Скарлетт все таки далеко не в конце полюбила Ретта, в конце она это назвала и признала, может быть смогла разглядеть, что вокруг есть мужчины, после того, как разобралась с чувствами к Эшли. Если прослеживать по книге, она начала охладевать к Эшли за много месяцев до смерти его жены, просто продолжала цепляться за то, что он ей нужен. И Ретт ей нравился еще до женитьбы на Френке (второй ее муж). Но в то же время он ее очень раздражал и уязвлял ее самолюбие, слишком хорошо понимал, не могла она к нему хорошо относится, но очень похоже, что была весьма заинтересована им. Просто никогда не рассматривала, как партнера по жизни, она не верила, что он может ее и правда любить. Так что могу согласиться, что она одну цель заменила на другую, так как не может жить без цели, но предпосылки к движению в этом направлении были раскиданы очень заранее

А вот вопрос про смысл - я, например, увидела в книге это борьба за выживание. Что во времена перемен все переворачивается с ног на голову и на поверхность вылезают беспринципные, циничные, примерно я увидела Россию в 90-е)) Там-то и любовная линия бэкграундом шла практически до самого конца, когда они уже поженились. Фильм, конечно, был не об этом, он был сильно романтизирован, как и многие персонажи. Чем лично меня он разочаровал. Смысл фильма, как мне показалось, был восхищение Скарлетт. Типа персонаж, олицетворяющий американскую мечту - она сделала себя сама. Даже уход Ретта не смог ее сломить, ибо донов Педров в Бразилии много, а земля одна. Как в конце звучит Тара, Тара - как молитва. )) А взаимодействия героев и их кризисы Вы очень классно объяснили, спасибо. Есть над чем подумать.

@user-du7ui8eg8u

2 жыл бұрын

Фильм гораздо слабее и беднее книги. В книге - целая историческая эпоха показана, а в фильме - только любовные истории.

22:44 со спасением Эшли от тюрьмы он помог не ради Скарлетт, а ради Мелани. Если Скарлетт типа ему нравится, к чему тогда спасать соперника? А факт, то что бросил на дороге ночью посреди войны с новорожденным ребенком и сказал: Ехай, дорогая, до дом сама - так это вообще свинство. Ни один нормальный, вменяемый, влюбленный мужчина так не поступит. Не известно, чем такая поездка могла бы закончиться: могли бы просто этих женщин убить и изнасиловать. Просто крупно повезло, что они доехали.

Всю дорогу бесил этот Ретт. Скарлетт вообще мужики не нужны были. От них одни проблемы. Она прекрасно без них может обходиться

@WhiteBriar

2 жыл бұрын

Сильная независимая женщина и вся в котах.

Я тоже думаю, на психопатку она не похожа. Хотя это популярное мнение в инете, что она нарцисска или психопатка. Я, например, Ретта увидела психопатом. Вот и объяснение, почему он ее кинул в момент, когда она максимально была уязвима. 🤷‍♀️ когда на войну вдруг пошел. Как вы думаете, Ретт психопат? А про маму ее в книге объяснялось. Она была травмирована, у нее была своя история в молодости, в книге этому целую главу посвятили. Она была по уши влюблена в отчаянного повесу-социопата, который трагически погиб. И она вышла замуж, как и Скарлетт в первый раз, за первого, кто подвернулся под руку. В семье это вызвало резонанс, потому что они были благородных кровей, а это какой-то безродный ирландский эмигрант-гастарбайтер. Поэтому она была всегда эмоционально холодной, отстраненной немножко. Маску для всех держала. В книге даже когда она умирала, ее последние слова были "Филипп, я иду к тебе". Т.е тот чувак.

@hellbereza

2 жыл бұрын

Да какая из Скарлетт нарцисска и психопатака? Сильная, умная, цельная, в детстве немного забалованая девочка, с жесточайшим ПТСР. В обществе психов, инфантилов с лапками и "принципами".

@oksanamakovskaya7344

Жыл бұрын

НУ мама была и на много моложе мужа, он был старик в конце, она в самом соку. Отстаненная конечно. Служанка больше знала жизнь дочки и переживания, чем родная мать. Жила в этом поместье, ничего её не радовало нашла себе занятия лечить кого то, помогать а что дома делается не важно

@oksanamakovskaya7344

Жыл бұрын

*Отстраненная*

@teacher8897

Жыл бұрын

@@oksanamakovskaya7344 да, совсем не была в курсе переживаний детей(( у меня даже сложилось ощущение, что она как бы подсознательно смерти искала, поэтому по всем тифозным и всяким больным ходила, типа "помогать, выхаживать"

ох уж эти мужики, которых увести как козла или барана можно..за поводок :" ))))

спасибо большое за обзор!

Хороший разбор 👍

Скарлетт не могла полюбить Ретта т.к. он вел себя с ней слишком резко, подкалывал ее , хамил ей, предлагал непристойности ( например стать его любовницей и содержанкой - для 19 века это все рано ,что стать проституткой) ! Мне кажется он испортил ей жизнь! Умерла бы Мелани и жила бы спокойно со своим Эшли, родила ему детишек и не знала проблем! Ретт говорил, что любит ее и никого так не желал, а сам болтался в барделе, вот это любовь!!!Нужно было относится к ней нежнее , говорить с ней теплее, больше ее хвалить , а он порой ведёт с ней как с мужиком! А все таки она девочка! И все таки они половинки целого и как хорошо, что во второй части они сойдутся и родят милую девочку! Бонни будто вернётся к ним и они получат второй шанс! А в третьей части Кэт родит им внуков и все будет хорошо!

@PolinaSmart1364

4 ай бұрын

Абсолютно согласна. И не только ей он испортил жизнь. Помните, в начале книги говорится, что он испортил репутацию какой-то девушке, а потом отказался жениться на ней, объяснив это тем, что она дура. Спрашивается, зачем ты поехал кататься с такой дурой, да ещё и уговорил её не брать с собой нянюшку?🤷 Он пошёл дальше по бабам, а та девушка обречена быть изгоем в обществе до конца своих дней, жить в позоре, не познав радости любви и материнства.

ЛЮБЛЮ!!!.. ""СКАРЛЕТТ!"" ""ОЧЕНЬ!"❤

У Скарлетт была "мёртвая мать". Не совсем прямо в жёстком смысле, она на детей болтов не клала, но эмоционально была недоступна из-за личной драмы в юности. Её мать жила под маской идеальности, и Скарлетт чувствовала подвох - обожествляла мать, но совершенно не доверяла ей, даже её образу внутри ("Ах, как хорошо, что мама меня не видит!"). А папа у неё был инфантильный. Мне очень нравится теория из другого разбора, что поэтому всему Скарлетт психологически удочеряется к... Эшли и Мелани. Вот с ними и играет все эти конфликты: идеализация отца, бунт против матери, сражение с матерью за отца и постепенное с ней сближение, которого она долго не осознаёт. Интересно, какой бы выросла дочь Скарлетт и Ретта, которую отец любил прямо и конкретно вместо матери? Наверное, тоже бы с головой слабо дружила...

Спасибо за разбор Все таки в конце я увидела что Батлеру сцена где Скарлет обнимает Эшли стала последней каплей и он не увидел то что после посещения Мелли Скарлет поняла что ее Эшли никогда не любил и ее любил только Батлер. Побежала за ним и конец был такой резкий который дает фантазии любому человеку любой конец

Ребят, привет. У вас есть какое-нибудь сообщество сценаристов - чат в соцсетях? (Телеграмм, например)

Мэлани не была подругой Скарлетт. И думается мне,что вы невнимательно читали роман. Если, вообще, читали...

Все герои страдали и любили пострадать на пустом месте, выдумвая причины на пустом месте, чтобы продолжать упиваться любовью к страданиям. И если на горизонте появлялся маячок разрешения проблем и избавления от страданий, то наши герои резко охлаждали к объекту страданий и искали источник новых проблем. Всё довольны, все герои. Герои гражданских войн и герои семейных баталий.

нет, Ретт увидел реальность, когда Скарлетт во время потери ребенка не позвала его. Поэтому он сосредоточился на воспитании дочки. Он сам потом в конце об этом говорит, что именно тогда он оставил надежду на ответную любовь Скарлетт.

@teacher8897

2 жыл бұрын

Да а почему она должна была его звать? Ведь это ж он накосячил, по его вине все произошло, он сам должен был прийти извиняться, сделать первый шаг. Если бы вдруг (не дай бог) по вашей вине кто-то, скажем, ногу сломал. Вы бы ждали, когда этот человек вам позовет? Нет, наверное, чувство вины привело бы вас в больницу с авоськой апельсинчиков))

@sveta96533

2 жыл бұрын

@@teacher8897 а я знаю, почему?) Как в книге написано, так и говорю)

@teacher8897

2 жыл бұрын

@@sveta96533 вот именно, в книге он такое находит себе оправдание. И так и не берет ответственность на себя тоже. Что как бы нам и намекает, что именно это за человек) С видением реальности у него никогда не было проблем, это не тот человек, который прячется за иллюзиями

@sveta96533

2 жыл бұрын

​@@teacher8897 да это не оправдание. Он же ясно сказал - не хотел, чтобы Скарлетт использовала его любовь против него же и держала, как занесенный хлыст. И если бы она его позвала после выкидыша, значит, признала бы факт, что он ей нужен, и отбросила гордость. Да, возможно, в тех условиях это нелогично, но объяснимо. И вспомните реакцию Скарлетт после ночи, когда она второй раз забеременела от Батлера? Она обрадовалась тому, что любовь Ретта даст ей власть над ним. Так что не напрасны были его опасения. Собственно, из-за этого он никогда не признавался ей в любви напрямую, а отделывался шуточками. Потому, когда Скарлетт не позвала Ретта даже в минуту слабости, когда ей было больно и плохо, он и оставил надежду на ее любовь окончательно. Да, виновником этой слабости был частично он, но... Тут скорее обычное недопонимание. Потому что Скарлетт на самом деле хотела его позвать, но не решилась из-за жестоких слов, сказанных перед падением. Которые Ретт сказал, чтобы не дать Скарлетт власти над собой, чтобы она не обернула его признание в любви против него же. В общем, тут сложный запутанный клубок, а не "как же это нелогично". Нет, все как раз логично, один поступок героев вытекает из другого.

@teacher8897

2 жыл бұрын

@@sveta96533 да, все верно - один поступок, как правило, вытекает из другого и тд. Я хотела в данном случае обратить внимание на то, что даже если отбросить любовь, всегда тот, кто виновен в ухудшении состояния другого, по морально-этическим нормам должен подойти первым и хотя бы извиниться. В идеале, конечно, по возможности еще и постараться возместить ущерб. Ох, с любовью там вопрос вообще оооочень сложный. Тут можно долго дискутировать. А любил ли Ретт Скарлетт? Лично мое мнение - никакой любовью там и близко не пахнет. Он сам хотел бы этот хлыст себе, он хотел власти и контроля над ней, да она все никак ему этого не давала. А то, что она любит другого, она никогда и не скрывала, никаким откровением для него это не было. Да, она пребывала в эйфории после их близости. (Хотя так-то по факту, он ее изнасиловал.) Но пожалуй скорее от того, что первый раз в своей жизни она испытала оргазм. Так-то женщинам не пристойно это было в то время. Если вспомнить, как Митчелл описывает впечатления Скарлетт от секса, "неприятный и болезненный процесс, который ведет к еще более болезненному процессу деторождения"

Вообще отношения в этом фильме невротические. К примеру у Ретта явно были комплексы, возможно его кто-то в молодости обидел, может первая его любовь его унижала. Из-за этого он боялся признаться и открыться Скарлет. Скарлет нравился Эшли, потому что она его до конца не понимала, Эшли как недоступная игрушка, при полной доступности других кавалеров... Эшли же явно вожделел Скарлет физически, при этом он её явно не любил, а воспользоваться ею воспитание не позволяло.

Он ее бросил на полжороги, чтобы успеть поучаствовать в войне. С точки зрения любовной истории это не имеет смысла, скорее всего автор сюда вкладывала какой-то политический или идеологический смысл. Мы слишком далеки от философии и идеологии того времени, поэтому, наверно, понять сложно этот сюжетный поворот

Так в продолжении они всё переосмыслили и все у них было хорошо

Вы мне так и не ответили на почту...

@screenwriter_sns

2 жыл бұрын

а что Вы писали?

Всегда поражает мнение интернет-экспертов, не читающих данный роман, уверенно размышлять о характерах героев. Фильм тоже снят по сценарию того, кому запретили читать роман, и который справился с перепиской сценария своего предшественника за 14 дней…. Прежде чем судить, прочтите первоисточник! Уважайте себя и нас.

Бред несёте, автор! Очень поверхностно. Ради денег вышла за Кеннеди? Ради Тары, а значит ради всех в ней живущих. Весь роман живет не ради себя: Ради Эшли, Мелани, сестер, тети Питти, чужой ей Индии, негров. И ради Рэтта (вышла за него, поняла его непркаянность). А кто, кроме Мелани оценил? Да никто. Все считают, что ОНА должна, а они ей -нисколько.

Скарлетт - солнечный Телец, Луна в Скорпионе, асцендент близнецы либо Стрелец. Солнце квадрат Луна. Это если о натале. ♉️💪🏻

@erieffects

2 жыл бұрын

Вау,а за сколько вы делаете разбор?

@user-hl2rs9mx8n

2 жыл бұрын

@@erieffects этот разбор - результат моих личных наблюдений, не делаю на заказ, я любитель, много изучаю начальные карты)

@tasha169

2 жыл бұрын

А вот почему она такая живая и волевая! Девочка война!

@user-le9zw2vt3x

Жыл бұрын

🤦‍♀️

Интересный разбор, но вот у меня другая точка зрения на счет характера Скарлетт, и то что ей движет. И считаю основной подсказкой к этому это фраза которая была произнесена в основные ключевые моменты фильма то что подумаю завтра, а не сейчас. И она постоянно этой формулой пользовалась, когда манипулировала мужчинами, когда соглашалась выйти замуж, когда оказывалась в опасности и сложных обстоятельствах. И это не воля, а бездумность, как храбрость это сила дураков, вот это ее случай

у книжной Скарлетт от каждого из мужей было по ребенку. Которые ее не шибко интересовали. И она была туповата.

@arregatoarregato2438

2 жыл бұрын

Зато сама бизнес сделала и денег заработала, всю семью вытащила и это в середине 19 века, когда женщин угнетали и унижали во весь рост

@user-sm9uv1iy6m

2 жыл бұрын

@@arregatoarregato2438 , если вы правильно читали, то обнаружили бы, что многие тетушки-южанки начали делать бизнес, пока их мужья развлекались созданием ку-клукс клана. Ку-клукс клан в фильме не упомянут, т.к. на момент его выхода это уже было не прилично.

@teacher8897

2 жыл бұрын

Я сначала тоже считала, что этот пофигизм к детям - это нарциссическая/психопатическая черта. Но давайте вспомним, что ей было 16 лет на начало романа, а в конце, в книге Ретт ее спрашивает "сколько вам лет? " Она отвечает 28 (!) Кто себя помнит в 16 лет - кого в этом возрасте интересовали дети? По честноку, давайте)) Дискачи, флирт с мальчиками, челочки, реснички)) и в это время ее лишили танцулек/кафешек/киношек/тусовок/интернета (из-за траура по мужу), по книге вдове неприлично даже было просто в свет выходить. И все развлекалово, которое ей оставили - уход за ребенком. От мужчины, который ей был глубоко безразличен, она и лица-то его толком не помнила, только "бычий взгляд")) Кого родители заставляли в детстве за младшими братьями-сестрами присматривать? Кого-нибудь это прям прикалывало? )) А потом война, работа на плантации ее лишила любого развлекалова вообще. И это плюс-минус в 18 лет. А прикиньте в 18 лет еще роды принимать. 🤯😆 без специальной подготовки. Вы спросите сейчас у мужчин, присутствующих на родах, какие у них впечатления)))) он больше никогда не улыбался, и уже никогда не был прежним😆😆 Но туповата, да. Меня даже в некоторых местах это коробило))

@tasha169

2 жыл бұрын

В книге она складывала цыфры в уме в три ряда, с чего она тупая!

@teacher8897

2 жыл бұрын

@@tasha169 Она тупая в социальном плане. Например, когда убили ее второго мужа, и все разыгрывали спектакль перед полицией, что они якобы пьяные из публичного дома пришли, одна Скарлетт не понимала, что происходит. И действительно повелась, что Эшли бухой. Ей не пришло в голову, что что-то тут не то, я ведь знаю Эшли, это не в его стиле. Или когда у нее в Таре Эшли изливал ей душу про жизнь - игру теней, закат богов, убежать от реальности и тд. Из всего, что сказал Эшли, Скарлетт поняла только слово "убежать". 😂😂 "Да, да, Эшли, давайте вместе убежим в Мексику" Я помню, искренне над ней ржала в этом моменте. Да, она была способной в математике, но глупой по жизни. У нее не было того, что называется moral compass - моральные ориентиры. Поэтому она часто не понимала мотивации других людей, почему что-то можно, что-то нельзя, что-то уместно, что-то нет.