Армия рабов и власть Фараона: мифы о Древнем Египте. Максим Лебедев. Ученые против мифов 17-3
Ғылым және технология
Египет не менялся 3 тысячи лет? Власть фараона была беспредельна? Монументы Древнего Египта строила армия рабов?
❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu
❓ Есть вопросы? Пишите вопросы в комментариях - и спикер ответит на них в "Постскриптуме" на канале @ScienceVideoLab
💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru
► / antropogenez
================
Научно-просветительский Форум «Ученые против мифов. Пробуждение Пингвохотепа»
09-10 апреля 2022 г.
Рубрика: #Египтомания
Эпизод-3. Армия рабов и беспредельная власть фараона? Рождение и смерть мифов о Древнем Египте
Спикер: Максим Лебедев - к.и.н., египтолог, руководитель Центра археологии нильской долины Института востоковедения РАН и автор книги «Слуги фараонов вдали от Нила».
Вредный оппонент: Ольга Томашевич - к.и.н., доцент, зам. зав. каф. истории древнего мира Исторического факультета МГУ им. М.В.Ломоносова. Автор более 120 научных работ. Заслуженный преподаватель Московского университета.
0:00 Начало
1:12 Бывало ли, что египтологи сами распространяли какие-нибудь мифы?
2:40 Что такое исторический миф?
10:40 Исторический источник - анализ исторический факт
13:28 Миф о неизменном Египте
24:18 Экономика во времена развития пирамид: какой она была?
27:13 Выводы и список литературы
28:03 Дискуссия со «вредным» оппонентом - египтологом Ольгой Томашевич
38:31 Голосование зрителей «Как вы оцениваете “вредность” оппонента (Ольга Томашевич)?»
38:51 Ответы на вопросы зрителей
41:14 Блиц-опрос
57:48 Выбор лучшего вопроса
58:58 Результаты голосования «Как вы оцениваете “вредность” оппонента (Ольга Томашевич)?»
📖 Стенограмма доклада: @antropogenez_ru-armiy...
🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
📚 Литература: clck.ru/h2XTp
================
Организатор форума: @AntropogenezRu
Запись, монтаж: "Лаборатория Научных Видео" @ScienceVideoLab
Площадка в Москве предоставлена НИТУ "МИСиС"
Юридическая поддержка: адвокатское бюро CTL abctl.ru
🦈 GEN.RU: поставщик уникальных принтов и гаджетов для форума gen.ru/collection/uchyonie-pr...
Ведущий: Александр Соколов, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Музыка: Константин Устинович, Дмитрий Денисов alt_sound
Дизайн: Ирина Фролова, Ирина Галенкова, Евгения Беляева
Стенограмма: Полина Иванова, Екатерина Тигры
Диктор: Евгений Прохоров
Видео-заставка: Тимур Низов, Виталий Краусс
Анимация: Тимур Низов
Скетч: Юлия Родина
Видеорежиссер: Виталий Краусс
Звукорежиссер: Ксения Аблез
Оператор-постановщик: Пётр Стерликов
Продюсер: Георгий Соколов
Координатор: Мариша Эрина
========================
🗿 Хотите поддержать проект и получить доступ к эксклюзивным видео?
В России ► sponsr.ru/antropogenezru/
За рубежом ► / antropogenez
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
ANTROPOGENEZ.RU
antropogenez_ru
t.me/antropogenez_ru
zen.yandex.ru/antropogenez
rutube.ru/channel/164395/
#древний_египет #фараон
Пікірлер: 344
📖 Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-armiya-rabov 🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/ 📚 Литература: clck.ru/h2XTp ❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu ❓ Есть вопросы? Пишите вопросы в комментариях - и спикер ответит на них в "Постскриптуме" на канале kzread.info 💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru ► patreon.com/antropogenez
Чрезвычайно приятный лектор! Насколько не интересовался темой - настолько было интересно слушать! Спасибо!
@always_na_kiske
2 жыл бұрын
Не принижай это звание, пока жив Дробышевский. А то это... Дубиной по голове
@_ENOVA
2 жыл бұрын
а вы, батенька, тот ещё бильбо
Хороший лектор. Милый, скромный, умный молодой человек. Приятно слушать Максима
Ольга Владимировна.. просто сразила.. :)) 'потому что учились Вы на нашей кафедре' :))) Спасибо Вам за наглядную демонстрацию научного метода .. :) Читать и учиться придётся всю жизнь
@user-mp1ki4bb7r
2 жыл бұрын
"Это же Гедеван (Максим) Александрович элементарное ку!" (с)
@user-oz1qo6ql8l
2 жыл бұрын
хороший образец манипуляции и попытки пристроиться над собеседником сверху. Они давно оба взрослые самостоятельные люди и специалисты, какая разница, кто где учился. Он уже давно не ученик, а эта дама не учитель
@user-bm8gp5yu6m
2 жыл бұрын
@@user-oz1qo6ql8l 🤭 "но пирамиды стоят до сих пор☝" и пофиг, что там арабы уже. 🤗
@mhacker84
2 жыл бұрын
@@user-oz1qo6ql8l так-то она указала на его явную «ученическую» ошибку в трактовке поняти бак Берлевым.
@user-fb8gh1qu6b
2 жыл бұрын
Мне не очень понравилась сама подача своих комментарие Ольгой Владимировной. Она, конечно, гуру, и по Максиму это тоже было видно, но мне ее выступление показалось каким-то воодушевленно-роиантическим. Максим говорит о фактической неоднородности Египта и проблеме интропретации фактов, а противник - "о вечный пирамидах". Так если Египет был такой "вечный и незыблемый", что ж у нас так мало пирамид? Их должны быть миллионы, раз традиция не менялась.
Ура! Так давно Максима не видела. У меня настроение сразу улучшается, как его лекции вижу.
Максим - любимый лектор. Очень рада была его вновь увидеть и послушать. Спасибо!
@user-bp4iq8uq3d
2 жыл бұрын
А Дробышевский?! ;)
@amz6745
2 жыл бұрын
@@user-bp4iq8uq3d тоже хорош, но Максим как лектор занимает отдельное место в моем сердечке)
Огромное спасибо Максиму за доклад. Лекции и доклады Максима - то, что перевернуло мой взгляд на Египет, сложившийся в далекие школьные годы
@windoffields1397
Жыл бұрын
Не все учёные этому рады, как видим
Ольге Томашевич аплодирую стоя за вредность 👏 это было шикарно! Я даже в какие-то моменты хихикала как злыдень 😄 А сам доклад был очень интересный и лектор действительно чрезвычайно приятный👏 спасибо вам!
@Zero-dg3fl
2 жыл бұрын
А вот вынужден не согласиться. Я к ней с большим уважением отношусь, но тут её “вредность" затмила факты. Да, современные египтяне пользуются сосудами той же формы, что и тысячи лет назад. Значит ли это, что Египет не изменился? Политический уклад и экономика современного Египта те же, что при британцах или при султанах? Да даже смена спосба захоронений (с пирамид на гробницы) свидетельствует о сильных изменениях! Именно об этом, мне кажется, говорил Максим.
@turkiyeforyou
2 жыл бұрын
@@Zero-dg3fl Я согласна с вами полностью, и согласна с Максимом тоже. Всё очень логично и на самом деле правильно - какие ни возьми критерии. Но мне понравилась именно "вредность" вопросов. Я так понимаю, что перед Ольгой Томашевич стояла задача создать сложности лектору своими вопросами? Мне показалось, что она справилась идеально с этой задачей))
@sirinefreet9356
2 жыл бұрын
Там просто создаётся стойкое ощущение, что это она не изображала из себя мракобеса, а искреннее им является. Что, учитывая её статус, даже слегка пугает. :/
@turkiyeforyou
2 жыл бұрын
@@sirinefreet9356 честно, я её впервые увидела именно здесь, поэтому не знаю ничего о том, что она обычно транслирует в мир. А мракобесов слушать интересно бывает😄 может посоветуете что-нибудь весёленькое? А то аннунаки на плоской земле уже приелись
@Irina_K...
Жыл бұрын
Тётка вредная и нервная.
Большое спасибо за выпуск! Очень ценные лекторы, которые могут признать, что число белых пятен только увеличивается, что чего-то мы до сих пор не знаем, что подчас суждение из призмы современности приносят свои искажения. Лектор очень приятный и адекватный.
Ура! Спасибо за новую познавательную лекцию о древней истории!
Прекрасная лекция. Максиму Лебедеву огромное спасибо!
Мне интересно,как ученые относятся к National Geography,там много выпусков про Египет и Древний Мир?Стоит ли доверять той информации?Спасибо,буду благодарен за информацию.
@user-hc7ln3vc7d
2 жыл бұрын
Мне , кстати, тоже было бы интересно узнать мнение действительно сведущих людей по поводу фильмов National Geographic. Фильмы яркие, интересные. Смотрю с удовольствием. Но насколько можно им доверять? Насколько научна информация? Может, пустая трата времени.
Ой,какое большое спасибо Максиму! Живой ум ,прекрасная речь, невероятно интересно.
Недавно слышал такую гипотезу, что все эти стройки века(в т.ч. памятники, колонны, арки и т.д.) были своего рода гос. заказами направленными на перераспределение богатства путем возвращения гос. казны в народ через трудоустройство.
@user-bm8gp5yu6m
2 жыл бұрын
Вроде Максим и делал про это лекцию сдесь, типа с крестьян налог не деньгами брали, а живностью и злаками. Это не монетизируеш, бирж нет, вот и кормили этим "стройки века". 🤗
@RikkDan
2 жыл бұрын
Всё верно. К тому же с точки зрения самих египтян эти постройки не были бесполезными: они выполняли сакральный смысл и обеспечивали общение с богами
Максима всегда интересно слушать. Не задумывалась над темой интерпретация знаний раньше. Ведь, действительно, бэкграунд и следователя много значит. Спасибо! УПМ - вы лучшие!
Большое спасибо за видео, люблю лекции по египтологии, это очень интересно🙂
Удивительно поверхностная лекция оказалась, без примеров конкретных открытий, которые бы всерьез «опрокидывали» мифы. Прошлые лекции Максима были заметно интереснее.
Крутой египтолог сказал Источником всех мифов является наука☝️ Вот это я понимаю👏👏👏
Как всегда интересно и познавательно !
Отлично,любимая тема про Египет,спасибо!
Чрезвычайно интересно! Нужно в школах показывать!
Дико интересная лекция, по дико интересной цивилизации. Спасибо большое:)
@AntropogenezRu
2 жыл бұрын
На здоровье!
Благодарю за хорошую лекцию. Приятно и полезно слушать.
Нравится слушать о древнем Египте , спасибо.
Очень интересный лектор, интересная лекция!
Ураа! Дождалась!
Большое спасибо за труд !!!
15:30 Росла и рушилась Вавилонская башня, разливался Нил, горел Рим - а на заднем плане вращалась стрелка огромных прозрачных часов. "Род приходит, и род уходит, - а земля пребывает вовеки". ЛЕФОРТОВСКИЙ КОНДИТЕРСКИЙ КОМБИНАТ.
@vitalybolotsky1468
2 жыл бұрын
бугага
@oprion
2 жыл бұрын
MEDIIS TEMPUSTATIBUS PLACIDUS. СПОКОЙНЫЙ СРЕДИ БУРЬ.
Чудесный лектор! Спасибо!
Спасибо! Было интересно!👍
"Армия рабов и власть Фараона" = это же прям про матушку Россию нашу сейчас! Как же актуально
@Peroist
Жыл бұрын
Ага, прям везде так всё хорошо, а именно в России такие рабы как были в Древнем Египте. Это ж каким нужно быть невеждой, русофобом нытиком, которому в жизни сопутствует неуспех и не может ничего добиться сам , чтоб провести такие параллели. Ужас. Ничего умного не нашлось написать. Бывает и такое)
@user-lu4cd3xf3x
3 ай бұрын
Вы раб в России? Что-то новенькое? И где же вы трудитесь?
Час "воды". Даже как-то жалко стало потраченного времени....
Спасибо, очень хорошая лекция! Лектор супер!
Блин, ну у нас Ленин в мавзолее лежит на Красной площади - но он же не бог. Поэтому с пирамидой у вредного оппонента как-то мимо. Тем более пирамиды были не всегда. В КНДР к Кимам вообще относятся необычно для нас.
@user-yt1hf4yx8i
2 жыл бұрын
Там не из-за самих построек - пирамид. Там же они так пишут. Из этого делается вывод. + пирамиду строили как захоронение, проводили ритуал извлечения органов, ложили вещи для того мира. Не было цели показывать фараона. Мавзолей В.И. Ленина соорудили, для дпугих целей - показать народу великого вождя социалистической революции и основателя первого социалистического государства. А как люди относились к заявлениям, что фараон бог это другой вопрос. обычные люди наверное, в окружение и т.д. могло быть по другому. Хз
@oprion
2 жыл бұрын
Он жил, жив и будет жить! Нетленные мощи тому доказательство.
Лектор крайне приятный молодой человек 🤗 а бабушка таблетки забыла выпить.
я не верю что у нас столько интересных научных работников и программ спс вам ученые!
Не могу понять научность аргумента, а пирамиды стоят, поэтому и все египтяне фараона богом считали, а ещё да 3 тысячи лет Египет был неизменен, странно это все
@sirinefreet9356
2 жыл бұрын
Ага, там что ни слово - так полное отсутствие системы научного познания и логики. Прям мануал, каким нельзя быть учёному. С одной стороны пугают, что такие вот люди обучают студентов. С другой - вдохновляет, что даже несмотря на такое обучение лектор поднялся на совсем другой уровень :)
@konstantinplotnikov966
2 жыл бұрын
И не "египтяне считали фараона богом", а "египтяне считали фараона бОгОм"
@user-qu9eu7iu7e
3 ай бұрын
@@konstantinplotnikov966Ной с сыновьями жили по тысяча лет,а фараон умел жить 80 тыс лет.
Если оппонент из МГУ, значит будет много пафоса, вспоминание забытых имен и теорий. А на деле, отставание от современности на несколько десятилетий.
@mhacker84
2 жыл бұрын
если для вас Тураев - это забытое имя, то это прекрасно характеризует вашу осведомленность в теме
@elong3755
2 жыл бұрын
@@mhacker84 перечитайте еще раз мой комментарий и найдите там место про Тураева. Кроме того если хотите, про поговорить про Тураева, то мне не интересно. Докладчик нормально объяснил, как в зависимости от времени и среды, одни и те же данные трактуются.
@mhacker84
2 жыл бұрын
@@elong3755 "вспоминание забытых имен и теорий", или вы не держите в памяти, какие имена назвала оппонент?
@mhacker84
2 жыл бұрын
@@elong3755 докладчик привел пару-тройку примеров, при этом переврав Берлева, за что был по делу раскритикован.
@mhacker84
2 жыл бұрын
@@elong3755 конечно вам не интересно. Вам интересно ляпнуть стереотипную глупость про МГУ, космического масштаба и космической же глупости.
Оппорент чувствовался неловко и т.д. Жаль что вы не смогли реализовать свой потенциал больше. Спасибо всем учавствовавшим в проекте!
Спасибо, актуально
Максиму респект, по всем аспектам поддерживаем! А вот оппонент прошелся по нему используя свое превосходство в должности а не в знаниях...
Потрясающий оппонент! А не как большинство «оппонентов», начинающих со слов «я согласен с докладчиком и хочу только добавить»
Интересно !
Спасибо большое.
"Пирамиды стоят"- это странный аргумент со стороны оппонента :)
Лектор в теме. Оппонент давит своим авторитетом, без вступления в "конструктивный дискурс". Это мне так показалось
Спасибо!
лучшая саунд заставка в мире
Как же я обожаю Лебедева!
Актуальная тема)
46:14 кадр отлично подошёл бы для какого-то нового мема
ученые должны быть заодно с мифами, это помогает понять как можно впечатлить несколько миллионов диких плебеев слушаться, подчиняться и не бояться смерти)) и успешно завоевывать новые земли и авторитет в мире. Это же невыносимо видеть как групка чудаков сверлит заглушку и ищут какие-то сокровища в пирамидах, лучше бы сняли заглушки и облицовку с отверстий и освободили древние ходы - хочется послушать как когда-то пели пирамиды)
спасибо тов. лектору, интересно пересказал сведения о древнем египте из учебника за пятый класс. почему то все лекторы рассказывают о пирамидах/фараонах, но никто не касается темы политэкономии. лекторы часто рассказывают о торговле, но при этом в египте не было денег (денежной системы). наличие денежной системы один из признаков государственности.
Блестящая лекция Максима! Могу только представить сколько труда ему она стоила. Это только с виду она лёгкая и течёт как река. Видно что за ней стоит огромный труд по подготовке именно этой лекции. И да Максим походу покусился на утверждения старых египтологов. На святое. ) Не сдал бы он экзамен. ) Маркс как сказал что рабовладельческий строй был с начала, потом феодализм - значит всё. Так оно и было. )) Никаких отступлений! )
Лектор сам же рассказал, что историки строят свои предложения на базе данных археологии и письменных источников, но по принципу "я так вижу" и в соответствии с политической повесткой и модой.
Спасибо за информацию. Теперь понятна цель построения пирамид в Египте и не только там. Все благодаря грамотным людям не единожды в современности доказывается что "все это человеческое" Философия-11.
@TrendyPresentRu
Жыл бұрын
так зачем их тогда строили?
На этот раз получилось слабовато, увы, стоило порепетировать. Позабавило возмущение вредного оппонента, сразу видно, что тетя преподаватель. "Пирамиды до сих пор стоят" - вот уровень аргументации в опровержении утверждения, что власть фараонов не была абсолютной и Египет за тысячи лет менялся. Пирамиды до сих пор стоят, потому что климат подходящий и строили на совесть
@oprion
2 жыл бұрын
Мегалиты от 12 тысяч лет и позже тоже стоят себе по всему миру. Возведённые обществами, зачастую, не освоившими даже сельского хозяйства.
прикольный у Вас формат. улыбнуло ! вроде XXI век - а не в ногу со временем фараонов 🙂
Если рабов было мало в неолите и бронзовой эпохе, то как насчёт сельскохозяйственных тягловых животных? Было бы круто разбить миф о массовом рабстве с рассказом о верблюдах и ослах. О появлении, дрессировке, упряжи, работах, селекции в древности. А ещё узнать, откуда взялись фараоны. От военных защитных вождей, от налётчиков, от старост селений или от шаманов.
второе фото Максима - да это же египтолог из "звездных врат"! который "чикен"
Какую такую основу мировоззрения древнего египтянина давали пирамиды, если абсолютное большинство египтян их не видели никогда? Их сейчас больше туристов видят, чем тогдашних жителей Египта.
Парадоксы терминологии: институт востоковедения изучает западную страну :))))
Судя по внешнему виду Ольги Владимировны, Максим зачет не сдал...
Мне кажется, пожилая женщина пыталась романтизировать Пирамиды и Древний Египет. Ну и попытка манипуляции ВАК (я тоже писал кандидатскую) - это очень дешево
Ольгу Томашевич обожаю со времен ее лекций на канале 365, Час Истины. Они на youtube есть
Хотелось бы увидеть его расчёты о возможности постройки пирамид Хуфу и Хефрена за указанные в источниках сроки.
@AntropogenezRu
2 жыл бұрын
Это вы про 1 блок за 5 минут?
@Make_SPACE...NOT-War-
2 жыл бұрын
@@AntropogenezRu Типа того, но это формулировка от "антинаучников". А мне было бы интересно комплексную оценку масштабного строительства услышать, со всеми аспектами строительства и экономики такого объекта. Естественно с аппроксимацией на реальные возможностей страны/царства того времени.
@user-bg1qo9tb3u
2 жыл бұрын
В монографиях по истории архитектуры еще советских, встречала, но долго на полках искать. Я архитектор.
@AntropogenezRu
2 жыл бұрын
@@Make_SPACE...NOT-War- Такие расчеты точно есть, надо поискать ссылку. Там, если не ошибаюсь, выходило, что 7000 человек и 20 лет на пирамиду Хуфу.
@AlexMSQ
2 жыл бұрын
Так это, есть же архив "фирмы-подрядчика", раскопанный на берегу Красного моря! Опубликован уже лет 7 как.
Хорошо быть Ольгой Владимировной - ей всё понятно...
Лектор прекрасен! Спасибо за видео!
Прикольно: кувшины которые потеют. Но тут не столько форма, сколько материал и размер, потому что из маленького потеющего кувшина всё выпотеет очень быстро, а надо чтобы что-то всё-таки на попить осталось.
Не впечатлила лекция, не дослушал до конца
На (08:30) несколько секундное повторение предыдущего отрывка
Странная логика: "если пирамиды стоят до сих пор, значит для египтян фараон был богом". А как быть с теми, кто расхищал гробницы или перебивал иероглифы приписывая тот или иной памятник себе? Да и значение пирамид могло манятся. В конце концов их вообще пустыней занесло. И зачем нам образ "вечности"!
Если бы в Египте все зависит от центрального перераспределения он бы не прожил столько тысяч лет. Хотя долголетие Египта как единого государства похоже тоже миф.
аааа, актуалочка)
Если можно задать вопрос по поводу корон в древнем Египте (красной , белой и синей) из каких материалов их делали ? Есть ли какая информация о них? И после смерти фараона корона переходила по наследству или их погребали с фараоном (или уничтожали) . В гробнице Тутанхамона вроде были только диадемы...
@kirasokolovskaia7524
2 жыл бұрын
Ни одной пока не нашли.
👍👍👍👏👏👏
Повести Ефремова про египетские события имеют исторические параллели или литературный вымысел?
Отличный оппонент. Огонь тётка!
4:00 Нет, не логично)) Мой фараон, моя религия - сам всё построю, а то будут потом говорить, что мы сами ничего не можем. На самом деле, возведение культового сооружения - это часть религиозного обряда. И как к нему допускать людей, которые ладно если просто веру твою не разделяют, так может вообще верят во что-то тебе противное? Чтобы они своими руками погаными нашу святыню лапали? Так что нет, шумеры сами копали каналы, египтяне сами строили пирамиды, греки сами пахали землю. Промышленное рабство вообще штука дико поздняя, возникшая в связи с промышленными масштабами добычи рабов.
@nikoiayykovlevich125
2 жыл бұрын
У нас вот храм православной господа мусульмане строили и ничего...
@badunius_code
2 жыл бұрын
@@nikoiayykovlevich125 потому что христиане сами не осилили?)
@ravezoth1186
2 жыл бұрын
@@badunius_code потому что это не культовое а коммерческое учреждение, всё правильно
@blackwarrior7720
2 жыл бұрын
@@badunius_code перевожу. Вы хотите сказать, что современную церковь строят только священники или всё-таки "Таджики", потому что они лучше это умеют, а нанять их дешевле?
@badunius_code
2 жыл бұрын
@@blackwarrior7720 я хочу сказать, что современные представления отличаются от представлений того же времени строительства пирамид. "Турки строят муляжи Святой Руси за пол часа" - БГ
Вечность не нужна! Да здравствует Великая Вавилонская Яма!
Формировал представление о древнем египте по лекциям bushwaker'а. Вроде он обьяснял что рабы в египте были и применялись на строиках, но уже во времена нового царства времен имперского египта когда возникла мощная армия и принудительный аппарат в совокупности с завоеваниями как источником рабов. Рабы строили, например, стеллы. В какой- то момент рабов стало так много, что у некоторых рабов даже появились свои рабы. Однако во времена построики пирамид древнего царства рабов действительно было очень мало и поэтому пирамиды строили не рабы, а условно свободное население. Обьясните пожалуйста верно ли данное представление.
За труды, конечно, спасибо! Но я так и не понял что же хотел сказать ув. Максим. Что фараон не был для всех египтян богом? Ну это очевидно. Другой вопрос что источник его могущества и стало быть власти (вернее даже сказать право владеть землёй) божественный. Рабы не привлекались к строительству? Прям совсем? Даже в качестве тягловой силы (ну или принеси подай)? Любая аналогия ложна, но др. римляне прекрасно умели обращаться с рабами, в том числе и напрямую вооруженными (гладиаторы). А тут молоток какой то каменный или вообще пилка медная... Нет не удержусь! Как возможна постройка пирамид без эффективного бюрократического и военного аппарата?
@Penoctep
2 жыл бұрын
А как люди в древности на Руси жили? До' сложения имперской власти? Как-то жили же. Не стоит сравнивать современные явления и жизнь бронзового века
@user-oj4kq2ky6w
2 жыл бұрын
@@Penoctep Эммм на Руси (как вообщем-то и везде) не строили пирамид. И даже при империи (в её расцвете). Я не сравниваю современную форму государства и др. Египет. Там конечно вертикаль была другой. Но вот опять же материальная культура штука упрямая, явно показывает что власть фараона не была слабой, могла быть короткой, слабой нет!
@kolesglock
Жыл бұрын
Ну с рабами там реально всё было не очень и уж точно ни как в Древней Греции или Риме. Рабы были, но не в том количестве и они не являлись экономической основой
😂Студия шикарнвая
Актуалочка подъехала.
Интересно, а кто-то пытался реконструировать древнеегипетскую экономику, какие-то МЛ/ИИ модели построить? А то кажется, что разница с современностью была весьма разительна и от ее непонимания очень много мифов как раз. Но в тоже время вся информация кажется очень сегментированной и неполной
@Viewer163
2 жыл бұрын
Думаю наверняка есть монографии по данному вопросу. Материала на самом деле много: папирусы, росписи в гробницах, где детально показана хозяйственная деятельность, например сбор урожая или сбор налогов.
@dong_xian
2 жыл бұрын
Экономика без денег явно была сильно централизованной и плановой
@mhacker84
2 жыл бұрын
конечно, таблицы с динамикой ввп по годам давно лежат в сети.
А когда Дробышевский будет, в желтой майке?
@user-qb8lx2uq5j
2 жыл бұрын
Нет, Дробышевский аполитичен и лоялен власти фараона.
@aitneicssecniv8107
2 жыл бұрын
@@user-qb8lx2uq5j в своей глупости ты даже не видишь противоречия в своём утверждении
@user-qb8lx2uq5j
2 жыл бұрын
@@aitneicssecniv8107 Как раз никакого противоречия нет.
Святозару.Б. молодой человек рассказал то что было написано в истории 6 класса 70-х годов.Что он раскыл в контексте?,ничего.Эту жвачку египтологи не выплевывают больше 100 лет.От резьбы гранитных статуй медным зубилом уже тошнит.По поводу его интерпритации отношений между фараоном и его народом,мнений столько,сколько было египтологов.
В древнем Египте был коммунизм. От каждого требовалось по способностям, каждому выделялось по потребностям. Труд был почетной обязанностью каждого жителя нильской долины. Поэтому, когда во время разлива Нила работа на полях становилась невозможной, египтяне шли строить мавзолеи для своих великих вождей.
@davidkohen4799
2 жыл бұрын
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
@oprion
2 жыл бұрын
Причём победившего коммунизма, поскольку в древнем Египте не было денег! К эпохе нового царства, начался откат и буржуазная реакция с появлением менового эквивалента в виде золотых слитков и украшений (утен), ну а ко времени Птолемеев, общество деградировало до чеканки монет и рыночных отношений. :D
16:55 ааа!! кто тахеометр так криво поставил?!) и почему без репера? вы там обратками всё делаете?
какие-то тезисы не сильно убедительные - рабов не могло быть много потому что топорик и зашибут. Слышал еще - пирамиды стоят до сих пора, значит делали не рабы, потому что по принуждению делали бы некачественно.
Нельзя просто так взять и прочитать заголовок.
вечность ,,, в угнетении???
у меня есть вопрос моисей выводил евреев из Египта? С точки зрения науки?
Очередное замечательно выступление Максима Лебедева. Кстати, они с Родиным не родственники? Опять поймал себя на мысли о внешнем сходстве с Михаилом.
ну фигня же про рабов и надсмотрщиков и соотношение 1-2 можно посмотреть на практику рабовладения в Южных Штатах, в концлагерях, или там на современных произвоствах, где используется рабский труд. тыщи и тыщи методов заставить группу людей работать малыми силами.
Я один не вкуриваю, что случилось с форумом? Куда делись залы с живой аудиторией? Ладно, сначала была самоизоляция в Москве, перешли на онлайн. Но потом лекторы стали выступать перед пустым залом, а теперь и вовсе "по скайпу". Что за дичь?
@AntropogenezRu
2 жыл бұрын
Похоже, Вы один. Пандемия никуда не делась и этот форум мы проводили еще без зрителей. Следующий надеемся сделать уже со зрителями. Максим не смог улететь из Египта в связи с отменой самолётов, пришлось подключать удаленно.
@Dkupouh
2 жыл бұрын
@@AntropogenezRu Спасибо за ответ. Буду ждать возвращения живого формата)
@AntropogenezRu
2 жыл бұрын
На здоровье!
Учёные вскрывают!
Бак- раб. Хэм- служитель. Фараон- тоже назывался хэм Гора. Остальные- его хэм. (инструменты) Не хочешь служить Маат- живи в рабстве. Вот и весь посыл общественной структуры.
+++
Можно по нижним губам и подбородку иногда определить сущность человека ,боюсь писать что я заметила )