Ich arbeite in der Wissenschaftskommunikation und hier ist VR ein riesiges wachsendes Thema. Fördertöpfe werden dafür auch großzügig geöffnet und - das muss man wirklich sagen - sind abstrakte Themen in VR aufgearbeitet wirklich oft besser zu vermitteln. Ich denke auch, dass die AVP prinzipiell genial ist. Apple hat den Preis nur viel zu hoch angesetzt. Dass die den Quest 3 Preis nicht schlagen wollen, geschenkt. Aber du kannst dir nicht die Mission „alltagstauglich und soll klassische Laptops ersetzen“ schreiben, und das Ding dann nur für die 1% der 1% zugänglich machen. Das iPhone ist ja auch nicht vierstellig auf den Markt gegangen damals. Das kostete mit 600USD damals auch verdammt viel für ein Handy, aber 600 USD sind jetzt kein unmöglicher Pricetag für den Mittelstand gewesen und das iPhone rangierte damit auch unter den teureren Handies nicht an der Spitze. Ich denke wenn die die AVP für ~1500€ angesetzt hätten, dann sähe das alles schon ganz anders aus. Aber für 4000€, das ist einfach zu viel für ein Gerät, das ein wenig besser als die Meta 3 für 550€ aussieht. Ich bin gespannt, ob die Gerüchte stimmen und Apple noch eine Apple Vision (ohne Pro) rausbringt und diese finanziell wesentlich erschwinglicher macht, ohne die wenigen Vorteile zur Quest 3 fallen zu lassen.

Stell dir vor du bist tech Journalist und dein job "verlangt" von dir, auf der couch zu lümmeln und dir Erwachseneninhalte anzugucken für eine umfassende Produktkritik :D hach

@John43426

4 күн бұрын

Da reichen dann auch die Handbewegungen statt Controller. 😅

@jimjimster6344

4 күн бұрын

Man kann übrigens die Bewegungserkennung für eine Hand abschalten.Verstehste, ne?

@Samy-sx6kn

4 күн бұрын

Oh man lauter Teenies hier

@Z0yxx

4 күн бұрын

@@Samy-sx6knOhaaa bitte 🦯 ausm 🍑 nehmen, danke

@tolis9460

4 күн бұрын

hahahahah Shit :)

AVP wird für mich immer für Alien vs Predator stehen😂,da kommt auch kein Apfel dran vorbei😅

@ct3003

4 күн бұрын

Hahaha ok, wusste ich gar nicht (Film habe ich aber sogar gesehen)

@askgamersderdiver6568

4 күн бұрын

@@ct3003 Alien Isolation.. das wäre der Hammer!!

@Sufnok

4 күн бұрын

So siehts aus. AvP2 ftw ... Gibts sogar 4free mit Server patch noch spielbar (bin jede Woche online)...

@CakePrincessCelestia

4 күн бұрын

Absolut dies. Und ich bin nichtmal Fan von dem Game...

@florianopolis6299

4 күн бұрын

Yesss... Ich bin nicht der einzige xD

Ich bin von der Technik sehr Fasziniert, aber 4000€..... neeee.... ich glaube dass ich dafür keine weiteren Details unbedingt aufzählen muss

@RabbitConfirmed

19 сағат бұрын

Für 4000€ kannst du dir einen high end Gaming PC + Valve Index mit FBT oder Quest 3 holen.

Hey, hey, ich bin derjenige, der ohne Probleme 8 Stunden mit dem Dualband arbeiten kann. Es ist ultra wichtig, die richtige Größe zu haben, dann drückt es auch nicht. An Freunde weitergeben ist deshalb für kurz okay, aber länger passt es meist nicht. Eyesight ist ultra wichtig, auch wenn es noch nicht 100% ist - mich sprechen viele Leute im Café an, und da merkt man, dass es hilft beim Kommunizieren. Die freuen sich und wundern sich immer, wenn sich das Display ändert. Und schon richtig, man muss damit arbeiten, damit es sich lohnt. Ich denke aber generell, wenn ein Produkt gut ist, dann verkauft es sich. Irgendwie haben die Leute ja auch Geld für fast 2000 € Smartphones usw. Aber wir werden sehen. Bei der ersten Watch haben auch alle geschrien - irgendwie sollte man anfangen. Und danke fürs Video.

Wird alleine schon wegen dem Preis ein Flop

@XTR734

4 күн бұрын

Klarna regelt.

@Oliver-mg7sp

4 күн бұрын

Ich glaube Apple-Käufer sind nicht so "empfindlich" was Preise angeht.

@philspam2087

4 күн бұрын

Das Gerät wird als Pro(fessional) beworben. Ich denke, dass Ärzte, die mit dem AVP Neurochirurgie betreiben wollen, die 3 1/2 k übrig haben werden. Selbiges gilt natürlich für Molekularbiologen und Raumfahrtingenieure...

@imacdvman

4 күн бұрын

So wie dein Kommentar 🙃

@uNki23

4 күн бұрын

stimmt, so wie jeder andere, auf den ersten Blick überzogen wirkende Luxusartikel. MacBook Pro in max Spec für 8.500€, die dicke OLED Glotze für 5-10k€, Lautsprecher gehen locker über zig 10k€ hinweg, Taschen (LV, Prada, ...), Armbanduhren zum Preis eines 5er BMWs, Yachten, ... Ist halt kein Spielzeug, sondern ein Nischenprodukt.

Als Alternative zu einem Mega-Monster-Luxus-OLED-TV nebst Beschallungsanlage ist die Vision Pro vielleicht ja preislich konkurrenzfähig. Außerdem kann man sie auch problemlos in einer hellhörigen Wohnung benutzen und auf Reisen mitnehmen. Eine weitere Zielgruppe sind vielreisende Profis, die zu ihrem Notebook auch unterwegs einen größeren Bildschirm brauchen oder die vertrauliche Dokumente in einem öffentlichen Raum (Zug, Flugzeug) bearbeiten wollen. Da würde sich dann auch wohl der Preis rechnen, wenn die Reisezeit zumindest teilweise produktiv genutzt werden kann. Insofern wäre es günstig, wenn Apple den virtuellen Bildschirm auch für Windows-Laptops ermöglichen würde.

@michaeldr.klarner3867

3 күн бұрын

Sehe ich ähnlich. Gerade, wenn man den Preis mit nem neuen iPad Pro vergleicht. Da liegt preislich gar nicht so viel dazwischen und wenn man viel unterwegs ist, dann ist die AVP mir AirpodsPrp ein Segen.

@smirgolt

Күн бұрын

Bei dem Mega-Monster-Luxus-OLED-TV können aber mehrere Person gleichzeitig das Wunder der Technik erfahren. Bei der AVP leider nur eine Person.

@michaeldr.klarner3867

Күн бұрын

@@smirgolt ja klar! Aber den nimmt man bestimmt nicht auf Reisen mit🤪

@dominikmuller8456

Күн бұрын

Mega Luxus oled TV mit Apple Vision Pro ersetzen und dann zusammen mit Freunden einen Film darauf schauen. Warte...

Das beste an der Vision Pro ist, dass es hoffentlich Meta zu besseren Displays bei der Quest 4 motivieren wird. Die AVP ist zwar wirklich ein cooles Stück Technik aber für 4000€ und dann dem goldenen Apple Käfig inklusive aller Limitierung, nein danke. Mich nervt schon bei der Quest, dass es nicht Standardmäßig nen offiziellen store gibt mit allen möglichen apks die es auch fürs Smartphone gibt, abseits der vr exklusiven Applikationen.

@cyber_habanero

3 күн бұрын

Ja, du musst dich bei den Quests als 'Developer' registrieren, dann darfst du auch APKs außerhalb des 'Store' downloaden. Bei der Pico ist das etwas einfacher, aber auch dort haben die sich leider den Meta-Käfig als Beispiel genommen. Mich nervt das auch, vor allem weil das GUI der Headsets blödes vorgefertigtes 2D ist, was man auch nicht frei anpassen kann, wie bei einem richtigen OS. Von dem ganzen angeblichen 'Sicherheits'-Gedöns, kein Zugriff auf die Cams, als Programmierer, kein Root, usw. ganz zu schweigen.

@lowrider2756

3 күн бұрын

Sehr unwahrscheinlich. Meta wird versuchen den Preis tief zu halten - ein MicroOled-Display ist viel zu teuer.

Die 600 Gramm sind nicht das Problem, sondern die Verteilung. Das Gewicht sitzt NUR vorn, und damit das nicht ungleichmäßig nach unten zieht, muss der Strap unnötig fest sitzten. Und dadurch entsteht das unangenehme Gefühl auf Dauer. Bei Headsets welche besser austariert sind und die dazu noch einen Strip ÜBER den Kopf haben, fühlt man von 600 Gramm, kaum etwas! Und warum Apple sich mit dem Gerät so langlegt, ist der Preis und NUR der Preis. Insgesamt werden noch sehr viele VR-Geräte verwendet.

@Datenschutz_Datenschutz

3 күн бұрын

ja stimmt. Mit Straps anderer Hersteller soll es sich wohl wie ein normales, gutes VR HMD anfühlen.

@socke011

Күн бұрын

Das "Lustige" daran ist, dass es bereits chinesische Drittanbieter gibt die für einen kleinen Kurs solche AVP Straps anbieten, was ein milliardenschweres Unternehmen nicht einmal selbst hinbekommt. Das ist schon eine wenig peinlich für Apple...

Danke dass du dich wieder geopfert hast und die Erwachseneninhalte ausgiebig getestet hast!

Solange Leute sich irgendwas ins Gesichts schnallen, und dazu noch ihre Körperhaltung oder Bewegungen anpassen müssen, wird das kein Massenprodukt. Egal wie faszinierend die Technik dahinter ist. Das hat sich schon beim 3D-Fernsehen bewahrheitet. Und das gleiche gilt für VR. Es gab nie eine Chance auf den Durchbruch im Massenmarkt. Dazu kommt, dass es, außerhalb von Nischen, so gut wie keinen echten Nutzen dafür gibt. Das Smartphone hat sich durchgesetzt weil es Tageszeitung, Enzyklopädie, Foto- und Filmkamera im Taschenformat, MP3-Player, Satellitennavigationssystem, Spielekonsole, Kaufhaus, Partnervermittlung, Telefon, Terminplaner, Taschenlampe, Unterhaltungszentrale und vieles mehr ist. Welchen Mehrwert bringt die Vision Pro, der die Einbusen beim Komfort rechtfertigen würde, und nicht bereits mit dem Handy, zum Bruchteil der Kosten, abgedeckt ist? VR wird eine Nische bleiben egal wie gut die Technik ist.

@88RustyNail

3 күн бұрын

Besser kann man es nicht zusammenfassen.

@Leynad778

3 күн бұрын

Vielleicht benötigt es schlicht mehr "Erwachseneninhalte"😉 Nutze VR schon seit 2016 und mir ist da noch nix vor die Linsen gekommen in dem Bereich.

@deinvadder9719

Күн бұрын

Ich würde sagen wenn die Technik die Größe einer Brille erreicht hat. Und zwar zuverlässig und in sehr guter Qualität. Dann könnte es was werden. Alles was jetzt auf den Markt ist auch in Sachen Brillen braucht noch einiges an Verbesserungen

@sc29607

Күн бұрын

Solange die Brillenträger hier stark im Nachteil sind aber einen großen Teil der Weltbevölkerung ausmachen wird es schon nichts. Zum anderen stimme ich zu, wie Social Media ein weiteres Tool sich im Kreise der Familie und Freunde weiter zu isolieren. Absolut unnötig und einfach keine Anwendung für die breite Masse.

@Valnuss

Күн бұрын

@@Leynad778 So? Gibt genug Erwachsenen-Inhalte für VR Geräte ;) Musst nur mal gezielt danach suchen.

Ich feier dich. Oftmals sind mir die Inhalte der Videos völlig wumpe, aber dir zuhören macht dann ausreichend Spaß 🙂

Meine AVP kommt direkt am 12. und mit Global Cluster werde ich sie sicher auch so bequem „offen“ tragen können wie meine MQ3. Keinen Kontakt - oder Druck im Gesicht zu haben, ist der Game Changer für den Komfort 😊

Ziemlich beeindruckende Hardware.

Ich freu mich auf die kommenden VR-Kontaktlinsen 🎉

Als ich die ersten Werbefilme sah (ca. vor einem Jahr oder sogar länger her glaube ich) war ich zuerst begeistert, weil ich dachte: endlich mal was das nicht nur für Gamer ist. Aber wenn ich mich mittlerweile frage wozu ich die tatsächlich dauerhaft nutzen würde... fällt mir nix ein. Der Preis ist extrem und hält sicherlich viele von einem Kauf ab, aber ich finde die Frage der Nutzung noch entscheidender.

@breezy0255

3 күн бұрын

Das stimmt. Man sollte schon überlegen ob und wofür man die VP braucht. Ähnlich wie bei einem iPad oder der Apple Watch, hab ich beide impulsiv gekauft bis mir aufgefallen ist, dass ich dafür keinerlei Verwendung habe 😂 Falle es dich interessiert, ich nutze die VP für: 1. Arbeiten (mirroring MacBook) 1.1 größerer Monitor 1.2 erweiterte Umgebung (Produktivität / Kreativität) 1.3 virtuelle Umgebung (Abwechslung) 1.4 nicht am Schreibtisch arbeiten (z.B. auf der Terrasse im Garten) 2. Morgenroutine Meditation 3. Serien / Filme im Bett (hab keinen TV im Schlafzimmer, möchte auch keinen) 5. Kino / Filme (mit Freunden schaue ich nach wie vor auf meinen 65" 4k OLED im Wohnzimmer, aber alleine NUR noch auf der VP. Das Erlebnis ist unschlagbar, da kommt kein TV ran) Würde ich die VP nicht für die tägliche Arbeit benutzen, sondern nur um Medien zu konsumieren, wär sie mir aber auch zu teuer.

@Kendoom93

3 күн бұрын

@@breezy0255 Danke f. die ausführliche Antwort. Wie ist Deine Erfahrung betreffend längere Nutzung betreffend Gewicht und Druck auf das Gesicht und generelle Anstrengung (irgendwo las ich das manche das Arbeiten damit als anstrengender empfinden, unabhängig vom Tragekomfort) ?

@breezy0255

3 күн бұрын

@@Kendoom93 Ich kann damit bequem bis zu 3h ohne Pause arbeiten. Aber klar, für einen 8h Tag ist es eher nicht geeignet, dafür muss das Gewicht reduziert werden.

@Kendoom93

3 күн бұрын

@@breezy0255 Alles klar, danke f. die Infos. Ich werde mir jetzt noch keine zulegen, aber vielleicht irgendwann. Was ich f. wahrscheinlich halte: Das es in Zukunft immer mehr interessante Anwendungen geben wird, bestimmt auch einiges das heute noch kaum jemand auf dem Radar hat. Insgesamt glaube ich schon, dass das Thema viel Potential hat.

@breezy0255

2 күн бұрын

@@Kendoom93 Seh ich genau so. Was die VP heute kann, ist beeindruckend. Aber das Potenzial für neue Anwendungen ist unendlich, da stehen wir noch komplett am Anfang.

Super review! 👍👍👍

Ich hab Google Glasses viel interessanter gefunden nicht so schwer und nix grosses aufm Kopf aber die haben schon gesehen das es Floppt und eingestellt

@lowrider2756

3 күн бұрын

Google stellt alles ein - als Konsument sehr ärgerlich und der Hauptgrund warum ich vom Pixelphone auf das iPhone gewechselt habe.

@fabianwerner86

3 күн бұрын

@@lowrider2756 sie stellen Sachen ein wo kein Sinn ergeben es weiterzuführen, weil es kein Geld bringt bzw. niemals Geld einbringen wird...

@slartibartfass5729

Күн бұрын

Meta liefert Ersatz

@lowrider2756

Күн бұрын

@@slartibartfass5729 Ersatz für was? Für das Gesichtspolster, das eine allergische Reaktion verursacht? Ich verstehe echt nicht, warum Meta plötzlich der Heilsbringer sein soll. Die hatten jetzt schon einige Pannen und eine äusserst zweifelhafte Vergangenheit.

Der Preis ist einfach zu hoch, selbst für ein Apple Produkt. Für 1000-2000 Euro wäre der Preis auch noch angemessen, aber hier wurde Budget einfach für unnötige Dinge wie dieses Display vorne ausgegeben. Was ich auch bescheuert finde ist dass da drin praktisch ein Mac verbaut ist, man das Ding aber trotzdem nicht wirklich sinnvoll für wirklich produktive Dinge verwenden kann. Für 2000 Euro und die Möglichkeit einen virtuellen Mac zu nutzen der ohnehin schon verbaut ist okay, für 4000€ ohne so eine Funktion meiner Meinung nach Müll.

@aweoTV

3 күн бұрын

4000€ Wertvoller Müll...

@holgerk6352

3 күн бұрын

Alleine die reinen Produktionskosten liegen aktuell bei 1.500 usd. Die avp ist einfach kein Produkt für die breite Masse, zumindest diese Generation nicht.

@justanotheryoutubetyp

3 күн бұрын

@@holgerk6352 warum müssen es dann 4000 Sein und nicht 3000? Gerade wenn man sowas etablieren will sollte man vll auf ein bisschen Marge verzichten

@holgerk6352

3 күн бұрын

@@justanotheryoutubetyp gibt ja noch andere Unternehmen die sich anders positionieren. Apple fährt da halt grundsätzlich einen anderen Kurs und hält an den Margen fest. Konkurrenz und Nachfrage wird das langfristig regulieren, auch wenn Apple sicherlich immer im premium Bereich bleiben wird wenn vr Headsets überhaupt massenakzeptanz erlangen über die nächsten Jahre. Und ich glaube letzteres wird wenn überhaupt noch eine ganze Weile dauern. Ich seh da aktuell nur Gaming oder Business Anwendungen. Für Gaming braucht man kein avp und im Businessbereich werden auch eher mal premium Preise gezahlt weil sehr spezielle Einsatzgebiete.

@justanotheryoutubetyp

3 күн бұрын

@@holgerk6352 Finde es trotzdem schade. An sich ist diese Brille wirklich ausgereifter als andere und hätte mit einer niedrigeren Marge und ohne künstliche Limits wirklich eine Chance, die aber komplett unnötig zerstört wird. Und Businessanwendungen gibt es auch nicht wirklich.

Gutes Review / Video. Zum Filme schauen sind reine Videobrillen wie die Viture Pro, Rokid Max besser, da sie viel bequemer sind (alle zwischen 50-100g...).Die Displays sind such Micro Oled mit ähnlicher PPD um 45-50 wie die AVP. Die Immersed Visor könnte, sofern sie existiert / mal erscheint Spatial Computing zum Durchbruch verhelfen.

@deinvadder9719

Күн бұрын

Also die Bild Qualität bei beiden Brillen ist sehr weit entfernt von der avp. Und Temperatur Probleme und Ähnliches sind auch sehr unangenehm.

Ganz doll irgendwo hingucken kannte ich noch nicht. Aber ich drücke bei den c't 3003 videos immer ganz doll auf den Like button. 😊

Super genial! So langsam kommt Fahrt auf und die Dinger sehen bald aus wie normale Sonnenbrillen! Bitte dran bleiben! Deine Videos sind immer sehr spannend und Locker!

Hab vor ca. einem Jahr ne PICO4 gekauft für 350EUR und war ziemlich begeistert, dass man für so wenig Geld ne Konsole inkl. VR-"Monitor" bekommt und das so gut aus sieht. Mittlerweile habe ich ne Meta Quest3, die nochmal ne Schippe besser ist und vor 3 Monaten kam auch noch ein HighEnd Gaming PC dazu. Ich bin extrem begeistert und bei der Quest3 ist auch das Standard-Menu auch in MixedReality wirklich cool. Hauptsächlich spiele ich tatsächlich mit freunden Walkabout Minigolf Standalone auf der Quest3. Es ist als würde man die Freunde wirklich treffen. Daher kann ich mir nur schwer vorstellen, dass VR sich mittelfristig nicht durchsetzt. 8h arbeiten damit möchte ich allerdings nicht. Aber wenn man das Ding hat und im Zug was arbeiten möchte ist es wahrscheinlich eine gute Lösung, wenn es gesellschaftlich akzeptabel ist. Bei der AVP ist der Preis natürlich absoluter Unsinn. Niemand kauft sich ein Gerät für 4k, um mal zu sehen wie das so ist. Der Ansatz mit PICO und Meta Quest preislich erschwingliche Produkte anzubieten ist die einzig sinnvolle Lösung.

Was für ein tolles Langzeit Kurz-Review. Bin immer wieder aufs Neue begeistert von diesem Kanal. Vielen Dank für eure Arbeit!

Bester Content alles drin. Der Vergleich zur Varjo XR3 wäre interessant!

Apple ist bewusst, dass die VP kein Verkaufsschlager wird. Das ist der erste Schritt: visionOS mit echten Kundenfeedback und Daten weiter entwickeln und Entwickler ins Boot holen. In 3-5 Jahren wird die Technik und die Entwicklung soweit sein, dass die VP 2 ein marktreifes Massenprodukt werden kann. Bis dahin freue ich mich in der privilegierten Position zu sein, eine VP zu besitzen und jeden Tag benutzen zu dürfen. Es ist das spannenste Produkt seit ich 2008 das erste iPhone in der Hand hatte, vermutlich sogar noch spannender. Es ist wie ein Blick in die Zukunft. Man kann nicht leugnen, dass das die technologische Zukunft ist. Spätestens sobald diese Technik in Form und Gewicht einer Sonnenbrille passt (2035?).

@Rincewind321_

2 күн бұрын

Das glaube ich auch, die erste Gerätegenerationen waren bei Apple immer ein Kompromiss, egal ob IPhone, IPad oder Apple Watch, die richtig guten Features in Kombination kamen erst mit der 2./3. Gerätegeneration. Aber der Preis darf gerne auf 1000€ fallen damit es für die Masse interessanter wird 😅

Also ich glaub nicht das MR am Ende ist, es wird aber eher so wie bei der Rayband von Meta geht, aber eben nicht mit KI sondern Einblendungen als HUD. Hab mir jetzt eine AVP-Demo gebucht. Also so fast, da ich auch Brillenträger bin und da noch Werte nachreichen soll, die ich aber erst einmal wieder in Erfahrung bringen muss, da man diese im Alltag nie braucht. Weiß dem entsprechend nicht genau, ob ich mich nun freuen oder genervt fühlen soll, dass ich die AVP bereits am 12.7. testen darf.

Ich finde die Wohnung soo schön, mit dem Stuck an der Decke und alles schön hell :)

Super Information.

Ich habe mir das Kaufvideo damals angesehen und finde es spannend, zu sehen, dass der Langzeittest all das bestätigt, was ohnehin zu vermuten war. Trotz aller Probleme freut es mich, dass Apple diesen Weg beschritten hat. Auch wenn VR für mich bisher nur 30-60 Min. maximal am Tag in Frage kommt, sind damit schon wirklich tolle Erfahrungen möglich, die andere Techniken nicht bieten.

Die besten Intros gibt es nur hier bei ct😂

👍 geht raus für Kenos gute Präsentation. Ein Anwendungsfall: bei Makler für die Besichtigung des neuen Hauses (die können sich die auch locker leisten)

eine Demo werde ich mir mal bei Apple in Köln buchen, nur sie ist mir zu teuer, was aber auch ok ist, da die AVP einfach sehr neue und moderne und leistungsstarke Technik verbaut hat, dazu die ganze Entwicklung, das kostet eben Geld und muss wieder reingeholt werden, und es war klar, dass diese AVP kein Massenprodukt wird, es wird ja bereits gemunkelt, dass es eine günstigere Version bald geben könnte, wir sind gespannt 😎🖖

Gibt es irgendwelche Studien zum Zusammenhang zwischen VR Nutzung und Kurzsichtigkeit?

echt gutes Video! Hab schon den ersten Beitrag zur AVP gesehen!

Ich stimme leider auch zu, aber ich hoffe, dass wir die bestehenden Herausforderungen (für mich persönlich ist das schlimmste, wie unbequem die Headsets sind) überwinden können. VR bietet Erlebnisse und Gefühle, die kein anderes Medium bisher bei mir hervorrufen konnte.

@ct3003

4 күн бұрын

Sehe ich auch so, deshalb macht es mich auch wirklich traurig

Ich denke fürs arbeiten wäre sich eher AR die Lösung. Es ist einfach unangenehm stundenlang auf ein Display zu starren, dass wenige Zentimeter von den Augen entfernt ist. Zudem wäre ein Ar Brille deutlich leichter und der Akku hält wesentlich länger

@blise518B

3 күн бұрын

Die Optik in Vr Brillen ist so gemacht das der Bildschirm eher auf so 2m Entfernung fokussiert ist. Meiner Meinung nach weniger anstrengend als ein echter Bildschirm der 50cm von mir weg ist. Wenn man sich ein ergonomischeres headband bastelt kann man damit echt 8 Stunden ohne Probleme aushalten.

@quimicos_comunistas

3 күн бұрын

@@blise518B die Frage ist nur wozu. Die Apple Brille filmt dann dämlicherweise dauerhaft die Umgebung und stellt diese dann auf den panel dar. Wenn man sowieso fast ausschließlich mixed reality Inhalte hat, warum dann eine vr Brille?

Nachdem KZread auf dem iPhone kein VR im Cardboard-Mode mehr kann, habe ich mir Anfang des Jahres eine Pico4 für schmale 330€ geholt. Um einen tollen Einblick in die VR-Welt zu bekommen, reicht die dicke aus! 360°/180°-Videos von KZread und auch anderen Anbietern funktionieren einwandfrei. Soviel spiele ich nicht, als dass mir das Angebot nicht ausreichen würde. Aber auf der AVP scheint es ja viel öder zu sein! KZread VR geht mit der AVP immer noch nicht, oder? Immerhin wurde von Keno erwähnt, dass es im Web Angebote gibt, die funktionieren. 😜

Ich konnte die AVP noch nicht testen aber wurde nicht ein wichtiger Punkt vergessen: Der FOV (Field of View) soll nicht besonders hoch/gut sein, sondern noch kleiner als bei der Quest-3! Wenn sie hier verfügbar ist werde ich sie mir mal im Store ansehen, aber ich glaube nicht das sie eine "Chance" hat gegen meine Quest-3, welche kabellos Funktioniert! Über Preise von Apple will ich hier nicht reden, dies ignoriere ich einfach weil sie kein Geld von mir bekommen...😂... Danke für deinen Erfahrungsbericht. 👍🙂

Ich nutze meine Quest3 auch jeden Tag und schaue damit auch gerne mal ein Film (auch in 3D) von der eigenen NAS. Also warum sollte man sich ein Dev-kit von Apple für 4000€ kaufen, mehr ist das im Moment auch nicht, was nicht für die breite Masse konzipiert wurde. Das ist meiner Meinung nach ein Hardware-Versuchsballon auf dem Rücken des Kunden. Dieses Gerät wurde gebaut um zu streben und die richtige Kundenversion sehen wir vermutlich erst in 5Jahren.

Motorradhelme fangen bei ca. 1300 Gramm an, gehen bis fast 2Kg und werden etliche Stunden am Stück getragen. Also auch von leuten wie der wundervollen Itchy Boots, die am Tag oft 8 Stunden auf dem Motorrad sitzt, und das jeden Tag. Da klingen 600 Gramm nicht nach viel. Zum ersten mal sehe ich ein Apple-Gerät wo ich mir denke, dass es bedauerlich ist, dass ich es mir nicht leisten kann. Das Teil scheint zu rocken!

Mein 3D Beamer laeuft noch und es gibt noch Ersatzlampen. Eine Final Destination 5 3D BluRay habe ich auch. Das muss erstmal wirklich ueberboten werden bevor ich mich damit ernsthaft beschaeftige :-D

@Bluebrain

4 күн бұрын

Bei 3D wird aber wohl das Headset deutlich die Nase vorne haben. Keine Farbverfälschungen und Abdunkeln durch die Brillen, kein Ghosting, etc.

wird erst was mit nem hirnporn / direktlink ins sehzentrum. also vll. in ca. zehn jahren. freue mich aber schon drauf :-D

Danke für die Einschätzung. Stimmt soweit mit meiner eigenen überein. VR wird Nische bleiben.

@feedthemonkey83

3 күн бұрын

Und was willst Du mit der Erkenntnis sagen? In 10 Jahren "Ich habs schon immer gewusst?" Wieso schreibt man sowas. Mal davon abgesehen, das zumindest die AVP KEIN VR Headset ist :) So fundiert ist deine Einschätzung.

@korbensc7218

3 күн бұрын

@@feedthemonkey83 ah ja. Und ich vermute Apple Intelligence hat auch nichts mit AI zu tun... Troll dich, husch husch

Währenddessen krieg ich motion sickness bei den meisten Egoshootern. Am Bildschirm. Aber ausprobieren will ich sowas schonmal!

08:15 "... Would Like to Access Your Hand Movements" ... schöne neue Welt!

Ich bin optimistischer was die Zukunft von VR und Co. angeht. Hab die AVP nie aufgehabt aber bin seit ein paar Monaten Besitzer einer Quest 3 die Meta ja schon fast zum Selbstkostenpreis vertreibt um VR weiter zu pushen. Den einzigen Vorteil den ich bei der AVP sehe sind die besseren Displays. Die anderen Features sind nice to have, das alles rechtfertigt aber keinen acht mal höhren Preis. Auch mit der Quest 3 finde ich 3D VR 180 experiences beeindruckend. Naja und manche spielen damit nur Beat Saber und sind glücklich, ich kann's verstehen. Was genau stimmt mich optimistisch für die Zukunft? - Auch wenn der Hype nicht mehr spürbar ist erfreut sich VR durchaus großem Interesse, je jünger desto höher das Interesse. Ein Markt ist also da. - Die Produkte sind mittlerweile wirklich rund und einfach zu benutzen, kein Vergleich zu den experimentellen Lösungen von vor ein paar Jahren - Es gibt was die Displaytechnik angeht eine kontinuierliche Weiterentwicklung. Als ich mir die Specs der micro OLED Displays die Apple verbaut hat angesehen hab war ich schwer beeindruckt. Und in dem Bereich wird zumindest aktuell noch weiter groß investiert und Fabs gebaut. - Mit modernen Wifi Standards verschwindet die Grenze zu PCVR, imho ein großer Fehler von Apple einen fetten Rechner in die AVP zu packen statt komplexe Inhalte vom macbook zu streamen Was anstehende Innovationen angeht kann ich das mittlerweile 2 Jahre alte tested Video über die VR Prototyp Entwicklung bei Meta empfehlen. Ich bin kein Zuckerberg Fanboy aber die Visionen und die offene Kommunikation darüber haben mich echt beeindruckt. kzread.info/dash/bejne/qmp1sdl9pNeoo8Y.html Ob sich Apple so schnell aus dem Markt zurückzieht wie sie in ihn eingestiegen sind kann ich überhaupt nicht beurteilen. Ich sehe aber großes Potential für einerseits eine günstigere und abgespeckte Variante als auch für eine AVP2 in ein paar Jahren die dann, wenn sie das Thema Komfort konsequent angehen (z.B. nicht überall Aluminium verbauen) auch mal 70% leichter werden kann.

Die Viture Videobrille finde ich rein nur zum Filme schauen aber entspannter muss ich sagen 🙂 Und für alles andere reicht eigentlich auch eine Quest3

Hi Keno, werden bei euer Niederlassung in Hannover auch manchmal Stellen für Fachinformatiker Systemintegration ausgeschrieben? Beste Grüße!

Danke Keno für deine sympathischen Videos!

Hey , Danke für das ausführliche Video zur AVP. Mir fehlt leider ein wenig der Business Kontext „getestet“. Also für die Kommunikation von Kollegen im Home Office über Teams zusammen zu arbeiten oder Ähnliches, mich wär sehr interessieren ob die AVP dafür geeignet ist .. also ein Remote Meeting Raum Ersatz mit den „Personas“ (mal angenommen jeder in der Firma/im Team hätte so nen Ding zuhause ) liebe Grüße

Wie immer ein tolles Video. Mochte ich sogar als "Apple-Hasser" komplett ganz bis zum Ende schauen. ... Moment mal, warst du da auf dem Sofa schon im Spielemodus mit irgendwelchen Früchte grabschen, oder etwa noch zu "Testzwecken" auf Pornhub unterwegs? Verdächtig, verdächtig... lol ^^

Ich hatte die VisionPro vor einer Woche ausprobiert, beim KI-Festival in Heilbronn. Ich bleib lieber bei meiner Xreal Air 2 Pro. Kostet nur 500€ und sieht schicker aus.

Schaue das Video auf der Quest 3 und nutze die jeden Tag, Aber die AVP ist mir zu teuer und sicher auch zu schwer...

Bin schon richtig gespannt, hab in ner Woche einen Termin im Store für eine Demo... finde vor allem das Arbeiten damit ultra spannend. Einziges Manko ist natürlich Gewicht und Akku... gut, am Schreibtisch hab ich eh Strom aber am Flughafen z.B. halt nicht unbedingt. Das ist schon echt lästig... und für's Gewicht wird schon ordentlich Nacken trainiert 😂 EDIT: ah ja... mal ganz abgesehen vom absurden Preis 😂 aber für n XDR Display biste halt auch in der Kategorie und das klemmste dir nicht mal eben unter die Achseln für unterwegs

Großartiges Video, wie immer

Oftmals hilft bei neuer Technik der, Demut & Entspannung vermittelnde, und hoffnungsfrohe, Gedanke: Gib dem doch nochmal 20 Jahre Entwicklungszeit... 😉 Technologie und Innovationsgeist werden noch vielerlei Blüten treiben...

@dominik7423

3 күн бұрын

Ich glaube, bei Apple hätte man gerne Reaktionen wie beim iPhone oder iPad. Dafür wäre das Ding aber hoffnungslos überteuert. Die scheinen damit auch eher Privatkunden anzusprechen, liegen aber eher bei Preisen fürs Gewerbe.

@fairphoneuser9009

Күн бұрын

@@dominik7423 Den Hype davor hatten sie ja. Und dann die große Stille.

Ich denke der Preis und das Gewicht sind die beiden Punkte die mich davon abschrecken so ein Teil zu kaufen. Bin auch noch Kurzsichtig und müsste ja noch mehr Geld in die Hand nehmen. Sorry noch nichts für mich und danke für deinen Langzeittest. Wahr informativ und es bildet so in etwa ab was ich mir gedacht habe.

Nices Video. Schönes Wochenende allen die das lesen.

Jaaaaa, die Deckenleuchte habe ich auch zuhause! 😅

Wenn ich auf der Apple Webseite schaue gibt es für die Demo AVP nur Termine in Berlin Kommen andere Städte erst später dran ?

Für Kinofans ohne Platz für ein Heimkino ist so ein Headset sicher eine Option. Wenn ich bedenke dass ich vor 24 Jahren 3000 EUR für einen (aus heutiger Sicht) schrottigen Projektor ausgegeben habe, würden sich die 4000 EUR für die AVP schon lohnen.

Ich hab nächste Woche Samstag Demo Termin. Ich bin bisher gespannt

Mein MacBook Pro M1 Max hat schon über 4000€ gekostet. Da ist eine AVP nicht mehr drin. Obwohl - ich hab mir die Quest 3 gegönnt. Super Teil und reicht mir auf jeden Fall im Bereich VR. Da brauch ich die AVP bestimmt nicht....

@cbuchner1

3 күн бұрын

Sehe ich aktuell auch so. Die Quest 3 erfüllt schon die meisten Wünsche und das Angebot an Inhalten ist wirklich gross.

habe selbst eine Rift 2, anfangs war das ein echt krasses erlebnis und hat echt spaß gemacht, aber wenn man dann mal "alles gesehen" hat, dann legt man das ding zur seite und es verstaubt. ist halt dann irgend wann auch immer das gleiche oder sehr ähnlich. Half Life Alyx war aber echt n atemberaubendes spiel! das wird mir immer in erinnerung beliben.

@Astolas

3 күн бұрын

Meinen VR Einstieg hatte ich damals auf der Lenovo Explorer (Windows Mixed Reality). Da haste Recht. Irgendwann ist es ausgelutscht. Und man hat auch keinen Bock, immer erst alles umzukabeln. ABER: Die Standalone Headsets aendern das tatsaechlich. Hab nun seit Release die Meta Quest 3. Alleine dass ich keinen Rechner mehr anwerfen muss, um mich mit Freunden in der VR zu treffen ist schon echt ein Mehrwert. Die ist schnell mal ausgepackt und sich auf ne Runde in irgend nem Game getroffen. Auch PCVR ist mehr als komfortabel, da gar kein Kabel mehr gebraucht wird. Nix mehr umstecken.

ich finde das ding wird erst dann interessant wenn man es als monitor benutzen kann für sein pc oder laptop und man quasi per kopf die maus bewegen kann ingames , also das fadenkreutz und auch die maus beschleunigung oder dpi einstellungen nahtlos übernehmen kann ..... den die tastatur kann man ja per keymapper sich dann auf einen kontroller legen und alles anderein game quasi auf die gamepad tasten legen dafür wärs interessant aber für den preis no way .....

geile Technik. Ich wart auf dieselben mOLED Panel in Kombi mit besser entspiegelten Linsen, in anderen, leichteren Geräten. Die Apple Software ist zwar auch nice aber brauch ich nicht unbedingt wenn ich dafür 3000€ Aufpreis zahlen müsste.

Der größte Sprung den die VR Brillen in den letzten 15 Jahren gemacht haben ist der kabellose Betrieb. Das die AVP einen externen Akku nutzt ist für mich ein absolutes No Go.

Du bist ein sehr attraktiver Mann. 🔥

Super Fazit, denke auch das ist eine realistische Einschätzung des metaverse VR gedöns. Meiner Meinung nach fehlt hier einfach der wirkliche Nutzen. Arbeiten, Filme gucken, Apps etc. kann ich schon mit Smartphone, tablet etc… klar kann es mal etwas geiler und immersiver sein, aber ob das rechtfertigt den ganzen Tag so ein Teil auf dem kopf zu haben?

War am Startwochenende auch in New York hatte nur keine Lust meine ganze Zeit nach einem Demotermin zu verplanen aber jetzt. Leider ist genau die Anwendung nämlich 3D Filme zu sehen schon sehr spannend für mich aber solange ich einen 3D Beamer hab auch nicht über 3.000 EUR wert. Zumal ich halt fast nie alleine Filme schaue.

Klar alles noch weit weg aber glaube wirklich daran, das es irgendwann in x Jahren der neue Standard sein wird. Irgendwann wird sich eben das Web weiterentwickeln und das währe aus meiner Sicht der nächste große Schritt.

Tja, aber es gibt auch ein paar Spezialanwendungen im Bereich Training / Engineering, wo der Systempreis absolut in Ordnung ist. Und diese Anwendungen nutzt man auch nicht acht Stunden am Tag.

Kauf läuft 😊

Dem Ding fehlt halt einfach ein Killer-Usecase.

@fairphoneuser9009

Күн бұрын

Insbesondere einer der diesen Preis rechtfertigt.

Bei den iGitt-Produkten finde ich den Preis schon immer fair. Ich brauch sowas nich'. CAD und co braucht n bisschen mehr als den Pinzettengriff. Beeindruckend allemal, aber ... joa, hast's ja selbst geagt: für 'n paar Stunden pro Woche vier Scheine versenken: fallen mir spontan 4k bessere Gründe ein.

Klasse informatives Video. Für Industrie und Wartungsaufgaben in komplexen Umgebungen sicher super. Für private Nutzer… Pffh. Da musste echt das Geld haben um das zu kaufen und selektiv zu nutzen. Also mit Familie und Freunden wenn man kein Soziopath ist wenig Zeit pro Woche. Das Ding singularisiert den Träger völlig. Die alte Funktion des Fernsehers als das Lagerfeuer der gemeinsam Schauenden geht völlig verloren. Kurz, für alle die immer allein schauen wollen: Toller Fernseher, brauchste keinen 100 Meter OLED 8k kaufen. Daher ein echter Schnapp. Solltest Du Teile Deines Lebens innerhalb deines Wohnraums mit anderen Menschen verbringen wollen ist das Firlefanz. Außer natürlich Du hast auch den tollen Fernseher und das Geld für Beides. Coole Musik übrigens zum Schluss, Bossanova, zu dem zu Tanzen meine Frau mich sowieso gedrängt hat. Total analog, ohne Headset… Gruß aus Rio.

Spiele und Controller auf dem MacBook starten sowie anschließen und sich dann nur noch den Bildschirm des MacBook auf der Vision Pro anzeigen? Oder würde das nicht funktionieren?

@UserXxx375

2 күн бұрын

Früher oder später wird man einen Controller mit der VP koppeln können

Kann man den die bisherigen Verkaufszahlen aus den USA in Erfahrung bringen?

ich vermute dass es schlecht für die Augen ist das teil länger zu benutzen, da man auf so kurze Distanz fokussieren muss. Würde mich mal interessieren ob es dazu sstudien gibt inwiefern die Nutzung zu Kurzsichtigkeit führt.

@Termynat0r

Күн бұрын

Da sind ja Linsen drin, du musst also nicht auf kurze Distanz fokussieren. Was jedoch stimmt ist, dass sich der Fokuspunkt nicht ändert. Das wäre noch eine Verbesserung für die Zukunft, es gibt bereits Prototypen die den Fokuspunkt verschieben können.

@AndreasHammerschmidt

13 сағат бұрын

Ich sehe ohne Brillen ab etwa 50cm scharf, in der Meta Quest 2 geht es gerade so.

Danke für dein interessantes Fazit. Finde es zwar schade, aber deine Argumente sind sehr gut nachvollziehbar. Hatte es mal für zwei Stunden auf. War schon cool 😎 PS.: Ich finde die Augen 👀 außen total creepy

Wichtigste Fragen: Wenn das Eyetracking auf der AVP so gut funktioniert, kann ich mit meinen Augen auch meinen Mauszeiger auf meinem PC bedienen um nie wieder eine Maus benutzen zu müssen? Und kann ich mit einer AVP an einem Windows PC oder Ubuntu PC arbeiten? 🤔🧐😂

Bei Apple muss man immer auf der Tastatur gucken wo das @ ist.

@CottonInDerTube

4 күн бұрын

Opps, schon wieder den Browser geschlossen ... naja, dann schreib ich den Text eben nochmal im Kontaktformular :)

@No-no-no-no-nope

3 күн бұрын

Nur auf der deutschen Tastatur, auf der englischen ist das @ da wo es auch immer ist, also bei englischen Tastaturen 😂

@LarsEchterhoff

2 күн бұрын

Ach, Appletastatur hat doch ein @-Symbol? 😅 ...ich finde meistens schon die weniger versteckten Tasten nicht und muss mich immer schwer zurückhaltenit der "Kritik". Wenn daneben dann ne Magic Mouse liegt, dann endet meine Zurückhaltung aber spätestens da in einem deutlichen Stöhnen. Nicht aus Freude. Ist halt ne eigene Welt, diese Macintoshs.

@fairphoneuser9009

Күн бұрын

@@No-no-no-no-nope Was spannend inkonsistent ist.

Ich finde es sehr löblich das du testest ob „Liebesfilme für Erwachsene“ damit funktionieren. Es gibt zwar keiner zu aber sind wir doch mal ehrlich. Mindestens 80% der Menschen konsumiert diese Filme und bei solch einen stattlichen Preis soll das bitte auch funktionieren. Tatsächlich ist es auch der Grund warum ich mir die PlayStation VR2 nicht gekauft habe. Das Teil hat eh schon wenige Spiele und dann laufen nicht mal die entsprechenden Filme damit.

Übrigens hatten andere den spacial computing Begriff vorher auch schon benutzt.

ich habe genau die gleichen Problem mit der Quest 3. Mit dem Elite Band ist es so schwer das mir nach ner Stunde der Kopf weh tut. Das war bei den alten Rift Modellen besser. Ich nutze sie hauptsächlich für KZread und für Gaming am PC. Die AVP interessiert mich gar nicht, auch wenn sie bessere Qualität hat. Ich hatte irgendwo mal eine AR Brille gesehen die nicht viel größer/schwerer als eine normale Sonnenbrille ist. Habe leider vergessen wie sie heißt. Die würde ich gerne noch ausprobieren. Grundsätzlich finde ich VR/AR gut.

@coral81

4 күн бұрын

das Bobovr S3 Pro Super Strap ist wesentlich komfortabler als das Eliteband.

@MrDaviz7

3 күн бұрын

Schau dir mal die Brillen von xreal, Rokid und Viture an, vielleicht ist da was für dich dabei.

Ich liebe es unterwegs zu arbeiten und Notebook-Displays sind mir einfach zu klein. Riesenmonitor mitnehmen ist auch nicht drin. Da schien mir die AVP ein echter gamechanger zu sein. Auf schmerzen habe ich aber auch kein Bock und ich hätte die dann schon auch gern im Homeoffice genutzt. Für so teuer Geld müsste sie mir den neukauf eines 49“ Monitors ersparen und mein iPad ersetzen, das ich für Filme nutze. Klingt jetzt ernüchternd. Vielleicht probiere ich es mal aus. 2 Wochen kann man ja testen…

Produziert Apple auch einen speziellen Kleenex-Spender für besondere Anwendungen?

@Toni_Toaster

4 күн бұрын

Klar. Der kostet aber 399 EUR. Und funktioniert nur mit "Apple Clean"-Tüchern (20 Stück für nur 24,99)

@LG-HH

4 күн бұрын

iWichs 😂

@god_s_busy

Күн бұрын

*iCum 🤧​@@LG-HH

Mich würde interessieren: Wie hoch ist die elektromagnetische Strahlung der Apple Vision Pro? Und wie gefährlich sind VR-Brillen mit all den eingebauten Sende- und Empfangssensoren auf Dauer?

Witzig, ich schau das Video grade mit meinem Pixel auf der Rokid Air 2 😁👍

@MrDaviz7

3 күн бұрын

Das ist ja ziemlich meta 😉😁

Gut vorgestellt. Das ist ein nischenprodukt. Eine flotte konsole mit einem exzellenten 32 zoll bildschirm kostet zwar auch ordentlich, aber ist deutlich attraktiver.

Ich bin Student und dementsprechend auch nicht mega reich, aber ich würde sie mir kaufen. Allerdings gibt es sie da, wo ich herkomme, leider nicht und mir eine deutsche AppleID anzulegen usw. ist mir zu mühsam. Aber ja, ich würde sie mir kaufen und ich denke, dass es kein Flop sein wird. Es wird auch kein zweites iPhone sein, das ist sicher, aber es wird sich in neben iPad und Co. einreihen.

11:10 Das war doch zu erwarten bei dem Gerätepreis.

Ich hatte mir die PSVR2 bei Grover ausgeliehen um das mal zu testen - hat keinen Spass gemacht. Bei VR Games irgendwie komisches Gefühl und Motion Sickness nach 20 Minuten und die Games sind alle irgendwie „langweilig“. Normal Spiele mit dem Headset als Display ist ok, aber nach 30 Minuten hat man auch keine Lust mehr ca. 600g auf dem Kopf zu haben, zu schwitzen und Nackenschmerzen zu bekommen. So eine kleine Videobrille würde mich nochmal interessieren. Die AVP finde ich auch viel zu teuer als Gerät für Medien-Konsum. Für 4.000€ kannst bestimmt riesigen Fernseher, Tablet oder was weiß ich kaufen, mit dem man auch gechillt konsumieren kann. Trotzdem so ein ganz kleines bisschen denk man schon darüber nach, dass es gut ist auf dem Sofa zu liegen mit dem Ding auf, Blick zur Decke und einen guten Film zu schauen. Vielleicht mit einer zweiten Generation, die deutlich günstiger ist 😂 Ich glaube auch, dass VR durch ist. Es passt einfach nicht, so ein Teil auf dem Kopf zu tragen.

Ich denk mal PCVR gibt es dafür auch nicht?

Wäre total heiß auf die VisionPro und hab auch seit den ersten Gerüchten das Geld von einem iPhone pro Max auf die Seite gelegt um sie mir kaufen zu können aber der Preis war eindeutig zu viel. Schade aber wenn die VisionAir kein preishit wird ist das für mich erledigt

Ich hoffe die Vision Pro wird es auch in einem 4er-Family-Bundle geben und in einem Microlino verpackt und geliefert. Kann man dann vielleicht für 35k ergattern.

Ich suche eigentlich im Wesentlichen eine für Videogenuss… bisher hab ich diverse Brillen getestet und so richtig Genuss kam nicht auf. Aber 4.000€ finde ich da recht heftig. Ich denke da wird noch eine Apple Vision Air folgen, ohne Glas Front und Display, eventuell sogar ohne den Akku, da ginge ja auch ein Netzteil oder eine gute Powerbank.

Ich habe die Meta Quest mit Alyx damals ausgeliehen zum Probieren, aber selbst die ist für "dauernd auf dem Kopf" zu schwer. Zum Zocken interessant, aber da darf für "Massenprodukt" der Preis höchstens im mittleren 3-stelligen Bereich sein. Selbst dann würde ich mich dagegen entscheiden. Ist mir zu isoliert unter dem Ding. Sitze am 10bit 27" 4k Monitor und das reicht mir völlig.

@____-tx6nl

2 күн бұрын

VR wäre eine ganz andere Nummer, wenn es mehr legendäre Titel wie Alyx gäbe, aber momentan hat das meiste Handyspiel Charakter.

Ich denke am Ende ist es einfach der Preis. Wenn die Teile 1000 bis maximal 1500€ inklusive Steuer kosten würden, wäre da ein Markt. Alleine schon als Fernseher Ersatz. Aber so seh ich das Ding auch eher als Flop