Salut, Merci pour votre travail. Votre émission est très intéressante. Pour avoir vécu une liquidation judiciaire (en tant que salarié), il me semble que les premières créances payées sont les salaires. Après le personnel, on paye les frais de justice, puis l'état vient en 3eme. Ensuite, viennent les dettes immobilières puis les fournisseurs et en dernier les clients. Mais j'arrive à la même conclusion que Pax : les clients ne reverront jamais leur argent. Ensuite, je rejoint Jigfio : les arnaques sont réalisées avec notre consentement, une fois notre cerveau lavé avec du marketing. On vend des ventilateurs à 80 euros, des cartes graphiques à 2000 euros, etc.... à des gens qui achètent une image sociale, une reconnaissance de position dans le monde capitaliste. Il faut promouvoir les cours d'auto-défense intellectuels !

Bonjour, Mon antivirus, c'est celui de windows + la vigilance Merci excellent

Salut à tous les deux. Petit retour perso sur Amazon et ses vendeurs. Une carte graphique HS après un an, le vendeur allemand ne répondant pas à mes demandes, Amazon m'a remboursé au prix d'achat.

Moi j’ai acheté mon 7800x3d + CM+ RAM et même mon alimentation il y a moins d’un an dans un revendeur suisse (STEG Computer pour ceux qui connaissent) où mon père achetais aussi des composants là-bas, 14:43 ça veut dire à peu prêt 20 ans et il y a quelques mois le groupe dont faisait partie cette entreprise a fini en faillite du jour au lendemain donc vraiment on est à l’abri de rien et merci pour l’info car pour mon alimentation si je la revends vu comment les normes évoluent… je pourrais dire à l’acheteur de se diriger vers le constructeur pour un RMA

Salut Pax, Jigfio, très bonne chose d'avoir abordé ce sujet. On est soûlé par les arnaqueurs. Eduquez nous surtout les plus anciens qui ne sont pas né dans le numérique. Si vous pouvez nous éviter de nous retrouver dans ces engrenages et ces prises de tête, Merci.👍❤Car ce sont des enragés sans pitié.

exactement tout à fait d'accord ! 8:20 cependant le question qui est posé : pourquoi les dirigeants ont fait cela? pourquoi ont ils eu cette décisions? mais qui va les émerder ??? l'état et les frais de fonctionnements de l'entreprise? oui car comme EDF qui ont les MOYENS de le faire mais nous les clients a t'on les moyens de le faire?? je ne crois pas

petit com sur la recommandation d'add block plus, le logiciel et de pair directement avec google, c'est vraiment plus le meilleur a utilisé, ublock origine (le origine et important) et lui entièrement communautaire et bloquera biens plus rapidement les nouvelle technique de google (on ce demande pourquoi) que add block.

@viandox5428

Ай бұрын

Clairement, c'est le meilleur actuellement, avec firefox c'est un super combo

@lanteralexis126

Ай бұрын

yes, je donnais juste une reco au cas ou certaine personne n'avait aucun bloqueur de pub :)

@Username-xl6jj

Ай бұрын

Firefox+UblockOrigin= La paix 😅

Salut Pax, merci encore pour la vidéo. Pour apporter ma pierre à l'édifice de la protection des consommateurs, il faut également faire attention que l'on soit bien sur le site que l'on recherche. Lorsque ce sont des sites connus pas de problèmes, ils apparaitront en premier dans les recherches Google, mais il arrive que des petits malins, copies un site à la perfection et change par exemple un accent sur une lettre de l'adresse internet. ça m'est arrivé une fois de passer une commande sur une copie d'un site et bien entendu je n'ai jamais rien reçu.. Bonne continuation 😉

@martialcardot8179

Ай бұрын

sans parler du risque de vol des coordonnées bancaire ,plus grave qd même

Alors c est surréaliste on a Jig en live en moto la journée et Jig en ´Son of Anti arnaquies le soir , a quand le blouson ? 😂

Les banques en Suisse ont l'autorité de récupérer l'argent après avoir montré l'arnaque ou que le client n'ait jamais reçu de produit, par concurence déloyale du magasin.

Ohé ohé le retour de l'encyclopédie jigfio , Paxou à quand la réponse de mes messages 😅 toujours Open pour les live ? Et pourquoi pas faire un canapé tech en direct avec participation des viwers , certainement question que je traîne sa serait pas mal bisous à vous ❤

J'ai eu le cas de l'arnaque de MSI Afterburner mais au début, je pensais pas qu'il existait plusieurs sites pour le télécharger, heureusement c'est mon Antivirus (Bitdefender) qui m'a alerté que c'était un virus, je ne suis pas sûr que windows defender à lui seul m'aurait prévenu. Perso je préfère payer mon antivirus comme ça je suis tranquille même si certains pensent que ça ne sert à rien. Ben dans ce cas là, ça m'a sauvé ;)

Salut, Avec mon frère on a chacun acheté un pc sur Agando aux environs du Black Friday l'année dernière. Fort heureusement, on est tout les deux passé par Paypal pour le paiement, on a donc pu se faire rembourser facilement fin décembre. Paypal est clairement une grosse sécurité à ne pas négliger.

Sujet très intéressant. Merci. Vous pouvez continuer sur ce format, je valide car encore trop de personnes se font encore avoir et grâce à ce genre de contenu, cela aura une action de sensibilisation. Personnellement je suis très vigilant et j'évite régulièrement les pièges comme ceux cités dans votre vidéo. Continué comme ça 👍. On apprend beaucoup de choses avec vous et ce dans la joie et la bonne humeur 😉

C'est un très bon exemple de parler de la Fnac parce que j'ai commandé il y a très peu de temps une carte mère sur rue du commerce et j'ai reçu le mauvais modèle et du coup j'ai dû renvoyer la carte mère et avancer les frais de livraison du coup ça va mettre un temps infini pour me faire rembourser😢

truc de dingue les arnaques, j'en voie partout et des logiciel qui font double compte sur des concours juste pour revendre le pc, alors qu'il y des gens qui en non besoin

En parlant d'arnaques, il faudrait parler des SAV.... J' ai un cas personnel en cours avec NR INFO pour une carte XFX 7900XTX MERC défaillante sur 2PC (avec deux configurations différentes de test avec alimentations largement suffisantes (1000W Platinium et 1650W Gold) (Perte de signal avec parfois Led rouge, reboots parfois, freezes, un ventilateur sur 3 qui ne tourne pas même en pilotant manuellement, carte pas toujours reconnue par Adrelaline, etc... (Après réinstallation du Driver, la carte refonctionne mais des défauts réapparait au bout de temsp aléatoire (2h, une demi journée, le lendemain, etc)) (J'ai meme fourni une photo.... Ils ont la carte en ce moment et prétendent ne rien trouver sur 3 postes différents et ne rein faire et me renvoyer la carte....

Merci de faire de la prévention et de parler de ce sujet qui est peu de fois évoqué 👍

@PAXPC

Ай бұрын

Avec plaisir 👍

Un canapé tech avec international Jigfio c'est toujours un bon moment 👍, c'est d'ailleurs grâce a lui que j'ai découvert cette chaine et celle de Guillaume.

Arnaque que j'ai rencontré : Une boutique en ligne de figurine collection m'avait envoyé les demandes de règlement de solde pour des figurines qui allaient arriver en stock. (figurines précommandées) A peine 2 semaines après l'entreprise était en liquidation judiciaire. Bien sûr, je n'ai jamais reçu mes commandes. J'ai perdu 1500 € dans cette histoire...Et je n'étais pas le seul client arnaqué.

Les arnaques market place Amazon j'en ai vu au moins 2 ou 3 fin 2023, à ce moment je pensais que c'était un truc un peu nouveau et que Amazon n'avait pas encore pu réagir. Je suis persuadé qu'on doit en voir encore pas mal aujourd'hui

Merci pour cette vidéo les gars, c'est toujours très bien de rappeler ces fondamentaux 🙏👍

Une des arnaques que j'ai eu c'était google ads que je ne connaissais pas et j'ai eu pas loin de 2000euro pour des soit-disant pub que j'avais programmer etc..... pour le coup plus jamais je l'laisse m'a cb sur m'on compte google a tout moment cela peut être dangereux.

Salut PAX, arrivé sur PC (custom/gaming) tardivement (2010/2011), je suis un ancien Mac User (toujours occasionnellement, et avant sur Commodore Amiga) et je me rappel de ces sites tellement sans scrupules qu'à l'époque sur MacOS X.6 (Snow Leopard) j'avais de magnifiques "fenêtres" Windows XP (ou Win 7 au mieux - mais dans tout les cas ça jurait sous OS X) me disant que mon "Système Windows était contaminé"... maintenant ils arrivent à savoir si c'est un Mac ou un PC et adapte (un peu) plus leur piège, je suppose que cs'il sot arrivé là c'est que c'est un minimum rentable pour eux...

Pour information, quand une société faillite, 20% à 30% des créanciers sont remboursés...

@PAXPC

Ай бұрын

Tout dépend de combien il reste en avoir , en foncier et autre, et les premiers créanciers à être payé est l état, suivi des fournisseurs, car il on une masse salariale à payer, et après ces les clients, autant dire que .....

Bonjour messieurs Très bien. Revenez sur le sujet. Merci à vous.

Une vidéo pleine de bon sens. A diffuser largement. Merci pour vos conseils.

Si vous pouvez parler de tradeinn ou enquêté dessus sa serait bien beaucoup ne reçoive pas les produit commandé et le service client ne sert a rien balance que des phase déjà faite ducoup ne répond pas a la demande , pas de remboursement bref aucun SAV du moins il font rien

vraiment top ce canapé tech le prochain c'est sur les antivirus ou comment ce '' defendre" ? ca serais bien pour beaucoup de personne je trouve

Bonjour Pax & Jig ! Voilà . J'ai un petit soucis avec le ventilateur ( CPU ) de mon Asus Zephirus M16 . Que faire ? Merci de tout coeur pour vos émitions ultras importantes . Longue vie et merci d'exister !

Super Canapé Tech, c'est clair qu'il faut faire super attention à tout, quand on télécharge, quand on achète et malheureusement les arnaques ne touchent pas que le secteur informatique 😊

Merci à vous 2 et aussi au monteur. ;)

Bonjour Pax et Jigfio pour le Camapé Tech. Très bonne vidéo👍👍👍

Merci a vous deux cette video. Pour ma part jamais eu de probleme avec mes commandes. Et pour certaine de mes commandes j achete directement en magasin meme si c est un peu plus cher

C vraiment abusé le nomvre d'arnaque qu'il peut y avoir et comme direr jigfio on ou prend pour des jambons

Super canapé tech et sujet bon sujet de discussion ! Merci Pax et Jigfio continuez ! Rester vigilant c'est surtout internet et pas que sur le hardware 👍

Pour rebondir sur la vidéo. J'ai vu plusieurs config à la fnac (en magasin) de tour de fabricants oem mais à des prix tellement délirants que je considère ça comme de l'escroquerie. Par exemple un i7 10700 + rtx 3070 + 16 go ram et ssd 512go à 2650 euros .....

Tres bonne idée de vidéo. C est bien d avertir au maximum

Salut, merci à vous deux pour ce canapé 🛋

Merci de meubler un peu l entre temps hardware avec ce genre de vidéo toujours utile à entendre

Salut PAX😁:) super vidéo canapé tech avec Jig très instructifs sur les différents dangers dans les achat informatique 👍🏾 moi je dirais que la meilleure protection en 4 clés est : - la patience avant achat. - l’oberservation de cohérence de prix. - lecture complet avec traduire si autre langue - travaille mental sur soi-même si naïf Voilà merci PAX pour cette vidéo force à toi💪🏾…

Bah riva Turner c’est pas de l’arnaque vue qu’il me dise de mettre à jour MSI Afterburner quand je clique sa me renvoie vers riva Turner via Microsoft edge du coup sa passe ou pas ?

super vidéo pax et jig !!! hâte de voir la suite Parler des fausses promos pourrais être bien

Le simple fait de parler de "pc gamer" est une arnaque en soi.

@KrulDraw

Ай бұрын

C tellement dommage mais c vrai

@pw6002

Ай бұрын

Pourquoi ? Un PC gamer correspond à des besoins spécifiques. À titre perso, j’ai un PC parfait pour la prod audio (mon métier) avec beaucoup de RAM pour obtenir une latence ultra faible de lecture des banques audio, mais une carte graphique « de merde ». Ma RAM est overkill pour la très grande majorité des JV même récents, mais ma carte vidéo à l’inverse a du mal à suivre.

@ericredon6949

Ай бұрын

Salut xkain-Iron, je ne vois pas trop ce qui te fait dire cela ? N'as tu pas monter ton pc en fonction de ton utilisation si tu est un gamer tu as forcément une CG, une tour airflow et un procos adapté !!! Bref un pc gamer. Force & Honneur. Eric.

@xkain-iron

Ай бұрын

@@ericredon6949 J'ai effectivement monté mon PC moi-même, avec watercooling custom dans une tour custom, j'ai 2 écran 5 pouces et 4 mini écrans 2.4 pouces dans ma tour. Pourtant, je n'ai pas joué à un jeu vidéo depuis 1997. Parler de "PC gamer" est une arnaque en soi puisque... c'est juste du blabla marketing.

@xkain-iron

Ай бұрын

@@pw6002 Avoir une ROG-STRIX-RTX3070-8G-GAMING fait de moi un "gamer" ou est exclusivement destiné à une utilisation pour du jeu vidéo ? Ça n'a aucun sens.

Merci de cette alerte

les popups pour les faux virus ce n'est pas une erreur de clique , mais une pub sur le site que l'on visite qui est vérolé. comme sur le site msn

je me rappel il y a quelques année il y a eu ca avec la Camif, vendeur electro, meuble... dans le genre confo, a ce moment la je chercher de quoi faire mon home cinéma et bizarrement c'était les seuls a vendre du JM Lab (Focal) avec des belles reduction, la ou personne ne reduit les prix car la marque ne le tolére pas (a l'epoque) mais la t'as du moitier prix... en cherchant bien sur le net 2 ou 3 personnes mettent en garde que la Camif serai en train de deposer le bilan, qu'il faut pas faire de commande mais qu'il laisse leur site ouvert et que personne serai livré (je pense que ca devait etre des employés au courant de ce qu'il se passe) du coup j'ai évité le site et 2 semaine plus tard, site fermé, et enfin a la télé on en parle... des milliers de gens en france ne verrons jamais leur commande livré ou remboursé les plainte classé sans suite ... et biensur la Camif à depuis réouvert...

Hello PaX ! merci pour l'analyse et les conseils ! 👍 Le duo avec Jig est top ça match nickel gracias.🔥🔥

Salut Pas & Jig le surplus de soft pour nettoyer plus profondément son PC es aussi la politique de la société NORTON qui es quand même une licence

Salut Pax Merci pour la vidéo du canapé tech 😜 Je trouve que les prix en général dans le hardware c de l'arnaque 😢😢 Je me rappelle a l'époque on payé beaucoup moins Cher ❤

Intéressant ce cas j'avoue c'est abusé

Salut vous deux très bon sujet de conversation....@++++

@PAXPC

Ай бұрын

Merci à toi 👍

Hé Jig, faut pas tourner le dos au pollen 😭. C'est vrais que ce format peut être un plus pour tous et surtout les moins méfiants et serait un complément aux excellentes vidéos vrais/faux de Môssieur PAX. Un soft très courant mais très fatiguant avec ses popups d'alerte c'est Avast..le virus anti-virus.

Salut très bonne piqûre de rappel il est sûr que l 'on se fait tous avoir un jour où l'autre très bon sujet qu'il faut rappeler de temps en temps

Oui a fond pour ce format de vidéo ❤👍

Bon débats ça fais froid dans le dos.

Et oui le monde "GAMING PC" n'échappe pas aux requins ! Merci PAX n' JIG !😇

Complètement d'accord meilleur antivirus c'est soit même si on est méfiant sur tout, par contre adblocker +chez moi bloque pas tout donc je préfère utiliser Ublock origin que j'utilise depuis longtemps et j'ai pas de souci avec perso. Seul problème que j'ai eu il y'a très longtemps j'avais chopé un truc qui m'ouvrait des fenêtres porno en boucle sur mon tout premier pc, c'était début 2000 déjà mais rien après à part des petits malware, ce genre de trucs depuis ce temps et ce sans antivirus depuis plusieurs années maintenant. Je précise que ca m'est déjà arrivé de cliquer sur un lien au réveil oui mais j'ai tilté sur le coup et tout réglé dans les heures qui suivait donc j'ai eu aucun souci.

copilot vient de sortir , l'anti arnaque par défaut esperons que ce copilot se démocratise pour nous protéger de tout ses voleurs

Vous n'avez pas donné d'astuces à savoir si nous avons un logiciel malveillant dans notre PC, je suis un noob mais je check souvent dan mon gestionnaire de tâches voir ce qu'il tourne... BIG UP

Bonjour PAX, Merci à vous deux.

Slt PAX. Pour le 1er débat, pas de discution sur les boites qui contracte des créances en sachnat qu'il ne rembourcerons pas, c'est des gros fumiers. Par contre faire un crédit pour un pc gamer, là nn. J'écarte les quelques pro ou ceux qui gagnent de l'argent avec bien sur, mais faire un pret pour ''du loisir'', là la societe va mal, de mon point de vue bien sur. Pour les arnaques à la photos, c'est truk de ouf. A titre perso, quand j'avais acheté ma 6950xt sur amazon chez nrinfo, j'ai recu un livre et 2kg de sucre à la place.....nr info n'as jamais rien voulu savoir, j'ai bataillé pdt 2 mois. Au final j'ai fais marché mon assurance en disant que je l'avait cassé et j'ai retouché mes sous, mais personne n'est tout blanc ou tout noir😊 En 3eme ( peut etre je suis con😅) j'ai pris un avira tipe famille a plusieurs compte et je protege mon pc, le laptop a ma femme, mon frere et le pere....j'ai tjr pas assez de recule sur l'efficacité ou pas de ces antivirus. Et sinon surper format suoer viedo. On en redemande bien sur😊😊

Perso pour le moment je n’ai eu aucun souci avec quelconque boutique informatique ou autre Dieux merci 😅

C est garantie 2 ans en Europe, point . Si une marque propose 3 ,4 ,5 ans ok ,mais sinon c est 2 ans et c'est tout

je confirme c'est bien une arnaque...

Merci Pax pour ce canapé anti arnaque !

@PAXPC

Ай бұрын

Avec plaisir 👍

Salut PAX et JIG. Pourquoi ne pas parler de la solution (qui est déjà là solution sous linux par défaut) du gestionnaire de paquets ? Windows store, win-get... Je n'utilise quasiment plus windows (uniquement en VM) mais ne serait ce pas la solution au problème des DL frauduleux ? (Je me souviens des DL Clubic et 1net, ils étaient complètement plombés c'était abusé)

Sujet intéressant 👍

jigflo avec un tee shirt RTX , j'ai screenshoot 😁 merci pour la vidéo !

Les site qui te grise le bouton (pour les cookies) "je n'accepte pas" pour te forcer à accepter, alors que le bouton grisé fonctionne bien. En voilà une autre tromperie.

Salut Pax, super vidéo.

Jai bien aimé la video je la trouve super beau montage ect g juste trouvé que vous enchainé un peu trop vite sur chaque truc

Perso le sujet des arnaques ça ne me passionne pas merci pour les infos

Surtout que ce fameux site agando j’allais commander un pc chez eux y’a 3ans de cela bah finalement heureusement que je me suis ravisé enfin de compte

Pour l'instant je touche du bois 🪵, je ne me suis jamais fait arnaquer 😅. Plusieurs tentatives sur PP, mais comme je suis un parano de nature, ma clé de chiffrement viens d'un autre monde 😂. J'ai toute fois eu un très gros litige quand j'ai acheté mon premier vrai pc gamer chez un assembleur😱, je doute que sa va aider quelqu'un ici, vue que c'était en 2005 😂 . La boutique s'appelait "le monde de néo". Tchuss✌️🤟

Il ne faut jamais oublier que si c'est gratuit, c'est vous le produit. Bonne vidéo mes schatz 😊

un site reference ou l'arnaque est un flocon d'or lol c'est megaport !!

La médiocrité intellectuelle est généralisée en ce 21e siècle et plus ça va et plus on s'enfonce. Vous inquiétez pas j'assume mes propos, je suis un boomer. Je suis même plus âgé que Pax, c'est dire ! Pas taper Pax, je suis une personne âgée, on tire pas sur les ambulances, convention de Genève toussa, hein !? 🤣

Jigfio je me souviens quand t’avais fait un tweet en tenant la manette PS5 avec la console à côté du moniteur histoire de le montrer a RyanTM qui n’avait pas encore la PS5 mort de rire 😆 quoi ouais j’ai pas oublié cette époque moisie

Merci PAX-JIGFIO pour cette vidéo ça explique bien toutes tes arnaques sur internet je vais faire plus attention maintenant 😊

pour le sujet du début ce n'est pas une arnaque mais une escroquerie

Ne laisse pas le pollen gagner Jig lol

19:25 Y a t'il un orthophoniste dans la salle ?

Bah mon petit frère a des allergies aussi dans c’est période la du coup il te passe le bonjour Jig Mdr

👍

Je voulè pas en parler je comprend votre sponso mais payer une clés plus de 10 euros pour avoir window ou office c est abusé j'achète toutes mes clés sur c discount a moin de 1 euros en général

de la prévention tiens ça va être intéressant

le truc le plus gros est un ssd nvme 980 de 1 to avec une etiquete presque identique a 8 euro lollllll

ad block plus c'est une entube alex ! il y a eut maintes enquêtes là dessus

@kaguyaotsutsuki1402

Ай бұрын

tu proposes quoi à la place?

@TeckniVale46

Ай бұрын

@@kaguyaotsutsuki1402 ublock origin fait par la communauté et régulièrement mit à jour, aucun partenariat caché avec ceux qu'ils veulent bloquer.

@lanteralexis126

Ай бұрын

sorry je viens de l'apprendre à mes dépend merci de me prévenir x)

@kaguyaotsutsuki1402

Ай бұрын

@@TeckniVale46 je note

ha enfin Jigfio est revenu 😁🤣🤣

les premiers a etre payés sont les employés.

@chogha

Ай бұрын

En France les premiers payés sont l'URSAF, pas les employés. Ensuite les entreprises ont des assurances, si bien sûr elles sont payées. Pour ma part j'ai attendu plus de 6 mois pour recevoir mon chèque.

@olivierb9716

Ай бұрын

@@chogha je suis persuadé que ce sont les salaires qui sont payés en prems

@olivierb9716

Ай бұрын

@@chogha ben non, les premiers a etre payés sont les salariés, c la loi

Salut ça va

🎉🎉🎉🎉

Bel engin PAX que tu as au milieu des jambes !

Big UP a tout ceux qui ont déjà cherché "comment désinstaller Bing!", vous êtes des anciens 🤣

@jiilisdead4874

Ай бұрын

Mais dans l'absolu merci pour cette vidéo, je pense que je vais en parler à mes jeunes histoire de commencer a les sensibiliser a ces aspects d'Internet

ublock origin est meilleur

notre Jigfio national

Vidéo d’utilité publique

agando, jme serai fait avoir aussi, je recommande beaucoup memory pc, jleur ai ramener quelques 10 aines de clients :p, tas pas envie de te faire chi*r va la dessus :), jte recommande tel ou tel pc (jai pas attendu jigfio) (ils ont toujours des config bien faite pour les petits budgets), suivi serieux, bémol, faut parler la langue de moliere ou allemand en cas de pb

@Jimounette

Ай бұрын

ca mes arrivé 2 fois dis donc c du 256 Go au lieu de 512 nvme, ou ou une fois un colis a moitié perdu par dhl (ca c'est pas leur faute)

@Jimounette

Ай бұрын

il fait le tour du monde le colis., haha

@Jimounette

Ай бұрын

anecdote quand jfaisai de limport voiture, elle est ou ma voiture ? devai etre livré dici 2 jours zut tes rendu en italie, faut rassurer le client, oui tas que 8 -9 places sur une remorque, c mieux darrivé avec un camion rempli :) pour le transporteur, la ou ca devient compliqué tas pas de code barres, faut appeler lentreprise roumaine ...

J'ai mal lu le titre de la vidéo : "ATTENTION au MARKETING Pc Gamer : Canapé Tech" Sinon, je peux recommander "REICHELT" pour les composants hardware et j'ai même eu la "chance" de tester leur SAV qui a été efficientC'est toujours bien de "soulever les lièvres" alors continuez et tous même combat contre le pollen des cyprès ARNAQUE : achat le mois dernier d'une tablette "bas de gamme" sur Aliexpress pour dépanner, batterie annoncée de 10000mAh et le produit final avait seulement 1000mAh Après réclamation, remboursement intégral sans retour de la tablette et le vendeur a été "supprimé du référencement" pour "vente de produit non conforme" (le temps de changer de pseudo, certainement...)