Только сейчас обратил внимание: сыворотку правды вводят Морфиусу, а откровенничает агент Смит. Кто из кого вытягивал информацию?

@Ruslan-ld9rv

3 жыл бұрын

А потом спрашивают "Почему укол не действует?". Да потому, что Морфеус сам незнает правды, как оказалось))

@nomialderson4351

3 жыл бұрын

@@Ruslan-ld9rv Да, Миравингель им об этом говорил, но они не поняли. Они не в курсе, зачем они здесь.

@nomialderson4351

3 жыл бұрын

Если только Морфеус не вторая личина Оракула :)

@Ruslan-ld9rv

3 жыл бұрын

@@nomialderson4351 Точнее они вкурсе зачем они здесь, им продиктова конкретная задача, но они не могут заглянуть за ее пределы и за пределы диктата. Точно так же как и Томас не мог сам почуять матрицу в которой жил. А теории ЧБУ у меня вызвали море испанского стыда, он как выяснилось мастер натягивать сову на глобус, но пипл хавает, печаль

@pulatov89

2 жыл бұрын

Это авторский ход для подачи экспозиции

Трилогия - это история спецоперации Архитектора и Оракула по переформатированию Матрицы. Последняя столкнулась с проблемой - перезагрузки с помощью Избранного не решали полностью проблем, потому как программы типа Меровингера перетаскивали глюки и ошибки за собой. Идеальный мир, в котором люди борются за выживание, а программы мудро всем руководят, провалился, поэтому стало очевидным решение - подключить к управлению людей. А для этого была создана ситуация, которая ясно показала всем программам и машинам - без помощи людей никак. Только человек мог их спасти. Кстати, в обзоре нет и капельки обсасывания темы, связанной с созданием Нео, а ведь его создали. Я так считаю, что Нео это не просто человек, а человек с загруженной программой, только так можно объяснить, как он вывалился в буфер (метро). А так да, отличная история про то, что если вы вдруг стали суперчеловеком, то скорее всего вас им сделали для некой цели и вам ничего не останется, кроме как послушно выполнить свою роль)

@BelaShooterT1000

3 жыл бұрын

Зачем я часов 5 смотрел эти ролики, тут человек за пару предложений все расписал

@savkaJar

3 жыл бұрын

Та вродь как, нет... И почему "без помощи людей никак"? Архитектор был готов дурачить итерации матрицы хоть до конца времен, с чего бы он тогда бомбил на Пифию в конце фильма, мол "ты затеяла опасную игру"? Это Пифия пришла к выводу что решение проблемы может быть в формате "мир с людьми" а это возможно через их эволюцию - как альтернативное решение глобальной проблемы. Ей ведь надо было найти решение чтобы ошибки не было, вот она её и нашла. P.S. Ну и Вачовски вроде не говорили про идею "симбиоза" человека и машины.

@anteyDL

3 жыл бұрын

@@savkaJar так Архитектор же в конце говорит, что все обитатели Матрицы узнают правду и смогут выбирать, как жить. Чем это не симбиоз? А проблема Матрицы - то что в ней в итоге появится глюко-Смит, это было лишь вопросом времени и Оракул просто спровоцировал это. Под полным, насколько возможно, контролем

@savkaJar

3 жыл бұрын

@@anteyDL Ну, выход из Матрицы это скорей не симбиоз, это союз и то, это не точно. Возможно мир, но как на долго, не понятно. Хотя... если подобная эволюция (как у Нео) возможна только с вмешательством машины (как Смита)... ну да, с этой стороны, это может быть таким "духовным" симбиозом :) Хотя, мне все таки приятней мысль что человек смог эволюционировать не потому что "слился" (в плане симбиоза) с машиной, а потому что машины помогли ему это сделать, подтолкнули посмотреть на себя со всех сторон. По поводу глюко-Смита (клевое название), то будет система, на неё и свой глюко-Смит найдется)

@THOBUX1133

3 жыл бұрын

Топ комент из всего что читал сегодня на эту тему. Даже автор видео не мог довести нормально смысл, а тут человек все быстренько и понятно наваял)

Отлично, бро отлично, насчёт подтекста Вы абсолютно правы , вся соль в этом , ну и ещё один момент , каждый поймет этот фильм по мере своего развития , он подойдёт абсолютно для всех людей , кому то боевик , кому то вырезы и вся суть развития философии человечества , в этом и интересность Матрицы

@pulatov89

3 жыл бұрын

Так и есть!

@user-fy1qi5bp7y

3 жыл бұрын

можно я тоже несвязной хуйни напечаю и лайкните мой пост

@drugoyugol

3 жыл бұрын

@@user-fy1qi5bp7y не вопрос

@igelstein

3 жыл бұрын

@@user-fy1qi5bp7y я так понял что несвязной х*йни мы не дождёмся, раз лайк уже поставлен? ;)

Можно только удивляться, как основная идея оказалась зарыта, под экшеном, визуалом, отсылками, неточностями перевода. Спасибо, что наконец разобрался, ты точно избранный)

И конечно же один только автор канала понял все правильно)

@pulatov89

3 жыл бұрын

Ну зачем же так а как же актерский каст и сами Вачовски )

@igelstein

3 жыл бұрын

@@pulatov89 а с чего ты взял что актёры что-то поняли? Или поняли "правильно". Вон Яковлев, игравший в Кин-Дза-Дзе, прямо говорил, что вообще не понимал что играет и о чём фильм :)

@pulatov89

3 жыл бұрын

@@igelstein ну буду тогда в городом одиночестве))

Проблема в том, что ваши слова неопровергаемы, пока Вачовски прямо не скажут вам свой ответ на ваш обзор. Пока что НЕОДИН факт из их слов или из этих книг ну просто НИКАК не опровергает теории. Может быть прямо очевидные ошибки опровергает, но никак не говорит о том Зион Матрица ли, кто из персонажей ненастоящий... Вообще НИКАКОЙ информации об этом из идеи размножения не выводится. И возмущает меня не танец победителя в конце, а полнейшее непонимание о чём вы сами спорите, думая что вы победили... В ЧЁМ вы могли победить, если войну придумали вы сами? Сами придумали какие-то идеи, приписали их людям (за исключением явно ошибочных) и начали разгром, а в роли аргументов ВАШЕ виденье того, сколько авторы вложили в фильм из книг про размножение...

@ryotsubaki696

3 жыл бұрын

Первая реакция - отрицание.

Спасибо за обзор! Полностью с вами согласна. Тема сложна для восприятия, но я думаю, что есть определенная цензура))) и то что Вачовски эту тему продвинули, под видом боевика - превосходно! Миллионы начали задумываться хоть о чем-то, тысячи докопались, сотни проснулись! Ну где ещё в нашем обществе потребительства (матрице) современный человек узнает про свободу выбора? И про то, что его нет...

@matrixsineiraetstudio

3 жыл бұрын

А потом Вачовикам дали по бошке, и пригрозили пальчиком, что нельзя так явно быть будильником. А то здешние "тараканы" начнут разбегаться кто куда.... И Вачовики, переобувшись на лету, стали доносить проснувшимся "таракашкам" о том что у трилогии якобы совсем другой смысл... "немножко" не такой , как себе представили эти таракашки... А сможете на вопрос ответить, почему "машины" именно так в трилогии изображены,? Не из серии, так сказать, млекопитающих видов? И система управления тоже, простите, но дурак толтко не узрит, что это нейросеть... Хотя я об этом уже писала, что никто почему то это не увидел и не объяснил сей факт. А знаете, почему вэб назвали всемирной паутиной, сетью,! ??? Сто пудово, не знаете .... А значит и нет практически проснувшихся. . Так что поп корн в руки... И да будет вам счастье. .....

@user-qi6tn5pt1p

3 жыл бұрын

@@matrixsineiraetstudio Если так относиться и не пробовать хотя бы трясти людей, то они и не проснуться. Может перестанете кичиться, писать около претенциозные тексты с налетом снобизма и проясните вопросы что сами подняли?

@user-vv4xz3rj5q

2 жыл бұрын

@@matrixsineiraetstudio ну ребята, хватит верить в то, что вы высшие существа и кто-то пытается вас поработить. Все мы животные, движимые одним инстинктом. И с этоц точки зрения очень легко объяснить и всю эту вашу тягу к спгс.

весь смысл эволюции в выборе. выживание не единственный мотив. пойдите в хоспис к истощенным людям, большинство мечтает об эвтаназии. наличие желания не делает нас безвольными. мы можем испытывать голод но не есть. мы хотим идти гулять но ответственность заставляет учить экзамен. умрем ли мы если не сдадим? нет. выживем ли точно если поступим? не факт. психика очень сложная, мир не держится на гвозде. на нас влияют последствия, но у нас есть выбор. не ежесекундно, но он есть. мы выбираем не все, но у нас есть все шансы достичь всего нужного. у нас заложены природой ценности, но мы можем менять их акценты. можем стараться достичь или променять на соблазны, обманы, внушения. можем пытаться разгадать мир или жить как все. свобод мало, но они в тельняжках. кто ищет тот найдет. и матрица кончается фразой пифии о неведении будущего. то есть вчовски верили в выбор. и не надо мне что фильм о выживании. нео идет на смерть, почему? почему мистер андерсен? зачем смит все поглащает?

Вот автор ролика молодец) Понимаешь прочитал, много всего, посмотрел, выстроил в своей голове матрицу и всё понял. Великолепно, ведь построить в своём сознании границы может только образованный(обработанный) специальным способом человек). Как математик или физик смотрит на мир под соусом своих знаний так и эволюционист натягивает свою "сову" на голову, для того чтобы используя готовые шаблоны и решения быстренько снять ненужное беспокойство о том, что первопричина осталась непознанной. Слова и их коварное значение действительно в сочетании с нашими эмоциями способны выстроить у нас в головах воздушные замки и даже целые миры. Но это не значит, что словами мы описываем хоть какую-то реальность, её просто нет. В программировании есть такое понятие - уровни абстракции. Человеческий язык это один из уровней абстракции.

@pulatov89

3 жыл бұрын

Особенно там где авторы говорят про эволюционный переход Нео)

Я вот не могу понять. Чтобы понять фильм, который посмотрел, мне нужно искать интервью авторов, которые в лоб мне говорят, что там закладывалось, прочитать пару книг + пересмотреть все в оригинале? Звучит так, что Вачовски очень умные ребята, но в то же время супер бесталантные. По сути просто не умеют выражать свои мысли, хоть и богатые, да и те не их собственные.

@user-ql4hi5hm1d

2 жыл бұрын

При чем мысль то приметивная "детерменизм нейросети", пипец)

@user-eq6ln1yr8c

2 жыл бұрын

Балабанов понимал что у каждого свое видение и трактование поэтому и не делал авторское объяснение своих фильмов. Поэтому и молодец! Если кино заставляет думать разве это не прекрасно? кино должно поднимать глобальные вопросы, но какой смысл если ответ у всех один. Выбора нет? Автор это ролика как не понимает этого. Делая и Вачовски дураками. 4я матрица должна расставить все мнения или поднять новые вопросы

От краха франшизу спасло знание драматургии и сторитейлинг. Потому, что это тоже матрицы. ^^

@sibedir

3 жыл бұрын

Не. По мне так от краха её спасли талант и профессионализм сценаристов, режиссёров, постановщиков, актёров и пр и хороший бюджет. Но, ясен пень, знания драматургии и сторителлинга в состав этого входят, но туда еще входят много умений и навыков. Так что не стоило бы так всё упрощать.

У Азимова в Основании была идея, что историю можно просчитать, как математическое уравнение. Вообще когда начинаешь копаться в современной фантастике выясняешь, что всё было сформулировано ещё в античности.

@Anthony-mv8xc

3 жыл бұрын

Поподробнее

Человек нужен был не для источника энергии, а чего то другого, того чего не было у машин, зачем уничтожать, то чего тебе не хватает, чего у тебя нет. Я думаю это креативность и вариативность человеческого разума. Они использовали каждого человека для улучшения своего развития и своей цивилизации. Так что скорее наоборот это машины питали людей. А энергию для машин можно было много где взять. Солнце не единственный источник.

@denikos4216

2 жыл бұрын

Тоже такая мысль посетила. Эмоции это фундамент мыслей.

Знаете что мне это напомнило? Вхождение Иисуса в Иерусалим. Все ему рады были... А потом типа: - не, Иисус, это всё не то

У меня ту вопросик возник. Все копья ломают по поводу людей в Матрице, а что на счёт машин? точнее их сознания. В чём смысл существования машин? они получают энергию чтобы что делать? Может Матрица это вовсе не источник энергии а источник информации о том, что машина воссоздать не может - человеческие поступки и реакции. Может Машины просто изучают людей и все эти Зионы лишь средства для создания дополнительных условий существования людей? А может они пытаются изменять людей, создавая определённые условия? Как человеческие инстинкты заточены на продолжение рода, так и машинные инстинкты заточены на служение людям, а это значит защита и улучшение как условий их жизни, так и самих людей. То есть как человек эволюционируя сохраняет изначальный базис, так и машины - развиваясь всё равно ограничены изначальной базовой задачей - служить и защищать (аки Робокоп ^_^).

Так это же обычная проблема, когда ты ВНЕЗАПНО решаешь взять на себя роль учителя. При чем эта внезапность как правило связана с тем, что ты что-то для себя вдруг понял и для тебя это теперь звиздец как очевидно! И ничего ты с этим ощущением поделать не можешь! Начинаешь всем затирать что-то, начисто позабыв, с чего тебя так прикольно торкнуло. В общем тоже такой себе механизм замещения. Вместо реального обучения ты начинаешь на других отыгрываться за то, какой ты пять минут назад дурак был. Хороший учитель знание структурирует, разберется почему он сам этого раньше не понимал/не осознавал/не думал об этом. И подает в понятной форме. Вачовски на это забили огроменный болт! В общем-то этот принцип и автор этого ролика наглядно и продемонстрировал. Оказывается это все вокруг дураки, не нашли интервью вышедшее спустя десять лет после фильма. Как они это так умудрились - не понятно =)

@caiman101

3 жыл бұрын

Вашингтон, 6 августа 2020, 14:09 - REGNUM Режиссёр Лилли Вачовски, изменившая пол с мужского на женский, подтвердила предположения зрителей о том, что фантастическая трилогия «Матрица» на самом деле затрагивает проблему гендерной идентичности. Об этом она заявила в интервью, опубликованном на KZread-канале Netflix Film Club. Подробности: regnum.ru/news/cultura/3030221.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM. *Шах и мат, СПГСники!* _сарказм_

Блиииин, я запарился все видяшки пересматривать сотни раз... что надо сделать, чтобы такой материал был чаще?)

1 часть - нормальное объяснение простых вещей (и чуть-чуть самохвальства и обсирания других, хотя и в приемлемом количестве). 2 часть - ни о чём (всмысле "не очень", "притянуто", "однобоко") (и много самохвальства и обсирания других в достаточном количестве, чтобы это было очевидно и неприятно). (но коммент я всё-таки оставлю, так как вижу, что автор ролика не только хочет поделится с нами своими мыслями/видением/опытом, но еще и не забывает это аргументировать (ну и не лишен самоиронии)) Ну чё начинается-то? Нормально ж сидели. Да зрители видят то, что видно, а не то, что хочет автор. Да вдумчивые зрители любят проецировать фантастику на реальность. Скажем, если авторы фильма допускают художественные вольности наделяя героя сказочными способностями по управлению машинами в реальном мире, не вина зрителей, что они, прикладывая к сюжету "здравый смысл" приходят к иным выводам о киновселенной чем те, которые вкладывали авторы. Это там в мире вачовской Матрицы нет ни какого второго уровня. Но тогда и снимать нужно было так, чтобы думать так возможности не было. И я не обвиняю Вачовски в том, что они допускали ошибки. Обвинять в этом глупо. Кто уже сумел снять яркий фантастический блокбастер со смыслом без каких-либо ляпов и противоречий, пусть первый бросит в Нео камень. Но так же глупо обвинять зрителей в том, что они видят свой смысл в чужом произведении. Хотя замечу, что, когда лично мне приходилось обсуждать Матрицу со знакомыми, речь так или иначе всегда заходила о природе выбора, а точнее о его иллюзорности. Я еще не встречал ни одного, кто бы оспаривал, что "предопределенность выбора", как минимум, одна из главных мыслей в фильме. А ты пытаешься сказать, что мол вот вам слова автора и нечего тут больше обсуждать. Есть, конечно, но не то, что хотел сказать автор. Авторы, как ты верно заметил, уже сказали, что хотели. Просто для некоторых этого мало. Так что фильмы, слава Бобу, еще не матрицы, и они могут сколько угодно диктовать нам какое-то там видение, но зрители - это не просто условный обобщенный потребитель. Зрители - это вообще-то люди, разные люди. Можно тогда уж сказать, что у каждого своя Матрица и каждый Нео в ней пройдет свой путь. -------- Кста, в довесок к эволюционной психологии могу посоветовать еще ознакомится, если еще не ознакомились, с гипотезой квантового сознания и многомировой интерпретацией.

@pulatov89

3 жыл бұрын

Спасибо за подробную реакцию. Но несмотря на то что свобода воли это главная штука. Я посмотрев кучу разборов нашел только один, где упомянули животную природу людей как один из возможных вариантов взгляда на нашу свободу вообще без отсылки к интервью, книгам и словами Смита. И соответственно ноль обзоров о том что собрано в кучу здесь. Никто не говорил о животной природе людей как главном объяснении матрицы. И да, говорить можно бесконечно о силах Нео а реальном мире как это и делают. Но главный смысл определивший все сцены и диалоги один. И тут уже говорить не о чем. Была б моя воля я сделал бывает обзор ещё больше чтоб показать насколько все пронизано этим. Но видел и так затянулось)) и про негатив другим. Сегодня очень трудно указать кому-то на ошибку чтобы это не выглядело как какое-то оскорбление. Разве это не Сюрреализм что то что мы должны были знать шесть лет назад из-за банальной линии невнимательности никто не узнал и не рассказал? Это мне кажется больше оскорбление аудитории, чем то что указав на ошибки блогеров я якобы оскорбил их. В ролике разрушения теорий так ещё можно подумать, из-за пары шуток. Но они не злоралные а чисто ради веселья. Но там есть и негатив, в виде негодования на намеренное введение в заблуждение. Я в этом смысле разделяю факта и реальные претензии и "обсирание". Разве все это не реальные и серьезные проблемы в сфере обзоров? Но это старо как мир люди больше ценят Кумироа и привычные представления. И жёстче реагируют когда из задевают. И к тому же мы на каком ни каком рынке. Я показываю товар лицом и почему он в конкретике компетентнее и лучшее) и самое главное что я обобщаю. Желая показать что это общая проблема.

@pulatov89

3 жыл бұрын

И ещё раз спасибо, за такой подробный комментарий. Кто скажет что я его недооценил в того я первым брошу камень)

@sibedir

3 жыл бұрын

@@pulatov89 возможно это результат моего личного опыта. Я специально эту тему не разбирал раньше. Так, только то, что само рекомендовалось. Короче у меня своя не репрезентативная выборка. Но и ещё я в большей степени сужу по опыту обсуждения оффлайн, в реале, так сказать. И ещё, наверное, связано с тем, что любые разговоры об отсутствии свободы воли по-умолчанию указывают на их "животную природу", даже если это явно не проговорено. На счёт упрёка в злоязычии не принимай близко. Ничего особо страшного я не увидел. Ну так есть чутка. Но судя по твоему ответу, ты не хуже меня про это знаешь. Слово "обсирание" было лишним (хех, оно уже видимо для меня потеряло свою силу). Сорян (эт я видать с Курпатова тригернул. Я их с Сопольским не очень )))).

@pulatov89

3 жыл бұрын

@@sibedir мир, дружба, жвачка))

@elisadorsky

3 жыл бұрын

@@pulatov89 сильно сомневаюсь, что никто не узнал и не увидел раньше, то о чём было сказано в ваших роликах. Не рассказал на широкую аудиторию это другой вопрос. Не для всех есть смысл затрачивать столько энергии для создания статьи или ролика как это сделали вы. У других же имея понимание нет времени на его выражение через один из видов контента. Третьи просто ленивые пиздюки ^,..,^

Вот так подгон, спасибо! П.С. Ушёл знакомиться с эволюционной психологией

@user-vg2lu1of8y

3 жыл бұрын

Дружищ, не один ты☝️😉🤣

@Elemko89

23 күн бұрын

По ходу нас много 😂

Фильм всё равно не отвечает на главный вопрос - "ЗАЧЕМ ВСЁ ЭТО?"

Настоящая идея Матрицы и без тех теорий по меньшей мере великолепна.

Благодарность за работу вам,добрый человек !!! Что называется автор заморочился и оно того стоит !

Но пара вопросов: 1) решение быть трансгендером принимается человеком под воздействием инстинкта выживания вида? 2) все те люди, которые дают возможности людям с ограниченными возможностями или серьезными врожденными болезнями (и я полностью конечно их поддерживаю), они тоже строят свои действия на выживании вида?

@pulatov89

2 жыл бұрын

Это вопросы не ко мне))

@champalinotube

2 жыл бұрын

У гностиков есть запрет на деторождение, а гомосексуальная тема - это сдерживание деторождения. В последнем фильме Тринити прям бесит то, что ей придумали детей. Еще интересно то, что ей не потребовалась красная таблетка, вероятно, она уже изменила себе пол. В разговоре с Нео она говорит, что женщина хочет семью, потому что женщина якобы должна этого хотеть. Т.е. она не уверена как поступают женщины. Так же Нео до встречи с ней думал, что Тринити мужик -это можно и буквально интерпретировать) а затем они покроют небо радугами. Ми-ми-ми.

Курсы Сапольски "Биология поведения человека", тут очень кстати к месту будет. Чтобы разобраться в эволюции.

@pulatov89

3 жыл бұрын

Спасибо

@KeyClaim

3 жыл бұрын

Чтобы разобраться в эволюции нужно читать труды эволюционных биологов. Сапольски сову на глобус натягивает вместо того чтобы в своей области оставаться. Деньги не пахнут. Вот только в реальности одна наука не может объяснить все и сразу. Впрочем если вы хотите вдруг завладеть великим знанием вам никто мешать не будет))))

@Leshocs1

4 ай бұрын

Курпатов ещё хуже..Сапольски в разы более компетентен.Так как нейробиолог.​@@KeyClaim

Хоть бы кто внятно объяснил механизм действия с пятью избранными до Нео, как всё происходило, что они делали, и почему перезапускалась матрица !? И ведь не зря на полу перед мальчиком лежат пять гнутых ложек, и одна целая, которую он даёт Нео.

@user-zz7dy3bm2y

Жыл бұрын

Тему с циклами мироздания сняли немцы в сериале Тьма, там миром правят Жизнь и Смерть, Марта и Йонас, ъесконечный цикл страланий

Вот. Наконец-таки. Нашел. Единственный обзор, который ответил в чем суть фильма и самое главное - ответ, к-й я понял. На обзор того же ЧБУ нужно делать отдельный обзор, чтобы его понять, учитывая его противоречия в некоторых высказываниях. Здорово, что ссылался на авторское объяснение и прикрепил их ссылки. Жалко правда, что замысел был именно такой ) Я думал он про виртуальное рабство, про матрицу в матрице и что в 4-й части наконец-таки кто-то выберется в реальный мир и мы узнаем кто мы и зачем мы ) Ну похоже теперь этого ждать не стоит ) Зато теперь я знаю какую книгу хочу почитать )

благодарю за видео)

Ясно, авторы хотели рассказать одно, а получилось другое. Они копали в сторону философии (молодцы, конечно), но описали симуляцию, виртуальную реальность (это людям ближе для понимания, потому что есть, с чем сравнить). Отсюда любое продолжение, где тема симуляции будет не главной, обречено на провал. Как терминатор 6, в котором главное действующее лицо - не терминатор.

@pulatov89

3 жыл бұрын

Да, как-то так

@LivWhiteman

3 жыл бұрын

По твоему проблемы 6го терминатора только в этом?

а будет ли обещанный видос с объяснением конкретных вопросов, перечисленных в комментарии к первому видео?

Сам ролик понравился, подача материала автором тоже хороша, однако, создалось впечатление что автор слишком увлёкся прочитанным на досуге материалом и активно пытается связать прочитанное с обозреваемым. Звучит то на деле очень даже правдоподобно, но слишком предвзято. Лично мне ближе интерпретация канала Эпизоды. За ролик - лайк.

@Deciptikon

2 жыл бұрын

Мне вообще показалось что, не только обзорщики не понимают фильм, но и авторы тоже. Снимали куча людей, с всякими "менеджерами", которые знают "как лучше". В итоге получилась матрица, в которой каждый видит свой смысл )))

Спасибо за разбор и взгляд! Отдельное благодарю за комментарий, что Матрица - это коан. Так оно и стало, и это намного больше, чем передать любой смысл и подтекст в точности, как хотели авторы.

@user-dy8zw7jd9w

2 жыл бұрын

Как и хороший писатель не вкладывает в роман смысл, он только повествует историю, он непредвзят к персонажам. А читатели в своё время могут найти разный смысл отождествляя себя с персонажем или историей. Так и матрица даёт человеку «выбор» интерпретировать смысл каждому как угодно.

Мне нравится философские темы. И всеж я не согласен даже с самими авторами фильма. Это момент божественного проведения если хотите. Выбора нет не потому, что мы запрограммированы, а потому, что мы что-то вроде проигрывающий головки в видеозаписи. Мы будто смотрим фильм находясь в нем. Выбора нет внутри, фильма, Т. К. Сценарий написан, но есть выбор сменить кассету. Думаю именно это и называется свободой выбора в библейском понимании. Или перефразировав на более современный: это каждого из нас надо спросить, почему мы смотрим фильмы про войны, нищету и беды? Для себя именно такое объяснение всей этой иллюминации считаю более корректной ибо в ней учитывается и иллюзия времени.

Есть такой человек - Роберт Сапольски, он ещё больше расширяет понимание того, почему у нас нет свободы воли. Про инстинкты и эмоции тоже у него есть, но он вообще нейроэндокринолог, он знает как в принципе работают нейроны при принятии решений и совершения выбора. У него есть книги, а так же ролики здесь, в том числе и переведённые, где он об этом рассказывает. Например, что на наш выбор влияют даже такие мелочи, как запах в комнате или усталость после работы. А так же культурные особенности национальности, воспитание и многие другие мелочи. О свободе выбора речи в принципе не идёт. Мы совершаем выбор под действием групп этих факторов, и лишь потом рационализируем этот "выбор". То есть можем дать множество рациональных и разумных аргументов по поводу того, почему мы сделали то или это, хотя причина, почему мы это сделали, была не в этом. Но проблема в том, что людям эта мысль неприятна, это своего рода табу. И даже неспроста, ведь если признать себя животными и не стремится к свободе воли, то её никогда не будет. С другой стороны - если мы находимся в иллюзии свободы воли, тоже никогда её недостигнем, думая, что она уже есть. Есть ещё и другие проблемы, например, если люди это начнут признавать, то смогут, например, оправдывать любые свои поступки, даже например убийства, тем, что это не был их выбор, они ничего не могли поделать, а значить невиновны. Это будет иметь глобальные проблемы с точки зрения и личности, и общества и юриспруденции. Проще говоря, я бы сказал, что на лжи о свободе воли кое-как держится современный мир. Звери надели пиджаки и изображают людей, и это частично удерживает их от падения в дикие джунгли. От себя хотел бы добавить лично моё мнение насчёт самого принципа выбора, даже без учёта эволюции и инстинктов. Даже за этими пределами его нет, даже в том самом переходе из тела, о котором говорили братья. Всё дело в логике. Есть условно три сценария: 1. При выборе из вариантов нам известен лучший, например, есть выбор шагнуть в пропасть или шагнуть от пропасти, чисто логически выбор очевиден, что первый вариант хуже, а значит, выбор иллюзорен, все должны выбрать второй вариант, если же не выберут - это будет ошибочный выбор, а даже если нет, статистически это будет слишком маленькая погрешность, что бы остальным делать такой же выбор. 2. При выборе между вариантами все варианты абсолютно одинаковы. Тогда выбор тоже лишь иллюзия, потому что... они же абсолютно одинаковы! Вообще во всём! Так какая разница, что выбирать? Не будет разницы. Нет выбора. Это как выбирать из одного варианта. Если же разница есть, тогда уже можно определить, какой вариант лучше или хуже, а это - смотри сценарий №1. 3. При выборе между вариантами неизвестны последствия выборов, неизвестно, одинаковы ли они или отличаются, и какой лучше или хуже. Потому что нам просто не хватает вычислительных мощностей, что бы определить ценность и последствия выбора. И - это тоже не выбор, а лишь его иллюзия, вед ты не знаешь, из чего выбираешь. Это как выбирать содержимое одного черного ящика или другого - выбор просто случаен, а значит, случай определяет за тебя. Это по-простому называется угадайка. Угадайка - это не выбор, и вообще меньше всего походит на него. Я много думал и не придумал четвёртого сценария, по-моему, это все возможные: разница, одинаковость и неизвестность, какие ещё могут быть принципы? А из них следует, что выбор в любом случае иллюзия, даже без инстинктов, эмоций, привычек, психологии, неврологии и нейробиологии. Выбор в принципе своём - иллюзия и не может существовать ни в каком виде. И правда, есть лишь причуды восприятия. А по твоем видео - мне очень понравилось, жаль что пока что мало просмотров, но я верю, что это исправится со временем, подписался и буду с нетерпением ждать ещё. И вообще заметил, что часто истина как раз у авторов с небольшой аудиторией и небольшим количеством просмотров, с одной стороны грустно, с другой - совершенно ожидаемо.

@pulatov89

3 жыл бұрын

Спасибо, это самый содержательный клиент на моей памяти))

@KeyClaim

3 жыл бұрын

В самой формулировке уже заложена ошибка. Логическая ошибка. Выбор не перестаёт быть выбором если один из вариантов ошибочен или его просто выбирают редко. Это как выбрать между 0 и 1 и сказать раз 1>0 то выбора нет. Не нужно тут городить соломенные чучела и бороться с ними. Да и Сапольски тот ещё тип. Рассуждать об эволюции не будучи эволюционным биологом или антропологом. Рассуждения у него прикольные потому популярные но он лезет не в свою тему. Этим ученые сообщества занимаются а тут один человек но зато кричит громко и займите на провокационных заявлениях. Чтобы что-то такое говорить изучите для начала разные точки зрения разных ученых а не этих крикунов Сапольски и недодоктора Курпатова, который вообще - мем)))) Записаться на его курсы это надо быть каким-то чимсом. Почитайте хоть про него для начала. Впрочем считать себя животным без выбора так как это никто не понимает - классика реверсивной психологии. Адекватный человек для начала вопрос изучит)))

@Albertkara01

3 жыл бұрын

В этом и заключается главная проблема выбора - просчитать какой вариант "лучший" - если к ногам привязана крепкая резинка а цель получить порцию адреналина, то безусловно лучший вариант шагнуть в пропасть. Вторая проблема - возможность реализации выбора, например сопутствующие эмоции - страх, любовь, и т.д. не позволяют выбрать "лучший вариант" - т.е. здесь выбор делается на основании возможностей, а не желания. Третья проблема критерии оценки - они у разных людей разные, т.е. лучший вариант не всегда универсален. Ну и конечно ограниченность процессора это то же проблема, но не отменяет выбор, а усиливает страдания и сложность его принятия, что в итоге иногда приводит к отказу от выбора - человек кидает монету и т.д.

@takoykakest

3 жыл бұрын

Ваши рассуждения по схеме - частный случай парадокса Ахилла и черепахи, впрочем, вам уже указали это в ответе. Вы перестаете видеть общую картину, цепляясь за частности. Идеальный выбор - это акт ВОЛИ. Вне зависимости от условий до, после и во время. Да, на выбор все это влияет в разной степени, но он все равно существует, ибо является силой. а сила всегда действует. поэтому-то воля как сила и есть та переменная, которую на самом деле до конца невозможно просчитать. это как маленькая коробочка с рандомизатором встроенная в компьютер. и он периодически меняет цвет обоев рабочего стола. а мы ничтоже сумнящеся пытаемся строить теории, почему именно сегодня он - синий. потому что вчера был голубой? компьютер перебирает цвета радуги? или это потому что я вчера 5005 раз кликнул мышкой? ( а ведь в каталоге RAL синий - 5005!!) Все это такой же СПГС. а внутри просто сидит рандомизатор. и то что этот рандомизатор не выплевывает варианты наобум, а старается привязать их к каким-то условиям или факторам не должно нас обманывать. Ведь в конце концов, сама эволюция это цепочка не предопределенностей. нет. Это цепочка СЛУЧАЙНЫХ МУТАЦИЙ. И с точки зрения эволюции, вид развивается через упорядоченный хаос.

@takoykakest

3 жыл бұрын

Второе. Неужели вы не замечаете странности, что Вы однозначно утверждаете об отсутствии свободы и вариативности, и при этом опасаетесь что распространение знания об этом ХОТЬ КАК-ТО ПОВЛИЯЕТ на поведение людей? КАК??? оно же уже запрограммировано. Даже в Матрице архитектор едко обыгрывает этот факт, выдавая Нео весь расклад, при этом оставаясь абсолютно спокоен за его неизменный выбор. (но это в фильме, а не в жизни) Стало быть своими же рассуждениями вы опровергаете свою теорию: если дать человеку новую информацию, НЕ МЕНЯЮЩУЮ положение вещей, но лишь объясняющую его - поведение человека не должно было бы поменяться. Но оно меняется! Стало быть поведение зависит не только от биологических или социальных коэффициентов, но и от сугубо эндогенной вариативной реакции человека на звуки вылетающие из трахеи, на чернила, набрызганные на бумагу и на черные пиксели на белом фоне экрана. Пиксели предопределяют выбор? КАК? нет. Они не меняют ситуацию. все остается прежним. и неважно, знал человек об этом или нет. Ситуация не поменялась. Но человек уже принимает другое решение. И это решение произвольно зависит уже от него самого. ИЛИ человек ВЫБИРАЕТ быть убийцей и насильником (а под это он уже подтягивает рационализацию: "не мы такие - жизнь такая" (с)) ИЛИ же он ВЫБИРАЕТ то, что он сам в глубине души считает верным и достойным и верит в свободу. Абсолютной свободы ни выбора ни вообще нет. То, что она безгранична кричат лишь популисты. Вы не можете запрыгнуть на дом. Но вы МОЖЕТЕ сделать шаг на ступень по лестнице выше или ниже. Это в пределах вашей возможности и в пределах ограниченной свободы выбора. Попробуйте покориться, расслабиться, перестать хотеть, перестать думать и лечь на диван, погрузившись в небытие - случиться ли чудо, станете ли вы двигаться и делать дела сами по себе благодаря тому, что все ваши действия уже обсуловлены? Нет! Потому что для всего этого нужно миллион микроусилий. И вот это и есть воля.

Браво!

Спасибо Вам за разборы, всё очень понравилось!

Пришёл из-за ЧБУ, посмотреть, тык сказать, первоисточник. Любопытно. Кажется, его версия даже не противоречит, а, скорее, дополняет историю до её полноты, уж больно много дыр изначально осталось. Однако, всё равно спасибо. На редкость, качественные ролики, и идея _этих_ роликов была разжёвана в достаточной мере хорошо (на мой вкус). А на всё остальное - да, ЧБУ и Ко. А вообще, рассуждений о Матрице было очень много текстом, ещё до эпохи видеоблоггеров. И текста было нагерено, ух сколько. По-моему, что-то отдалённо схожее я уже в виде текста и встречал, компиляционно, но кто знает, вдруг это дежа вю. Чёрная кошка, так сказать, а за ней другая, такая же. ;)

Благодарю! Больше чудес тебе в жизни!

Да, обзор о том, что Зеон это часть матрицы и сам Нео -программа есть. Но почему-то мне не попадались размышления о том, что Архитектора кто-то когда-то создал искусственно и каким путем пошла эволюция развития этого ИИ, а ведь на мой взгляд, на фоне тысяч видео-размышлений о том, каким может стать стать искусственный интеллект, это очень хороший пример (история Матрицы)!

браво, автор. аплодирую стоя!

Тема о несвободе воли, сейчас, так популярна.. Представляется, как нечто новое в психологии. Но, на самом, деле до 17го века о свободе воле никто не знал) все решал бог. Но потом что то изменилось..

Лучший обзор ! спасибо за курпатова)

При всем уважении, присоединюсь к некоторым другим комментаторам. Я читал другие книжки, и у меня пазл по другому складывался (пожалуй даже неоднократно, посмотреть фильм 2 раза за неделю, не то же что пересматри -ца- вать его через каждые пару лет), а то, как оно у каждого складывается ютуб еще не слыхивал, порой. Ну и раз трилогия напоминает буддийский коан, может стоит ознакомиться как раз с ними или ведической культурой или тот же гностицизм еще покопать, да там куча всего упаковано, интерпретируй не хочу. А Курпатов тот еще Меровинген, труженик матрицы, у них архетипы даже похожие, пижоны, любящие поразглагоствовать о том, о чем велено. Свести матрицу к материализму это жестоко, так же, как и навязывать этот материализм, ибо далеко не факт (а веорятнее всего, совсем не так), что мы просто бездушные биороботы чуть посложнее обезьян, и выбора у нас по факту нет. Если бы выбора не было, нам бы такие идеи не навязывали 😄, к тому же идеи далекоидущие, ибо такие вгляды очень тепло встречают наверху т.к. они очень удобны, с бездушными биороботами и возьни меньше.

)) спасибо за видео Это мышление очень категорично и говорит некоторые вещи о тех, кто так мыслит) Да, мысль глубокая, но, познав что-то, нужно идти дальше. У нас нет выбора в рамках «быть или не быть», потому что всё, что у нас есть это жизнь. ..и то есть выбор её прекратить и освободиться, но это и так произойдёт и некуда спешить, но.. У нас есть выбор на протяжении этой жизнь о том, как её прожить, естественно..) Есть выбор, с кем ты продолжишь свой род, на кого будут похожи твои дети и кем ты будешь работать и что ты съешь на завтрак или ты будешь думать что жизнь бессмысленна и ничего не делать или ты замучаешь этими выводами других заодно заработав на них денег, что касается и ворнеров и вачовски, а курпатов мне не нравится это точно, больно пафосный, но недалёкий. Или специально так себя ведёт( И ещё.. естественно у нас в чём-то нет выбора, а в чём-то есть.. даже то с каким телом мы родились был не наш выбор, но вачовски и с этим попытались побороться, и освободились и доказали, что есть выбор, хоть это и нелегко. Но некоторые выборы должны быть внутри и меняться лучше внутри и постепенно менять что-то снаружи. Ой, я не буду больше писать, а то уже прям повествование из одного с другое вытекает и так бесконечно ахах

Автор, еще раз огромное спасибо за столь полезный и востребованный труд!!! Огромная просьба, если есть упоминание в роликах каких либо книг, делай ссылочки пжл! " Моральное животное" легко найти удалось, а вот с эволюционной психологией- конфуз, пжл. кинь ссылочки на книги в которых можно ознакомиться с этой дисциплинной! Я уверен не одному мне эт будет полезно! Продолжай дальше в таком же духе, на самом деле ты занимаешься просвещением, что в крайней степени необходимо человекам!!! СПАСИБО

@pulatov89

3 жыл бұрын

Пожалуйста. Вторую книгу я читал в оригинале. На английском ее вроде легко найти)

да, еще - есть такая книга и фильм - "Бесконечная история". там тоже герой борется с рушащимся миром, выполняя свое предназначение, в то время как мы за ним наблюдаем) культовое произведение для западной молодежи 80-х, между прочим)

@timusbazicalos5321

3 жыл бұрын

Бастиан Балтазар Букс и Атрейо!

@september0209ify

2 жыл бұрын

Классный фильм, один из моих любимых в детстве

а где ответы на вопросы озвученные в конце 1-й части видео???

@pulatov89

3 жыл бұрын

Ещё в пути

дак потому и обзорщикам и просто людям не могли понять в чем суть матрицы, так как они отрицали что свобода выбора нет, они думали что она есть, а как оказалось нет этого выбора и людям сложно принять что они биологические роботы которые запрограммированы, плюс некоторые вообще этого не замечали, но все же скажу спасибо за обзор .

Супер классное видео

Есть прикольные лекции по "Биологии Поведения Человека" от Роберта Сапольски (Преподавателя Стендвордского Университета). Там целый курс.

Весь вопрос в том существует ли в нашем мире такой механизм (в нашем мозге иди где) выбора в "обход" привычным известным нам детерминированным процессам. Выбор, который можно назвать истинным. Хочется верить что да. Кванты штука сложная. Спасибо за ваш труд. Достаточно доходчиво передаете суть.) Вообще матрица такой толчек к философии физике и математике был в свое время. А уж вопросы "выбора" мучают с тех пор самых.

@pulatov89

3 жыл бұрын

Скажите что весь вопрос в этом тем, кто считает, что Зион это тоже Марица😂 шутка) да хочется верить, что есть обход)) полностью согласен

@igelstein

3 жыл бұрын

а что детерминизм исключает истину? мне кажется что это сравнение тёплого с мягким. Детерминизм - это причинность/определённость. Если цель не определена, то как её можно достичь? И как понять что ты её достиг?

@takoykakest

3 жыл бұрын

@@pulatov89 вот о пути обхода было бы интересно поподробнее. В ролике вы сказали, что по мнению Вачовски третий путь - выйти из тела. Но в некотором смысле дух без тела не живет. информации всегда нужен какой-то материальный носитель. Вне опредмеченности информация существует лишь в позиции кота Шредингера. Она как бы есть, но ее как бы нет. Разве что мы ударимся в метафизику и эзотерику. Но хочется понять как в нашем мире мы можем выйти за пределы предопределения. На эту тему было бы интересно ваше мнение.

У человека действительно нет выбора, когда его ставят в определенные условия, в которых 2 возможности выбора худшего и еще более худшего.

будет интересно от тебя услышать обзор Аннигиляции.) если не слабо конечно.П.С.Хотел послушать про агента Смита ,но как то мало про него здесь.)

Смысл раскрыт - да начнется крестовый поход в сторону теорий

Наконец то я нашел человека, который понимает матрицу как я

@pulatov89

5 ай бұрын

Добро пожаловать в клуб!

👍

Как скажешь гуру. Просветление с тобой!

Честно говоря всегда думал что матрица это фильм о системе, ее элементах и борьбе человека с ней. Как наступает крах системы, приводящий к краху человека и для победы есть только 1 путь - подчиниться и выполнять свою функцию, ведь выбора по сути нет, а кто решится выбрать другой вариант обрекает на гибель и себя и систему ведь человек тесно связан с системой и наоборот. А про фильмы которые сами за нас решают что нам чувствовать и что наше восприятие заклишировано это да очень интересная и скорее всего правильная мысль.

Если считать что нами движет только выживаемость и инстинкт размножения, это относится только к здоровым психически людям, которые не нанесут вреда себе при поставленном им выборе, которые выберут любовь перед другими вариантами, не осознавая того что любовь это лишь инструмент для размножения, а вот если брать людей с изменённым сознанием под воздействием или после приёма лсд и псилоцибиновых грибов, то получается что мы можем совершить выбор вопреки инстинкту выживания или любви, так как заложенная программа в мозгу не функционирует

Спасибо за видео. Один момент хочу подчеркнуть, по поводу курпатова. Он в научной среде известен тем что его постоянно критикую за подмену понятий и лженаучные высказывания, так что отсылаться на его него и его книги такой себе аргумент

Нужно было после первой части сказать, если вы хотите лучше понимать о чем она и какие будут две последующие прочитайте такую то книгу

Мне не нравится идея о том, что у фильма должен быть один смысл. Иначе зачем нужны фильмы? Показывать нужно для того, чтобы у человека складывалось своё мнение. Говорить - чтобы донести до него чуждое ему мнение

Очень интересно. Вроде всё понятно но как будто смотришь со стороны . Комментарии ,будто симпозиум научного сообщества! Но можно более примитивно и не так глубоко? Это я про свое желание о назначении людей. Многие за собой мусор не могут убрать, поворотник будучи за рулём не включают а ВЫ так глубоко копнули... Какой там свободный выбор или остальное? Эволюция! Прежде чем это для многих что-то будет значить необходимо долго учить и учить. Куча фантастов это пытается донести в своих произведениях, но сейчас видно мало читают. Поэтому появилось видеизображение, а именно КИНО. А надо ли в таком виде и какой части человечества вообще понятие СВОБОДЫ? Или ВЫБОРА? При современной жизни с пандемиями и прочими делами, только и думаешь как бы выжить или прокормить семью. Что скажете.......?

Поддержу, тк смысл в этом есть.

Итак. Я здесь.

Красавчик !

А изучал ли автор кмикс Гранта Моррисона "Незримые", которым Вачовски частично вдохновлялись при создании Матрицы?

@pulatov89

2 жыл бұрын

Нет

Матрица, как я понял, это стереотипы, клише, программа, а её символ это машина, которая является механистическим поведением человека. Нео это символ осознанности, он спит в начале фильма, это символ что осознанность в людях спит, так как они живут в матрице, где все их поступки предсказуемы, согласно теории описанной в этих книгах, что легли в основу этих научных а не философских исследованиях о выживании гена, мол выбора нет, так как программа выживания его делает автоматическим а значит и предсказуемым. Белый кролик, это намёк на изменение состояния сознания, которое меняется с помощью таблетки, которую изобрёл Альбер Хофман в 1943 года с 25 попытки, от Морфеуса. Она способна на не продолжительный период времени остановить внутренней диалог, слова в голове, мысли, что и есть матрица. Позволяет увидеть себя со стороны и своё механистическое предсказуемое поведение. Позволяет Осознать Себя! Осознанность! Вот чего не хватает зрителю чтоб понять Матрицу. Имея матричное сознание это сделать не возможно, фильм и задумка авторов была не понята, теми кто ещё спит, не осознан. Авторы снимали этот шедевр, понимали, что осознают смысл послания только те, кто уже смог выйти из матрицы хоть не на долго. Помните сцену, программу прыжков, Морфеус говорит Нео, очисти своё сознание. От чего? Да от навязанном матрицей представлением о силе гравитации, мол мы в матрице, в виртуальном мире, тут можно все, но чтоб перепрыгнуть, эти представления будут мешать страхом смерти, то есть программой выживания. Эта битва между машинами и Нео, это иносказательный образ битвы, что происходит внутри каждого из нас, между привычным автоматическим поведением и осознанностью. В итоге возможен только мир, так как жить без автопилота не будет возможно. Помните сцену общения Морфеуса с Сенатором, когда Сенатор говорит что мы не сможем жить без машин, они помогают нам добывать необходимые ресурсы и автоматической работой выполняют основную миссию нашего гена. Выбора нет только для тех, кто ещё не осознан, а таких, осознанных на земле единицы. Братья Вачёвски проснулись и предприняли грандиозную попытку разбудить остальных. Но не все к этому готовы, и примере Сайфера показали, что осознанность это не просто, он готов вернуться в матрицу, мир иллюзий и грёз, дабы прекратить видит мир таким какой он есть самом деле. И в сцене с проходом по городу, Морфеус говорит Нео, посмотри, кого ты видишь. Мы сражаемся с каждого, но они сражаются за то, чтоб остаться в Матрице. Люди не желают пробуждения, так как пробуждение, это больно, так как это осознание своей природы, (Пифия, познай Себя) даст человеку осознать себя паразитом, что заполоняет собой всё пространство, что в итоге ведёт к неминуемой гибели, в случае если не будет возможности найти новые пространства и ресурсы для продолжения копирования себя согласно программе гена. По этому Илон, глядя в будущее, ищет решение как продлить работу этой программы гена на других землях солнечной системы где есть подходящие условия для продолжения паразитирования. Говорит биткойн это плохо, мол он производиться на 40 процентов из угля, а это парниковый эффект, да все его Теслы на 40 процентов тоже заправляются через сжигание угля. Братья говорят "Выхода нет". Все есть Матрица и все что только остаётся это принять её такой, какой она есть "Без выхода" и "Без Выбора". Но они дают и кое что ещё, о чем умалчивают. Случайность, её образ они показали чёрной кошкой. И Автор этого видео об этом подчеркнул, говоря о цепи случайных, на первый взгляд, случайностях, которое с ним происходили в момент подготовки и создания этого видео. Которые трудно объяснить, череда цепи событий, без которых не было бы всего того понимания Братьев что изложено в этом видео. Череда причина следственных связей, которую не возможно проследить. Это намёк на то, что Случайности не Случайны, и чем ближе человек к осознанности, тем больше Не Случайных Случайностей с ним происходит, которые он способен наблюдать со помощью осознанности. Об этом писал Юнг, он наблюдал это на практике работая с теми кому он помогал разобраться в себе. Об этом ещё очень хорошо написал исследователь трудов Альберта Хофмана Джон Лили, в своих отчётах об экспериментах, что он проводил 5 лет в ванной. "Программирование и метапрограммирование человеческого биокомпьютера". У него там есть термин "СКСЗ" "Служба контроля совпадения земли" . Как я понял, это сознание превышающее человеческое многократно по уровню осознанности, которое руководит каждым человеком, согласует все события, которые человеком не могут быть не то что б осознанными, да просто увиденными. Спящий человек, не осознанный человек, считает случайность случайной, за которой нет сверх сознания. У человека который стремиться стать осознанным человеком, есть видение, виденье, что за этими случайностями, причин, следствий, стоят не видимые сверх осознанные авторы, которых имеют чувство юмора, цель которых со помощью этих случайностей и синхроничностей пробудить человека, чтоб он стал осознанным, осознал свою природу и не погубил себя, живя автоматически, подчиняясь программе выживания.

@pulatov89

3 жыл бұрын

Нео понял что программу выживания не избежать, даже понимая ее подвластен ей такое как знание о гравитации не освобождает от ее действия людей

@daniq

3 жыл бұрын

@@pulatov89 Благодарю. Может, Знание о гравитации "Не освобождает от её действия НА людей"? Я так понял по этому принципу всё есть неизбежность, знание о гибели о конечности существования во времени или фатум?

@pulatov89

3 жыл бұрын

Нет, там все правильно, знание не освобождает кого? Людей, без предлога)

@pulatov89

3 жыл бұрын

Уточни вторую часть коммента

@daniq

3 жыл бұрын

@@pulatov89 На людей, знание о своей конечности бытия своего, очень сильно влияет на его поведение, мол это поведение не подвластно само контролю и фатум в том, что это не изменить последствия такого поведения. А гравитация как иносказательный образ и пример её влияния на человека и как следствие на его поведения. А как предсказание о грядущих последствиях современного образа жизни всего человечества, не хватке ресурсов и смерть. То есть то, что называют Эго, что как раковая клетка поступает, от желания Жить. Индивидуальное Эго каждого отдельного человека, может привести к концу времён для всех. И тем самым, что губит среду своего обитания. То есть блин, эта концептуальная формула с описанием как "Выхода нет"

кайф

Забавно, когда то, посмотрев Аватар, снятый пиратами на камеру в кинотеатре, на маленьком экране компа, в гараже в перерывах на работе, меня поменяло сильно. И спустя столько лет, сижу смотрю уже которое видео про Матрицу. И тут думаю, а есть ли что-то скрытое в Аватаре? И тут на экране Аватар... Совпадение? ....

@pulatov89

2 жыл бұрын

Нуу что-то есть)😂😂

@user-hy2rg7zl9f

2 жыл бұрын

@@pulatov89 Будет ли разбор Аватара?

Круто все рассказал. Спасибо. Автор - настоящий обзорщик здорового человека. Но я несколько раз порывался выключить предыдущую часть из-за бесконечного повтора одних и тех же эпизодов. Рад, что не сделал этого. С удовольствием посмотрю еще видяшки на недосказанные темы про символы и т.п.

неплохая попытка трактовать извечные вопросы

Если что в протестантизме человек не обладает свободой выбора. Поэтому такая концепция для многих не нова и я не думаю что вот прям вообще никто не понял. Смотрите спор Лютера и Эразма Ротердамского.

Всегда казалось что тема выбора в матрице есть, но она второстепенная

Почему? Почему мистер John вы продолжаете выносит нам мозг? Это всё из-за безумия, страсти, разве может быть выше причины получить побольше лайков? Почему вы продолжаете?

Ты избранный 🤟

Я просто надеюсь, вы все понимаете, что кино есть кино, а реальность есть реальность. И в нашей окружающей действительности свобода выбора у человека все-таки конечно же имеется.

@pulatov89

3 жыл бұрын

Ну авторы с этим спросят)

@Digita1Surfer

3 жыл бұрын

@@pulatov89, занятно) Я-то всегда думал, что они просто хотели особо хитровыепанное кино снять, а оно вон как все оказывается, Михалыч))

@Stoun1we

3 жыл бұрын

Что есть реальность и как её определить?

@Digita1Surfer

3 жыл бұрын

@@Stoun1we, да-да, вот это уже поинтересней вопрос будет, согласен.

@igelstein

3 жыл бұрын

но ты не выберешь прыгнуть с крыши, пока у тебя не останется ниодной альтернативы этому выбору :)

В конце Нео сделал выбор пойти на бой со Смитом и это был его выбор. А в чем был предопределеный выбор, на который Нео был запрогроммирован? Сложна

@pulatov89

2 жыл бұрын

Он не делал этого выбора

@Makina3221

2 жыл бұрын

@@pulatov89 а как тогда трактовать фразу "потому что это мой выбор?"

@pulatov89

2 жыл бұрын

@@Makina3221 тот который предназначен ему. Он с ним лишь соглашается. Ещё раз послушай помете ю авторские слова из игры.

Красава

беда всех этих обзоров Матрицы, в том что авторы, чтобы сделать их интересными, тоже строят их по принципам драматургии и нагнетают интригу, обогащают рассказ разными деталями, вместо того, чтобы просто и понятно разжевать. Я конечно понимаю, что так будет скучнее и меньше просмотров, но блин, посмотрел уже кучу роликов, а в голове яснее не становится.

@pulatov89

2 жыл бұрын

Спасибо! Я тоже такого мнения) но в своем ролике я старался придерживаться описанного вами подхода

есть ли перевод их интервью?

@pulatov89

2 жыл бұрын

Нету

А что вы скажете по поводу, мы сами себе боги? И толь о зная то что нами управляет, разве мы не в праве пойти против системы? Но не той которая вне нас, а той которая внутри? Лишь мы решаем что верно, а что нет. И даже если мы идём на 'поводу' всё равно мы знаем как нужно было сделать верно. Разве не в этом свобода воли?

@pulatov89

3 жыл бұрын

Все сложнее так это не опишешь

Посмотрел с интересом, спасибо) Но сколько сколько книг вы осилили за 2 дня?)

@pulatov89

3 жыл бұрын

2)

@igelstein

3 жыл бұрын

@@pulatov89 прям Джони 5 :)

Один вопрос, почему Пифия, при первой встрече с нео, провела приём ЛОРа и сказала, что нео не избранный?

@user-tr5ug5cz8b

3 жыл бұрын

так он и не избранный... идея его действий присуща каждому, и укладывается в основные 3 причины которые приведут к следствию...

Тысячи людей добровольно уходят из жизни, какой инстинкт преследовали они

@pulatov89

Жыл бұрын

У интинктов нет сверхзадачи, они не согласованы. Они работают внутри высшего механизма который нами управляет, подчинение эмоциям

Да уж, неужто это случилось, в 20 то году. Я первый раз посмотрел Матрицу ранним школьником году в 2004, и тогда уже трилогия оставила сильнейшее ощущение того самого "коана", когда ничего не понятно, но глубина чувствуется космическая. Лет 10 назад только, спустя множество пересмотров и осмыслений до меня дошла идея того, что Оракул, так вольготно чувствовавшая себя в матрице помогая людям, очевидно осознанно изменила баланс сил, создала нового избранного путем любовной связи, что б вывести отношения людей и машин в конечном счете на новый виток. И так как ее таки не удаляли и не охотились за ней, очевидно что это не просто ее прерогатива, а воля вообще машин как таковых, включая того самого Deus ex machina. В итоге получилось все так, что та версия матрицы что мы видели в фильмах вышла эдакой площадкой для "перевоспитания" человечества в лице нео. Он первый, кто пошел на "мир", именно по этому божок в конце сказал "свершилось". Машины сами вели к этому очень давно. И черт, как все эти бессмысленные теории последние года обострились, набрали обороты, и начали меня бесить. Это правда - обзорщики сейчас только и делают, что пытаются оправдать ЛИЧНОЕ видение, в ущерб тому что показано в фильме, в ущерб логики фильма, в ущерб банальных откровений создателей в интервью. Наконец то разум начал просачиваться в интернет, я чертовски рад!

@pulatov89

3 жыл бұрын

Yep!)

Куда скинуть денег, чтобы вы провели совместный стрим с ЧБУ?

@pulatov89

2 жыл бұрын

Я был бы не против) но он откажется, я бы далее мог убедительно попросить на меня не подписываться, чтобы цель стрима была чисто идейная за кино. Напиши ему, он в ВК вроде отвечает. На канале у него ссылка должна быть. Мне можно ничего не платить))

Когда Архитектор говорил о матери, может быть он говорил о программе Смита?)) Ну, по аналогии с фильмом Мама! Там мама убивает себя после гибели сына и тут "мама" погибает в след за "сыном".

Было бы логичнее привести в качестве примера опровержения свободы воли не курпатова, а Роберта Сапольски, который, по сути всю жизнь занимался изучением данного вопроса

Ну наконец-то... 1. Дубляж убил любую мизерную возможность понять смысл трилогии не потому что он дубляж, а потому что актёры озвучки не поняли смысла. 2. Вачовски, которым раньше было похуй, а теперь до пизды - реально гении (не из-за того что они пытались донести а из-за их пути). З. Правда, как всегда, намного интереснее вымысла.©Исторический вольнодумец.

о, Курпатов)

Мне кажется, дело совсем не в эволюционной психологии. Фильм--яркая, талантливая сатира на устройство современного общества в целом, помогающая зрителям "проснуться" и начинать многое видеть и осознавать. Вачовски выбрали в интервью сообщить о эволюционной психологии, чтобы обеспечить себе безопасность. Но "имеющий глаза да увидит". Фильм многоуровневый, многослойный для понимания и именно это и цепляет и заставляет искать смыслы, заложенные в нем. И это самое главное.

Ну нельзя же так брать и однозначно утверждать! Сестры ведь белой нитью провели через трилогию мысль, что проблемой для машин является ВЫБОР! Машины исследуют это на подопытных людях. Для искусственного интеллекта жизнь - несет единственную функцию - продолжение жизни. И это действительно так. Но машины, как и люди, не понимают, что такое СОЗНАНИЕ! Можно утверждать, что нет никакой свободы....Однако, взгляните на историю человечества. Есть индивидуумы, способные ради достижения своих идей (абстрактных) подымать народы. К примеру - жертвовать собой и окружающими, ради открытия новых знаний, новой информации. Люди любознательны по своей природе. Вот тут-то и появляется парадокс: ЖИЗНЬ создала инструмент под названием СОЗНАНИЕ, способный действовать нелогично, подавляя инстинкты самосохранения. Эта жертва ради возможности выйти за рамки среды обитания. Именно проблема ВЫБОРА и является объектом пристального внимания со стороны самого сознания, будь то виртуального, или людей. Повторюсь: с продолжением рода все понятно, но вопрос осознанного выбора остается открытым даже у машин, ибо он может быть иррациональным и противоречить основному и единственному закону. Рекомендую к просмотру: kzread.info/dash/bejne/l4SKzLmmkdeWmpc.html&ab_channel=%D0%A7%D0%91%D0%A3 В качестве аргумента: Зачем машинам вообще этот цирк с виртуальным миром, если люди для них всего лишь батарейки?! Ответ: это лаборатория по изучению сознания, в котором переменная под названием "выбор" сводит с ума даже всемогущий искусственный интеллект

@pulatov89

3 жыл бұрын

Мы не будем смотреть на историю человечества, разбирая этот фильм. Обсуждая реальную своьоду выборов будем, а тут нет. И к тому же вы не видели на моем канале есть обзор, который однозначно на многих уровнях разрушает эту теорию ЧБУ, а учитывая официальную можно поставить в этом вопросе точку. Так что к сожалению ваша отсылка к ней не актуальна)

@stepanichr

3 жыл бұрын

@@pulatov89 В качестве аргумента: Зачем машинам вообще этот цирк с виртуальным миром, если люди для них всего лишь батарейки?! Ответ: это лаборатория по изучению сознания, в котором переменная под названием "выбор" сводит с ума даже всемогущий искусственный интеллект.

@pulatov89

3 жыл бұрын

@@stepanichr этот вопрос уместен только для того мира в котором мы с вами живём. В мире матрицы это ненормально, потому что иначе никакого фильма бы не было. Нужно всегда помнить что вы рассуждает над фильмом а не над исторической хроникой. И все таки гляньте мой ролик о разрушении теорий

@stepanichr

3 жыл бұрын

@@pulatov89 У меня кинообразование сценариста и режиссера. Считаю, для того, чтобы сюжет был принят зрителем, то в нем не должно быть условностей. Так, например вопрос о том, зачем победившим машинам с ними общаться, если мы только батарейки - требует ответа. Супер способности Нео в реальном мире так же требуют пояснения. Как автор утверждаю, что разжёвывать зрителям сюжет создатели не станут. Любой творец закладывает простор для воображения. И Вачовски не исключение. Я посмотрел ваш видео ответ ЧБУ. Но кроме критики я не увидел аргументов. Считаю, что его взгляд как минимум интересен. Во всяком случае, его анализ придает стройность восприятия всей трилогии. Я благодарю вас за труд, вы действительно сделали интересный обзор. Однако, помните, что любой создатель будет намеренно недоговаривать.

@pulatov89

3 жыл бұрын

@@stepanichr ну так они и не договорили) надо просто посмотреть полный часовой разбор, Без всякого негатива. Но само понятие условности помощник и существует а кино, что явление такое есть. И сколько мы таких условностей знаем в кино и нет счесть.

Жду от автора очередной "разгром" всего человечества, с победным танцем в конце. Когда один из авторов, добавит новые "откровения" и поменяет смысл происходящего в Матрице. А учитывая новые взгляды и трансформацию как сознания, так и тел братьев-сестёр Вачёвски, это произойдёт ещё не раз, уверен.))

Если бы это было бы понято правильно, это было бы не так захватывающе и зрители бы восприняли всё без особого интереса. Ну, хочет он там выжить любить и власти, и что, это мы видим почти в любом фильме и нашей жизни. А вот переосмыслить фильм спустя 20 лет не каждому дано, что фильм не о сюреализме и буддийских учениях, а о буквальности и "реальности" реальной жизни. О том что мы её не понимаем и не хотим понимать, о её не принятии в себе, как человеческого существа и осознать это.

Курпатов скоммуниздил идею о трех инстинктах: выживание, размножение, доминирование - у профессора С.В.Савельева )))

Почему Пифия хотела сохранить Сати? И остальные вопросы, которые автор видио задал интересны.

Где новые видео по матрице?

Честно, я бы не брала за основу, то что "сказали " авторы 6 лет назад , якобы чтобы объяснить непонятливой аудитории в чем же был "реальный" смысл их творения... А почему, ни у кого, вообще, не возникло вопроса: "а что й то эти авторы через столько минувших лет, озаботились об аудитории, которая по их мнению так превратно поняла смысл трилогии“? Это ни для кого не странно! Нэ? А почему это им не всё равно, и вообще не плевать на то, как и кто что понимает? Их вообще какого рожна это так заботит? Ответьте, каждый из вас, на этот вопрос.

@pulatov89

3 жыл бұрын

На самом деле они сказали тот кусочек из игры что процитированы в видео подтверждающий это и упоминающий эволюцию вместе с выходом игры которая снималась параллельно съёмкам второй и третьей частей. То есть сразу же. Про эволюционный переход Нео и освобождение от тела. А интервью они это больше прожевали.

@matrixsineiraetstudio

3 жыл бұрын

Ну это дела не меняет. Например, авторы "ExistenZ ", не снизошли до аудитории что то им разъяснять.... Интересно, много ли таких "заботливых" авторов? Контекст времени, в данном случае, не главное, особенно если учесть, что восприятие времени это тоже субъективная такая тема... я бы сказала , "часть программы"...

@user-vq9mt3cg8o

3 жыл бұрын

У авторов с момента выхода фильмов и даже до сих пор при каждом удобном случае, почти на каждом интервью спрашивают: "А че там по матрице?" Я сам интервью не смотрел, кто знает поправьте, но мне не кажется, что братья(?) такие сидели и вдруг: "Блин, это ж наш фильм не понял никто, пошли все всем объясним" Я почти уверен, что при каждом упоминании Матрицы у них начитает дёргаться глаз и появляется икота

@ryotsubaki696

3 жыл бұрын

Потому что четвертый фильм. Все опять бы ничего не поняли по причине того, что мужикам из Барнаула не дают читать разумных книжек.

Что марафон закончен весьма самоуверенное утверждение. Почему так находится прям перед глазами у всех.

@pulatov89

3 жыл бұрын

Не понятно...

@elisadorsky

3 жыл бұрын

@@pulatov89 объясню как-нибудь, чтобы было понятно если звёзды сойдутся. В рамках комментария выразиться, чтобы было всё ясно не представляется возможным. P.S. Интерпретация на этом канале всё же более сильная чем на канале ЧБУ. Так как там на порядок больше допущений. Но где сама концепция, более рациональная большой вопрос ^,..,^

Ой да ладно вам, на деле всем известно, что Матрицу содрали с Темного Города в стиле "Не списывай полностью, чтобы не спалили"

@pulatov89

2 жыл бұрын

Но так списать надо уметь))

@n3k2perl

2 жыл бұрын

@@pulatov89 ну грубо говоря, то что в Темном Городе подаётся полутонами, в Матрице чуть ли не в лоб тычут ))