Алексей Бершов о контроле лабораторных испытаний грунтов

Ғылым және технология

В третьем посте своего видеоблога Алексей Бершов рассказывает о том, как получить надежные, достоверные результаты испытаний грунтов в лаборатории. Перечисляя все основные шаги заказчика по контролю лабораторных испытаний, он одновременно обращает внимание на то, что, к сожалению, есть огромное количество заказчиков, которым нужны именно "нарисованные" результаты. Потому что изыскательской организации, которая заказывает исследования в лаборатории, часто не важно качество и ей все равно, какие убытки и риски потом будут у строителя. Тем более, что фактическую ответственность за результаты инженерных изысканий несет не изыскательская организация, а ГИП, который их работу принял.

Пікірлер: 12

  • @umnyi_4elovek
    @umnyi_4elovekАй бұрын

    Видео топ! Автору респект!!! 👍

  • @user-hf6uc8vz5e
    @user-hf6uc8vz5e2 жыл бұрын

    Ситуация с качеством лабораторных работ и в самом деле плачевная, но что касается аккредитации в фса, то это мертвому припарка. Под ширмой росаккредитации рисуют точно также как и под другими свидетельствами. Один толковый менеджер по качеству, пару лаборантов с опытом и пара журналистов (специально обученных людей которые занимаются расписаэывание лабораторных журналов) и дела идут, работают не по 0.55 а по 0.65 от сбц. Зачастую из за бесконечной отчетности и слепого соблюдения требований 17025 не остается времени для нормального выполнения испытаний. Электронная отчетность тоже не решит проблем, бабушкам лаборанткам это конечно поможет быстрей уйти на пенсию, но головастые пацаны легко нарисуют любой электронные документ так что не отличишь от настоящего. Ситуацию может решить только понятная цепочка ответственности (в нашей стране ответственность вообще одна из главных проблем, никто ни за что не отвечает) ну и конечно воспитание в человеке человека, когда помимо денежного вознаграждения, мы будем получать удовлетворение от честно выполненной работы, которое никогда не получишь от рисования паспортов.

  • @user-rc2sb8id8b
    @user-rc2sb8id8b Жыл бұрын

    Рассматривая проблему в голове, поворачивая на разные ракурсы, утверждаюсь что нужно воздействие именно на профессиональное сообщество изыскателей. В этом полностью согласен. Мое уточнение-предложение состоит в идеологизации процесса, явного привнесении духовно-ментального противостояния. Создание оружия не только в виде кнута, но и в виде пряника. Спокойно, без фанатизма и популизма. Недвусмысленно однозначно объявить врагами нечистоплотных продажных "коммерсантов", продавших достоинство профессионала за понюшку. Которые позорят все профессиональное сообщество, топя его репутацию в навозе. Сплотиться не столько на смыслах рационально-делового подхода, сколько на смыслах духовного родства, единства, взаимопомощи - профессионального и духовного братства. Возвести на пьедестал профессиональную цеховую репутацию, свою и своего сообщества, скинув с него на вторые роли выгоду. Принять мудрость - когда делишься, с кем можно и нужно делиться, возвращается кратно больше. Выражаться это может весьма разнообразно. Помощь в заказах - скажем запускается большой проект в регионе, и местных специалистов откровенно не хватает - бросить клич среди своих, помочь с переездом и устройством, доступ к лабораториям и технике, знакомству с заказчиками и местными властями, поручительство и рекомендации. С другой стороны быть готовым на этот клич откликнуться, поддержав тем самым и соратника и все сообщество, растя его репутацию. Уверенность - если в регионе, городе есть соратники в общем движении - вы всегда можете получить помощь и поддержку, смело ехать в это место будучи уверенными, что вас встретят и устроят, сведут с кем надо. Помощь в устройстве молодых специалистов, помощь в наставничестве для них и прохождении практики. Кооперация с сознательными и идейно близкими крупными заказчиками - такие есть, сам наблюдал. Организации церемонии клятвы-присяги для желающих (раз в год/пол года). Которая не дает никаких преференций, кроме некоего скромного звания. Просто те, кто прошел эту церемонию будут по разному относиться к тем, кто так же давал присягу и тем кто не решился. С не привычки звучит наивно-идеалистически. Наивность тут не гуляет, как это реализуется в истории масса примеров. Самый последний и близкий нам - становление коммунистического движения в РАБОЧИХ коллективах - когда 1-2 активистов или сочувствующих в коллективах на ключевых участках держали под контролем конструктивную кадровую политику и здоровые рабочие отношения, как в рабочем коллективе так и в руководстве. Или негласная честь эксперта, готового действовать себе в ущерб но быть до конца честным в том что касается его независимого мнения эксперта - то что умерло в районе 60-80х прошлого века с ростом идеологии потребления. Кто сомневается - подумайте. С чем мы сегодня вынуждены бороться - цинизм, беспринципность, "после меня хоть трава не расти" - это как раз следствие ухода от идеалов, элементов духовного пути в тотальный эгоистичный рационализм. Стыд выглядеть наивным простачком-идеалистом - это манипулятивно навязанное мировоззрение, насквозь лживое и гнилое, убивающее мотивацию творить и создавать - только хапать и рвать. Нравственность и мораль - это рационализм высшего уровня, позволяющий нивелировать отрицательные последствия, которые голый интеллект просчитать не способен. Слишком длинные цепочки причинно-следственных связей и слишком много влияющих факторов, число которых растет в геометрической прогрессии с каждым шагом цепочки.

  • @user-io5fq9dd7z
    @user-io5fq9dd7z2 жыл бұрын

    Согласен, не бурили или бурили кое как, вообще ничего не отбирают, зато отчет потом рисуют как солидная организация.

  • @user-nx5lb9cu7r
    @user-nx5lb9cu7r2 жыл бұрын

    Я сейчас изучаю возможности BIM-моделирования в среде общих данных (хочу использовать Pilot-BIM, не реклама). Как смотрите на то, чтобы сразу при составлении плана реализации информационного моделирования в среде общих данных (СОД) в разделе "Исходные данные" прописывать подробно те ключевые моменты, о которых Вы говорите здесь, и график их выполнения? К примеру, а. Фотофиксация отбора образцов, дата, их качество, исполнитель, дата прибытия в лабораторию, качество прибывших образцов (причем фиксацию выполнять при помощи приложения для СОД, позволяющее записывать метаданные геолокации места отбора проб). б. Видеозаписи испытаний. (дата, и тд) в. Электронный лог. г. Оценка качества трехосных испытаний. д. План проверки супервайзером. е. Результаты лабораторных испытаний. Все стадии подписывать КЭП, СОД это позволяет. Пойдут ли на это исполнители? Вдруг начнут говорить: у нас и так мало времени, дополнительная отчетность - дополнительные затраты. Мне бы хотелось продумать такое взаимодействие с изыскателями, чтобы можно было получить достоверные данные, и не усложнить им жизнь. Как Вы организуете свою работу с проектировщиками? Какие программы используете при обмене данными?

  • @zexbrun2760
    @zexbrun27602 жыл бұрын

    Мне аж физически больно от этого видео) люблю работу с грунтами, но мрак царящий на рынке изысканий заставил меня уйти в смежные направления. Устала биться головой о тупые предметы. Заказчикам очень смешно слышать аргументы о важности корректных испытаний

  • @user-ri8po6vw9d

    @user-ri8po6vw9d

    Жыл бұрын

    Здравствуйте, а не могли бы рассказать свою историю? (в личные сообшения). Очень интересно, я просто, недавно в професии (начинаяюший ИГ)

  • @user-dx5wv4ou6y
    @user-dx5wv4ou6y9 ай бұрын

    Здравствуйте, Алексей! В общих чертах с Вами согласна, но контроль ничего не решает. Вопрос качества серьезный, но чтобы его разрешить нужно рассмотреть ряд вопросов на уровне государства. 1. Давайте будем честными друг с другом, наша страна капиталистическая, а это значит,что во главу всего поставлена прибыль и не заказчик, не изыскатель, не лаборатория не будут, что либо делать себе в убыток ради качества. Все лаборатории кстати и открывают, чтобы зарабатывать, и не для чего другого (Ваша же лаборатория не исключение? Правда?). А это значит, что нужно на законодательном уровне отменять тендерную систему и вводить, что-то вроде распределения заказов, исходя, как Вы говорите из ряда параметров лаборатории: оснащение (производственные мощности), наличие специалистов и загруженность на период выполнения конкретного проекта. Плюс стоимость инженерных изысканий, включая лабораторию, должна устанавливается фиксированным процентом от общей стоимости всего проекта (а не договорной ценой). И законодательно должно быть запрещено снижение цены от сборника цен. 2. Лаборатории должны иметь региональную специализацию, как ТИСИЗы в СССР. Вот кто бы мне какие аргументы не приводил, но не может в одной лаборатории со штатом 5-6 человек (и это еще много) быть специалисты и по скальникам, и по мерзлым, и по моренным и т.д. грунтам. Чтобы лаборант действительно считался специалистом, он должен выполнить минимум 10 тысяч повторений любого испытания и желательно с грунтами одного генезиса. Лаборант должен уметь анализировать полученный результат, а не говорить на полученную ерунду : "У меня так получилось". (Доводилось проверять результаты некоторых лабораторий, где откровенно были выбивающиеся результаты, на которые мне так и отвечали). Уж слишком специфичны у нас грунты в зависимости от регионов. К тому же лаборанты физических анализов и механических испытаний должны разговаривать, общаться обсуждать сомнительные результаты (здесь могу сыпать примерами долго). 3. Нужно или совсем отказываться от нормативных значений, или расширять их диапазон. Сталкивалась на практике выдаешь реальные результаты, а заказчику не нравится, потому что сильно отличаются от нормативных. Маленький пример, элементарные плотности частиц все хотят видеть у глин 2,74, у песков 2,65-2,66 и т.д. Открываешь учебник "Грунтоведение" издательства МГУ, а там разброс плотностей частиц в широчайшем диапазоне, в зависимости от состава и происхождения. 4. А наши "любимые" ГОСТы по которым вообще работать не возможно. Как здесь быть? Ведь формально тот кто контролирует должен проверять в первую очередь на соблюдение ГОСТа. Вот как он будет это делать, особенно ГОСТ 12248 - головная боль всех лабораторий. Здесь можно говорить ооочень долго. Сотрудники лабораторий меня поймут. 5. Теперь с квалификацией сотрудников: кто и по каким критериям должен ее оценивать? Считаю что еще нужны региональные центры подготовки лаборантов, чтобы опять же у них было понимание и чувствование грунтов, с которыми им предстоит работать. Это список на "скорую руку". Но с инициативой решения вопроса о качестве инженерных изысканий нужно выходить на государственный законодательный уровень, потому что пока во главе всех частных изыскательских контор стоит прибыль эту ситуацию с места не сдвинешь. Поэтому буду откровенной, Ваш ролик, в моих глазах, чистый воды пиар собственной лаборатории. И реальные пути решения проблем качества в нем не прослеживается

  • @yamokovsg
    @yamokovsg Жыл бұрын

    Пока не будет личной ответственности (причём пожизненной) конкретного специалиста дела не будет. Только так. И в проектировании кстати также.

  • @user-bn9yw4jp8q
    @user-bn9yw4jp8q2 жыл бұрын

    От механических приборов вообще надо отказаться на уровне НТД.

  • @user-io5fq9dd7z
    @user-io5fq9dd7z2 жыл бұрын

    Допуск СРО кому попало дают, плати деньги и даже специалистов с дипломами дадут в штат на время.

  • @user-io5fq9dd7z
    @user-io5fq9dd7z2 жыл бұрын

    0.9? 0.59? У нас конкуренты готовы с коэффициентом 0.3 а иногда и 0.2 работать 😪.