавы (1975,5Гц) то 2f2-f1 и 2f1-f2 и так далее. А еще эти ноты (частоты) звучат с разной громкостью (т.е. амплитуда у электрического сигнала разная) и имеют разную продолжительность. В общем музыка (колебания воздуха) во время записи преобразовывается в электрический сигнал и с этого момента подчиняется всем законам, по которым эти электрические сигналы живут. Рас уж просто интересно...
@gagabr1
4 жыл бұрын
@@TimurKuysokov Это не интерференция, а интермодуляция, уважаемый. Хотя Вам ведь пофигу. Двигайтесь в этом направлении, у Вас большое будушее.
@TimurKuysokov
4 жыл бұрын
@@gagabr1 "Это не интерференция, а интермодуляция" ну и что? вы что считаете что я должен был вам кратенько расписать главы физики о наложения волн в комментариях по видосом? "Хотя Вам ведь пофигу" - наверное очень удобно придумывать ответы и суждения за собеседника и потом на собственных фантазиях делать выводы ;))) Вы задали вопрос "музыка подходит к динамику" - так вот интерференция существует только тогда, когда электрический сигнал преобразуется в колебания воздуха, а до этого момента ее не существует. Как вы задали вопрос, так вам и ответили, уважаемый...
@user-zx8rd5zl1t
4 жыл бұрын
В левый и правый каналы категорически нельзя подавать один и тот же сигнал с разной фазировкой - это разрушение стереокартинки. Добиваются как раз как можно большей идентичности, особенно в студийных мониторах. Кручение же фазы в исходном файле в зависимости от степени сдвига может дать весьма ощутимый результат на слух, но далеко не во во всех случаях. В случае сигнала с медленной атакой т.е. плавным нарастанием уровня это не будет заметно СОВСЕМ на аккордовых подкладах-тянучках, вокалах, "поющих" виолончелях . Но в случае с быстрой атакой резко перкуссионого характера, как малый барабан, кручение фазы может изменить заметно характер - упругий, пробивной и качовый звук станет вялым и рыхлым, чему способствует изменение формы волны в результате кручения фазы. Причём я говорю про МОНО сигнал, к которому можно отнести также и стереофайл (сам формат) с идентичными правым и левым каналом, при этом акустика желательна быть ближе к мониторной. Нужно загрузить сэмпл малого барабана в Adobe Audition либо в какую-нить DAW (Cubase, Ableton Live, Studio One, Reaper) где с помощью плагинов, имеющих фильтры типа allpass (без усиления или ослабления уровня частот), покрутить фазу. Например vst плагин InPhase от фирмы Waves идеален для этого. Чем более резко и чётко и упруго звучит сэмпл малого барабана изначально, тем больше будет разница и степень порчи звука после сдвига фаз разных частот относительно друг друга. Если сэмпл малого барабана недостаточно пробивной изначально, то его можно улучшить, обработав компрессором на выделение атаки. Под кручением фазы в исходном файле имеется ввиду не смещение всех частот разом по фазе, что равносильно временному сдвигу, а смещение фазы отдельных частот (частотных полос) относительно друг друга в одном и том же сигнале.
По поводу звучания файлов. На мой слух, самыми близким к оригиналу по звуку являются треки B и D. Я считаю, что это самые точные по фазе записи (0 и 210 градусов). Если выбирать уже из них, то это довольно сложная задача, но я попробую и скажу: D - 0 градусов, В - 210 градусов. Варианты А и С звучат похуже и точно выбрать из них у меня уже не получается (540 или 1460). Слушал в наушниках Аудиотехника и звуковой карте, встроенной в ноутбук. А вообще, фазовое согласование динамиков это очень важная характеристика АС, именно она определяет пространственную картину звука в помещении. Когда на хороших стереозаписях можно различать звуки не только справа или слева, но и дальше/ближе, выше/ниже. Как только к тебе домой попадает такая "талантливая" АС с отличной фазовой характеристикой, то это производит прямо наркотический эффект. Импульсная же характеристика АС, определяет реализм звуковоспроизведения и то насколько разные звуки инструментов на записях не "мешают" друг другу. P.S. За последнее время качество контента на этом канале очень выросло. Надеюсь, что эта тенденция продолжится и в дальнейшем. Желаю всех благ.
Мне нравиться голос за кадром, такой ламповый.
Очень достойный результат. По АЧХ все записи очень ровные. На слух разница с оригиналом минимальна. Однако, как Вам известно, линейное изменение фазы это просто задержка по времени. То-есть, Вы можете сделать линейно изменяющуюся фазу хоть на миллион градусов. По сути это будет просто временная задержка на некоторое количество сэмплов (необязательно целое число), которую Вы, конечно, не услышите. Скорее, важна гладкость ФЧХ (без линейной составляющей), отсутствие изломов и одинаковость для всех АС. Анализ всех записей на АЧХ, ФЧХ, Impulse response тут yadi.sk/d/lSXVeNJztTckNw На графиках фазы поставлены в 0 на частоте 1000 Гц. Заметил, что на разнице сигналов есть искажения от большого хода динамиков или влияния на них закрытого ящика. Их уровень мал, и услышать можно с дополнительным усилением. Можно взять тут yadi.sk/d/Zo1bIGv1mLXclw - файлы с 'diff' в конце. Хорошо слышно, например, на отрывке номер 04.
Нихера не понимаю,но смотрю ваши ролики!!!продолжайте
Парню надо открыть свою фирму по производству акустики.
@mlr__roal_6867
4 жыл бұрын
Имхо, у него не столько в акустике фишка, сколько в настройке аудиопроцессором АЧХ.
@MrIkarphoto
4 жыл бұрын
@@mlr__roal_6867 Значит нужно делать активную акустику с хорошо настроенным DSP =)
@userMaxSot
4 жыл бұрын
@@MrIkarphoto каждая акустическая система настраивается под конкретное пространство и расположение в ней ,нет идеальной акустики))есть идеальный настройщик)
@MrIkarphoto
4 жыл бұрын
@@userMaxSot базовая настройка и согласование динамиков должно быть изначально, под помещение тоже желательно настроить, но не все это смогут сделать.
Фаза измеренная и выровненная в одной точке значения не имеет. Фаза имеет значение в контексте сшивки динамиков с целью обеспечения истинно качественного импульсного отклика (ровной ГВЗ) и ровных внеосевых АЧХ. Вы, ребята, получили импульсный отклик и АЧХ в точке. Шаг в сторону - уже все по-другому. Потому реально рабочий подход один - выравнивание акустических центров динамиков либо физически (каскадом, за счёт рупоров и пр.), либо с помощью задержек для каждого излучателя. Вот тогда и диффузное поле и внеосевые АЧХ не корёжит, и звук хороший. Ах да, ещё один способ есть - планарные АС :)
@flarrry
4 жыл бұрын
Всё верно, только не физических центров а акустических.
@Anri81
4 жыл бұрын
у них еще порядок фильтров очень большой(они кстати не сказали какой) у пассивных фитров не бывает такой крутизны, по-этому даже расфазировка динамиков будет слабо влиять на суммарную АЧХ
@SlimZ84
4 жыл бұрын
Здесь получается что единственный рабочий вариант в вашей концепции это коаксиалы типа Кеф или Танной. Потому что при выравнивании глубиной установки динамиков рупорами или, не дай бог, ступеньками, получается одно лечим, другое калечим (направленность, дифракция, рупорный окрас). Что касается классической конструкции АС когда все динамики в одной плоскости, то как не крути, а фаза в разных точках прослушивания будет плавать. И как показал данный эксперимент то услышать разницу практически невозможно.
@whyMDO
4 жыл бұрын
@@SlimZ84 , можно в цифре выравнивать задержки до каждого излучателя. Можно использовать компрессионные рупора как в серии JBL K2 (никто на окрас не жалуется ). Можно коаксиалы, да. Это Тру. Акустика построенная по такому принципу звучит остро, динамично, с шикарной сценой, звуки как под лупой все (с непривычки). Остальное - очень глубокие компромиссы.
@whyMDO
4 жыл бұрын
@@flarrry , да я так и написал. Физическое выравнивание акустических центров ;)
КРУТО СРАЗУ ЛАЙК!!!
Круто, эх ещё бы узнать как колонки и чем, хозяин обклеил))
Годно!
В трёх разных наушниках послушал, нет разницы. Может на АС будет слышно?
@on-linetuning5157
4 жыл бұрын
Послушал ещё раз в наушниках. Между оригиналом и неоригиналом есть разница, а в файлах с разными фазами нет разницы. Отличается только оригинал, я хочу сказать.
@gagabr1
4 жыл бұрын
Любой раскрытый угол равен 180 гр. Можно крутить сколько хочешь, зависеть будет от точки прослушивания. А её можно подобрать, как и расположение акустики. Большее значение играет согласование фаз между излучателями на частотах раздела, хотя тоже пофигу, -- интерференционные лепестки будут всегда, если излучателей больше одного и они крупные. Даже если это широкополосник, то всё равно участки его диффузора будут друг с дружкой скандалить. Этого можно избежать, если излучатель один и он - точечный, т.е. очень малого размера, а это недостижимо.
@deleteddeleted4120
4 жыл бұрын
Floks 700 Разница фаз между левым и правым каналом сохраняется, т.к. они одинаково меняли ФЧХ на обоих каналах.
@AleksandrD.
4 жыл бұрын
@@gagabr1 _Этого можно избежать, если излучатель один и он - точечный, т.е. очень малого размера, а это недостижимо_ Ну, если только изо-ортодинамо-ленточный, электростаты..
@Putins-mustache
4 жыл бұрын
@@floks700 А "физика" говорила, что от вычисления скорости прохождения сигнала до нервной системы, и что по этой причине люди без бинаурального слуха вращают головой для определения направления источника звука. Мозг складывает разницу по времени, громкости и частоты, если вам проиграть звук строго со стороны затылка вы без поворота головы (не зная своего положения в пространстве относительно источника в безэховой камере) направление точно не определите :) если ваши уши одинаково слышат :) и на другом никто не потоптался :) Аудиофильская религия (этому пока не нашлось подтверждения) - "фазовый сдвиг до 10-15 градусов между приходом звуковых волн в правое и левое ухо для частот в примерном диапазоне от 1 до 4 кГц (что соответствует точности в определении времени прихода в 10 мкс).
почему метал не вставляете в подборку треков, гитара гораздо лучше чувствует неравномерность ачх, так как занимает весь средний диапазон
@manf6256
4 жыл бұрын
Только не говори это звукорежиссёрам, у них будет рука лицо)
@Vitality-ge3fb
4 жыл бұрын
@@manf6256 что ты этим хотел сказать
Годнота
Молодцы ребята . И сюмопмтожк все впорядке. Поугарал с вами пока смотрел эт и3 части видео
Разницы 0, как не переслушивал, не услышал на Yamaha mt 8, эх.
@EliasBochenkov
4 жыл бұрын
Ты не один такой, нас много, мы просто не удиофилы видимо ...
@zamer_garage
4 жыл бұрын
@@EliasBochenkov мы ушами слушаем, а не глазами, и мозгами.
Отлично
Красавцы)))))
Привет! Могли бы так же проверить акустическую систему Magnat VECTOR Needle? Очень классное звучание, может я ошибаюсь?
Впервые ничего не понял!
@flarrry
4 жыл бұрын
Они и сами не поняли что сняли.
@flarrry
4 жыл бұрын
@@floks700 Опоздали на 9 дней только. Видимо ещё звено задержки помимо смещения фазы.
У меня одно ухо оттопыренно, второе нет, какую фазу нужно сделать каждому уху?
Сдвиг фазы в 1000+ градусов это когда средник уже второй трек играет, а басовик только первый доигрывает? : )
В Советские времена был прибор со сдвигом фазы, так он мог с моно пластинок делать эмитацию стерео, любопытно получалось :-)
@makarov8707
4 жыл бұрын
Имитацию*
@be3ho7nm
4 жыл бұрын
а я в детстве просто настраивал радио на первый телеканал, включал этот же первый канал по телеку и наслаждался объемом и брилиансом
@user-sh1ju5dt6m
4 жыл бұрын
be3ho7nm наука
@allgood395
4 жыл бұрын
@@floks700 почему бы и нет, на безрыбье и рак рыба)
@zvova1
4 жыл бұрын
Была в СССР и промышленная аппаратура, например: Сириус-315 Пано.
Подскажите пожалуйста что за провода внутри колонок и снаружи ???
Круто, пацаны! Вот бы Адамсы замерить на вашем стенде!
Колонки хороши. Какой фирмы провод на розводку ставили ???.динамики разной чувствительности фильтром подганяли.?
фазолинейной называют акустику у которой динамики расположена на одной вертикальной линии. в идеале еще если они расположены правильно по глубине (разная ). это техниксы 7000 и тд. на слух думаю не услышать разницы. да и как соавнивать если у разных колонок, фиом, разный звук/окрас.
@NoNameStorm
Жыл бұрын
Неправильно.
@vikpet1968
2 ай бұрын
Совершенно верно, фазы соседних динамиков должны совпадать на частотах совместного излучения, поэтому и выравнивают акустические центры смещением динамиков. Technics SB-8000 тоже прекрасный пример фазолинейной АС.
Главное чтобы фчх у обоих колонок была одинаковой . Однажды при настройке своей трёхполосной ас в параметрическом фильтре , случайно , на одном регуляторе поставил поворот фазы на 180 градусов . Это было примерно 12 кГц . АЧХ у обоих колонок было почти одинаковы . Звук измениляся очень сильно . Звук как будто в ухо лез с одной стороны . Так что делайте фазу одинаковой на обоих колонках . Это очень важно . От этого зависит работа всех стереоэффектов .
Мой коммент навряд ли вы прочитаете, НО вот что вы упускаете, - зависимость АЧХ от длительности тонов, ОЧЕНЬ ВАЖНО ЭКВАЛИЗИРОВАТЬ ПО ДЛИННОМУ СВИП ТОНУ! А не по шуму - (Ясен пень когда комната не идеальна). Я даже поставил себе лайк потому что убежден в этом так же как и всегда убежден про АЧХ, и что бы мой коммент прочитали.. Это прорывной момент для вас Поздравляю! Последние видео класс!
ВООООТ ЭТО ПОВОРОТ .... лак !!!
Здвиг по ФАЗЕ! 👽
Для того чтобы была разница, нужно менять задержки отдельно на каждом динамике в колонке. Так как это реализовано в драйверах звуковых карт, когда выставляешь вывод на 5.1. На каждый канал можно выставлять задержки, расстояние и громкость в Дб, для согласования и формирования сцены. Даже стерео сигнал можно раскидать, если позволяет ресивер или как в моём случае - 5.1 акустика, с кодеком.
@dimarusful
4 жыл бұрын
ты говоришь о делай, это регулируется с помощью фазы?
Все, что происходит - смазывание атак. Особенно заметно на коротком пии~п в начале и на низких в предпоследнем треке.
Спасибо.
О, колонки уже с отделкой. Расскажи как делал отделку? Сам или отдавал куда-то? Что это - пленка или шпон?
Не верю своим глазам! Годный видос на ночь.
Один Сталкер говорит правду. А так больше смотреть нечего.
@mutanttr8018
4 жыл бұрын
не знаю есть очень много авторитетных людей которые сталкера ваще не воспринимают, так как школьника неразумного максимум
@MrPautinqch
4 жыл бұрын
@@mutanttr8018 назовешь всех по именам?
@gagabr1
4 жыл бұрын
@@MrPautinqch солидарен. Пусть назовёт имена героев.
@TimurKuysokov
4 жыл бұрын
@@mutanttr8018 Некоторых сжигали (были времена), но земля от этого круглой быть не переставала. И теперь с этим даже ни кто не спорит ))
@flarrry
4 жыл бұрын
@@mutanttr8018 И правильно делают. Потому что в этот раз они сняли какую-то абсолютно безграмотную хрень!
Мне послышались задержки и теряется "бочка" т.к. звук должен играть в своё время, а тут получается, что из-за этой задержки, один звук гасится волной других. На графике, мне кажется, будет "каша".
Разговор Двух Инопланетян! Ну Нравится Людям :) Самое Главное :)
До определенного момента фаза не так заметна обычным ухом. Для каждых частот есть свои пределы, не нарушая которых особых проблем не слышно. Обычно разница не в панче, а в построении пространства - инструменты располагаются более точнее и сцена строится более натуральней, когда с небольшой задержкой сцена чуть замыливается - с какой стороны находится каждый инструмент все еще слышно, но позиционирование относительно друг друга уже не так легко читается. На панч больше всего влияет сами динамики, отношение массы диффузора к магнитному потоку, податливость подвеса и механические потери, акустическое оформление, объем ящика, сопротивление катушки индуктивности в НЧ фильтре, выходное сопротивление усилителя, его энерговооруженность и т.д. Звук акустики очень много от чего зависит и АЧХ с ФЧХ - это лишь две проекции, по которым можно судить только о части характеристик. Как минимум сюда нужно еще добавить КНИ. В многополосной акустике еще важно совпадение фаз от разных динамиков, причем не только на частоте раздела, но и далеко за их пределами. Много еще что влияет. Да возвращаясь к самой АЧХ - при общих горках в 5 дБ можно четко услышать, что опустив ВЧ всего лишь на какие-то 0.5 дБ, которые на графике почти что теряются, слушать становится комфортней. Приподнял СЧ на 0.2 дБ и уже голос звучит чуть яснее, а вот некоторые инструменты уже доминируют. Баланс порой выстраивается подбором номиналов до 0.1 Ом, когда на графиках разница кажется в пределах погрешности. А вы - фаза да фаза, знаем мы что такое фаза! :)
@vikpet1968
2 ай бұрын
Фазы соседних динамиков должны совпадать на частотах совместного излучения, поэтому и выравнивают акустические центры смещением динамиков. Technics SB-8000 прекрасный пример фазолинейной АС.
Вопрос о критичности и последствиях применения в трёхполоске динамиков с разной величиной полной добротности: Qts. Вот находятся они в АС, каждый в своём отдельном объёме: бас, мид и пищь, и нифига у них у каждого в этих конкретных объёмах полная добротность не одинакова (у басовика, допустим 0,577; у "серединки": 0,707; у твитера выше единицы) Динамики в АС должны быть с одинаковой величиной полной добротности, или нет? И на что сие влияет. Вот в чём вопрос!
@deleteddeleted4120
4 жыл бұрын
Должны быть одинаковы, только если оба работают в одной полосе, например, два басовика. В остальных случаях - нет. Тем более, что СЧ- и ВЧ-динамики, как правило, работают выше частоты своего резонанса, а с ростом частоты влияние добротности уменьшается.
о! колоночки отделал шпоном. я бы посмотрел как он это делал.
Надо ешо исследовать как влияют на качество звучания саморезы ( шурупы) которыми прикручивают динамики
Как называется тестовый сигнал с 1:40?
👍
Афигенные колонки, как оригинал звук !
@telemaster-knd
4 жыл бұрын
Зато усил полное говно
@user-dd2wl4st6e
4 жыл бұрын
@@telemaster-knd 😂
@zamer_garage
4 жыл бұрын
@@telemaster-knd надо было класс D усилок взять.)))
@telemaster-knd
4 жыл бұрын
@@zamer_garage не факт, они качеством не блещут.
@manf6256
4 жыл бұрын
@Павел Журавлев Лучше лампы
Вот это становится интересно, респект герою , а если с участием жени пронимающего потребителя = это шедеври!!!
Как-то раз с другом пробовали: он двигал СЧ динамик по глубине (двухполосная акустика), относительно басовика (в акустическом оформлении), а я слушал с закрытыми глазами. Колонка работала ОДНА. И знаете что? Я четко говорил ему где остановиться. Звук менялся СИЛЬНО. Я до сих пор не понимаю стоит ли искать/покупать фазолинейную акустику японскую, типа раскрученных в свое время на просторах рунета техниксов неким Raoul Sanchez. Поставить рядом несколько пар чего-то подобного я не могу - не имею возможности. И вот по измерениям некоторых моделей, которые он размещал на сайте, импульсная характеристика как по учебнику. Если кому надо, могу скинуть то что удалось сохранить во времена существования ресурса. Вот статья Рауля про это realaudio.metal-vinyl.co/content/articles/index.php@article=3121.htm
@gagabr1
4 жыл бұрын
Не бывает фазолинейной акустики. Я серьёзно. Посчитайте длину звуковой волны в воздухе и всё станет понятней. Допустим, частота раздела вашего СЧ с ВЧ была 4500 Гц, тогда длина волны на этой частоте составит примерно 7,5 см, то есть, чтобы СЧ с пищалкой стали звучать в противофазе, СЧ нужно сместить примерно на 3,7 см по оси (неважно, вперёд или назад). Можно просто сместить ухо слушателя на то же расстояние (sin) вверх или вниз относительно излучателей, если они в вертикали. Будет то же самое. Можете проверить. Я без иронии.
@makstex
4 жыл бұрын
Тоже раньше постоянно читал Рауля, жаль что погиб, но хорошо, что есть такие продолжатели дела, как Сталкер! И очень хорошо, что у сталкера есть друг-аудиоалигарх.
@deleteddeleted4120
4 жыл бұрын
Ну всё логично, менялась АЧХ из-за разности фаз от двух динамиков на частоте согласования. А здесь на видео они меняют только ФЧХ, АЧХ при этом оставляя неизменной.
@volvoriderkotghjjj1024
4 жыл бұрын
@@makstex, Рауль погиб?
@user-xt3xt6tc2t
4 жыл бұрын
@@makstex Рауль погиб?!...ужос...но ведь есть " metal-vinyl-com"--там отличный сборнЯк Рауля(правда, без классных его приколов...)
ничего не слышно. объясните где плохо ? и что означает фаза и куда она крутиться ? что за градусы
@kalusovsky
4 жыл бұрын
Фаза это запаздывание по времени воспроизведенного сигнала от сигнала на входе. Желательно чтобы фазовое запаздывание между динамиками было одинаковым, то есть, нч сч и вч динамики воспроизводят один и тот же кусок записи, а не разные из-за запаздывания по времени.
Пожалуй, хватит интернета на сегодня
Вавки скачал и послушал. Ни на колонках, на в наушниках ничего не услышал - значит можно не беспокоиться за фазу, пускай себе крутится )))
что за прогу используете?
На видео не услышал разницы и подумал, что это нереально, глянул комменты и увидел правильный ответ. Но т.к. Алексей разницу услышал по шумам, а по музыке не заметил, как и многие остальные слушатели, я в итоге решил заморочиться и скачал файлы, чтобы эту разницу попробовать услышать именно в музыке при помощи телефона Xiaomi Poco F2 Pro, наушников Samsung Earphones Tuned by AKG (EO-IG955) (комплектный звук от Galaxy S8) и плеера TEAC HR Player. Потребовалось 5-10 минут для того, чтобы услышать, что это ухудшение фазы проявляется потерей объема на НЧ, чем хуже фаза, тем низ становится более высоким по тону, как бы плоским, а ВЧ наоборот все больше смещаются в сторону НЧ. Сначала я это услышал на НЧ гуле генератора, который на 0:15. Сигналы на 0:18 субъективно начинают терять глубину и становятся более серединистыми и плоскими. В музыке с 9:45 до 10:00 хорошо заметно как 🎻 все больше худеет в НЧ объеме, из-за чего ее звук уже не воспринимается натуральным. В песне на 10:53 с НЧ та же история, а звук тарелочки все больше уходит в сторону НЧ. Данные изменения звука заметны на всех 4-х вариантах относительно оригинала, чем хуже фаза тем больше разница. Возможно при слепом прослушивании я этой разницы и не услышал бы. Может кто-то ещё услышит тоже самое? Тогда получится, что эти фазы всё-таки слышно и в музыке, если вслушиваться ) Благодарю парней за интересный эксперимент.
КАШАКА ТЫЩУ ЛЕТ НЕВИДЕЛ ГДЕ ОН???
@leoneed84
4 жыл бұрын
она
@n123v
4 жыл бұрын
ммдаа походу кашак уже потеряла надежды..а ещё и эпидемия...
@Black83Flag
4 жыл бұрын
это были запасы мяса на карантин)
@user-rh5bt7zf7s
4 жыл бұрын
@@leoneed84 ааа!!!
@user-rh5bt7zf7s
4 жыл бұрын
@@n123v ужасс!!!и калготки никто нидает ей???
Доброе утро! Разница слышна на тестовых сиглалах в начале каждого трека. на ВЧ сигналах плывёт звук, а синус звучит тише и меняет тональность. На музыке не особо заметно. Как и следовало ожидать, от фазы зависит тональность акустики.
Молодцы, ребята! Слушаю каждое Ваше видео, очень познавательно. Заходите в такие области аудиорелигии, куда души большинства ушлёпков просто не долетают.
@justspartak
4 жыл бұрын
Аминь!
я не понял: он же в предыдущем видео хаял инженеров радиотехники которые не подписали + и минус на пищалках. выходит правильно не подписали?)
@sergei8214
4 жыл бұрын
Там другая ситуация ,спад (крутизна)фильтров небольшой и динамики в широком диапазоне частот играют вместе,и если фазы несовпадают мы слышим то что и должны -источников звука 2 Ну например взять 2 абсолютно одинаковых звука( 2 бузера или 2 одинаковых струны) хоть звук одинаков ведь всё равно будет понятно что их два ,конечно зависит от расстояния между ними
Не знаю предлагали или нет, но нужно сделать творческое объединение с Raoul Sanchez, который был так любим всеми интернет аудиофилами
Чертежи корпусов где можно найти?
Где корпус заказывал?
Я так думаю зависит от порядка фильтра и точки прослушивания, у вас небось не меньше 4-го стоит, а в реальной акустике с пассивным фильтром 1-2 порядок. И скорее всего с 1-ым порядком у вас не получится сделать такую кривую ФЧХ при ровной АЧХ. И даже в вашем случае нужно было померить АЧХ в разных точках при разной ФЧХ, может при кривой ФЧХ слишком сильно будет меняться АЧХ в разных точках прослушивания.
в ваших вариантах уход фазы от линейной идет равномерно и монотонно, что не так уж страшно. Интереснее было бы смоделировать более резкие локальные ее изменения, как в случае стыковки полос частот, или которые возникают в рупорах на частотах близких к срезу рупора. Причем на динамичных музыкальных отрывках: перкуссия, струны. Возможно результат был бы другой
@hochh6978
8 ай бұрын
Кроме того, совершенно странно слушать изменение угла без стереосистемы и после кодирования психоакустикой MP4. Не очень понимаю, что можно заметить, записывая на один микрофон и воспроизводя потом кодированный сигнал в наушниках.
У вас в тандеме видео на много интереснее стали.
А что за акустика , по какой схеме собиралась , кто автор ?
дайте чертежи акустики пожалуйста
Это с кем вы щас говорили?? Это ТОЭ, часть четвертая....
1460 звучит круто! объемно, современно, чисто молодежно! Как вроде в заниженной шестерке на самопальном сабе слушаешь Скрилекса :)))))))
Расфазировку аккустики можно услышать только на монофоническом звуке. На стерео это почти не реально. Наверное многие помнят такой аппарат как Сириус ПАНО который был с двумя колонками но при этом он был монофонический. Когда включаешь режим ПАНО то звук становиться как бы пространственно объёмным. Вот там как раз и применяют фазовращатели для этого.