У меня теперь эта песенка в голове сидит и я пою: "Нах Африка, нах Камерун, Вива нах Камерун! Нах Африка, нах Камерун Так немцы говорйят"

Спасибо большое за такой подробный, профессиональный разбор данного вопроса!

Ирина , а зачем Вы урезали запись !? Я слушал эту запись на другом канале и там запись была чуть-чуть «длиннее» , чем здесь ! Там он говорил : «Вы хотите , чтобы я сказал что-то НА РУССКОМ !?» А здесь этой части не хватает ! Почему !??????

@weta_port

2 жыл бұрын

сути не меняет.

@gatchina.palace

2 жыл бұрын

Ирина Эдуардовна ничего не резала. Просто здесь запись целиком и не нужна. Этот бред вы можете оценить и на других ресурсах.

У Александра III была русская кормилица, простая крестьянка из деревни, кормившая его своей грудью. А позже ввиду привязанности к ней мальчика осталась во дворце. Когда император заболел смертной болезнью, его кормилица к тому времени уже давно умерла. О чем он горько сожалел, говоря: "Эх, была бы жива сейчас старая, плюнула бы в глаз, и все бы прошло, а тут доктора, медицина..." Не мог человек, вскормленный и воспитанный русской крестьянкой, говорить по-русски с акцентом

Именно это О и выдает ярко выраженный немецкий акцент. Я 25 лет живу в Германии и хорошо разбираюсь кто и как говорит. И раскатистое Р у него чисто немецкое. Не все немцы картавят, много диалектоа где р похожа на русское

Спасибо за столь качественный разбор этого аудио!

Вы говорили об обучении русскому языку в царской семье, но в мемуарах Великой княгини Марии Павловны, дочери Павла Александровна и греческойпринцессы Александры , а воспитывалась она в России, говорится, что до шести лет она не говорила по-русски. "Наше непосредственное окружение и все родственники разговаривали с нами на английском языке".(Часть первая с.13 изд.Захаров 2017). Кстати, по отцовской линии она была внучкой Александра 2, а по материнской Ольги Константиновны.

@-wiki5662

3 жыл бұрын

По-моему очевидно, что имелось ввиду именно царская фамилия. Как воспитывали детей многочисленные побочные ветви Романовых "Учреждением об императорской фамилии"" не регулировалось. У Марии Павловны, насколько я понял, была английская няня и поэтому она сначала начала говорить по английски

@user-hm4zz1yu9z

3 жыл бұрын

Вот и у Пушкина... Татьяна(русская душою. Сама нетзная почему)

@korbik2398

2 ай бұрын

@@bravi353 Мальчиков в 4-5 лет забирали из детской... То есть до 4-5 лет ребёнок не начинает говорить, он не начинает думать на том языке, на котором говорит. А после 4-5 лет он конечно же не видит ни родителей, ни братьев и сестёр, которые не говорят по русски... Логика у вас так себе...

@korbik2398

2 ай бұрын

@@bravi353 Какое высокомерие)) Ну ничего, мы люди простые)) 1. В прошлом комментарии вы аргументировали свою позицию тем, что мальчики после 4-5 лет воспитывались отлично от девочек, именно поэтому Александр III говорил по русски без акцента. Теперь, как я понимаю, вы сами поняли ошибочность этой аргументации. Прекрасно))) 2. Ольга Константиновна не говорила на чистейшем датском языке. А в записи женщина говорит чисто и пользуется им, как родным. Поэтому ваш аргумент не выдерживает даже малейшей критики. 3. Если бы вы хоть что-то конкретное знали по обсуждаемой теме, то вы бы знали, что кормилицы НЕ ЖИЛИ вместе с мальчиками, а лишь приходили на кормление. Согласно биографии, мама императора проводила много времени с детьми и я очень сомневаюсь, чтобы мать разговаривала с детьми на не родном языке. В подтверждение этого, можно привести множество свидетельств, начиная с того, что ярый русофил, как его любят преподносить публике, по уши влюбился в датчанку и заканчивая тем, что брата он называл "НИКС". Это же чисто славянское сокращение имени Николай, верно? Или нет?))) Ваше утверждение, о том, что Александр III говорил чисто, как носитель, это просто смешно... Вы жили в то время и знаете, как разговаривали носители?? Сохранились записи белых эмигрантов, послушайте на досуге, как "чисто" разговаривали в высшем обществе. P.S. Исходя из вашего аргумента о кормилицах, можно предположить, что Александр III "нахватался" произношения у своей кормилицы. Вероятность такая есть, но она крайне мала. Всего вам доброго, и в следующий раз не пытайтесь начинать диалог с "высоты" своего интеллекта, потому что падать с высоты больнее.

@bravi353

2 ай бұрын

@@korbik2398 Что вы там себе придумали о том, что я написал про кормилиц, даже не хочу разбирать -- в своей бестолковой каше возитесь сами. Факт в том, что у мальчиков они были русские, что они именно жили во дворце, и в том, что от русских кормилиц и нянь мальчиков переселяли в отдельные комнаты и передавали русским воспитателям, которые, опять же, жили во дворце. О том, насколько часто дети могли видеть своих родителей почитайте в частично опубликованной переписке воспитателя ВК Сергея Александровича с его родителями. Многословным бредом о том, как я, по-вашему мнению, должен был бы вам возражать, могли бы не утруждаться -- этот кисель хлебайте сами. Думайте как хотите. Никто не запрещает вам считать, что Александр Третий говорил аак иностранец, а Ольга Константиновна не говорила по-датски и придумывать подтверждения этому. Фантазия у вас богатая, но болезненная. Сочувствую (на самом деле -- нет). Не утруждайте себя ответной корреспонденцией -- не прочту и не отвечу.

Спасибо за тщательный анализ и превосходную речь

Когда политика перестанет, вмешиваться в историческую науку, тогда можно будет верить ученым историкам. А так на моей жизни одни и те же исторические события, несколько раз меняли интерпретацию.

Так поинтересуйтесь у Романовых, может что то они знают об этой записи?

Да, безусловно по поводу данной записи много вопросов, но черт побери, так хочется верить, что это голос Александра III

@user-rq8nq7yn5z

2 жыл бұрын

Действительно, кто ещё мог это говорить и в таком тоне в королевской семье Дании?

@user-gz1om2vz2f

2 жыл бұрын

Действительно хочется, было бы прикольно

@user-ow6zj4di5q

2 жыл бұрын

Это скорее всего не голос Александра Третьего! Он говорил по русски совершенно чисто! Без всякого акцента! И дети его тоже чисто говорили по русски! Да и под внешность такого богатыря как Александр Третий,голос совершенно не подходит! У него был бас! Густой бас! А тут баритон!

@user-gz1om2vz2f

2 жыл бұрын

@@user-ow6zj4di5q а ты откуда знаешь какой у него голос как он говорил?

@user-ow6zj4di5q

2 жыл бұрын

@@user-gz1om2vz2f почитай историческую литературу...

Я слушала голос царя Николая2 в записи, когда он принимал парад, еще несколько лет назад, и у меня не возникло никаких ассоциаций по поводу каких-то акцентов, у него абсолютно чистая, русская речь, а он ведь сын своего батюшки, надо знать в какой среде он вырос и воспитывался.

@user-pg3gm7ub7c

3 жыл бұрын

Это не голос Николая это уже тоже разбирали. Запись голоса Николая - есть когда он говорит на французком

@RedboRF

3 жыл бұрын

@@user-pg3gm7ub7c где разбирали

@Storiesandtravels

Жыл бұрын

@@user-pg3gm7ub7c С такой же уверенностью можно сказать что есть и на английском и на канадском и прочих языках... Вообще то книги на старославянском писали и отнюдь не дураки были в руководстве и люди общались с ним на родном языке. Вывески, газеты, реклама, магазины везде на понятном языке. В Армии Русской служили те же Русские люди и общались они на родном языке, а это уже ближе к окружению царя. Только мне не понятно что ты куришь?

@Storiesandtravels

Жыл бұрын

@@RedboRF Да ничего он не разбирал нигде, просто языком болтает, что попало. Он ведь не историк, не преподаватель, я уже про образование то молчу. Сказать можно все что угодно, а сесть книгу почитать это ему тяжело будет сделать...

@TheMtanh

Жыл бұрын

​@@Storiesandtravels внимательно запись прослушайте

И что она придумыает

На самом деле голос очень подходит под внешность Александра 3.

@user-jr8lf6pl2m

3 жыл бұрын

Скажите нам, какой голос подходит под внешность А.С.Пушкина. Мы станем выдавать его за голос Пушкина.

@user-sx9bl1sl2t

3 жыл бұрын

Балуев, Протопоров и Шавельський, в своих мемуарах упоминали, что Александр III по русски говорил чётко.

@alexandrekatritch8606

2 жыл бұрын

@@user-sx9bl1sl2t какой то акцент еврея из Одессы

@user-xv8cw8pb5o

14 күн бұрын

А причем и какая корреляция между внешностью и голосом?

@AbsoluteEnergy

13 сағат бұрын

Вот поэтому и пытаются выдать некоторые, что звучит убедительно

Вот что пишет Владимир Оллонгрен, воспитывавшийся в семье Романовых: "Все Романовы, у которых были русские мамки, говорили по-русски с налётом простонародным. Так говорил и Александр Третий. Если он не следил за собой, то в его интонациях, как я понял впоследствии, было что-то от варламовской раскатистости. И я сам не раз слышал его "чивой-то". Выбирались мамки из истовых крестьянских семей и по окончании своей миссии отправлялись обратно в свои деревни, но имели право приезда во дворец... Теперь, на склоне лет, я, вспоминая дворцовую жизнь, начинаю понимать, какой это ужас, когда ребёнку вбивают в голову четыре языка, четыре синтаксиса, четыре этимологии. Какая это путаница, какая непросветная темень!"

@user-go9fk5mn3f

3 жыл бұрын

Правда,....оно ,.... всегда горькая. !!!! Да,..только сильные духом признают- свою ошибку .

Как нелепо, что представитель музея Гатчинского дворца, еще и филолог, может говорить такие вещи, явно выражая, что единственной причиной заявлений (которые кстати не соответствуют историческим фактам, которые опишу ниже) является личное разочарование в том, что Государь, в принципе, мог иметь иное произношение, чем ей представлялось. Скажу прямо, что данное выступление является позором любого, хотя бы приблизительного исторического и мало-мальски филологического исследования в принципе. Грубо говоря, по мнению И. Рыженко запись № 127 не соответствует ее собственной глянцовой картинке, и в результате она продвигает свои разочарованные и сугубо личные аргументы против самой вероятной версии о том, кто звучит на звукозаписи. Разберем подробнее: 1) И. Рыженко утверждает, что датчане скурпулезные люди, поэтому должны были записать конкретно чьи голоса были записаны на данном восковом цилиндре (ее субъективное мнение). Ответ: Данный восковой цилиндр, зарегистрированный под номером 127, является частью большой коллекции Генерального консула Готфрида Рубэнса, который сам являлся официальным представителем компании Т. Эдисона в Дании. Данный восковой цилиндр являлся частью его собственности, и никак не относился к имуществу королевского дома на которое отсылается И. Рыженко. На сайте Королевской библиотеки Дании (не университетской как И. Рыженко ошибочно указывает) отмечено, что характерно для собрания Рубэнса как раз то, что он почти ничего не отмечал на своих цилиндрах, что, в принципе, является большой проблемой для расшифровки записей из его собрания. Короче, данный аргумент не выдерживает критики. 2) И. Рыженко заявляет, что человек, который свободно разговаривает и общается на русском языке (с особенностями произношения), не является русскоязычным (пафосное заявление, на мой взгляд, филолога, который имеет сугубо личное представление о том, как должен звучать русский язык, опираясь на некий личный идеал). 3) И. Рыженко ставит акцент на то, что императрица Мария Феодоровна никогда не обращалась к своему мужу на "Вы". Вполне возможно (было бы приятно увидеть исторический источник), но при этом, И. Рыженко (или редактор) удобно для себя вырезал фрагмент записи, где слышно, что в помещении находятся как минимум три человека (две женщины говорят на чистом датском языке с диалектом высшего сословия, разговаривая о том, если они правильно сделали запись). Вполне возможно, что там находились еще и другие люди, в частности мужчины, т.к. мужчина на записи в конце прощается со словами "До свидания, господа". 4) И. Рыженко заявляет, что мужчина говорит с скандинавским акценктом. Прожив почти всю свою жизнь в Дании и, владея датским языком, я могу сказать совершенно точно, что это не скандинавский или в частности датский акцент. На счет «окания», (что, кстати, далеко не везде слышно на записи), то, думаю, было бы исторически справедливо учесть, что император Александр ІІІ был, если не сам славянофилом, то точно подражателем, и вполне возможно, что Государь Император тоже имел свои представления о том, как должен звучать русский язык, подражая церковнославянскому произношению. Но по записи слышно, что у мужчины на записи не всегда это получается. В своем повторении отдельных слов мужчины, И. Рыженко сильно утрирует произношение мужчины на записи (мое личное мнение). Продолжение ниже...

@therussian572

3 жыл бұрын

5) С 6:07 по 8:10 идет ряд заявлений о том, как и кто должен был говорить (опять, не разбирая, что при царском дворе было "правильным"), и то как и кто на самом деле говорил. Ради исторической серьезности и справедливости было бы не лишним указать на конкретные источники данной информации: какие учителя, когда и где давали данные свидетельства, которые приводятся И. Рыженко. Интересует больше всего то, что они никогда не говорили на немецком, и вопрос: посмел бы учитель писать нечто иное кроме того, что императрица говорила прекрасно по-русски? Хотелось также увидеть исторический источник, на который опирается И. Рыженко, утверждая, что они (царские дети) с детства говорили "чисто" и "логически" по-русски, и, что они "всегда" - как утверждает И. Рыженко - исключительно говорили между собой на русском языке. 6) И. Рыженко заявляет, что Александр ІІІ, не очень любил немецкую нацию, что вполне соответсвует политической (а не "простенькой" как говорит И. Рыженко) теме песни мужчины на записи. Тем более, заявление о том, что Александр ІІІ обвинял свою двоюродную сестру в том, что она не говорила чисто по-русски (пожалуйста, исторический источник) является доказательством того, что у царя было четкое личное представление о том, как должна была звучать русская речь. 7) И. Рыженко дает свой "главный аргумент", который яко бы опровергает возможность того, что на записи звучит голос Александра ІІІ: что коммунисты-революционеры воспользовались бы "акцентом" как орудие пропаганды против царского режима. Данное заявление не выдерживает никакой критики, т.к. среди революционеров, мало кто говорил "чисто" по-русски: В.И. Ульянов (Ленин) был картавым о чем свидетельствуют звукозаписи с его выступлениями: И. В. Джугашвили (Сталин) говорил с выраженным грузинским акцентом: Л. Д. Троцкий имел выраженный акцент, касательно шипячих звуков и окончаний слов, характерных для говора еврейских общин в Российской Империи тех времен. Поэтому революционеры никогда не посмели бы заикнуться об особенностях говора кого-либо, т.к. такая пропаганда была бы опасной для них самих. Послушайте звукозапись с голосом Максима Горького, у которого есть особенности говора, напоминающие те, которые слышатся у мужчины на записи № 127 из собрании Рубэнса. Не думаю, что И. Рыженко станет говорить, что М. Горький не носитель русского языка. 8) На девятой минуте (9:10), в защиту ваших архивистов, вам не стоило упоминать постановочную запись парада, где звучит не голос Николая ІІ, а голос актера или офицера 1901 года. Звукозаписывающая аппаратура того времени, не была в состоянии записывать звук на расстоянии, поэтому было модно искусственно моделировать знаменательные события в помещении с участием профессиональных актеров, или солдат, по мнению эксперта Игоря Смолина. На второй записи 1911 года, звучит голос командующего парадом, которым не был Николай ІІ, по той же причине, что и на первой записи. Кроме того, это не может быть он, и вот почему мне стыдно за И. Рыженко, т.к. она приводит данную запись, убодно для себя урезая фрагмент, где человек которого она называет Николаем ІІ, говорит "Пью за дорогое здоровье, нашего державного вождя Государя Императора Николая Александровича. Ура!". Как это нелепо. Чтобы каждый мог в этом убедиться, привожу ссылку на полную запись. kzread.info/dash/bejne/lWSMlMOgc67NctY.html&ab_channel=THERUSSIAN%28%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%29 Продолжение ниже...

@therussian572

3 жыл бұрын

9) И. Рыженко упоминает, что помимо Александра ІІІ и Марии Феодоровны, могли присутствовать король эллинов Георг І и его супруга королева Ольга, которые в то же время находились на отдыхе у родителей короля Георга во дворце Фреденсборг. Но здесь начинаются нестыковки, т.к. женщина, которая в самом начале записи говорит по-русски (отмечу: с совершенно правильной интонацией, ударениями и скоростью речи, что является признаком свободного владения языком, но с мягким иностранным акцентом), она же сразу после своей фразы: «Я очень рада вас видеть сегодня, потому, что хорошая погода, можно пойти гулять» говорит на чистейшем датском: «Hvordan er det?”… ”Hvad?” что означает: «Ну как (вам) это?»… «Что?» на что другая женщина отвечает: ”Kan du høre det?” - и первая снова отвечает: «nej” - после чего вторая говорит: «Det var du længe om” что означает: «Ты слышишь это (то, что записала)?» - «нет» - «это занимает у тебя много времени» (по смыслу: Что так медленно?). Отмечу, вторая женщина обращается к первой женщине на «ты» а не на «вы», что может указывать на то, что первая женщина впринципе изначально обращалась к нескольким людям когда говорила «Я очень рада вас видеть сегодня». В самом конце, та же самая женщина которая вначале говорила по-русски, говорит на чистейшем датском языке: ”Det morer mig meget at høre min mands stemme”, что означает: «меня очень веселит слушать голос моего мужа». При всем уважении к Королеве Ольги Константиновне, то не существует (по известным мне данным) свидетельств о том, что она впринципе владела датским языком, и если она чисто теоретически им владела, то она вряд ли смогла его выучить то такой чистоты (при отсутствии необходимости его применения в Греции), чтобы чисто, без всякого акцента, произносить гласные «Ø» и «Æ» которые слышны на записи № 127, и фонетически соответствуют стили речи высшего сословия в Дании, как к примеру говорит нынешняя королева Дании Маргарита II (Margrethe II) а также ее родственники и прочая знать. Более того, датский язык совсем не произносится, как пишется, и поэтому у людей, которые выросли в другой стране, но еще в молодости приехали в Данию, после 40-50 лет пребывания в стране, все равно остается выраженный акцент. Крайне редко у людей получается от него избавиться. Поэтому это на столько невероятно, что королева Ольга могла эту фразу произнести, что не стоит даже об этом упоминать. А то, что И. Рыженко заявляет на время 11:32, что король Георг І обучался русскому языку, называется фальсификацией истории, т.к. она не имеет никаких на это источников, помимо собственной неприязни к мысли, что Александр ІІІ в принципе мог говорить так, как это слышно на записи № 127. 10) И. Рыженко говорит, что человек на записи не выучил фонетику русского языка, и поэтому ему было бы проще чего-нибудь прочитать, или спеть «легкую песню». Как широко известно, Александр ІІІ не любил выступать перед людьми, говорить речи, и, в принципе, не любил общественные мероприятия как балы, приемы и т.п. То, что И. Рыженко называет «легкой песенькой», является довольно сложной поэтической конструкцией, причем на политическую тему того времени, подшучивющей над немцами. По скольку нигде еще не были найдены свидетельства о существовании данной «легкой песеньки» в письменном виде, то лично я склонен думать, что мужчина, который ее поет на записи, является ее сочинителем. Это вполне может соответствовать музыкальному таланту Александра ІІІ. Привожу текст песни которая слышится на записи № 127: «Сам Бисмарк чуть от радости Не вырвал трех волос, Как телеграф известие Такое нам принес, Что немцы храбро заняли Пункт важный и большой И утверждали в Африке Права страны родной... С тех пор в Берлине стар и млад Одно лишь и твердят Nach Afrika, nach Kamerun Ki-ka Kamerun Nach Afrika, nach Kamerun Так немцы говорят, Nach Afrika, nach Kamerun Ki-ka Kamerun Nach Afrika, nach Kamerun Так немцы говорят» Продолжение ниже...

@therussian572

3 жыл бұрын

В песне речь идет о немецком Камеруне (колония в Африке, просуществовавшей с 1884 года по 1918 год). В декабре месяце 1884 года было восстание местных жителей в колонии, от чего со стороны Германии (тогдашней Германской Империи) отправили военный катер по названию «SMS Möwe» на подавление восстания и защиту немецких колонистов и торговцев. В связи с успешным подавлением восстаний (которых было несколько) и установления колонии, в Германии были известны слова: «Nach Afrika, nach Kamerun, nach Ki-Ka Kamerun» (Kika - название реки в Камеруне), что означает: «В Африку, в Камерун, по Камерунской реке Кика». Известно, что немецкий военный катер защищал торговые интересы Германии путем защиты немецких торговых постов по реке Кика. В нашем случае, самое интересное то, что мужчина который поет эту «простую» политическую песню, произносит немецкие слова с выраженым русским акцентом, и в том числе поэтому, никак не может являться королем Георгом І, который по словам И. Рыженко, свободно владел немецким языком, как родным. 11) И. Рыженко (12:24) четко выражает свое разочарование словами «к сожалению» в том, что женщина, которая говорит о своем муже в звукозаписи, говорит с акцентом по-русски, которое «конечно же» (или все же нет?) опровергает ее аргумент касательно того, что на записи звучат голоса короля и королевы эллинов. 12) И. Рыженко становится неловко после осознания того, что это не королева Ольга Константиновна говорит на записи, и поэтому она пытается спасти ситуацию, говоря, что не только Александр ІІІ и Мария Феодоровна ялвлялись датско-русской парой при датском королевском дворе в 1889 году. В этом И. Рыженко права, при датском королевском дворе было только две датско-русские супружеские пары в 1889 году. Из них, короля Георга и королеву Ольгу, исключила сама И. Рыженко. Второй парой были Александр ІІІ и Мария Феодоровна. Поэтому выходит лишь единственный вариант: На восковом цилиндре фонографа Эдисона из собрания Рубэнса № 127, звучат голоса императрицы Марии Феодоровны и императора Александра ІІІ, не важно, насколько это И. Рыженко и другим не понравится. 13) И. Рыженко просит датскую сторону тосконально изучить этот вопрос. На это можно ответить, что в дании есть письменные источники подтверждающии, что фонограф Эдисона был представлен датскому королевскому двору во дворце Фреденсборг генеральным консулом Готфридом Рубэнсом летом 1889 года, когда в Дании гостили Александр ІІІ и Мария Феодоровна. После этой поездки, в том же 1889 году, Александр ІІІ заказал фонограф Эдисона, который был доставлен в Гатчинский Дворец в феврале 1890 года. Надеюсь, что И. Рыженко, не выдвинет мне обвинение в том, что я не носитель русского языка, на основе моих возможных грамматических ошибок и, что канал Гатчинского музея, не удалит мой комментарий. Приношу свои извинения за едкий тон в моем сообщении, это лишь соответствует тону в данном ролике.

@user-ge3zb8nj4u

3 жыл бұрын

Как бы мне хотелось услышать ответ представителя дворца на эти многочисленные убедительные аргументы!

@vlad3192

3 жыл бұрын

Блестяще! Браво!

Одно не понятно: почему Александр lll не мог записать свой голос?! Государь был музыкантом и неужели он смог бы удержаться от соблазна попробовать себя записать? Тем более сами сказали, что ему подарили устройство Эдисона.

@OREN-lm7ob

3 жыл бұрын

Мне кажется запись была, но случился СССР и всё было уничтожено.

@user-oi6vq5cq8e

3 жыл бұрын

@Rashid V *Затем же, зачем коммунисты уничтожали имеющие культурную ценность памятники, разграбляли могилы героев отечественной, крымской и русско-турецких войн, взрывали столетние храмы и церкви. Затем же, зачем они переименовывали города, и нестесняясь фальсифицировали историю: чтобы стереть всю память о дореволюционной России, оставив лишь выгодную их человеконенавистнической идеалогии ложь о "Николашке-кровавом", да "царских холуях-сатрапах".*

@OREN-lm7ob

3 жыл бұрын

@Rashid V видимо вам все мозги коммунистической ппопогандой промыло. Если вы считает, что Николаю II заслуженно дали прозвище "Кровавый", то почему бы Ленину или Сталину не дать точно такое же прозвище? Ленин отвечает за геноцид казаков, которые на границах РИ проживали, а Сталин своими реперсиями вообще за геноцид населения СССР. А Николая II считать кровавым только из-за "Кровавого воскресенья" и давки на Ходынском поле это глупо, и является тупой пропагандой совка. Дело в том, что уничтожением всего, что звязанно с царской династией занимался не только народ, но и правительство, которое упровляло этим народ. Например после революции, комуняки вскрывали гробницы императоров, и членов царского дома, и забирали оттуда все драгоценности, а останки порой даже в мусорку выбрасывали. Или же памятники императоров, раньше их было намного больше. Например памятники Александру III и Александру II. А кроме этих памятников комуняки сносили памятники первому царю из династии Ромваовых - Михаилу Фёдорович. Наговаривать на предков и стоит, ведь они своими действиями виноваты в гражданской войне, голоде, геноциде 20-х годов, репрессиям 30-х годов. Я бы сказал, что предки даже виноваты за положение государства в 90-х, но это очень глупо было бы с моей стороны.

@OREN-lm7ob

3 жыл бұрын

@Rashid V интересно вы сказали "Народ прозвал Николая II кровавым" интересно почему тогда в 90-е, народ с иконами шёл к Ипатьевской усадьбе, наверное потому что Николай II был кровавым... К черту 90-е, почему в 1914 году, когда началась ПМВ русский народ пошёл сражаться за Царя и Отечество? Как такое могло произойти, вроде и первая русская революция прошла, вроде Николай II уже "кровавый", но народ за него сражаться собирается. Или почему Николай II со своей семьёй после отречение от престола из России не уехал у него был почти месяц, где-то дней 20 на то, чтобы собрать вещи и уехать. Он же "Кровавый" ему на русский народ пох*й, ему свою шкуру спасать надо, а он остался... Николай II такой "кровавый", он мог казнить Ленина 100 раз, но вместо этого он отправил его в ссылку, чтобы он там продолжал писать свои работы. Кстати очень интересная ситуация Николай II даже не думал о казни Ленина, а Ленин казнил Николая II сразу же как получил власть, да не просто казнил Николая II, ещё казнили его семью, и всех его ближайших родственников. В такой ситуации ладно казнили Николая II, но что сделали остальные члены дома Романовых? Про репрессии. Конечно это всё враньё, вот только вы это скажите тем людям, которые пострадали от этих репрессий. И я не про поэтов или им подобным, я про простых людей, которые лишнего слова боялись сказать, потому что их в любой момент могли забрать, а обратно вернуться не получилось бы. Или ещё вы скажите, что раскулачивание это тоже бред? Ладно если бы раскулачивали только богатых, но раскулачивали и простых крестьян, у которых всего две коровы было. Гражданская война началась из-за того, что чехи бунт начали. А из-за чего чехи бунт начали? Из-за того, что большевики отправили чехов на дальний восток не сообщив цели перевозки, а те подумали, что их расстреливать собираютсю. Колчак пришёл под шум происходящего и свои идеи начал распространять среди Сибиряков, и Сибиряков идеи Колчака устраивали, пока он не начал земли помещикам отдавать. Так что гражданская война началась не только с восстания чехов, но и с того, что народу не нравились идеи большевиков. Вдобавок были восстания генералов по всей России, не только на дальнем востоке. Про то, что Сталин виноват в событиях 90-х годов я не говорил, я сказал, что предков можно было бы винить в событиях 90-х, но это слишком глупо было бы с моей стороны. Про пямятники. Ну да один единственный памятник царю, который государство из смуты вывел и экономику поднял, надо сносить(я про Михаила Федоровича), а памятник Ленину, который революцию поднял, НЭП создал и все западные территории России просрал можно штамповать в каждом селе. Про экономику писать ничего не буду, хотя 1913 год был самым лучшим в истории РИ, и к показателям РИ СССР примерно до 40-х не мог добраться.

@OREN-lm7ob

3 жыл бұрын

@Rashid V и ещё за "совок и комуняк" приношу извинения, в этой ситуации я реально написал неподумав.

Я была няней мальчика 3-х лет, жившего в Германии, но папа был румын, русскоговорящий, т.к. его мама- русская. Так вот этот мальчик в 5 лет уже говорил отлично на всех трех языках: румынском, русском и немецком, притом все три языка- без единого акцента. Так что не верьие, что Царь, мол, говорил с какис- то акцентом, даже, если няня и была англичанкой. Он рос в России - это уже о том, что акцента быть не может!

Ну да, в то место Дании очень часто заезжали русскоговорящие пары, и записать могли кого попало;)

@amadeusmozart155

3 жыл бұрын

Только есть разница. Есть просто русскоязычные пары, а есть царская семья и её не с кем не спутаешь.

@bluewanderer9450

3 жыл бұрын

Это голос Александра 3. В датских архивах есть дата записи голоса, и в это время император с женой были там. Так же есть свидетельства, что Александру был показан фонограф.

@user-rq8nq7yn5z

2 жыл бұрын

@@amadeusmozart155 именно. Какие ещё "русскоязычные пары" могли наведываться в Фреденсборг к Кристиану IX-му?

@AbsoluteEnergy

13 сағат бұрын

​@@bluewanderer9450😂 Всё это разб рается в видео, вы его вообще смотрели? Слушали?

@AbsoluteEnergy

13 сағат бұрын

​@@user-rq8nq7yn5zЭто не русскоязычная пара, это какие-то мужчина и женщина пытаюшиеся (весьма с натяжной) ночь по-русски. Да кто угодно вообще это мог быть! Вам же объяснили, что цари имели русский ярлык, как родной

Спасибо за обстоятельное объяснение. Необычно. г.Пушкин, Владимир Евгеньевич

@KotleKettle

3 жыл бұрын

Асболютно с вами согласен! г. Москва, Игнат Валерьевич

*Не согласен с госпожой Рыженко. Мужчина, чей голос мы слышим на записи, прекрасно говорит по-русски, без всякого акцента. Единственный недостаток его речи - грассирование (картавость). Но и Ульянов-Ленин говорил примерно так же, хотя родился и вырос в России (в инете можно найти немало записей его голоса и сравнить). В конце женщина говорит по-датски: "Мне очень забавно слышать голос моего мужа". Трудно представить, что в 1889-1893 гг. во дворце Фреденсборг мог находиться какой-то другой русский муж с женой-датчанкой. Так что, по всей видимости, это запись голоса Александра Третьего и его супруги...*

@user-ge3zb8nj4u

3 жыл бұрын

Я на записи слышу именно акцент при довольно свободном владении самим русским. Очень совпадает с моим восприятием письменной речи АА (дневники, письма) - простой, не слишком литературной, с вкраплениями фраз-калек с иностранных языков.

@user-vb7ll9en8e

3 жыл бұрын

Если это не А3, то кто тогда это мог быть? Понятно, что это люди не с улицы. Если мужчина не русский, а скандинав - то почему он решил записать на фонограф свою речь на чужом (русском) языке? Я думаю, что это все-таки А3. Поскольку качество записи ужасное, то и акцент кажется грубее. Откуда мы знаем, как звучал русский язык в устах представителей высшего общества 130 лет назад? Вполне вероятно, что они могли окать. Николай 2 тоже говорит "спасибО", именно "О" на конце.

@bobmarlia3322

3 жыл бұрын

Ты либо тролль, либо глухой. Многим слышен акцент, у кого со слухом нет проблем

Большое спасибо! Очень интересно!

Как филолог, как она сама о себе говорит, может так уверенно и безапелляционно заявлять, что царь «никогда не говорил», «никогда не делал»? Любой историк или культуролог легко возразит на ее слова о том, что Александр и Мария обращались друг к другу на «ты». Больше того, к детям они также обращались на «Вы» и продолжалось это вплоть до начала большевистского безумия уже в семье Николая. Почитайте письма членов императорской семьи друг к другу и увидите, кто, к кому и как обращался.

@vitushka777

2 жыл бұрын

да не филолог она. если она филолог, то я царь александр 3, воскресший.))))

Аргументы крайне слабые. Отсутствие атрибуции в архиве ни о чём не говорит. В архивах бывают неточности. К тому же, ничего выдающегося Александр III не говорит, да ещё поёт шуточную песенку. Вероятно, имя царской четы вообще могли не писать, чтобы никого не компрометировать и сохранить запись. Мужчина на записи является носителем языка, кроме некоторого акцента, говора, он совершенно точно и разговорно строит фразы. С детства наследников обучали разным языкам, кроме того, у них были русские мамки - как раз с оканьем и простонародным выговором. Нужно правильно понимать различные исторические цитаты о "чистоте" языка царской семьи. Это вовсе не значит, что тогда говорили как сейчас. Собственно произношение могло быть очень специфическим. (Достаточно послушать голос Есенина или Бунина с его "непоходой"). Революционная пресса не пропагандировала "иностранный" акцент русского царя, во-первых, потому что на записи его нет, а есть особенности речи, во-вторых, радио тогда не было, и этот аргумент никто не мог проверить. Предположения, что на записи голос Георга I взяты с потолка. Во-первых, есть ли информация, когда он бывал в датской резиденции? Во-вторых, с чего ему говорить по-русски да ещё петь шуточную песенку, которая, очевидно, была известна только в России? И связано этот с активизировавшейся именно тогда немецкой колонизацией Камеруна.

@foxmik87

3 жыл бұрын

Да элементарно найдите записи голоса Льва Толстого, где он выступает перед школьниками, и послушайте как он говорит. Тоже проскальзывает "о".)

Тут единственное что может опровергнуть или подтвердить - это рассказы современников (в мемуарах каких-нибудь или типа того) о том как он говорил

@bravi353

2 жыл бұрын

Только если эти мемуаристы были лингвистами и профессионально и детально описали бы особенности ввговора))

@scpmr

2 жыл бұрын

@@bravi353 чтобы услышать иностранный акцент не обязательно быть лингвистом.

@bravi353

2 жыл бұрын

@@scpmr Не совсем. Выговор со временем неизбежно изменяется. Люди воспринимают как норму привычное им звучание. Но вопрос -- к чему именно они привыкли? В разные времена языковые нормы отличались. Обычный человек как правило даст общие характеристики и опустит много важного -- просто потому, что оно кажется ему само собой разумеющимся. А лингвист опишет детали из которых мы сможем составить конкретные представления.

@goforit7774

2 жыл бұрын

@@scpmr Для людей, окружавших Александра, его акцент мог не восприниматься как иностранный, потому что они сами так же говорили, а вот речь акающих мужиков на московской улице им могла казаться странной.

@scpmr

2 жыл бұрын

@@goforit7774 Вообще-то московкое произношение - это основа современного литературного русского языка. Я слышал записи людей, свидетелей революции 1917 года. Многие из них родились как раз когда была сделана эта запись с Александром, а то и раньше. Аристократы в большинстве своем. Они НЕ говорили как Александр. У большинства из них обычное произношение почти не отличимое от современного. У некоторых присутсвует грассирование - это последствие увлечения французским среди русской аристократии первой половины 19 века. Но у Александра на записи НЕМЕЦКИЙ акцент. Мало того что у него акцент, у него и построение фраз не совсем русское.

Спасибо

Жаль, очень бы хотелось услышать голос царя.

Он мог так говорить, учитывая немецкое окружение - мать, родственники. Кстати, Александр 2 имел немецкую картавость. По воспоминаниям, Мария Федоровна смешно говорила по-русски, Вполне вероятно, что это именно они на записи.

опять оценка с точки зрения рабоче-крестьянской совде́повского багажа: 1) сильный акцент у великих князей был, что было отмечено когда расстреливали великих князей, Павла Александровича, Дмитрия Константиновича, Николая Михайловича, Георгия Михайловича в Петропавловской крепости. У высшего класса это считалось нормой: иметь акцент, при том сильный 2) среди образованных классов было принято говорить на Вы (и всех с отчеством)

@user-hf2cg1yz5m

2 жыл бұрын

Причем - весь двор говорил на иностранных языках,и все жены русских императоров были немки.

@paulbadman8509

2 жыл бұрын

Совковая пропаганда.

А если допустить, что это не акцент, а некая манера речи до революции. Очень многие аристократы говорили с подчёркнутым О и грассировали.

@slavyanskiyrus

3 жыл бұрын

но это не отменяет всех предыдущих фактов)

@bravi353

2 жыл бұрын

Грассировали, да. И О подчёркивали. Верно. Но как тогда, так и сейчас "говорьят" произносили только иностранцы. Носители русского языка так никогда не артикулируют.

@yatraine

Ай бұрын

​@@bravi353 на записях тех времён из-за низкого качества появлялся акцент даже у людей идеально говорящих на русском языке, об этом говорили даже современнмки таких записей, что при прослушивании слышно акцент, которого нету в реальности. возможно тут то же самое.

Спасибо вам за разъяснения!

Я считаю что это голос Императора Александра III так как есть такой термин как "Питерско-гвардейский голос". Этот "Питерско-гвардейский голос" был только у императоров Российской Империи от того что их в детстве сразу учили нескольким языкам, и русским не в первую очередь. Этим и объясняется то что голос как буд-то какого то немца который только начал изучать русский язык. И из архива были взяты Датские газеты как раз 1889 года и там говорится что специально для русского императора были заказаны записывающие машинки (я не помню как она называлась). Я считаю это неопровержимыми доказательствами

@therussian572

3 жыл бұрын

Браво.

@user-vu1wg2wh9t

3 жыл бұрын

Здравствуйте. 1. как Вы объясните "оканье"? 2. Обучение и обязанность наследников престола говорить без акцента? 3. Вы не слушали автора; Александр 3 - не любил немецкое общество и российский народ не простил бы царю такого выговора. 🙋

@therussian572

3 жыл бұрын

@@user-vu1wg2wh9t Вы прочтите снова свое сообщение, а то, кажется мне, Вы сами не совсем поняли о чем пишете. "Российское общество не простило бы оканье", выходит нам теперь нужно выслать за пределами страны всех жителей русского севера, Поволжья и Новгорода? Может нам и запретить церковнославянский язык т.к. там окают? Почему-то у "российского общества" небыло проблем простить Ленину, Троцкому, Сталину и Максиму Горькому их "акценты". Т.н. "филология" нашего времени дошла до такой необразованности, что простые понятия как развитие языка, диалекты и особенности произношения, как будто потеряли смысл. Русский язык гораздо богаче, чем один голос еврея "Левитана". Это не стандарт русского языка, и то, что вам это не понятно, не меняет тот факт, что русские люди в зависимости от положения в обществе, области проживания вплоть до уровня определённого города или деревни, имели до революции (преимущественно) свои особенности говора. То, что Вам кажется правильным, не обязательно считалось правильным при императорском дворе в 19м веке.

@user-vu1wg2wh9t

3 жыл бұрын

@@therussian572 да, согласна с Вами, что мои слова "российский народ" написаны в спешке и не объяснено пространно как Ваш ответ, но я сказала, что сказала. Вы послушайте еще раз ведущую, то, как она объясняет о том времени и моменте. Под моим словом "русский народ" я имела ввиду народовольческое движение. А Вам евреев нужно и сюда приплести, покоя не дают!? Причем здесь Ленин, Левитан ит.д.? Я не об "оканье " говорила и слишком вы ошиблись в эту сторону -"русский " вы человек, моя фамилия в замужестве, а сами-то мы с Волги-матушки! Ну, простите меня за необученность филологии, а передачу посмотрите заново, а то ваше из вас прёт, а тексты слушаете не внимательно. 🙋

@therussian572

3 жыл бұрын

@@user-vu1wg2wh9t я не намекал на вашу фамилию, а в принципе, что люди (в том числе ведущая) не имеют представления о том, как звучала русская речь в 19м веке. Поверьте, я прослушал этот ролик много раз, и сделал пространную обоснованную аргументацию против субъективной аргументации ведущей. Обратите внимание: ведущая ни разу не приводит исторического источника. Она исключительно выражает свое личное мнение. В комментариях под видео, вы можете увидеть мой пространный ответ. А Ленин, Сталин и Троцкий при том, что у них у всех были сильно выраженные акценты. Если бы вы внимательно прочитали мое сообщение, вы бы это увидели.

А как же гвардейский акцент?

С одной стороны действительно странно чтобы российский царь разговаривал со столь сильным акцентом а довольно неординарная запись не была сопровождена соответствующим описанием и документальным подтверждением.С другой-сомнительно чтобы в датском королевском замке был большой поток посетителей,делавших диковинные тогда звукозаписи на русском языке..Вот уж загадка так загадка!

@TheChemodan83

3 жыл бұрын

странно было бы если у генсека СССР или президента был бы такой акцент. Для Александра3( русского на 1/128, менее 1процента) и его жены(дочери немецкого герцога Шлезвиг-Гольштейнского, а впоследствии короля Дании Кристиана 9) это нормально. Кстати сын Кристиана 9 Георг стал королем Греции-так он вообще по-греческий не знал..это не было проблемой, высшая аристократия и министры великолепно знали несколько языков, а брак был политической игрой

@powersx7923

3 жыл бұрын

Так они все немцы, какие они русские ?

@alexanderdesturion4346

3 жыл бұрын

Среди датског овысшего света тогда было популярно учить русский.

@MarMar-nq9ii

3 жыл бұрын

@@TheChemodan83 Особенно у Сталина....

@TheChemodan83

3 жыл бұрын

@@MarMar-nq9ii после опубликования голоса Александра 3 в сети появилось куча заметок с загоровком "Александр III имел более сильный акцент, чем Сталин".

Возможно все. Например, дочь самого Александра и Марии Фёдоровны Ольга очень плохо говорила по-русски. Об этом упоминает в письме к своей дочери ее родная тётя Мария Александровна, об этом есть в воспоминаниях одного из царедворцев. И письменный русский ее тоже был плохим - хотя бы ее записка некоему Глипше. Ольга Греческая вряд ли владела датским в той мере, чтобы на него переходить с русского. А дама на записи говорит на датском. Обращаются мужчина и женщина, скорее всего, не к друг другу и не к обществу, а к тем, кто из записывал. Мужчина явно не был готов к записи, поэтому и сетует на отсутствие книги-было бы проще надиктовать что-то под запись.И женщина говорит фразу про погоду, как первую пришедшую в голову на просьбу сказать что-либо по-русски.

Ето не факты. Ето просто мнение.

@bravi353

2 жыл бұрын

А у вас тут не слова, а просто буквы.

Когда говорят "хорошо говорила по-русски", "говорила лучше, чем писала" и пр., имеется ввиду грамматика. Падежи, рода не путает, ударения и так далее. А акцент у них, естественно, был! Они говорили по-русски из соображений патриотизма, но, разумеется с акцентом. У него мать немка, жена датчанка, у всех родственников тоже жены иностранки, привезенные со всей Европы. И вот они собирались, и говорили все кругом с акцентами. Они с детства все учили по несколько языков, и говорили с акцентом. Не акцентом какой-то страны или губернии, а с особым "царским" акцентом, сложившимся в этой дворцовой "экосистеме". Ну, и конечно, они в 19 веке говорили не так, как говорят сейчас. К тому же фонограф дает своё искажение. Любой язык меняется с годами. Даже одна и та же королева Елизавета в своем первом обращении к народу и в последних по-разному произносит одни и те же английские слова. А это ее родной язык, и речи нет о том, что она с годами его лучше выучила. Просто он меняется. И в английской королевской семье, кстати, тоже есть свой королевский акцент, который есть у них, и у верхушки аристократии. И Кейт Миддлтон даже нанимала себе преподавателя, который учил ее этому королевскому произношению, чтобы лучше влиться в семью, а ведь английский ее родной, и тем не менее, без специалиста она не могла просто взять и начать этому акценту подражать. Ей пришлось этому прям обучаться.

Акцент могли имитировать специально

Ну незнаю я думаю это оригинал, так как в голосе слышно то время, так необычно но четкая русская речь, просто помехи

Я думаю что это действительно голос Александра третьего. В те времена может так говорили люди. Язык поменялся после революции, убийства богачей и царей. Люди по разному разговаривали бедняки и богатые. Поэтому язык рабочих колхозников стал доминирующим. А так послушайте голос Льва Толстого, он тоже в непривычном нам русском языке говорит.

@WhiteNm

3 жыл бұрын

Вам стоит разобраться в языке и его свойствах, записях голосов, прежде чем заявлять, что язык может так поменяться фонетически.

@nemnn2184

3 жыл бұрын

​@@WhiteNm Спасибо за уточнение, у меня времени даже нету разбираться. Всё что я писал выше это чисто субъективное, мысли вслух. Ну и мне вообще то не имеет разницы копаться кто в записи, просто поверю что это он, тем более это не слишком критично. Значимее было бы отрицать преступления фашистов например, либо приписывание слов к Пророкам или Богу.

@alexlw2715

3 ай бұрын

@@WhiteNm У нас фонетика может меняться по политическим причинам.

1:08 Ключевая фраза: "...ни голос русского человека, ни голос Александра III, никакого отношения к этой записи СКОРЕЕ ВСЕГО он не имеет..."

Спасибо!

Послушайте записи и песни довоенного времени и, тем более, до революции, желательно людей не из московского региона - речь звучит не как нам сейчас кажется привычным. Современное понятие о норме произношения происходит из эпохи Всесоюзного телевидения и радио Останкино и Шаболовки начиная с 60-х годов 20-го века. Александр москвичом не был, и вообще царём стал только потому, что уже взрослым человеком умер его старший брат, поэтому и изучением русского языка ему могли не докучать - мать и родственники у него были иностранцы, которые сплошь картавят.

Храни Вас Бог

Это царь...

Гадание на кофейной гуще, а не мнение эксперта. Это не голос Александра III, потому что я в это не верю. Аргументация именно на этом уровне.

@inquisitivenessandcontempl9918

3 жыл бұрын

Ваше мнение это только то, что вы смогли там услышать. Нормальные там аргументы.

@bravi353

2 жыл бұрын

@@inquisitivenessandcontempl9918 именно.

Там не разборчево есть ли акцент у них или нет. Тайна века

Доказательства сплошь субъективные. Как можно судить об устрой речи, на основании письменной и красивого почерка?? Да, это мог быть, кто угодно. Мог быть и Георг Греческий. Но доказательство через песенку про Бисмарка "не работает": Бисмарк был более актуален россиянам, чем грекам. Но говорить, что это не АIII потому, что пуктуальные датчане не атрибутировали запись, - смешно. АIII не мог говорить с немецким акцентом потому, что не любил немцев, смешно. Также смешно выглядит обращение к аудиозаписи НII. Нет свидетельств об этой записи Александром и Марией. И что? Это могло быть их баловство, поэтому мог появиться и искусственный акцент.

@user-jr8lf6pl2m

3 жыл бұрын

Нет ни чего смешного в том, чтоб верить доводам этой женщины, которые она нам-зрителям озвучивает. А вот верить просто подписи, когда-то и кем-то поставленной на абум под аудиозаписью, действительно смешно. Можно подписать, что это вообще Столыпин. Как вы потом докажете, что это не Столыпин? Тут что угодно можно подписать под этой аудиозаписью, а раз так, почему мы должны верить, что это голос именно русского государя?

У него была кормилицу, откуда, с какой губернии?

Это голос Жоры Каретникова.

Разрешить вопрос просто. Взять голос императора из других фонограмм и сравнить его с голосом на оспариваемой фоногрмме. Любой эксперт криминалист в этой области точно определит, чей голос звучит на этой фонограмме.

@aprilmorning5063

8 ай бұрын

Вы серьёзно???)))) до сих пор не поняли, что кто единственная запись голоса Александра III.

Дама слышала, слушала говор володимирских, проживающих во Владимирской Губернии прошлого столетия и позже. Там "оки" в каждом слове любого предложения.Теперь так не говорят. Может быть эта шутливая форма общения . Немцев не любил, передразнивая в речи. Почему бы и нет. Царь русский , а знать говор своих губерний, близлежащих ,не мог знать?

@user-ow5bi9ov4r

3 жыл бұрын

Так может, он шутя говорил с акцентом, "передразнивая немцев"?

То есть это не голос Александра 3?

@therussian572

3 жыл бұрын

Нет, просто И. Рыженко не понравилась его речь, и поэтому она пытается всех убедить в том, что это не он. Но обратите внимание, она не приводит ни одного исторического источника, и при этом говорит исключительно личное мнение, причём довольно пафосно.

@andrewbruttosmile278

4 ай бұрын

@@therussian572 она выражает своё мнение, как мнение специалиста-филолога. Её спросили, она отвечает. К ней претензий нет. Но это, конечно, не говорит, что она не может ошибаться. Тем более, что на видео есть несколько иных интеерсных подробностей о жизни и воспитании монарха.

Полностью согласен.

Конкчно не голос русского человека. Я, как русская, жившая в Германии, уловила чисто немецкие нотки местного немца, учившего русский язык..

Как ни странно , но это голоса именно Александра 3 и его жены ( у меня есть точная информация )

@user-jr8lf6pl2m

3 жыл бұрын

Хорошая шутка

Даст бог найдутся..

Согласен

Пропустили как и многие он говорит вы хотите чтобы я что нибудь говорил по русски это пропустили

Да они все и были неруси.С детства их учили в первую очередь,английскому и французскому.

у него ближайший РУССКИЙ родственник по прямой линии прапрапрапрадед- Петр I. по женской все немки.Жена из немецкой династии.. а то что 23 года продила в России- фигня, если постоянно не говорить по-русски. На брайтон бич старые еврейские иммигранты английский за 40 лет не выучили, как и пожилые кавказкие москвичи

Возможно что просто дурачились,песенка то весёлая.Много людей иногда по русски говорят с акцентом,когда едут в Европу,передразнивая жителей тех стран. Но говорить о том,что Царь России плохо говорил по Русски-это бред.Хотя в России никогда не делали акцент на национальность.Страна то многонациональная. Многие кто сталкивался в СССР с Русскими Немцами,которые в Россию приехали ещё 18-м веке,знают что те дома разговоривали на немецком и в детстве не очень хорошо говорили по Русски.Но к 18-и,20-и годам Русских Немцев вообще не отличить от чисто Русских,по языку. А те кто подымает тему национальностей наоборот толкают Россию в смуту.

Аргументация странная, мягко говоря. Этого не может быть , потому что не может быть. Я рада видеть вас сегодня и про хорошую погоду, так это нормальное обращение к гостям, даже в наше время( с чего эксперт взяла, что это к мужу относится?) Это при том , что мужчина в конце сам обращается к третьим лицам, и говорит, что они его застали врасплох. Что тут странного? Прожила 23 года в России и должна говорить хорошо по-русски, снова из серии мне кажется. Знаю людей из Закавказья, так они всю жизнь живут в России, и я с трудом иногда понимаю , что они хотят )) Уже писали в комментах, что голос очень подходит к типажу на фотографии. Такого же мнения.

@winrargamer

6 ай бұрын

"голос очень подходит к типажу на фотографии" - аргументация Бог 🤦‍♂

У вас запись что то стреляет ничего не понятно и что то вы придумываете я другую запись слышала где царь четко говорит вы хотите чтоб я сказал по русский

Ваше знания уникальны . Вы грамотно и легко расказали . Спасибо Вам.

@vitushka777

2 жыл бұрын

там нет знаний вообще. там незнания.

Не верю филологу. Весь двор говорил, и это было в моде, на любом, но не на русском. "Чисто и правильно" не доказывает отсутствие акцента.

@fareastgrl2457

3 жыл бұрын

ну так что якобы александр что мария на данной записи далеки от чистоты и правильности языка.

@bravi353

2 жыл бұрын

От того, что вы "не верите", ничего не изменится))

@user-pn4tg8tw8h

2 жыл бұрын

А кто у него мама бабушка и т д .филолог ы то время при дворе русский язык не звучал почти.

@bravi353

2 жыл бұрын

@@user-pn4tg8tw8h ещё один грамотей пришёл)))

@paulbadman8509

2 жыл бұрын

Советский бред. Может в 18 веке, но точно не в конце 19 века.

Кто ж ещё мог быть записан, ежели не сам Государь-Ампиратор, знатоки вы хреновы? У него как раз и был именно такой, ерманский акцент!

@bravi353

2 жыл бұрын

Маладес ты. Усё табе знаёмо.

на Камеррррун, на Камерррун, так немцы говорррят

@Janpolbelmando

3 жыл бұрын

Правильнее будет: "Нах Камеррррун, нах Камерррун, так немцы говоррьят"

@therussian572

3 жыл бұрын

Там поётся по-немецки с русским акцентом: Nach Afrika, nach Kamerun, Kika Kamerun, nach Afrika, nach Kamerun, так немцы говорят.

@foxmik87

3 жыл бұрын

Песенка про то, как немцы расширяли свои колонии в Африке в конце 19 века)

@bravi353

2 жыл бұрын

@@therussian572 "говорьят" -- это типичго русский акцент, ага )))))))))

@therussian572

2 жыл бұрын

@@bravi353 речь то как раз идёт не о типичных говорах.

Наверно кто-то с улицы зашёл и забабахал по русски с акцентом и прямо к Эдисону...милости просим...😊Да англичан они могли подписать, не идеализируйте Европу, а вот русского Императора не стали... Не стали, потому как Мария Фёдоровна очень удачно вышла замуж...А что её родная сестра пишет по этому поводу ? Надо разбираться, будем искать.

спасибо

Тут ревность, что не в этом музее нашли эту запись. А аргументация против слабая..

*НЕ СОГЛАСЕН! Слишком много совпадений. Прям с самого начала: ЗВУК ЗАПИСАН В ЛЕТНЕЙ РЕЗИДЕНЦИИ КОРОЛЕВСКОЙ СЕМЬИ..... Кто кроме царя мог быть допущен к такой "игрушке" как фонограф? В конце записи, женщина НА ДАТСКОМ: говорит "Мне нравится слушать голос своего мужа". Значит они женаты. Опять совпадение ??? Сколько людей среди ваших знакомых владеют автомобилем ТЕСЛА? А Владеть фонографом в то время, было круче, чем сейчас теслой*

@arielkoren8072

3 жыл бұрын

А почему с акцентом?

@user-gt6pz4fc7m

3 жыл бұрын

Он был Немец,потому и с акцентом

@deancorso445

6 ай бұрын

Дурилка, он родился и всю жизнь прожил в России ))

@andriuszaltys4292

2 ай бұрын

Так наверное прачка, какая-нибудь, обращалась к, какого-нибудь, садовнику... 🤷‍♂️

Я не утверждаю,как и не отрицаю данный факт.А вот как Вы можете утверждать и быть уверенными в отрицании принадлежности голоса? Вы лично общались с Александром,или у Вас есть подлинник записи его голоса? Вы ученые и так украли и переврали историю русского государства а угоду иноземным захватчикам,именуемых себя под псевдонимом романовых. Какая может быть вера,после такого к Вам...Смешно приводить свидетельства.которые Вы сами и пишите,подгоняя для удобства...

@bravi353

2 жыл бұрын

Ку-ку, Вася!))))) Данный факт утверждает быть уверенным в отрицании данного нефакта, который вы сами и пишете)))

Здравствуйте! Спасибо! Очень интересно. 🙋

Не удивительно,что Александр 3 говорил с немецким акцентом. Как известно из исследований Клёсова А.А. семейство Романовых - царей принадлежало к так называемым эрбинам,гаплотип R1b. А начиная с Петра 1 все последующие поколения все дальше отдалялись от русских, учитывая,что все жены брались из европы.

@andrewbruttosmile278

4 ай бұрын

Всегда удивляли идиоты, которые смотрят на гены монахов, а не их деятельность (привет Екатерине II !). А уж связывать освоение языка с генами - это уже уровень детского сада (или клиники, если "идиот" - взрослый).

А с какого пуга речь Александра 3 должна быть без акцента? Крови, воспитание, образование... в те времена двор вообще русского не знал. Что рассуждать... филолог

@bravi353

2 жыл бұрын

Вы невежественны.

Это русский царь? Он русский? Или чей-то наместник, Франции например?

Это не Александр 3. В детстве у него были русские учителя,Перовский и Чивилев,затем в юности знаменитый Победоносцев и Соловьёв,в конце концов,как у его жены,датчанки,может быть меньше акцент чем у самого императора который родился и вырос в Санкт-Петербурге?Это же нонсенс.В силу своих обязанностей и титула,он должен был каждый день говорить и читать по-русски,так как официальная документация,литература,газеты,журналы и так далее выходили на русском языке.В конце концов,никто из его современников не указывает,что царь плохо или с акцентом говорил по-русски. На самой записи написано,что голос принадлежит неизвестно му мужчине,ну как может лицо такого ранга быть указан как "неизвестный мужчина"??? P.S.С женой он говорил по-французски,немецкого терпеть не мог и делал замечания кому-то из великих княжен,чтоб говорили по-русски,а не по-немецки.

@aleksthegreat4130

2 жыл бұрын

@@realestatelover Это 100% не Александр 3 и не Георг(брат его жены),который не знал по-русски. В конце концов, Александр 3 терпеть не мог немцев,и делал замечание кому-то из жен великих князей,чтоб она не говорила по-немецки,а по-русски,кстати,с женой царь переписывался и говорил на французском,а позже русском,а его переписка с отцом,Александром 2,братом,наследником Николаем Александровичем,и с сыном,будущем царе, Николаем 2,на русском языке,она есть в интернете,можно почитать. Короче бред какой-то,как вообще в это верить?

Ведущая говорит так, как будто свечку держала 😂😂😂. "Общая спальня!"

@KlausWassiliew

8 ай бұрын

Представьте себе, именно общая спальня: одна общая комната с одной общей кроватью. До Александра III общая спальня была только у Петра I и Екатерины I, и то, не всю их супружескую жизнь. У Александра III и Марии Фёдоровны так было всегда.

Спасибо, за грамотный, профессиональный и исчерпывающий ответ!

100% Александр III

Это явно иностранный акцент, а не русский говор

@bluewanderer9450

3 жыл бұрын

Императорская семья в быту не говорила по-русски. Гольштейн-Готторп-Романовы были немцами и много говорили на немецком языке.

@bravi353

2 жыл бұрын

Ariel Koren совершенно верно!

@bravi353

2 жыл бұрын

@@bluewanderer9450 Ничего подобного. В быту очень даже говорили и писали друг другу по-русски. К примеру, будущий Николай Второй писал к отцу и матери ТОЛЬКО по-русски. Отец отвечал ему всегда тоже по-русски, а мать -- по-французски. По-немецки в семье никогда не говорили. Несмотря на то, что они действительно этнические немцы. Даже самый большой германофил Александр Второй говорил в быту по-французски (больше) и по-русски (несколько меньше), но почти никогда по-немецки. Николай Второй и Александра Фёдоровна друг с другом говорили по-английски, который для обоих был родным (по-английски и по-русски Николай говорил как носитель без иностранного акцента), а со своими детьми -- только по-русски. Дети Николая Второго знали немецкий хуже всех других языков.

А есть какие-нибудь доказательства что это именно голос императора?🤔 Или доказательства это для слабаков?

@user-jr8lf6pl2m

3 жыл бұрын

Доказательством является подпись под видео. Можно взять это видео и подписать вместо императора, что это голос Столыпина. И найдутся многие, кто вам поверит

Полностью согласен! Русские цари прекрасно и правильно говорили на русском языке. Есть многочисленные свидетельства современников.

@amadeusmozart155

3 жыл бұрын

Современники могли что угодно сказать, лишь бы не быть сосланными в Сибирь.

Напоминает учителя физики который доказывает что разрезанное кольцо не реагирует на магнит, а оно реагирует😂. В конце девяностых умерли старухи немки в одном селе, они были замужем за русскими и дети их русские, а они эти бабки говорили с ужасный акцентом!

1:26 так "никакого" или "скорей всего" ? юлит тётенька

Это был Александр 3, не надо людей вводить в заблуждение, он говорил так.

@WhiteNm

3 жыл бұрын

Вы знакомы с ним?

Есть воспоминания о кормилице Александра lll, она говорила на северном диалект, с которой он поддерживал связь до самой её смерти.Голос русского простого человека не могли записывать в Дании, в королевской семье. Также читала, что у царя и его сына Николая ll был акцент и оба сильно грассировали, что было не редкость в высшем свете. Да, это был самый русский царь патриот, но к сожалению говорил с акцентом.

@user-kd6pv3ps9l

3 жыл бұрын

А я слышала запись Николая II, его обращение к солдатам на параде и не там никакого акцента

@user-mr5du6pe7r

3 жыл бұрын

@@user-kd6pv3ps9l, да тоже слушала запись Николая II, но невозможно по одной фразе определить акцент. Приведу отрывок из мемуаров :Генерал Ю. Н. Данилов: "в речи императора Николая слышался едва уловимый иностранный акцент, становившийся более заметным при произношении им слов с русской буквой «ять», депутат Государственной думы В. В. Шульгин: «Государь говорил негромко, но очень явственно и четко. Голос у него был низкий, довольно густой, а выговор - чуть-чуть с налетом иностранных языков. Он мало выговаривал „ѣ“, почему последнее слово звучало не как „крѣпла“, а почти как „крепла“»[5].По воспоминаниям современников все же акцент был. Видимо по той же причине своего сына цесаревича Алексея, Николай II до 7 лет вообще не обучал иностранным языкам, только русскому.

@user-kd6pv3ps9l

3 жыл бұрын

@@user-mr5du6pe7r опираюсь исключительно на свой слух, а он у меня неплохой, уж не знаю, что там разглядел Данилов, специально вслушивалась, ничего не резануло. Может быть отдельные слова произносил особенно, но никакого «грассирования» не заметила. Может бала какая-то особенность, но посыл в том, что русский царь плохо разговаривает по русски не случайно всплыл в наше мутное время.

@user-mr5du6pe7r

3 жыл бұрын

@Igor Gaisin, можно посмотреть фильм,, Перед судом истории'' с Шульгиным. Говорил вроде все объективно.

@user-mr5du6pe7r

3 жыл бұрын

@@user-kd6pv3ps9l, мы можем только предполагать. Моё мнение, все факты указывают что запись с Александром III не фейк.

На каком языке тогда разговаривали господа? На каком языке тогда шла дипломатическая переписка даже внутри страны? На французском! И Вы говорите, что он был русскоязычный? К тому же его не готовили к престолу. Просто умер его брат и он стал наследником.

Конечно, это не Александр III. Объяснения исчерпывающие.

@therussian572

3 жыл бұрын

Чего там "исчерпывающего"? Вся аргументация на уровне: "мне это не нравится, поэтому это не может быть он". Позор историческим и филологическим исследованиям.

@user-gn7pf9ol3z

3 жыл бұрын

@@therussian572 вы, видимо, большой спец по исследованиям этого рода)))

@therussian572

3 жыл бұрын

@@user-gn7pf9ol3z по крайней мере не нуль. Мне было бы просто интересно узнать, что Вы считаете исчерпывающим в объяснениях представленные в данном ролике.

Окают датчане. Император был женат на датчанке. Ему ли не знать, с каким акцентом говорят датчане. Александр спрашивает :"Вы хотите, чтобы я говорил вам что-то ПО-РУССКИ?" То есть, могу говорить, могу не говорить, я в Дании. Потом поясняет, что "из головы говорить нелегко". И вообще все это могли продать за деньги, если бы это было подписано точно : "Голос русского императора Александра Третьего и его супруги Марии Фёдоровны." Императору ли не знать, что может произойти в Дании с записями его голоса - он же РУССКИЙ. Если вы думаете, что у русских в мире полным-полно бескорыстных друзей, то вы ошибаетесь. Сам император говорил, что в этом мире у него только два друга - армия и флот.

@andrewbruttosmile278

4 ай бұрын

вы какую-то целую теорию заговора вывели! Тогда это просто была игрушка. Подвели, попросили что-нибудь наговорить, в идеале спеть. Всё! Вероятно на одном цилиндре было несколько записей разных людей. Тогда не заморачивались с подписями. Подписали записи уже современные специалисты, которые взяли с хранилищ цилиндры и считали их, а потом пытались разбирать, что там и кто там. Для конкретно этой записи просто выяснили, что есть пара, которая одновременно говорит и на датском, и на русском. Больше просто не смогли по записи определить.

болгар или серб какой то говорит

@bravi353

2 жыл бұрын

Очень справедливо!

В комментариях толпа людей с внутренним русофобским зарядом, которые очень хотят верить в фейк. Заведующая архивом всё правильно изложила. Обратила ваше внимание на то, что нет НИКАКИХ указаний на принадлежность записи Александру 3-му. И потом просто изложила дополнительные доводы с точки зрения филологии и биографии самого царя. Спасибо вам, Ирина Эдуардовна!

@ianian8572

2 жыл бұрын

Ну а какие указания того, что голос на записи точно не принадлежит А3? В месте, где была сделана запись, он же часто бывал. Тебе лишь бы ярлыков навешать и мозг отключить, доверяя каждому видео, лел. Твоей русскости повредит иностранный акцент давнего царя? Если да, то тебе стоит задуматься. Хотя ставлю на то, что реально это кто-то из его свиты или около того.

На записи слышно, как мужчина и говорит о том, что ему нелегко говорить по-русски без подготовки, "из головы". Это означает, что русским языком он пользуется редко, и нечасто с ним сталкивается в жизни. Отсюда, можно сделать заключение, что голос на записи не принадлежит Александру третьему.

@user-tb2kf1hy9t

3 жыл бұрын

Где Вы там услышали по-русски,если вам подсунуть микрофон попросить что-то наговорить,думаю,больше чем раз-два -три раз-раз Вам в голову ничего не придет...

@scpmr

2 жыл бұрын

Он имел в виду ему трудно придумать что говорить.

@user-re1sf6mc7i

Жыл бұрын

Речь другая была, язык изменяется. Как не понять то?

Великие князя должны были говорить чисто без акцента ))) че за чушь, кто скажет ??

Вы засланный казачок? Аргументы ваши никакие .

Александр lll был немцем да и кого не попадая в замок не пустят и не будут тратить ценные носители

@user-dr6if2ws8f

3 жыл бұрын

Когда акцент начал передаваться по национальности ?

@inter_price

2 жыл бұрын

Ты там был видимо все знаешь

спасибо, что окончательно прояснили этот вопрос. к сожалению, миф все равно разойдется по интернетам, а невежды продолжат говорить, какой ужасный акцент был у Императора.

Полная чушь. Нам даже если это говорил царь нам бы дали тысячи доводов что это не он. Не гоже нам зол нать правду. Мы челедь для них были и будем. А ютуб и соц сети это для народа так что правды тут нет!!!!

Ленин по любому