Apa Bener Orang Video Udah pasti Bisa Foto juga?
Ғылым және технология
Minggu pagi ini kita akan bahas soal statement yang agak pro dan kontra nih, berkaitan dengan orang2 di industri foto dan video. Yuk disimak
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gear Video Kami
Primary: Panasonic Lumix G85
Link Pembelian: bit.ly/2wEjTX7
Secondary: Panasonic Lumix G7
Link Pembelian: bit.ly/2wGcJSc
Mic: Boya BY-WM5
Tripod: Coman Video Tripod
Lighting: Latour LED Video Light
Some Video Gear Supported By Matrix Camera
Link: goo.gl/zxXNTi
Cinematic Music From Artlist, Link Dibawah untuk dapat member extra 2 bulan gratis
Link: goo.gl/9d9TFj
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Facebook : / estech-media. .
Instagram : / estechmedia
Kunjungi juga website kita di estechmedia.com/
Business mail : contact@estechmedia.com
Пікірлер: 178
i am not photographer and also i am not videographer, cuma youtuber kecil. tapi pernah foto dan video. dan menurutku photo lebih susah karena harus membuat story dengan 1 frame.
@SofyanAbdulRozak
5 жыл бұрын
Indeed!
bang coba bikin TA nya live streaming supaya lebih langsung komunikasinya dan lebih real time
@estechmedia
5 жыл бұрын
kepengen banget siih. aseli. tapi sikon belum memungkinkan nih, nanti kita akan usahakan deh bro 👍
saran buat estech... kalau mereview sebuah kamera atau lensa pengennya juga lebih dalam ke arah fotografinya, saya tau erwin lebih ke videografi... biar kami penyuka fotografi juga seneng... semoga estech lebih sukses kedepannya
@andirisu_
5 жыл бұрын
Setuju
Bikin Grup Estechmedia bng.
@rifkialfarizi7650
5 жыл бұрын
Nah iya bang
@muhammadariyadi0530
5 жыл бұрын
Benar tuu
@Guard212
5 жыл бұрын
iya bang!!
Emang sih Menurutku Videografi/cinematography Lebih Mantep Daripada Fotografi yg hanya Sekedar Foto Jadi Intinya Video Lebih Keren Daripada Foto Hehe :)
Teknik dasar nya sih ane setuju sama ente bang, di fotografi kita kenal segitiga exposure, begitu juga di video, tapi ada teknik lanjutan yg lebih mendalam dari kedua bidang ini dmana keduanya tidak bsa disatukan gitu, misal di fotografi kita tidak akan menggunakan camera movement, tpi lbih ke angel camera, sedangkan di videografi, camera movement itu penting. Tergantung ke pribadi masing2 sih ya lebih suka yg mana, kalo lu suka video, otomatis lu bakal bilang kalo video itu lebih baik dri pada fotografer Gini dah biar simple bedain nya - fotografi artinya kita melukis dengan cahaya -sedangkan videografi kita merekam suatu momen ke dalam bentuk film
tantangan buat videografer dibanding fotografer itu biasanya kurang. misalnya mau capture momen yang dinamis kadang cepet-kadang lambat (movementnya) videographer langsung rekam aja. kalo fotografer kudu pinter mikir shutter speednya. kalo videografer paling setel auto sama fps yg udah fix. malah kadang ada motion blur itu bagus di video. kalo di foto ada motion blur atau gak razor sharp jepret momennya kebuang fotonya wkwkwk... semua ada kelebihan kekurangannya sih. lebih baik daripada jago-jagoan saling sharing ilmunya aja biar gak saling mendewakan satu sama lain wkwkwkw.....
Lanjut teruss 🤓🤓
Setuju bg belajar fotografi bg,, biar review kameranya lebih mendalam..!!!!!!!!
@muhammadlutfimaqdum2840
5 жыл бұрын
Asik tuh
@estechmedia
5 жыл бұрын
Semakin menarik nih
Bang Erwin.. Mau minta rekomendasi dong.. Buat wedding videography, pake Sony A7ii rekomendasinya pake lensa berapa ya? Fiks atau pake lemsa zoom?
Lanjut Bang, bagas Fotografi juga, 👍👍
gua juga setuju win.. karna dari teknik'nya emang berbeda.. ada beberapa yg hampir sama tapi bukan berarti sama.. bahkan gak cuma teknik niih menurut gua tools'nya sendiri juga beda.. jangankan tool yg sifat'nya aksesoris yaah.. bahkan camera'nya ajaa beda.. mana camera yg lebih mengutamakan fiture video.. mana yg lebih mengutamanakan fiture foto.. karna biasanya kalo mengutamakan fiture video untuk 4k deeh contohnya biasanya cukup dengan sensor 12MP'nya justru itu akan sangat maksimal ketimbang lu pake sensor 24MP atau bahkan 48MP.. beda pula sama camera foto yg makin besar resolusi biasanya makin bagus.. tengkyu win buat pembelajaran dan sharing informasinya..
dulu juga sempet bepikir seperti itu.. tapi setelah terjun k 2 bidang tersebut.. beda banget antara video dan photo,, masing-masing punya tingkat kesulitan yg berbeda,,
Bang lebih bagus Alctron UR66 atau MC-001?
Walaupun aku lebih senang ke videografi tapi menurut aku belajar fotografi juga penting karena ga semua visual menarik dan berkesan menggunakan video. *pendapat pemula :)))*
ini sama kayak ngobrolin mobil matic atau manual kaga ada abisnya karena ini adalah 2 hal yang berbeda tapi bisa memakai alat yang sama, intinya sih sama2 bisa dipelajari, kalo menurut pendapat gw sendiri ga ada "sistem otomatis pasti bisa" semuanya harus dipelajari di bidangnya masing2...
Good topik 👍👍👍
Be Productive
Mungkin salah satu cara mudah ketika review kamera adalah melibatkan oranh yg juga ngerti fotografi..hehe
@estechmedia
5 жыл бұрын
Pengennya sih gituu
Saran bikin video talk aja bawa dua kubu biar enak dan berimbang, kalo bisa sih live biar tanya jawab ke penonton real time gitu
Kalo yg high Shutter speed mungkin kepake kalo pas buat shooting video buat MotoGP apa f1 gitu kan biasanya replay yg slow mo ngga ada motion blurnya😬
Yaps. Betul. Dunianya beda. Yg dipelajari beda. Tantangannya beda. Peralatannya sekalipun keliatannya skrg sama. Padahal beda banget.
Setuju, gua bakal sering nonton bang
Apakah Orang Video dan Orang Moto bisa mengedit atau desain grafis? sebagai Orang Edit saya masih kesusahan di Video dan Foto
ashiappp, bener juga sih yah, #suksesterus
@estechmedia
5 жыл бұрын
Terimakasih broo
@erpproject7063
5 жыл бұрын
@@estechmedia yoii bang
Setuju sangat sama pendapatnya bang, keduanya sangat berbeda. Photographer landscape coba aja suruh portrait pasti aneh hasilnya, apalagi disuruh bikin video. Begitu juga sebaliknya. Yang penting kalo mau expert fokus dulu di 1 antara foto atau video, daripada pemula di dua2nya ye kan. 👍
Nah kan enak nih panjang 😝
Bangggg maksudnya gambar yang bercerita gmna dah kriterianya? Please..
Bikin video cinematography atau malah web series bang
- videography berawal dari photography sih menurut gw - strobist adalah lighting utk photography secara penggunaan beda sm continues, di fotografi bisa dipakai kedua lighting tersebut -tata letak lighting photography umumnya bisa diikutin videographer untuk menghasilkan gambar sesuai contoh still image, dulu di majalah photography stiap foto ada diagram lightingnya dan bisa diterapkan di video - Kenapa ada sosok profesi DOP (Director Of Photography) di suatu produksi film,iklan, video klip, dll ? kenapa ga sebut DOV (Director of Videography) ? berarti ada pengakuan di industri bahwa "matanya fotografer" msh di butuhkan untuk menghasilkan image dan komposisi yang bagus di scene videografi - Orderan Videografi umumnya pelengkap dr orderan fotografi ( dokumentasi liputan acara, wedding dll yang sifatnya dokumentasi) - Di lingkungan sosial di masyarakat Fotografer sudah dianggap profesi, dianggap orang awam mau kamera foto atw video ttep aja kadang disebut fotografer - Videografi kekinian pakai kamera yang bentuknya SLR, kameranya bisa untuk kebutuhan fotografi dan videografi. Klo di Industri Videografi ya pakai kamera untuk video, camcorder yang bentuknya tidak seperti kamera SLR. Klo sesuai topik pembahasan ini apakah videographer bisa fotografi juga? menurut gw klo di kalangan hobiis gw ga tau deh, tapi klo di lingkungan industri komersial umumnya videographer sudah bermodal awal belajar fotografi. Segitu aja pendapat dari saya sebagi orang awam Thx :)
@estechmedia
5 жыл бұрын
mantabb
bang riques komparasi saony a6400 vs fuji xt30
Talk ajah menemani pagiku
@estechmedia
5 жыл бұрын
Senang bisa menemani :D
Menurut sy videografi dan fotografi suatu hal yg terlihat sama tp jauh berbeda, jd tdk bisa dibandingkan, jago video blm tentu jago foto,begitupun sebaliknya, paling yg sama cuma 1, sama2 harus pake kamera 😂😂....ngopi lurrr....
Secara ilmu dan teknologi, video merupakan perkembangan dari foto. Tapi bukan berarti videografer atau sinematografer lebih baik dari fotografer. Semua tergantung skill
Kalo menurut saya kedua hal itu berbeda tidak bisa di bandingin mana yg video maupun foto yg lbh baik..emg benr statemnt itu..tp intina entah foto ato video semua orang di beri klbihan yg berbeda bda..trgantung konsep dan cerita yg di sampaikan..
Semoga Tahun ini Estechmedia bisa 1Juta Subscriberss Amiinnnnnnn
Siapa yg setuju kalo Talk ajah minggu depan live streaming !!!
nih bro gua ada ide konten, gua mau bikin buat channel gua cmn gua gapunya temen yg proper fotografer, skill video, sama subs gua #curhat coba lu ajak photografer ngobrol bareng sebenernya tools yang mereka butuhin biasa apa kalau kelas studio, dan apa aja kalau outdoor. bandingin sama lu yang videografer 2 poin yg gua tau pasti beda sih 1. yang pasti nempel di hotshoe photografer kalo gak flash, triger. yng nempel di hotshoe videografer kalo gak mic, external monitor 2. post processing videografer (rata2) premiere, fotografer (rata2) lightroom nah prep lighting atau sudut2 pengambilan gambarnya juga psti kan beda2 tuh seru kalo di bahas
@enigmameadventure2581
5 жыл бұрын
Males join....bikin grup sama anak foto...banyakan spam nya ...banyakan riyak nya...posting foto mulu...bagus mah kagak...hahahaah Beda sama anak video...paling kasih link duank... hahahaahha
mungkin orang tersebut cuma lihat foto instagram, belum pernah lihat foto profesional yang kece habis... belum pernah lihat foto prewedding dan foto wedding oleh fotografy kece.
@estechmedia
5 жыл бұрын
Nah kemungkinan sih seperti itu, belum nyicipin Fotografi yang sebenarnya
@kowukowu
5 жыл бұрын
Gimana kalo video professional vs foto professional .. lebih imbang ?
@estechmedia
5 жыл бұрын
@@kowukowu Pertanyaan kurang jelas bro ._.
Bikin juga konten yang khusus buat kamera hp om, kaya edit2 video buat story di intagram pasti bakalan banyak yg nonton
Bang Erwin, Saran buat video talk aja, Coba buat pendapat bang erwin tentang video cinematic yg ada di instagram" gitu, Kaya videonya ibrahim jo yang ngangkat tema "Cinematic Cringe" yang sering Di reupload Di Akun akun ig gitu. Gimana pendapat abang sebagai orang yg lebih condong ke video Trimakasi bang erwin
Wah telat amat yak malem baru liat.. Hahahha Saya mah bukan siapa" bang, tapi lagi belajar dan bermain dikeduanya.. Yg sama dari keduanya lebih dasarnya sama tujuannya, sisanya beda.. Mana yg lebih susah mah yg ga mau mulai bang, kaga bakalan nyampe dua"nya.. Hahahhaha
Bang review headset gaming robot rh-p09 dongzz
Iya gua setuju , kayak ngebedain takraw sama sepak bola emang sama pake kaki tapi yaa beda
Haha😂 untung disensor itu kata terakhirnya atau bakal dihujat ntar (atau mungkin saja kena ciduk) 😂
Kalo menurut gua sih, dua-duanya beda. Tapi ada skill dasar yang sama, tapi untuk kedepanya butuh skill yang beda-beda. Contoh kalo emng kita udah bisa cari angle yang bagus, kita bisa bikin komposisi foto dan video yang bagus. Biarpun ada bedanya dari segi komposisi foto dan video (menurut seorang otodidak kamera)
tergantung orgnya..,
Bang lain kali coba bahas arti dari "cinematic" yang sebenarnya
Fg klo pgang vdeo akn lbh asik....dan akan nemu sudt yg unik
@estechmedia
5 жыл бұрын
bisa jadii
Absenn
Sebenarnya sih bang teknik slow shutter bisa aja digunakan ke dalam bentuk videgrafi, contoh aja ngambil timelapse perkotaan pada malam hari atau timelapse light painting. Dan juga akar dari videografi dan foto grafi itu sama hanya saja penerapannya dan kreatifitas sisenimanya itu sendiri, kalau divideo mungkin gambarnya bergerak, difotografi juga bisa bisa memperlihatkan seolah olah gambar itu bergerak, begitu juga sebaliknya 👌, CMIIW
orang bisa slalom belum pasti bisa nge drift ... orang bisa nge drift pasti udah bisa slalom
photography is one thing, videography is different thing
Ane setuju Lebih suka belajar video auto bisa foto
Gw fotografer, kalo menurut gw, ini 2 bidang yg sangat berbeda, kalo awam liatnya sama ya Semua ada bagiannya masing masing, d foto aja ada banyak kategori, product photography, food, fashion, wedding, journalistic landscape, dkk Secara teknis aja segmented banget. Contohnya, Mana bisa fotografer wedding d suruh foto makanan? (Secara konsep sampai eksekusi) sebaliknya juga sama, bisa paling seadanya ya Nah masalah foto aja sudah banyak bener bagiannya, gw yakin video juga sama, ada expertise nya masing masing, Kecuali, kalo yg dipelajarinnya basic banget yaa, kayak jaman kuliah disuruh megang slr, kalo sebatas itu ya mungkin saling berkaitan, kalo uda terjun d dunia professional, haha, ya gtu deh kita bahkan belom sampe ngomong post processing nya lho.. IMHO
Lumayan intronya lebih simpel ditambah instrumen lagu Doraemon juga bagus
@estechmedia
5 жыл бұрын
hmmm, menarique
Fotografi jelas lebih sulit. Tanggungjawabnya masa depan yg difoto ijazah atau surat kerja.
Edan durasinya
Emang channel kompetitor nya estechmedia apa?
Dimana mana Video itu basic'nya dr Foto. Nah tuh pikir deh tuh logika'nya 😀 . Jadi inti'nya, gw kurang setuju sama Videografer yg udh pasti bisa moto. Tp fotografer udh pasti ngerti teknis'nya video harus seperti apa..
Gue setuju kalo video sama foto sama sama butuh kamera dan lensa
Videographer Dan photographer adalah dua profesi yg serupa tapi tak sama :v
coba mukamu di buat rapi rambut di rapiin enak gt liatnya temen lo yg 1 dah enak bingit diliat kang mass
iklannya banyak jg ya bang wkwk, tp gue keep respect
@estechmedia
5 жыл бұрын
durasinya juga manteb soalnya, jadi gaberasa kok :D
Bang buat grup estecmedia bg..!!
@estechmedia
5 жыл бұрын
Grup apatuuh
@harisfadillah96
5 жыл бұрын
Grup Telegram aja biar muat banyak
@reprise62
5 жыл бұрын
Telegram aja :
@creatorkece6654
5 жыл бұрын
Grup apa dah buat sharing2
@drumbandputraal-mansyur2118
5 жыл бұрын
Buat grup WA estekmedia bang
kalo pendapat ane sih... semua berbalik ke pribadi masing masing passionnya dimana.... emang rada susah/jarang kalo 1 pribadi bisa menguasai/multi tasking photography dan videography.. kalo memang bisa berarti multi talent tuh hehehehe.. tapi kalo menurut ane secara opini pribadi videography mempunyai keunggulan dibanding photography. videography lebih mempunyai pesan audio visual yang bisa dipahami,dinikmati dan dimengerti oleh orang awam contonya seperti iklan tv pasti video, jarang sekali ada iklan tv pakai Photo.. kalo Photography lebih mengarah ke orang yang sama sama mempunyai jiwa seni juga, susah orang awan untuk mengerti hasil pesan/magna sebuah photo... paling orang awam cuma bilang "bagus ya photonya" ... kayaknya untuk jaman millenial videography lebih disukai banyak kalangan terbukti sekarang dengan KZread. ini hanya pendapat pribadi ya bang. sukses selalu buat Estechmedia dan Team
@estechmedia
5 жыл бұрын
Muantab opininyaa 👍
@RACUNOTOMOTIF
5 жыл бұрын
@@estechmedia xixixixixi newbie bang
bang, boya bw8 sama saramonic kira2 perbedaan kualitas nya jauh ga? sama2 dpt 2 receiver
@estechmedia
5 жыл бұрын
Lumayan, dari pegang fisik aja udah jauh banget, boya terasa murahan saramonic kerasa mevvah
@yoganugroho2182
5 жыл бұрын
@@estechmedia berarti worth it banget tuh saramonic.. mantav lah
saya belajar video tapi sama sekali ga bisa foto haha thumbnail youtube aja cuma pake screenshoot video 😅
@estechmedia
5 жыл бұрын
Hampir mirirp gua berarti wkwk
Gue salah satu yg gak setuju dengan statement temen lu bro Win.. 😄 gue sendiri gak begitu paham soal video, karena gue lebih ke fotografi.. tapi setahu gue ada banyak perbedaan dari segi teknis. Yaa menurut gue ibarat secangkir kopi dan segelas teh.
Bang, coba bahas dong tentang (mohon maaf nggih ngga tau istilah teknisnya ehe) antara foto yang diedit untuk sebisa mungkin mirip dengan aslinya sama yang diedit untuk menceritakan nuansanya (jadi hasil fotonya lebih dramatis atau semacamnya) hehe
@estechmedia
5 жыл бұрын
hmmmm, bisa sih dicoba, cuman masalahnya gua masih takut buat bahas foto 😁
@Faveryan
5 жыл бұрын
@@estechmedia wah itu😂, mungkin ntar bisa jadi bahan pas dah berprogres "belajar fotografi di estech media" hehe
Bang kenapa org banyak banget yang Pas editing di Android maupun pc video nya haid kecil kecil banget. Nah saya minta gimana caranya di Android jadi kelihatan pro. Tolong di Bantu 🙏😁
@estechmedia
5 жыл бұрын
wah kita juga musti pelajari dulu kalo itu
@reveriches1785
5 жыл бұрын
@@estechmedia gpp bang, tapi tolong buatin ya bang videonya
apa cuma gua yg 'nonton' tapi sambil coding wkwk... paling suka video ginian bisa di tinggal buat kerja edited: slow bang, iklan kaga gua skip karena sibuk di visual code
@estechmedia
5 жыл бұрын
Muntab broooh, semoga codingannya gada bug yaak :D
@trytosleep5163
5 жыл бұрын
@@estechmedia wih, Amiin bang aamiin,
Lagu baru wkwkwk
Beda tekhnik beda ilmu bertolak belakang videographer n photographer ibarat... disamain antara arsitek dan design grafis
Akhirnya gw ngerti kenapa lu ngga suka ama eos rp
Semangat 40 menit
IntrOoo... BarUuu... !!!
@estechmedia
5 жыл бұрын
ga baruuuu, setiap minggu pagi begini
@Bebas531
5 жыл бұрын
@@estechmedia maksudnya minta intro baru bang.. 🤣 (ngeles)
Menurutku sih video nya kepanjangan,, kalopun mau dipanjangin kaya gini,, topik nya banyakin,, borring juga kebelakang hanya bahas itu lg itu lg.
Bos, bikin talk show yuk.
@estechmedia
5 жыл бұрын
Boleh banget tuh om
@edwinfnd
5 жыл бұрын
@@estechmedia lanjut ig dm yah
Nonton talkajah, ane set ke 144p, terus pasang headphone. Sambil tiduran. Wkakka
@estechmedia
5 жыл бұрын
muantab
@apriantosubagyo000
5 жыл бұрын
@@estechmedia hemat kuota bang. Kalo yg review baru di set 1440p wkakaka
Bang sy sangat gaptek, klo mau belajar editing video bagusnya di mana?
@estechmedia
5 жыл бұрын
kan ada channel pemuda setempat sama daunnet film
@halimkusuma4006
5 жыл бұрын
@@estechmedia Maksudnya sy mau belajarnya di Jakarta, tempat yg abang rekomendasikan bang,
@estechmedia
5 жыл бұрын
@@halimkusuma4006 hoooo, yah kurang tau deh bro kalo tempat belajar editing gitu ._.
Apa Bener Orang Video Udah pasti Bisa Foto juga? Belum tentu. Saya fotografer dan videografer.
Bang selesai in dulu filmpendek nya.... 😆 project nya dri dulu yg blm di selesaikan...
@estechmedia
5 жыл бұрын
Mulai juga belom :"(
sabtu bang
@estechmedia
5 жыл бұрын
Apaan?
kenapa tiap bang erwin bacain komen lucu dia slalu pke nada yg sama gt kek dia ngereview? kek gada bedanya wkwkwk tpi malah itu yg bkin lucu
@estechmedia
5 жыл бұрын
intinya dia lucu kann ._.
Wah edan...40 menit..😂
Klo kameranya pake hp. Foto video gampang semua. Hehe 😅 asal jepret 😂
@estechmedia
5 жыл бұрын
mantab kali itu hape
1:30 "cuma semi-podcast aja" kenapa ga sekalian nambah konten di podcast bang *saran aja*
@estechmedia
5 жыл бұрын
Ini dulu aja dirutinin, udah berat ini juga :")
@muhammadbima5733
5 жыл бұрын
@@estechmedia yaudah bang semangat terus, ditunggu berikutnya
Gue aja bukan dua duanya hehe yang sama like #gakngemislike
Secara basic IYA, BISA!! tp utk profesional, TIDAK!!. begitupula sebaliknya. Klo tdk dipahami secara benar n objektif, pasti akan muncul kalimat : "halah cuma jepret/motret aja, ga ada menantangnya, ga ada susahnya, cm itu2 aja". Begitupula sebaliknya, dr pihak FG bs bilang : "halah, cm record aja, asalkan exposure nya bener, pasti bagus".. Aku bs paham, krna brgkat dr videografer, tp skrg fokus ke fotografi. Kala masuk ke fotografi, kayak belajar dr awal slama 3thn+, smpe skrg. Banyak sekali bab fotografi yg tdk dipakai di video, bgitu pula sebaliknya.
@estechmedia
5 жыл бұрын
Mantapp!!
@masakiniphoto
5 жыл бұрын
Bang tidur bang . . . Kesehatanmu loh.. wkkwkwk
@estechmedia
5 жыл бұрын
apa itu tidur :")
Memang pembahasan yg mempersatukan itu cuma satu :' u know
@estechmedia
5 жыл бұрын
:"v
BIKIN BANG KETEMU BARENG, BAGI ILMU SECARA LANGSUNG!!! SIAPA TAU ADA YG BISA BANTUIN SKRIPSIAN LU NANTI
@estechmedia
5 жыл бұрын
wah bener jugaa tuh 🤣
Bang masih inget gw? Yg chat line minta pap foto studio estech wkwk
@estechmedia
5 жыл бұрын
Yang tau gua dari akun hansip?
@Akidnacaspes
5 жыл бұрын
@@estechmedia yak bener skali bang wkwk
Pertama!!!
Ada yang berani nonton video ini dengan resolusi FHD dari awal sampai akhir? Tanpa skip.
@ikadekindragusnawan1112
5 жыл бұрын
Gue brani kok.. Kan pake WIFI😆
@estechmedia
5 жыл бұрын
4K dong, FHD mah biasa wkwk
@ikadekindragusnawan1112
5 жыл бұрын
@@estechmedia udah bang.. Apapun gue libas mau FHD 4k.. Demi estech media💪
Bener ga yah ?
Semua orang bisa lah foto, jago mengekspresikannya itu yang menjadi masalah bisa atau tidaknya orang itu
Lebih sulit desain grafis :')
@estechmedia
5 жыл бұрын
wkwk
lebih sulit editor mnurut gw
@estechmedia
5 жыл бұрын
#tidaktidur club ya? wkwk
Bang
@estechmedia
5 жыл бұрын
apaan?