APEX終究是一款電子競技遊戲 今天他自己寫掛然後用在遊戲上會得到的快樂跟成就感 是來自於他寫掛的能力 Mande覺得這個環境是競技同台 每個人都該用自己在遊戲上的真本事交手 快樂源自於自己在遊戲中的進步 同樣都是努力的回報，但出發點不同 Mande想要把對方掰回自己的價值觀其實蠻不妥的 就說實話來講，要是對方沒有在這過程中得到什麼 很快的他就會自己離開APEX了 對Mande來講，這個蕾帕特就像是在運動比賽中 不練腿力、不練肺活量，在旁邊組了一台腳踏車跟人比馬拉松一樣 腳踏車優勢大到主辦不管，會讓其他選手灰心放棄 完全不公平 對這個蕾帕特來說 平常還有其他事要做，他不可能每天訓練一個自己沒有天分的東西 組一台腳踏車比跑步要輕鬆要快，別人要練跑是他們的事 我覺得沒有誰對誰錯 腳踏車也是很棒的發明 只是他不能用在田徑比賽上而已

@MrCyung551029

Ай бұрын

這留言 超會比喻 牛逼

Mande在問完一個問題後沒有真正去思考這個開掛者的邏輯和揣摩他的心理，所以問了好幾個幾乎相同的問題，有點鬼打牆

@ronnie6847

6 ай бұрын

如果是脫椅子應該很能聊

@user-fv6sh1yd5n

6 ай бұрын

mande這個根本就不叫聊天，他只是單方面的在譴責而已，就像個自以為是的大人，在罵小孩一樣

@yayayayayay7465

6 ай бұрын

@@user-fv6sh1yd5n天賦用在錯誤的地方確實是可惜啊 人家以前是選手譴責外掛很合理 外掛導致玩家退坑最後沒人玩就是遊戲垮

@Ki_hata

6 ай бұрын

@@yayayayayay7465 也不算錯誤的地方 寫程式可以是任何一種出發點在他的國家可能開外掛不犯法 但不道德

@user-ze6ks1qe9x

6 ай бұрын

@@user-fv6sh1yd5n 完全認同，雖然Mande立意良善，但他的出發點就是希望他能改邪歸正別再開掛，而不是真正去了解他為何要開掛

基礎觀念和出發點就不同了，只能去嘗試瞭解但很難說服吧

他的意思是我寫程式也是用時間跟努力換來的變強，而mande的意思是為啥你覺得開掛就等於努力變強，所以兩邊思考邏輯一開始就不一樣，導致對話不能成立。 再來是開掛的那個也說了，有些人就是沒辦法變強，而他選擇用自己的天賦變強，所以mande說你不覺得這樣沒有意義嗎，外掛自己覺得沒問題，外掛也說了有三種人，一種是天賦，一種是沒有天賦，一種是有其他天賦，他覺得自己就是其他天賦的部分。 這個東西反而牽扯到了價值觀，沒有辦法用正論去打破他的觀念，因為他覺得自己也沒錯，所以說再多都沒意義。 再來是另外一個問題，他的觀念應該還有一個是開掛的這麼多，不缺我一個，反而我創造新外掛可以讓這個世界的防外掛系統有更好的延展進步，或是讓遊戲減少漏洞。 只能說他覺得自己沒錯，浪費這麼多時間研發這個外掛就是想要自己隨時爽，順便賺點錢。 當然在普通人的視角來說，他做的都是錯的，因為有些人在努力變強，有些人就是在玩遊戲，被外掛破壞遊戲體驗感覺真的很差。

@DragonBornStudio

6 ай бұрын

我能理解他的想法。我以前玩暗黑2重製版，我的技術不夠好，也沒有足夠時間農，更沒有錢可以花台幣買神裝，但我想趕快跟上朋友等級與神裝。那時外掛一堆，官方沒有積極處理，我就想，為何我不加入他們，一起掛？所以我寫程式自動掛，這也是發揮我的天賦。人生不公平，連玩個遊戲也不公平，那我為什麼要當底層，四處求人帶、求裝備？我可以自己寫程式自己掛，自己當大神送裝、帶朋友。 像 Mande 說的靠自己變強，我天生反應慢，玩 APEX 就是對槍對不贏別人，練了數千小時仍變強不了，Mande 說「可以靠自己實力變強」，但他這種大神永遠無法體驗這種花了數千小時仍只是銀牌的挫折感，天生就是反應慢，經過訓練頂夠摸到金牌，永遠無法變大師、頂獵。當然，對大家來說我這些都是歪理 😂 暗黑2 我掛了兩個月也被鎖帳號受罰了。（放心，我沒在 apex 開掛過，我都玩滋崩，所以當滋崩被改掉我就砍遊戲了，我沒了滋崩就不會玩這遊戲了 QQ）

@linsunny7567

6 ай бұрын

我能靠炒股賺錢做空賺錢我還幹嘛打工 只不過遊戲的環境大家還是比較有良知的

@user-qn2zd6uh2n

6 ай бұрын

@@linsunny7567但做空是能把人輸到跳樓的，顯然apex沒有此等懲罰😊

@user-cb1jc8io6v

6 ай бұрын

認同~ 其實站在外掛的角度去思考他的回答 並非全錯誤 真的是價值觀和觀念不一樣 但我還是要講開掛死全家

@Ki_hata

6 ай бұрын

理論總是一板一眼的 從辯論的角度來看mande是說不贏的 因為Mande在某種層面而言他在這遊戲是既得利益者 人生永遠是不公平的 有的人就是有天賦 臉皮厚一點的說 你有實況的天賦有玩這款遊戲的天賦你能靠這個遊戲實況賺錢 我只有寫程式的天賦 我開掛爽一把遊戲難道還要聽你說教?

身為一個程式工程師，我覺得很能理解外掛的想法 往現實生活的層面去思考的話 人類工廠被機械取代其實也是一種外掛 除非你人類手製的效率要成長到比機械還高

我們的人生本來就不道德 這句話有很多層含義😂

只能說MANDE完全辯輸。 MANDE沒辦法理解其他價值觀

老實說先不講遊戲。如果真的像他說的他才18歲用了4年寫外掛等於他14歲開始寫程式。那以寫程式方面來說他是真的蠻厲害的

@user-je3pb1he7b

6 ай бұрын

覺得外掛哥說的沒有錯,我邊玩邊測試我寫的東西, 成就來至於此

@SF-bn1cs

6 ай бұрын

寫外掛又不難== 怎麼一堆人搞得像很了不起一樣

@user-lm2nn1nf5o

6 ай бұрын

@@SF-bn1cs那你來寫啊，你又知道他花多久寫這個了，笑死

@user-sq3kg6ex9t

6 ай бұрын

@@user-lm2nn1nf5o 你當在路上被車撞的時候，車主下來說這台車我14歲就開始組裝測試了，你會佩服他還想宰了他?

@user-hs8nu6mo2v

6 ай бұрын

⁠@@user-je3pb1he7b掛狗的掛是自已寫的很高尚是嗎，今天如果是你被他殺了，你還會覺得他說的很對嗎

兩個人出發點完全不同 根本不能溝通 以同樣身為一個工程師來說 他自己研究寫出外掛程式還可以到被實況主關心的程度是真的Respect 至少若他說的屬實 他確實也花了4年的時間替自己寫出外掛 遊戲實力沒有成長至少還是有在培養其他能力 但同時身為一位Apex玩家的身分來說這樣的行為真的挺破壞遊戲體驗的😂 說實在 總覺得他還沒有直接用買的人糟糕

@beerisgood777

6 ай бұрын

他唬爛的而已啦 最好是寫了四年外掛 結果只玩了兩周 邏輯根本不通 笑死 反正意思就是 手動玩很爛 所以開掛來玩 這樣就很強 沒有甚麼原因 就因為手動太爛 基本上會去開掛的玩家 百分百手動玩的時候 kd都在0.5以下 均傷大概只有一兩百那種 所以才會想要開掛 如果自己打就可以kd 2 kd3 根本不會想去開掛

@wenzu-vi3sd

6 ай бұрын

我是軟體工程師，我認為應該不是真的，這樣大型的遊戲，光是寫出外掛就算難了，寫出來後還要能用，起碼不要玩一把就被ban，這樣更難了，而且他還是還是一個人。

@fuyuguma

6 ай бұрын

他如果說他花了4年學怎麼寫外掛程式我可能就信了

@user-yv8ey4pc7e

4 ай бұрын

@@beerisgood777 嗨，你說的那個唬爛仔可是直接搞掉比賽囉，怕你不知道特別留言提醒你，他確實是一位有天賦的工程師，也確實有能力突破EA的安全防護，也因此讓更多玩家認識到了EA防作弊的不成熟呢。

@user-yv8ey4pc7e

4 ай бұрын

@@wenzu-vi3sd 提醒，現在可以去查北美賽事，確實是有天賦也有能力的，不只是單純能做出外掛讓自己爽虐，還可以突破EA的安全防護，直接讓選手被迫開掛比賽。

嘗試改變別人的想法就是一個爛方法 一直在跳針是怎樣 只要他在這寫程式這路上受到懲罰 他自己就會知道這不好了 看完超躁

@user-tn6gw5gu1z

6 ай бұрын

MANDE一直以来都这样啊，之前也是有遇过几个，他也是用这样的方式沟通，他至少愿意耐着性子去沟通

Mande:你那辦法說外掛會讓遊戲變好 destroyer2009: (設計對白)那是未夠足夠影響力, ALGS 我來了!.

@0.0bobo

4 ай бұрын

真的來了

老實說有這種能夠好好講話的開掛仔 算是稀有種 基本上一問他們為甚麼開掛 就直接問候你祖宗三代了 也完全沒辦法正常講話

@davidisshit8

6 ай бұрын

這種一般是買掛的

@Ki_hata

6 ай бұрын

@@davidisshit8 對

@cute6164

6 ай бұрын

沒吧，西方很多開掛的都很敢講，但是都是歪理，會認為自己沒錯並自我催眠，而亞洲的玩家開掛基本上都知道自己做的事不對但還是會繼續開下去，當被問候時他也知道自己沒理由辯解，所以也就只能開罵了🥲

@davidisshit8

6 ай бұрын

@@cute6164 歐美也有開麥就罵的阿，一般會心平氣和的掛仔都說是自己寫的，雖然也有可能是在騙。不過開麥就罵得掛仔99%都是買來的。

新手會覺得打不贏很沮喪的，主要都是場子內有不對等的對手。這個問題當然只能怪EA，對手太強沒有成長的機會 我的經驗是以前的競技場更適合新手玩，先學習固定的槍，一場的長度也不會像pubs那麼浪費時間，就是學習簡單3對3的會戰 當然EA做好反作弊或是顧客管理一定能讓整個遊戲環境風氣變得更好，並且杜絕開掛者(讓他們知道這個行為是不容許的) 在EA這盤散沙裡現在基本上誰都沒體驗，有各種連線、音效問題讓競技不公平 和開掛人勸導比傳教更難XD 開掛人這麼多只是一個結果，是因為EA的環境迫使某些人誤入歧途展現出來的 當然如果真如他所說他可以很厲害寫程式而EA明眼讓他幫助開發遊戲那是雙贏，但以EA情況我覺得目前最缺的是看得懂局的人，很多遊戲衍生的問題都是他們決策的結果，若修補這些決策、營造好的環境一定還是會有人玩 真的要制止EA把APEX搞壞，其實就是不要花錢、不要玩 (就連選手和實況主都這麼好言相勸這遊戲也不見好轉，平民的意見真的很難影響遊戲QQ)

某方面來講他說的也沒錯。他花時間寫了這個外掛他認為這就是他實力的一部分，我認為這是很多寫程式的人都有可能會犯的邏輯謬誤，因為道德不在他的參考變數內。

他的意思是結果論的 :我花時間寫好外掛的同時 又達到跟大師水平的玩家的實力(透過掛) 所以賺到了 但MANDE 的觀點一直都在鬼打牆 基本上就是要他正常遊玩

這部影片讓我假設出一種外掛的心態好了 今天有個人 上班八小時下班之後固定玩三小時 然後他在亞服 50%的場遇到外掛50%的場被頂獵炸魚 而他本人如何玩頂多銀牌 搜了半天遇到人就被一管 以他的實力他根本分不出到底對面是外掛還是高手 於事他為了保障自己玩得開心 所以他開掛 他自有一套論證 如果大家都不炸魚不開掛 他當然也不開掛 但是如今的環境讓他想開心玩他就要開掛 Mande就相當於在跟這種人對話 他不認為自己做的事哪裡有問題 開掛不對 但是這遊戲到處都是掛他本身又不強能拉打外掛或是頂獵他想玩得開心所以開掛 這只是個遊戲沒道理讓自己坐牢 而Mande的基準是開掛就是不對 這樣是沒有辦法溝通的

@user-cx7gw6eu5o

6 ай бұрын

這就像不會讀書，考不上台大就當駭進去把學測成績改了，其實也沒多壞就是違規+影響他人權利 有些人就是沒天分，說真的一般人再怎麼努力遇到頂獵還是蒸發，沒有努力就會變一樣強一說，所以mande其實牛頭不對馬嘴 除了開掛搞人的心理病態之外，其他只是爛但想享受贏過他人的成就感 和課金同個道理，你帳戶沒1000萬哪能課個100萬，阿不課就輸了，輸了就沒遊戲體驗 正常人輸了就算了，反正知道自己爛沒救看到頂獵先跑等虐菜 以前鑽石白金場照虐，現在工作沒空偶爾打開一般落地回大廳，就摸摸鼻子換OW虐菜 只能說這種人還沒長大，想繼續活在幻想之中不願面對現實 用駭的改成績進台大又如何?現實還不是一樣廢，不如找個資工系乖乖寫程式賺大錢 只不過永遠無法看到頂獵的風景，但本來就不屬於你的有也不一定好

@user-jz3td4fx9v

6 ай бұрын

課金遊戲說的不就是2k嗎 那遊戲就是不課就不強

@rickoruka4391

4 ай бұрын

@@user-cx7gw6eu5o "現實還不是一樣廢" 我想你這個想法就跟mande一樣

百年難遇的平靜型開掛玩家

一個拳擊比賽規定只能純拳擊不能用外物，但因為你打拳一直打不贏所以花了四年研究開發一件能讓你百戰百勝的外物並使用它也是不對的，大家都純用拳頭交流你甚至把槍拔出來了 放到西洋棋比賽應該也更好理解，你偷用程式幫你下棋就是不對的，規定就在那

@user-vd4iu4lp8x

6 ай бұрын

但重點是他根本不care官方還是規則怎樣，不照官方的走頂多拿不到algs那些比賽的頭銜，但他寫外掛更多的是程式上的成就，在乎的東西不同罷了，加上他沒有同理心

@HolyLightBill

6 ай бұрын

比賽是比賽，要照規定輸贏才會有意義 遊戲就比較尷尬了，很多人玩遊戲就是為了開心，愛玩卻因為不擅長所以一直輸就是不開心 就像他說也不是很在意牌位，但是就是覺得開掛玩比較好玩 反正他也沒有要當選手對吧

看到一半就覺得這是一個道德問題 有上過道德課 就懂我他們到底在用什麼角度和想法在幫自己辯論

他能有時間在14歲就開始能自學 能有興趣去做 其實不是件壞事吧 如果能用在好的地方能更好 如果亞洲也能多有這種的小孩 有這種能獨立思考的人 有時間做自己想要 渴望的事. 他只是被一時變強蒙蔽雙眼 就像他自己說的 "我覺得我變強" 但其實沒有 他在騙自己 曾經也在網頁遊戲開掛 但真的 會失去熱情 因為真的沒啥好圖的 最近我瓦羅蘭也上超凡 那感覺真的比開掛帶來的成就感和爽感好太多了

@user-if4jv6qc7d

6 ай бұрын

那也要亞洲小孩有時間……QAQ

@lovehibiki8637

6 ай бұрын

@@user-if4jv6qc7d 還不是因為現在每天上課那麼久 可能有人還要上補習班 像我以前國中基本15個小時都在學校 畢竟是升學導向的國家

@user-if4jv6qc7d

6 ай бұрын

@@lovehibiki8637 對啊 所以真的能找到興趣去做的很難……更何況還會被家人阻撓 難啊～

他用寫程式的能力在遊戲上變強

9:34 看來他證明了他可以讓遊戲變好

還有一個很嚴重的問題 EA的不作為 助長了這遊戲的外掛 缺一不可

9:44 連ALGS都搞也許就可以了

一個月後的現在 他在ALGS北美決賽讓EA正視了外掛

完全雞同鴨講

兩個人就代表一般玩家跟不正常玩家 光是初始點就不一樣，對話很難成立 只能說他們的思維跟普通人不一樣

能開掛都是非常人能溝通 破壞遊戲公平性

雖然外掛是真的可悲 但Mande邏輯完全被這個掛仔被壓制一直跳針

他花4年的時間去開發外掛，別人也得花大把時間去防掛，寫的好，這個掛能被破解的時間就拖得越長，但只要被破解，你那4年就付之東流

@wushengming3374

18 күн бұрын

不會啊，他如果要上大學或是上班這是他的能力證明

看完覺得Mande很像那種萬般皆下品唯有讀書高的老人在說玩遊戲很強的孩子沒有用一樣 有點躁😂 雖然開掛是不對 但看完就是這種感覺

每在討論開掛的對錯的時候，我只想說我不喜歡跟作弊的人玩遊戲

有沒有人想過可以做一款可以讓外掛們抗衡的遊戲 在裡面儘情使用外掛 比看誰的掛更強的遊戲😂 讓他們上癮就不會出來搞人（我知道絕對0可能😂😂

個人來說 如果真如他說的自己寫程式來說 確實是一種變強 他的態度給的感覺比較像 單機遊戲玩家的感覺 一種有秘訣可以快速通關 為什麼要慢慢熬的疑惑 而我們譴責外掛 是因為我們知道我們是在聯機 是人和人之間的「競技」 出發點不同 所以認知不同 不過有一點不大認同 會編寫程式確實代表聰明 但不代表能理解人情世故 IQ跟EQ不一樣

@beerisgood777

6 ай бұрын

當他用程式打死一堆一般正常人 就已經不是甚麼變強的問題 簡單講 他邏輯死亡

我覺得 他應該要找一款真正適合自己的遊戲 而不是為了自己的體驗強制改變其他人的遊玩內容 不得不說這部片滿多可以討論的東西

@kain2115

4 ай бұрын

我覺得問題不在遊戲，而是他的三觀。

Mande後面講的很好 你可以花時間寫出外掛代表你很聰明 應該要把聰明用在理解遊戲上 而不是作弊

@fineok_817

6 ай бұрын

遊戲理解是啥，血魔流嗎？

@user-uw2nb6wx4t

6 ай бұрын

@@fineok_817 如何進圈.如何打團戰.尾圈怎麼打這類的

@yoruez4694

6 ай бұрын

@@fineok_817 總比開外掛好

@jyh2848

6 ай бұрын

我覺得不一定， 對這個外掛者來說寫出外掛就有成就感了 那用外掛比較像附贈的娛樂， 所以不能說他完全沒努力就得到 只是一般人是靠努力練槍得到成就感 這就是為什麼Mande跟他不在一個頻率

@user-uw2nb6wx4t

6 ай бұрын

@@jyh2848 可是外掛是不被允許使用的 算是作弊 就像有些人視力很好 考試偷瞄旁邊作弊 這樣是不被允許的 只是考試的監考跟EA的防掛系統能力差太多了 明文規定禁止做的事情 不管你做的再好 都不是對的事情 聰明要用在對的地方

要勸人不要開外掛不如建議EA開外掛場，只要偵測到或被檢舉外掛就轉到外掛場讓他們自己比誰寫的外掛更好，現實生活中監獄的概念，沒辦法勸他們就只好把他們分類出來

我覺得mande會一直問同樣的問題是因為那個小弟弟的回答完全不在他的認知範圍內(因為他不認為開掛這間事是任何沒有空的理由，再加上他明明有能力做出這樣的外掛卻只是選擇在這遊戲使用)，再來就是弟弟的回答說真的也沒有很根本(對於年長的人來說，原因不應該那麼隨便，又或者說對於mande這不成立)，還有一部分我覺得他會一直問是希望他可以反思這個問題，思考自己到底為什麼要這樣做，畢竟對於mande來說，apex是他實況的工作卻也是他消遣得遊樂園，真心的喜歡被玷汙，很難去接受，一次疑問mande會再說既然這樣為何不這樣，個人覺得mande是真的很想勸他好好思考打遊戲的意義吧 : )

@user-jp6jp9pj8c

6 ай бұрын

@@mattlai443 他在裡面有問他年紀喔～（有可能是打工？）我覺得mande 也不是那種覺得外掛死全家的人，反倒是覺得他是那種會想明白是什麼樣的遊戲機制導致這個狀況，又或者開掛的人是因為什麼個人原因心態才造成這樣的，就像對方說他被ban了，他也不是拍手叫好，反倒替他稍感惋惜，但畢竟這種事情在遊戲裡本來就不合適，覺得mande 的角度只是一個：我喜歡這遊戲，希望你也是真的喜歡而遊玩享受內容，而不是走歪路失去了遊玩消遣的意義。 其實我個人會覺得那個男孩為了這遊戲做出這程式碼是一個很厲害的事，但可能也有一部分會覺得，這遊戲對於他沒有那麼娛樂反倒變成「因為我沒辦法在這遊戲裡享受樂趣，所以我要想個辦法讓我能夠成為厲害的人」，四年的程式碼或是四年的好好遊玩，我大概會選擇後者，但也很有可能他在寫程式碼之中得到了很多也不一定。 畢竟我們只是第三者，我只認為在遊戲而言男孩做的事是錯的（開外掛）那他就得要去承擔這後果。

如果我是我花了四年寫的程式，我的觀點和他一樣

笑死基本都对不上话题重复又重复 但两位都很有耐心回话

我覺得不是要說服開掛的人不要開掛，是要提升ban人的機制，不然為什麼任何有規則的遊戲都要有裁判

他真的以一己之力让ea思考游戏的漏洞的 18岁的少年是真天才啊。（详情可以看gbt还有hal在algs被他黑入电脑开挂）

我是覺得被誤ban的確會是改變一個人心態的很大的一個點。EA的官方也讓我感到很難過。我很認真的玩。未開掛。我也不太記得我有辱罵他人。好像就一個吧。然後被Ban我就詢問ea官方。然後試圖跟他解釋說。我的帳號gmail已經被盜走。現在取不回來。然後之前寄信跟我說被ban的原因或什麼東西。我不知道。可能也沒寄。但是官方就一句。你不用知道那麼多。反正我們不會解鎖。但我一開始的態度也很明確。我就是要理解為何我被ban。詢問兩三次。等了一兩個月無果。我的確對這個遊戲感到失望了

@ken72363

6 ай бұрын

每個人都有每個人的心路歷程。開掛就是不對。這是合理的。但是我覺得這就像電影小丑。如果世界上能少一點爛事情。世界會不會變得更好呢。有時候生活中的一件小事可能都會使你崩潰黑化。如果這個遊戲真的那麼好。甚至外掛偵測做得很好。或是處理事情上不讓其他玩家至少在這遊戲上不遇到這麼多爛事情。讓玩家感覺到官方在乎。而不是冷處理或高傲的態度。那會不會少更多外掛。我不知道。但就像我說的。把能做的事情都做好。官方確實在好幾季以來。都是令人詬病的處理。但那些都是明面上的。或是KZreadr讓我們看到的。但像我這種案例難道會少嗎。使人陷入崩潰的事情少嗎。可能或許？

@ken72363

6 ай бұрын

說實在。很多人說炸魚是不對的。但不會嚴厲譴責。只有在KZreadr這種公眾人物炸魚才會遭到譴責。炸魚帶人上分就變成常態。但誰知道魚裡面被炸多的人。心態不會黑化呢。就像遇到爛事情一樣

@yoruez4694

6 ай бұрын

我得先說，Gmail被盜走就有可能有人拿你的帳號去開掛，所以這要說誤ban嘛......也不能這麼斷定

@ken72363

6 ай бұрын

@@yoruez4694 我要表達的意思是。世界上就是會有些事情會讓你崩潰。而且我是gmail被盜。並不是apex被盜

@ken72363

6 ай бұрын

@@yoruez4694 而且我說了。我的點在於。我想要官方給我個原因。為何我被ban。難道不合理嗎？花錢的帳號被ban。詢問被ban原因。以後小心就好了。官方的態度只能說是高傲

在競技遊戲或是人生online強求意義本身就不切實際

這部就跟超派跟TOYZ在超甲組吵架一樣 兩個根本是從完全不一樣的出發點在講事情 Mande的就是超哥 整天想要說服別人 雖然他的出發點是好的 但對於開外掛的那個人來說 他覺得他開外掛 確實是害別人 但他自己是爽的 根本不需要先優先只想到別人的感受好不好 所以整部影片聽起來就是一個老媽子說教的影片 但根本沒小用

@opof7371

6 ай бұрын

0 黃柏超只是+9 看不慣有小弟頂嘴 啊椅子嘴臭歸嘴臭 至少他講的有些根據

@user-rd9pp5pt3z

6 ай бұрын

@@opof7371 我的意思是兩件事都是在雞同鴨講 所以兩邊都沒人聽得進去互相再說甚麼 我沒有再講今天誰才是對的誰才是錯的

@yask300

6 ай бұрын

Ok所以開外掛是對的

@user-rd9pp5pt3z

6 ай бұрын

在那個外掛仔的世界裡 確實是@@yask300

@user-qj6yn9dh9e

6 ай бұрын

​@@yask300基本上每個人都知道開外掛是錯的，就跟明明吸毒犯法仍然有人要做一樣，就是為了那個爽感

世界本來就不是公平的 開掛者只是要自己承擔被封的風險罷了 變強本來就沒有絕對的途徑，變強不限於寫外掛、花錢買外掛、花時間練槍變強。

有一說一，金牌玩家一直被大師玩家各種秒殺，其實體感上和被外掛秒掉沒什麼分別 不過幸好家機版比較少外掛，不然真的完全玩不了😂😂😂

總結:他缺乏同理心及罪惡感，無法為他人感同身受 他喜歡APEX，但技術很爛，所以他把花時間學會的程式技巧，兩者結合 解決辦法:帶他去看一下心理醫生吧!

試圖去和掛狗講道理就是一個可笑的行為，會去開掛的無非就「知道自已有錯依舊去做」，和「自我洗腦的覺得自已沒錯」兩種，mande 碰到的算前者吧，知道有錯，但毫無道德良知，為了獲得樂趣，還是選擇開掛，一個人的價值觀不是三言兩語可以改變的，下次碰到直接罵就完事了拜託

其實如果真的是自己花時間寫外掛來玩 我倒覺得罪不致死😂😂

很明顯 這次交流trigger了Destroyer 因為mande說外掛不能讓遊戲變好

拿了金哈博克整場都不打架牛阿

不得不說 買掛很可悲 但他這種自己研究然後是這世上最屌的apex外掛 是真的蠻猛的 笑死

寫程式有天賦是好的，但開掛會減少一個遊戲的遊玩人數。 不尊重其他玩家以外，更不尊重開發人員。 這個遊戲掛了，另一個遊戲出現，再出現了外掛，遊戲又死，無限循環之後，遊戲開發者（商），最後會放棄開發遊戲，因為遊戲開發速度跟不上外掛的更新，搞到最後的結果一定是大家都沒得玩。

主要就是被誤BAN不再守住自己的道德底線吧

我現在完全可以相信他花了4年手搓外掛

有點聖母了

9:50的 smoking 噁莎莎是啥意思

@truckunuwu2898

6 ай бұрын

莎莎是大麻的別稱

一直拿自己一套 強加別人身上

我說一個很狹窄的面向 電競選手花費大量時間 精神 意志力 就是為了把自己訓練得更接近 毫無感情的機器 可以更好更快速的處理問題的機器 把人肉練成機器 然後再看回放 看自己怎麼跟鬼一樣 怎麼可以做得這麼完美來獲得成就感 APEX的問題 就是把敵人通通殺光 拿冠軍 你以肉身完成這件事 他以程式完成這件事 都是完成這件事 當想要把自己訓練 打造成人體外掛 那就乾脆直接到達你千辛萬苦都想要達到的終點 變成外掛 還有把自己訓練成人體外掛 那是外掛嗎?

@hidden1test

6 ай бұрын

說個題外話 現在的世代 那種神聖決鬥挑戰的精神 真的在稀釋 整個世界更多更多充斥著勝者為王 敗者為寇的風氣 反正就是要贏就對了 管你是否靠自己的力量 甚至是不守承諾 歷史是贏家書寫的悲觀事實 是現在普遍公認的價值 現在的各種競技遊戲 都是表明 要靠自己的精神意志去戰勝的神聖決鬥競技場 都是魔獸世界 薩魯法爾挑戰希瓦那斯那種敞亮的部落決鬥 不能使用咒術法術 不能使用外掛 只能使用自己的肉體凡胎的凡力 而希瓦那斯最後也還是在決鬥中用法術殺了薩魯法爾 因為她很不屑這些規則 她就是忠誠的深信勝者為王 就跟這些開外掛的一樣 很明顯 最後整個部落跟聯盟都認為希瓦那斯輸了 但她在乎嗎? 她認為 薩魯法爾死了 我就是贏了 就跟這些外掛使用者的心理一樣 其他59人死了 我就是贏了

@user-gu7yw1sk7w

4 ай бұрын

你打的好長一串，但應該是57人ㄅ，59人的話還要加你的隊友

這點應該是apex官方應該去想外掛為何那麼多

09：40 他真的這樣幹了

先不論使用外掛的問題，因為我自己也有在學習寫程式所以如果他的外掛真的如他所說是他花了4年時間自學並自己寫出來的，那他確實還蠻厲害的。但也僅止於程式的部分，就我所知外掛的原理通常是修改遊戲中已有的程式，基本上不太可能有完全原創的外掛程式。 而他說『因為他自己寫了一個外掛程式並且能夠輕鬆的獲得勝利』所以他比其他玩家都要強這點真的無法認同，在競技遊戲中開掛取得勝利就像是在馬拉松比賽裡，所有人都努力鍛煉自己的體能以確保自己能夠靠雙腳跑完全程，但你卻完全不鍛煉體能然後比賽時搭乘汽車直接越過所有人抵達終點，這樣有什麼意義嗎？就算這輛車是你自己從零開始自己組裝出來的，在馬拉松比賽中也沒有任何意義。 『外掛能夠讓開發者去思考遊戲的參數』從這句就能看出他完全不懂遊戲開發，一款遊戲的任何參數和設定都是開發者精心設計並經過無數調整測試後才得出來的，只要是專業的設計師就一定會有基本的流程，不太可能出現我最初設想這把槍一發有100點傷害就真的這樣設定，遊戲的參數調整流程絕對沒有想像中的那麼容易。 當然開發者設定出的參數並不會絕對等於『好參數』所以也會有玩家去反饋說哪裡不好，但使用外掛得出的結果在開發者眼裡絕對不會是有用的反饋，一把槍的射速、子彈容量、後坐力、傷害這些參數全部都被外掛修改成了最強的同時也失去了參考價值，舉例『一個道具的掉落率僅有千分之一然後有玩家刷了一萬多次都沒有出現』這個對於開發者來說才是有用的參考資料。 不小心寫太長了，但真的是有感而發，這些外掛使用者沒有意識到努力所能帶來的真正有價值的成就感，而是選擇沉浸在虛幻空洞的勝利之中，讓人不勝唏噓。

@Ki_hata

6 ай бұрын

因為遊戲只是娛樂 外掛改成最強 也是只想爽一陣子 你說的價值也許只能等他贏膩了這款遊戲讓他把寫這個外掛學的應用到別的事情上

@hshshdbjsjsnn

5 ай бұрын

应该是真改良了原来的外挂，成了他的定制挂什么的，不然他这种锁在这个段位早没了，能买到的话他就不会是什么臭名昭著的外挂了，应该早就封掉了

我覺得mande沒有說得很好 mande的出發點和觀點是對的 但只是單純的表達和傳達他自己的想法 是沒有辦法說服那個小孩的 他的說法對不開掛的人有用 但對不在乎的人 只是在發表自己的論點 聽聽而已 重點就在於 他不能理解對方 說法都不夠中立 過於宣揚自己的觀點 不是說外掛是對的 但溝通層面來說 確實聊不下去 原本應該是有希望說通的

重新回看這部再看最近搞得大事件，他難道真的再嘗試用外掛把遊戲弄得更好嗎X強迫EA官方正視問題

花得時間不同而已R 個人意見聽聽就好Mande職業的相對她在這個遊戲花的時間也比別人多出好幾倍Destroyer假設他真的18歲14歲開始寫程式但凡放在科技公司就是人才 理論來講他們是一樣的

考古

假如他說的是真的 願意花四年去寫外掛而不是練習讓自己變強 很邏輯破壞欸

其實從他的回答可以感受到心虛，即使他說開掛很有趣，但也不是發自內心的感到有趣，而是為了能在遊戲裡獲得些許良好的體驗，比起選擇練槍，他更傾向選擇開掛，這個世界爛人那麼多，多他一個不多，少他一個也不少，他不需要道德來充實自己，更不需要被道德約束，但內心深處，他也不想因為玩不好被別人吊打，那麼眼前可以選擇的捷徑有哪些，然後，他自認為，比起花錢買外掛的人，他是靠自己寫代碼製造了外掛，就這麼小小的自我感覺良好，說這也是尋求樂趣的其中一種方式，自己寫代碼造外掛比別人花錢買更來得有“成就感”。 我不知道是不是任何時代都有這樣的人，但基於時代的技術不同，所以呈現的樣子各式各樣，從某個清奇的角度去看的話，自古以來的卑鄙小人即使在仰仗權貴的鼻息下，阿諛奉承的討生活其實也算是一種努力，但這種努力的分量肯定無法與腳踏實地的努力相比。 可是即使拋棄了道德的束縛，像他們這樣的人行事上無論如何都感到心虛，做事也是各種遮遮掩掩，他們確實通過捷徑獲得了愉悅感，但是我至今始終不明白，要靠踐踏/摧毀別人的體驗來獲得的愉悅感究竟是怎樣的境界。 因為見過這樣的人獲得的愉悅感彷彿總是不足的，於是會不斷破壞別人的成果/體驗來更多獲得那稍縱即逝的愉悅感，在我看來真的，更加無聊。

其實老實說無論是Rust還是Apex外掛都是多到出名的尤其是Rust幾乎人手一個透視仔細要是他今天沒有開掛開出名的話根本沒有人會在意被殺的也就只是想「喔幹又是掛」然後就接著下一把剩至連檢舉都懶得按了Apex不用說那東西壓根就沒用Rust的話大概也只有服主長期在線的社群伺服器才會有人發舉報

要是今天花幾百元能讓你含著金湯匙出生，你會願意嗎

或許該請他當APEX開發者? 🤣

@YuuJinS_HuakCat

6 ай бұрын

請他去開發反作弊吧 感覺應該會開發出很有用的😂😂😂

開掛沒有任何討論空間，不過一個年輕人花四年寫程式我還是覺得很猛

@rurume1344

6 ай бұрын

感覺就唬爛的 哈

@YuuJinS_HuakCat

6 ай бұрын

​@@rurume1344不見得 目前常見外掛是用C/C++或lua寫的 這兩個學不難 不過要寫掛需要學的很多 這是有可能的 從剛開始很快被抓到能賣他應該花了不少時間 當然 他寫掛來用是不對的 不過你不能否定他的努力 想想看 如果他哪天不寫掛了跑去寫些日常用的程式有拿出來賣/給人免費用你會不用嗎 先說 我本身就是做寫code相關工作的 我沒打算幫他開脫

@Mark-Fu

6 ай бұрын

有四年能練槍不練跑去寫程式也是挺怪

@seanfoo4641

6 ай бұрын

github 一大堆資料 copy 進來就説花了4年，學過編程的人都知道他在唬爛

@Hana-wd5zz

6 ай бұрын

@@seanfoo4641 反編譯、破解類的東西不是複製就能貼上的，必須要真的理解運作方式，ida 等工具分析防掛原理才有辦法做，花 4 年很正常

在公平的遊戲下， 贏的人可以自豪、輸的人也甘心 可悲的是他不了解這道理

真的在此提倡所有遊戲的排位模式都要加入實名制才能打，NG怎麼開掛我不介意，畢竟我也不打，外掛打好玩的也不影響，然後排位開掛被ban就可以刪遊戲了 排位就是玩家去表現自己實力的地方，不應該是外掛猖狂的地方

感覺那個掛不是覺得apex好玩 只是覺得自己寫的程式能用很有成就感 我也覺得程式寫了能用真的很有成就感 :D

你在玩遊戲，而他在驗證他寫的程式。從一開始就不在同一個頻道上，雖然你們都在玩Apex

其實開外掛的人價值觀 才是現實中大多數人在做的。 講誤ban的，真的不要笑死人。 射擊遊戲外掛這麼猖獗，別當人白癡。 大部分只有抓不到，誤ban機率太低了。 很多要不就是慣犯，要不就開到自己幻想。

我們人生本來就不道德😢反駁不了，他的確花了時間去變強（寫外掛）mande覺得他沒有花時間變強（不開掛努力練）沒辦法溝通，銀牌場全是外掛和炸魚的，要想開心只能開掛 我想他應該是這個意思吧

你在apex練強 他寫程式很強套用在遊戲打爆你 沒毛病 尤其如果你有工作 一天只能玩2小時 結果一直倒一直倒當然會不爽 有工作的人玩遊戲就是為了快樂 當然開掛 只能怪你寫不出厲害的反外掛程式 出發點不同你要怎麼教他將心比心 而且他甚至不用將心比心 總不可能這遊戲每個人都掛 所以他根本不可能體會到被外掛虐 反正apex多爛大家知道 我射擊遊戲不強 瓦和apex都銀牌而已 但瓦我這個階級印象中沒遇過掛(很明顯那種) 但a之前很常看到

各位真的不要被騙了 光是開場她說她被ban 這是新帳號 結果mande回大廳看他積分 發現根本是原帳號 就早已代表這人慣性說謊 而且邏輯不通 完全就在唬爛而已 反正就是手動太爛 所以才要開外掛 說真的 會開外掛的人基本上手動玩大概都只有kd0.5以下 因為你如果夠強根本不會想去開掛 = = 明知道沒意義的事情怎麼會想去做 對他們來說的意義就是 擺脫他們本身的爛 本身的可悲感

我剛剛在外國影片下看他們留言 發現不只有APEX 連OW LOL也有同樣情況發生 不過這兩款都是伺服器被DDOS而被迫停止比賽

@45146515

4 ай бұрын

LOL還好 LOL是感覺針對特定Faker去DDOS 但APEX這個反而是要讓EA他們了解自己有奪爛 Destroy才做那些事情

@Justin-xk7hb

4 ай бұрын

DDOS 和apex這個事件 難度差很多 DDOS只要知道IP地址就能攻擊 ，可以說相比之下容易很多了

他正在用外掛讓我們看清ea 對這遊戲的真實看法

這個老兄是真的很隨性，我喜歡，我認為他的生活態度可能比大多數人都好，他對於開外掛的理解我也能認同（但我並不是認同開外掛，我是指這個人的想法的邏輯）mandy感覺好像只是跟他純聊天一樣，但其實還是一個帶有目的性的談話（就是要他不要開掛）所以真的就像鬼打牆一樣同一個問題問個三五遍，這老兄認為畢竟掛也是他花時間寫的，拿來用也算是一種用自己的強項彌補弱項吧（寫程式跟打遊戲）只不過那些跟他在同一場的人遊戲就被毀了 總之，還是希望他別開掛，但他卻實是有在享受遊戲的

@leowu8039

5 ай бұрын

外國人水準高

「拳擊場上我掏出把槍，射死對手，我贏了。」 「比賽長跑我開車，先到終點，我贏了。」 根本不管實際在比較什麼。別人不作弊，自己作弊才能贏，就是爛。 如果真要把個人所有層面的實力算進來，一個會寫外掛的18歲少年，怎麼贏過所有59個人。 他承認自己槍戰技術爛，但硬要把遊戲外，規定不能用的實力、工具扯進來，說這樣子，自己就比較強了。這是什麼愚蠢的自尊心？ 如果說他就是不在乎其他人，就是想爽，也承認自己就是爛，那他至少是個誠實的爛人。

我不懂底下怎麼會有人會對Mande的提問而感到問題ㄟ= = 一個已經對遊戲沒有道德的人你還用德去說服他根本就是腦攤 這種人當然直接噴爛就好了 鬼打牆就鬼打牆 畢竟對方已經不是跟你用"同理心"的方式與你對話了 根本沒人在乎 別跟我說甚麼對方花了時間很厲害甚麼的巴拉巴拉 怎麼可能有人不知道這是非法的行為去做這件事的 我指的是對於遊戲的行為是"非法"的 就是明知道還故意去做 每個人的人生都不一樣啦 沒人在乎你強不強好不好 你拿各式各樣的藉口而開掛的人就是乖乖被噴比較實在拉 這類人開掛的原因永遠都那幾種 有夠弱智 我一律建議這種人都去領一領身心障礙手冊比較好 當你理解完就會後悔自己為甚麼要去理解這種垃圾才會去干的事情 喔 看到影片後面我才發現到這掛有多可悲 說甚麼假如一個人開掛會讓遊戲變好 讓這遊戲去理解有甚麼需要改進的 好 那舉個例子 假如一個O人犯跑到你家把你身邊的人都O光 你還會覺得這是好的一件事? 因為社會會因為這件事而做出改變? 有夠弱智 我建議這類人開掛就算了 畢竟他們也許未來會發現到自己正在做的是有多可悲 也許不會 誰在乎 或者自己花的時間打的帳號在被Ban的那瞬間的臉 想想都覺得舒爽 我玩了10年以上的FPS的遊戲的實力也是靠時間堆積上來的 像這類人想快速就變強而開掛 呵 真TM好笑 藉著程式的輔助的強才不是實質意義上的強 只是肢障人士需要的一種工具而已 我永遠不會認同這些人為了開掛而存在的"理由" 他們只要知道 這個世界上一定有一個人是不認同你的 他的人生毫無意義就好

2:30 他是怎麼做到 tap strafe的？看他的圖示是在家機平台，難道也是用駭的？ 有人知道嗎

@user-bl6fl4ju3z

4 ай бұрын

腳本外掛不看平台

開掛就是錯 畢竟你就是毀了別人的遊戲體驗 沒什麼可以說嘴 但也不是不能體會想開掛的心情 開掛有提到天賦 我目前遊戲時數800小時 各種爬文 看影片 練習 跟之前比起來當然是些微變強 但只是從落地成盒進步成多生存一段時間 所以Mande說 那就去享受遊戲去變強 對我來講蠻嘲諷的 我就沒辦法啊 我只想下班輕鬆玩個遊戲 而不是上去被打成狗再氣到關遊戲 何來享受 而且伺服器爆炸 官方放任外掛 種種原因 不是開掛再退坑就是直接退坑 很多人都說 APEX什麼都不好 就是好玩 但當連好玩都被抹殺 這遊戲什麼都不剩了

我在原影片也留了一段話，他支離破碎的發言，他說:「我覺得被我(的外掛)殺掉和被你們職業選手(高手)殺掉其實沒兩樣」，當下聽到就覺得這孩子沒救了= =

@user-gu7yw1sk7w

4 ай бұрын

其實做為玩家的感覺是一樣的,不管你有沒有掛，我一管被鎖爛是事實，都很糟糕，而且我根本分不出來

這個邏輯就像是，一個農民辛苦的耕田，然後為了有足夠的體力每天都吃得很營養體格也比較健壯，結果有一天有個體弱多病的機械工製造出農業機器直接在他農田附近蓋了一個10倍大的農場，把農民的所有財路全部壟斷，最後農民餓死。你會譴責機械工「開外掛」嗎？這就是Mande在影片中被說到沒法反駁的理由，因為現實總是殘酷，你花2年練出來的槍法人家寫程式1個月就能超過你。如果靠寫程式與科技的天賦彌補時間與體力的不足是可恥的話，人類文明絕對不會進步。然而開外掛真正會影響的是遊戲人口的流失和遊戲的凋亡，而科技的發展卻不會導致人口的減少，反而有助於族群擴大。假如外掛玩家喜歡遊玩這款遊戲，Mande應該要從這個角度去與他討論，而不是否定他的價值觀，沒有人能在網路上輕易改變對方的價值觀。

@hunterss6717

4 ай бұрын

重點是手段吧 今天外掛就是明確 被遊戲禁止的手段怎麼會拿 農民耕田來比喻 你的意思是一個人努力 賺錢買房 另一個人努力詐騙買房 兩個都是一樣的啊那為什麼要譴責詐騙的

文長請耐心閱讀 開掛只有0次跟無數次，我先自首我在十幾年前玩槍戰遊戲中有使用過外掛，我可以大概分享一下心態是如何，以當時的情況開得當下你並不會覺得有什麼道德不道德的問題，就如同影片開掛者所說的，在使用過程中會讓我感覺到我變得很強，玩得很爽嘎嘎亂殺，慢慢讓人上癮，漸漸的你會離不開它，就如(X品)一樣，我開掛的時間大約3個月左右，在那段時間幾乎天天回到家都會開掛，但開掛的過程中不代表不會被打死，剛開始的一個月會開得很爽，第二個月會開始覺得我的對手只要殺死我就代表他們也是掛，第三個月被害妄想症出現了，會讓我覺得每個高手或殺死我的人都是掛，上面頂端的玩家都是掛，過程中會有讓你覺得便強的錯覺，但一離開外掛你反而會變得比一開始不開掛更爛，因為你不會去思考如何壓槍/走位/身法/道具運用/戰術運用/團隊溝通這些外掛全部都幫你做到了，現在我25歲回過頭來看10年前這三個月的開掛經歷我只想說，我對不起當時因為我開掛而被我打死的玩家，並且我只想奉勸一句話遠離外掛=遠離毒品，它是真的會讓人上癮的東西，同時會讓人產生變強的錯覺，有些人可能覺得以暴制暴外掛者只能用外掛制裁他，但這就是惡性循環，有些人說我買外掛只是防備用，但誰知道你是真的有使用還是沒使用，並且我也必須說一件很重要的事情，使用外掛玩遊戲只會讓你沒有朋友而已，最終就是孤獨一個人，現在我已經離開外掛10年，我自己都覺得我有PTSD，都會覺得對手只要有很誇張很強的操作就會覺得是外掛，所以真心希望開掛者們可以回頭，對外掛好奇的人請遠離，現在我雖然交到很多遊戲中的朋友，但對於這短短三個月開掛後的PTSD，我常常都還是會爆發覺得對手就是開掛不是真的強，而以致我的朋友們會覺得我很煩，我只能說謝謝這些朋友一路的陪伴與包容辛苦你們謝謝你們，感謝你看到這邊希望對於不管是開掛者或想要開掛的玩家有幫助．

開掛肯定是要死全家的 不過我們每個人或多或少都會想要或者曾經開過掛 例如我在照顧兩個7歲姪子的時候，就會使用他們沒有的外掛(金錢)買些玩的吃的讓他們不要吵鬧 而我仇視外掛這麼久，現在也轉而支持外掛了(但我還是沒開，這麼貴怎麼開得起lol) 你們就開，最好連正式比賽都被你們搞砸 唯有激化矛盾，官方才會不得不處理這些問題 例如大家常說的，殺人輕判是因為沒殺到高官的家人，如果真的發生了，也許就真的會被重視了。

開始一段說ps也可以開掛，作為ps玩家非常認同

@3big157

6 ай бұрын

沒錯現在ps手把玩家一堆腳本外掛，腳本+手把輔助瞄準，也不意外為何外掛會氾濫，起因都是手把

@zoinciapo3108

6 ай бұрын

@@3big157 我不是指自動壓槍這些低等東西

能讓贏的人自豪，輸的人甘心才是遊戲 。作弊贏得勝利不只空虛更是心虛，更是得不到其他人的認可， 可悲的是不瞭解他得到勝利多麼廉價，也許更可悲的是他只有自己一個人不需要在意他人的認不認同，🎉說給還開外掛每一個人🎉

我覺得他的想法有點類似 大家同樣想達到頂點 有人沒任何的天賦那就靠努力啊 有人有身法的天賦那靠練身法阿 有人有手把的天賦那靠練手把阿 我有寫程式的天賦那我就靠程式阿 都是一樣的邏輯有何不可？ 你說外掛是不被允許的是遊戲漏洞？ 身法其實有些也是阿┐⁠(⁠´⁠ー⁠｀⁠)⁠┌太誇張的遊戲就應該改版阿 阿遊戲廠商不作為 我開掛如果不行那你就吧漏洞都補好阿┐⁠(⁠´⁠д⁠`⁠)⁠┌ 我想是這樣吧？

笑死他的id隨便馬上就改了 這遊戲漏洞導致駭客可以隨意更改數據?

Mande感覺邏輯比較差欸== 就一直問一樣問題啊 總是問你為什麼要開掛 開掛有什麼意義 為什麼不靠自己 整段對話其實都圍繞在這三個話題 但其實對方早就已經回答了 說外掛程式是他自己寫的 這就是他變強的方式 可是Mande還是重複問一樣問題😅

Mande好像不太會用理據說服別人，而且也被掛仔牽着鼻子走，從他說人生本來就是不公平那刻開始就知道他沒有什麼邏輯，人生跟遊戲完全沒有比較點，這是很常見的邏輯謬誤，也是家長教小孩子常用的邏輯謬誤，就如引用一個全世界母親都是女人一樣的觀點來反駁。 Apex的槍所有人都能夠使用，所有人都能做岀同樣的操作，不公平的地方就只有手把和鍵鼠的分別，時間長短的分別，但這些都能夠以正當手段、訓練來彌補，而他用的不法程式已經脫離公平不公平的話題 再來就是他說有些人比較擅長什麼什麼的邏輯也是很奇怪，如果他擅長寫程式那就寫啊，寫程式跟作弊是兩回事來的好嗎 😅這世界真的很多不讀書不用腦的人，就是養成這樣極端又胡亂沒邏輯的思想

我能理解他的想法。我以前玩暗黑2重製版，我的技術不夠好，也沒有足夠時間農，更沒有錢可以花台幣買神裝，但我想趕快跟上朋友等級與神裝。那時外掛一堆，官方沒有積極處理，我就想，為何我不加入他們，一起掛？所以我寫程式自動掛，這也是發揮我的天賦。人生不公平，連玩個遊戲也不公平，那我為什麼要當底層，四處求人帶、求裝備？我可以自己寫程式自己掛，自己當大神送裝、帶朋友。 像 Mande 說的靠自己變強，我天生反應慢，玩 APEX 就是對槍對不贏別人，練了上千小時仍變強不了，Mande 說「可以靠自己實力變強」，但他這種大神永遠無法體驗這種花了上千小時仍只是銀牌的挫折感，天生就是反應慢，經過訓練頂夠摸到金牌，永遠無法變大師、頂獵。當然，對大家來說我這些都是歪理 😂 暗黑2 我掛了兩個月也被鎖帳號受罰了。 （放心，我沒在 apex 開掛過，我都玩滋崩，所以當滋崩被改掉我就砍遊戲了，我沒了滋崩就不會玩這遊戲了 QQ）

@lolala3656

6 ай бұрын

你花了上千個小時都還在銀牌，不是別人強的錯，是官方制度有問題的錯，對槍贏不了別人，也是正視自己能力只能到這裡而已的現實，如果你願意花時間練槍，不是為了超越別人，而是發現即使在這個領域不像別人有潛質有天分，但是靠努力卻發現明天的自己比今天的自己更強了一些，發現到通過努力，平均5場可能只能殺一個人頭，不自覺間，發現可能平均3場能有一場玩到不錯，從泡槍泡到像鬼一樣，發現逐漸能輸出更多的傷害，成長不是為了超越別人，成長是為了超越自己，至於遊戲體驗爛，你可以怪外掛很多，你可以怪官方不作為，但希望你停止以這樣的心態共情開外掛的人。

@user-dj1gf8eh8o

4 ай бұрын

​@@lolala3656每個人都有自己的天賦 ，有些人擅長寫程式，有些人就是擅長玩遊戲 根本不能比，下班下課想玩個遊戲還要被虐，每一把都落地成盒，以為我們時間多到跟那些天賦就是擅長玩遊戲的人比的嗎？而他只是花自己的寫程式天賦找出外掛，你所說的努力，平常人要花多久你知道嗎？想玩個遊戲還要被當狗打，心情一定很差，也不是每個人都把遊戲當做工作的，像他所說，他開外掛很有趣，只不過早晚被ban而已

當你在現實世界無法開掛 那就到遊戲裡 靠自己寫一個外掛 這就是他的心態 跟練習獲得頂獵其實是一樣的成就感 對他來說

@user-fn1jj1ed3z

4 ай бұрын

花4年時間把apex變成自己的這天賦真的很屌，只是用錯地方